http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197260737/

1 : まゆ毛　ボン吉φ ★ : 2007/12/10(月) 13:25:37 ID:???0

　薬害Ｃ型肝炎の集団訴訟で、全国原告・弁護団は９日、大阪高裁の和解協議について
東京都内で会議を開き、東京地裁判決が認定した期間に血液製剤を投与された患者らを
補償対象とすることをベースにした和解骨子案が正式に示された場合、即刻拒否する
方針を確認した。
　同高裁は今月６日、和解骨子案の基本方針を原告、被告双方に口頭で示しており、
１３日に正式な案を文書で示す予定。原告らは、骨子案が提示される前に、原告側の
要求に沿った全員一律救済を実現する政治決断を求めている。

　同高裁はこれまで、今年３月の東京地裁判決で国や製薬会社の責任が認められた１９８５年
８月〜８８年６月に血液製剤「フィブリノゲン」を投与された患者らを補償の対象とする
和解骨子案を検討。既に提訴した人については、範囲外の原告にも計８億円を被告側が
支払うなど、国側の意向を反映した案を示している。
　原告らは、〈１〉血液製剤投与の時期〈２〉製剤の種類〈３〉提訴済みか未提訴者か――で
救済対象を線引きすることに強く反発しており、一つでも線引きされた案が示された場合は、
和解案を拒否する方針を改めて確認した。１０日から、福田首相に対し、面談と政治決断を
求める行動を展開する。

　会議後に記者会見した全国原告団代表の山口美智子さん（５１）は、「福田首相が私たちと
面談し、政治決断されると強く願っている」と訴えた。弁護団の山西美明弁護士は、「高裁が
国寄りの和解案を提示するなら調整は難しくなる」と述べた。
　これについて、福田首相は、１０日午前の参院決算委員会で、民主党の福山哲郎参院議員の
質問に対し、「今週和解案が提示されると聞いている。和解案が出た段階で、厚労省だけで
なく、関係省庁と協議して、迅速に対応策を出したい」と答弁、骨子案提示前の政治決断
には消極的な姿勢を示した。

ソース　読売新聞
http://www.yomiuri.co....10ic07.htm

関連スレッド
【薬害肝炎】原告ら首相との面談要請＝12日までに「政治決断を」
http://news24.2ch.net/...945785/l50

2 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 13:26:11 ID:DExh5HVz0

　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　　　 ：　.と　お.　救　佐　ち
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　　：　は　こ　.お　賀　ん
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　：　思　が　う 　の　ぽ
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　 ：　わ　ま　な.　命　.っ
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　.：　ん　し　ん 　を　 ぽ
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　.　：　か　い　て　　　　で
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　.　：　ね　　
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′
　　　　　ﾋﾟﾀｯ
　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちん・・・
　(　　　)
　　v v

3 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 13:26:14 ID:MQg0lO+o0

>>2を拒否

4 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 13:28:06 ID:ddWQy/Tb0

原告側に1人だけ物凄い可愛い人がいるよね。

それはいいとして、まじ早く解決する方向で進めてあげろよ。
友人の母親もC型肝炎で普段からしんどそうだから、見てるのも辛いよ。

5 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 13:29:06 ID:NwftMfwU0

age

6 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 14:14:01 ID:dbvzHf5F0

国の責任が少しでも認められうるのは、ごく一部なのは現実だな。
医療で不幸になったからって、誰かが悪いわけじゃないし。

7 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 17:15:24 ID:qLhgEN1d0

厚労省が糞すぎる
年金も薬害も

あいつら皆クビにしろよ

8 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 17:15:51 ID:2pygCbTq0

「政治判断 今は無理wwwwwwwwwwwwww」

福田は2chﾈﾗかよ

9 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 17:48:48 ID:I791pRPj0

エイズほど話題にならないね

10 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 17:53:06 ID:+5bOA1TZ0

自分でちゃんと検査して対策した人と、なんも考えず漫然と過ごしてきて、今になって被害者ズラしている連中とは、線引きして当然。

11 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 17:55:22 ID:dbvzHf5F0

>>9
エイズのとき大騒ぎしたけど、時間が経ってメディアも冷静に反省してる。
誰かが悪くて不幸が生まれたわけじゃないと。

原告もメディアも今回は全体的に慎重な物言いです。

12 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 17:57:25 ID:Uc9Fy9lW0

裁判で勝ち目がなさそうだと、「政治決断しろ」って何様だよ。
国もこんなの最高裁で決着つくまで裁判しろよ。

13 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 18:00:09 ID:dbvzHf5F0

>>12
最高裁まで行くと国の責任がかなり小さく評価されそうだから、早めに決着付けたいという算段がある。
世論を煽って政治決着。

14 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 18:03:20 ID:I8Eri8sX0

薬害エイズはあれだけ騒いで無罪判決出しちゃったからなあ。

15 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 18:05:11 ID:Tb5vfatVO

質問
Ｃ型肝炎は母子感染、セックス感染するの？

被害者は倍々に増えないの？

16 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 18:07:30 ID:MttYfaVz0

>>15
普通分娩なら感染の可能性有り。
帝王切開なら無し。
セックスでは感染しない。
血液感染だから。

17 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 18:07:52 ID:dbvzHf5F0

>>15
血液感染のみ
他はまれ

18 : 世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U : 2007/12/10(月) 18:08:18 ID:bTG+8s420

ゴネてるようにしか見えにくい姿を見ると大義を疑ってしまうんだよね・・・。
裁判をガチでやって、最後までやってくれという気分になるわ。

19 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 18:14:52 ID:esv1EFIaO

BもCも母子感染も、性感染もする。
ただBはワクチンあるから抗体うってれば、感染リスクは低くなる。
一定以上の年齢いった日本人は、子供頃の集団ワクチン接種時の注射針使い回しで、感染してキャリアになった人も多い。

20 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 18:15:25 ID:I8Eri8sX0

＞１９８５年８月〜８８年６月に血液製剤「フィブリノゲン」を投与された患者らを補償の対象

病原体が見つかったのが１９８８年。
市民運動チックでどうにも興味持てないんだが
原告の主張には無理がないか？
とりあえず裁判は続けるべきだろう。

21 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 18:25:14 ID:dbvzHf5F0

>>20
お兄さんそれは違いますよ！

病原体が見つかる前から、感染の危険性が指摘されていた。
明確ではなくても危険性を考慮すべきだった、という判断どす。
これにはそれなりの説得力があります。法的な責任が生じるかどうかは判断が分かれると思いますが。

22 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 18:30:30 ID:l7dwuZPh0

おまえらあほか。

おまえのおかんも、おまえを産むとき、下手したら投与されてた可能性
あるんだよ。
出産というのは、病気と違って何が起こるか予測不能だから、ひとつ
間違って出血多量になると、すぐ止血剤投与するんじゃ。
おまえんちのおかんが、今も元気で、おまえのえさ作ったり、おまえの
臭いぱんつを洗っていられるのは、単に運が良かっただけなんじゃ。

薬害被害者を貶めているヒマがあったら、ひきこもって２ちゃんばっかり
やっとらんと、ちっとは親孝行せえや、あほっ。

23 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 18:38:25 ID:htebw9fV0

どんな理由があっても国を訴えるなんて・・・。
ちょっと常識が俺達とは違うんだろうな。
やっぱり原告の連中は公安に付きまとわれてるの?
それこそ立ちションで逮捕くらいされてるの当然?

24 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 18:39:01 ID:dbvzHf5F0

>>22
何が言いたい？

25 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 18:59:39 ID:h4YFaBwy0

見事な　官僚国家　総理が　被害者団体を玄関払い？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（門より中）

被害者　見殺し　万歳！！

26 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:05:54 ID:OOParrvG0

>>25
総理がいちいち押しかけてきた連中に会わなきゃならない理由があるのか？

27 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:09:20 ID:seu274bq0

見殺し内閣ってやつか。。
福田がこんなにも冷酷な人間だったとは。。

28 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:10:42 ID:lNpb70aG0

>>24

どこがわからんの？
おまえらのおかんの世代の人らが出産時にフィブリノーゲン投与されて
人生狂っちゃったんだよ、って言うてるの。
このスレッドに、よく経緯を理解せずに、単にごねてるだけとか、いい加減な
こと言うヤツが多いから、叱ってやったというわけ。
おまえらが無事生まれて、おまえらのおかんがフィブリ投与されなかった幸運に
感謝せずに、ガタガタ言うなって言うてるの。

29 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:11:32 ID:Nv6g+Yhl0

国民にはとことん冷たい男だよね福田って
小渕さんより冷めたピザだよこいつｗ

30 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:12:43 ID:BipbbjMh0

まさに。
冷めきったピザだね福田は。

31 : ２４ : 2007/12/10(月) 19:14:42 ID:dbvzHf5F0

>>28
いや、だから、出産のときに感染したとして、誰かのせい、国のせい、製薬会社のせいって
考えるのは短絡的過ぎるだろ。
不幸だからって、不幸を人のせいにするのは良くない。

32 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:14:43 ID:8opQzv+L0

まあ、あんだけマスハゲが最初に物分りのいい厚労大臣のマネごとしちゃったから
次々と出てくるわな。
最初は、分娩時だったのが、手術になり、最後は予防接種の針使いまわしの時代まで遡る羽目に
なるのは必定。
どの被害者も我も我もと集まってくるわなあ。

最初に謝れば許してくれるなんて甘い考えもって被害者に迎合するからだよ、マスハゲくんよ。
あいつらは一度謝ったら骨の髄までしゃぶってくるよ。

33 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:14:47 ID:lNpb70aG0

６と１１と１３は製薬メーカーか厚労省の糞役人、確定。

34 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:16:55 ID:1HwpDhoq0

>>31
そんなだだこねてると天罰が下って君自身が病気になるかもしれないよ。

35 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:19:31 ID:+MqvYrXf0

>>28
でもこの人達は、投与されていなかったらどうなってたの？

36 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:20:10 ID:1kMMnz6A0

この手のスレが伸びないのが不思議でならない
障害者ネタは伸びるのに

37 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:20:12 ID:EdUh+/gR0

>>31
でもこの場合は原告には何の非もないよ？

とはいえ原告代表の泣き上戸さえなければ俺ももう少し同情ぐらいはするんだが。
もっと毅然としてほしいよ。

38 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:20:34 ID:26Q/COWlO

厚生労働省の官僚を、全員駆除しないと無理だな。
自民党政権が、崩壊して官僚皆殺しの政権が出来ない限り何も変わらんよ。
俺が、総理大臣なら即日和解して官僚の責任追及に製薬会社に賠償させるが福田では無理だろ。
ついでに、公務員の犯罪は即死刑にしてやるのに（笑）

39 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:22:09 ID:TzQlb2Eh0

>>31
あなたは酷い人ですね
責任追及されたくないからってお門違いな自己責任論で被害者を封殺しようなんて

40 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:23:13 ID:lNpb70aG0

24の嫁が出産する時には、今からでもフィブリ投与してあげます。
ご遠慮なく〜

41 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:23:27 ID:B76VBYnJ0

常識的に考えて全員の救済は無理だろ。

Ｃ型肝炎のリスクを回避する方法が知られてなくて血液製剤を使わないと
死んだかもしれない患者もいたんだから。

42 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:24:03 ID:FaU3Um9L0

>>28
そうか、「叱ってやった」ってわけか。
おめえの頭の程度がよく分かったよ。

43 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:25:56 ID:aawUczmv0

>>31
最低だなお前、人間的に腐ってるよ。

44 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:26:25 ID:dbvzHf5F0

>>33
認定どうも！

でも、血液製剤のウイルス汚染なんか、科学者ですら問題視してないときに、
官僚が問題視して対策を取るなんて出来るわけ無いじゃなん。常考。

それを責任取れ、謝罪しろって言うのは無理な話だろ。
薬害エイズのときはそうだった。

今回はその反省もあり、原告は”救済”という言葉をキーワードにしてる。
責任は無くても救済は政治的に出来るから。


日本には、いろんな不幸や病気がありますが、あえてこの病気のみ救済する合理的根拠が
いまいち欠けておるのが現実であります。

45 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:26:55 ID:1kMMnz6A0

これでもし見えない被害者含めた全員を補償対象にしたら、一体どれだけの税が使われるんだろうね。それも殆ど中年の人に対して
そんな事が起きたら、国民も黙っちゃいないだろう
運命を受け入れて、将来の生き方を考えた方がよっぽど建設的

46 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:28:20 ID:6YmjnvNU0

>>31
一体どんな育てられ方したらお前みたいな残酷な人間ができあがるんだ

47 : 世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U : 2007/12/10(月) 19:30:27 ID:bTG+8s420

過失責任がない以上、原告は国ではなくメーカーに
責任を負わせるべきだろｊｋ

48 : ４４ : 2007/12/10(月) 19:31:12 ID:dbvzHf5F0

>>44=>>31です。

とにかく、

失政があったから、薬害が起こったと考えるのは間違いです。

49 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:31:34 ID:8opQzv+L0

>>34>>37>>39>>43>>46
は、同一人物だと思う。

単発ID出しすぎ。

50 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:32:24 ID:lNpb70aG0

薬屋から金もらった役人が悪いに決まってる

51 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:32:40 ID:I8O7J7rj0

何の落ち度もなく命を奪われた人たちの霊に>>31の人生は呪われるね。
間違いなく。

52 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:33:24 ID:U3BAtzzW0

>>44
２−３行目を前提にしてるのなら、薬害エイズと今回のＣ型肝炎を同列に扱ってる時点でおかしいね。
キミが官僚じゃないのなら、安全圏から人を見下してそんなに楽しいかね。

53 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:33:59 ID:1TsPaI2R0

>>31
きみが死ねばいいのにね

54 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:34:21 ID:dbvzHf5F0

>>50
金もらってませんよ。薬害エイズのときも肝炎も。


金もらってたってのは、薬害エイズのときの大学教授じゃない？
その教授、結局裁判で白認定されましたよ。

55 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:35:32 ID:8opQzv+L0

>>52
＞薬害エイズと今回のＣ型肝炎を同列に扱ってる時点でおかしいね。

なんで？理由を聞きたい。

56 : 44 : 2007/12/10(月) 19:39:29 ID:dbvzHf5F0

>>52
あなたの1行目の指摘は正しいです。


でも、本質的には科学的見解と行政がどう付き合っていくか、というのは今も答えが出ない課題です。
一部の科学者、ひとつの論文が危険性を指摘したとき、それを行政がどう評価し、取り上げるかってのは
非常に難しく、それが結果として失敗したとしても、過失責任というものは生じないのではないかと思います。

57 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:44:42 ID:4UouskNI0

>>56
通りすがりだが、その辺でやめとけ。
このスレざっとみたが>>49のいう通り単発IDが多すぎる。
文字通り被害者のプロ市民の工作員総動員の状態だろう。
一生懸命書いても揚げ足とられるだけだよ。

58 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:45:33 ID:rBDdePVL0

>>31
クズだなおまえ死ねよ

59 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:46:56 ID:9YBMnf240

>>31
うわぁ・・えぐいこと言うやっちゃな〜。良心の呵責とかないのかね。。

60 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:51:09 ID:dbvzHf5F0

>>57
ども。

どうも何も理解してない人が、理性的でない反応をしていると書き込みたくなって。

最後にこの事件の教訓だと思うんですけど、日本人薬使いすぎ。
薬害エイズは世界中で起きたけど、C型肝炎は日本での感染が他国に比べて多いです。
無駄に必要も無いのに血液製剤を使ったせいだと思います。

いまでもこの悪癖は温存されてますので、こういう反省の仕方が日本を良くすると思いますです。

61 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:51:34 ID:EdUh+/gR0

>>57
まだたったこれだけしかレスがないのに単発もクソもあるか！
わかるのは>>31はゴミカス以下だということだけだ。

62 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 19:54:02 ID:og4zSTRx0

>>31
オマエの人格が歪みきっていることだけは分かった。

63 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 20:02:35 ID:4UouskNI0

>>61
ああ、>>37は工作員じゃないと思ってたよ。
天然モノじゃないかと気がついていた。
これは本当だ。

64 : １０００レスを目指す男 : 2007/12/10(月) 20:03:59 ID:ctzgSggI0

まあ、桝添が一言言えば解決する問題だろ。

65 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 20:08:10 ID:BnhKepSi0

当時の厚生省の責任部署の役人の給料を毎月30万。
厚生官僚の退職者は年金から20万天引きして補償に回す。
「自己責任」「公務員も実力主義」の時代なら当然のこと。
もし退職者が「生活が厳しい」というなら温情で官庁の清掃の仕事を斡旋。

足りない分だけ税金から補填して国家が払う。

66 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 20:10:06 ID:AvtxVJmO0

>>31
最低過ぎ、君が死んで被害者の命が助かることを祈るよ

67 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 20:10:25 ID:W2VXPNBt0

http://seibudenki.6.dtiblog.com/

68 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 20:12:34 ID:b/FIEIVCO

みんな一緒にゴールしようねと言う奴ほど裏切るんだけどな

69 : 叩く人 ◆.VH0CFA24Q : 2007/12/10(月) 20:14:05 ID:dKQXigva0

まあ、想定される被害者が多すぎて金払えねえよ・・・ってこともあるからなあ。

フィブリノゲンが投与された人数は、約２９万人。
半分の１４万人が被害者と推定した場合ても、薬害エイズ一人４５００万円を参考にすると、
６兆３０００億円が必要になる。

厚生省は１万人と推定してたけど、少なすぎるっていう批判も起きてるしねえ。

70 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 20:16:20 ID:Uc9Fy9lW0

>>69
半数なんて見積もりが高すぎだろ。

71 : 叩く人 ◆.VH0CFA24Q : 2007/12/10(月) 20:19:41 ID:dKQXigva0

>>70
別ソースでは４０万人って数字もあったよ。＞投与人数

72 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 20:52:33 ID:9fgx/l0C0

強請りはいいとこで妥協しとくもんだ。
でないと本来得られるものまで得られなくなってしまうぞ。

73 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 20:58:58 ID:lkztKy8n0

俺は前に、被害者ドモに「度を過ぎた活動をするなよ」と言ったが、
案の定、度を過ぎてきたな。

泣いてお涙頂戴、挙句の果てに「冷たい内閣」ときた。
まがりなりにも選挙で国民が選んだ内閣を、「冷たい内閣」だ。
なるほど、じゃぁワシらも冷血人間なわけだ。そりゃえらいすまんな。
お前らのために内閣はあるわけじゃねーんだよと。
なんか総理大臣を「国王」か「皇帝」かなんかと勘違いしてるな。
小泉みたいな奴は稀な奴と思えよ。

こうなると正直「何様だこいつら」と思ってくる。
左手で涙をぬぐい、右手を前に差し出してる構図だ。
こうなってくると正直ウザイ。同情もしたくなくなってくる。
「そんなの知ったこっちゃねーよ」と思いたくなってくる。
事実だんだんそう感じてきた。

74 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:00:20 ID:PZhL2xkB0

一攫千金で遊んで暮らしたい気持ちは分からんでもないがコイツらはやり過ぎ。
元患者から見ても見苦しいどころか腹が立ってくる。

75 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:00:22 ID:JKVwy6ehO

危険性が明確になるの以外は正当な理由がある。
それ以外は調子乗りすぎ

76 : 31 : 2007/12/10(月) 21:02:48 ID:dbvzHf5F0

俺的には

「低所得者に救済・補助をお願いします」なら理解できる。

でも

「全被害者を救済し、謝罪を」となると、ちょいと筋が通らないのでは？と思ってしまう。

77 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:03:47 ID:szZs9b8P0

>>31
下劣なやつだなあ、お前死んだほうがいいよ

78 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:04:04 ID:qf3pQiBn0

ハンセン病訴訟の時は野中広務とか与党内の政治家が控訴断念に向けて国が根
回しをしていた聞いた事があるんですが…。渋る官僚を呼び付けて一喝したり…る
今回の肝炎訴訟では与党・政府内にそういう動きをする政治家ていなかったん
ですか?

79 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:04:33 ID:AcQjNia50

司法の判断もまだ出てないのに政治決断しろって
それがどれほど危ない事なのか分ってないのかな
司法無視しろっていう事だろ

80 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:05:08 ID:lkztKy8n0

少なくとも、人に物を頼むのに

「〜せよ！」「〜するな！」

はないわなぁ。
こんな言い方されたら、やりたくてもやりたくなくなる。

81 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:06:50 ID:7VfUFcpH0

>>31
人としてキミは間違っている。
死んでいった患者さんたちに呪われてしまえ。

82 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:07:08 ID:F75gEW6K0

明日、>>31が交通事故にあいますように

83 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:07:21 ID:RsksnTHE0

フィブリノゲンのおかげで今生きてる奴もいるんだよな。それがみんな被害者ですか。

84 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:08:42 ID:lkztKy8n0

>>79
同意。

この連中は「法治国家の段取りを無視しろ」
って言ってるわけだから、正直容認するわけにはいかんとおもうよ。
それを命令調で言われた日にゃね。

85 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:09:08 ID:JuzHdSLh0

まず和解案を見てから騒げばいいだろ、なにこいつら調子のってんの？
もうさっさと氏ねよ、もう擁護する必要ないね、むしろカルマの解消、自己責任。
過剰な間違った被害者意識が自分の人生不幸にしてるだけだ、放置しろ。

86 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:11:34 ID:PZhL2xkB0

急に押し掛けて、総理に会ってもらえないとマスコミを集めて、

「もうこの内閣は終わりですぅ！！！」

だもんなぁ・・・・

87 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:13:00 ID:5AqvseHy0

プロ薬害被害者、プロ患者である

88 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:13:22 ID:uYqJ9sNZ0

このスレにも工作陰がいるのはなぜ？

89 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:13:25 ID:lkztKy8n0

なんてったって

「和解勧告案が出ても即座に拒否する」

って堂々と公言してるしな。
正直騒いでる連中のみ「救わなくてもいい命」と
だんだん思ってきた

90 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:13:57 ID:bYI0jfabO

福田はしょうもない首相だとは思うが、
この件は福田の言うことの方が妥当だろう。

91 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:14:40 ID:JC4kzHqRO

やっぱり2chは屑ばかりだな

92 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:17:35 ID:2TK/9Rsg0

で、厚生労働大臣はどっちの味方になりますか？

93 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:18:47 ID:X57fSar30

ID:dbvzHf5F0

はNG推奨だな。冷静に話している振りをしているが工作員丸出し。
ピックルさんお疲れｗｗｗ

94 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:20:43 ID:A6+vXBnR0

>>31
ほんと腐りきってるなｵﾏｴ

95 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:21:56 ID:BM43M0kL0

こういう事例のときは

官僚はとりあえず
閣僚に報告しておけば
叩かれることはなかったのに。

96 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:31:16 ID:kIlQp/5J0

同情はするけど、やり方が実にスマートじゃない。
あーゆーやり方じゃ、またみんなに見限られるだけだと思う。
もっとうまい戦略があると思うので、出方を変えて欲しいわ。

（というか、どーにも背後に胡散臭い団体の臭いがする気がするんだがな…）



>>31
君の暮らしている所に、明日大地震が来るとしよう。
で、君の住んでいる建物が全壊し、君が押しつぶされたと仮定する。

その時に、「ここにいたんだから、死んでも仕方ない…」とすっきり思って
死ねるなら、君の意見も理解できる。

97 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:40:10 ID:X57fSar30

>>96
裏で政府の批判を目的の団体とかが
ちらつくから胡散臭く見えるんだよな。
まじめに言っている奴が誤解される。
まあ、ここまでほっておいた政府の対応も悪い。

98 : 31 : 2007/12/10(月) 21:41:34 ID:dbvzHf5F0

>>96
いや、原告団も本心では過失責任を問うのが難しいっていう現実を分かってると思うぞ。
救済という言葉を使ったりするところに俺はそう感じてしまう。

99 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:51:19 ID:mVOBfHNQO

あれ？まだいたの？
助けて欲しいのを救済と言うとどこがおかしい？そう感じるのは人間のクズだからさ。

100 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:51:58 ID:w+OGm9hX0

ニュースで総理が会ってくれないってめそめそしてたけど、
その前にまずこの日この時間に会いたいっていうアポを
ちゃんとした方法で取っておいたのか？
もしそういうのせずに、いきなり押しかけてああいう態度で
マスコミにお泪頂戴してるなら全くこの団体に同情できない。

101 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:53:03 ID:snYv3HHq0

そこどけそこどけ被害者様のお通りだ

102 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:57:28 ID:B76VBYnJ0

常識的に考えて全員の救済は無理だろ。

Ｃ型肝炎のリスクを回避する方法が知られてなくて血液製剤を使わないと
死んだかもしれない時代の患者もいたんだから。

103 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:57:52 ID:k/RGhort0

福田は役立たずやな
天下り団体を3つぐらいつぶしたら被害患者全員保証できるだろに

104 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:58:02 ID:yfG0Z9UN0

国家主義者の群れが被害者を叩いて悦に入ってるね。
どう？気持いい？

105 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:59:10 ID:LDKtGWye0

>>31
死ねや外道

106 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:59:29 ID:2NZ5HTLY0

何でも良いので、5歳の心臓手術の際に使われたフィブリン糊で
感染して以来C型肝炎暦32年のベテラン（内インターフェロン1回で外れ）で
1昨年から手術時の切開痕から心房頻脈（アブレーションも失敗しました）に
なって毎日が発作で((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だけど、とっても貧乏なので
一生懸命働かないといけない私に、せめてインターフェロン（ペグトロン）代だけでも
補助してください。orz

107 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:59:45 ID:B76VBYnJ0

>>104

Ｃ型肝炎の不活化技術がなかったころの患者はどう考えても救済できないだろ。

責任がないんだし。

108 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 21:59:55 ID:tPnGUJpO0

な、何なんだあの空泣き記者会見 　@_@;

109 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:01:04 ID:ppVMIaA20

福田、終わったな

110 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:01:08 ID:DbIS9sqF0

な、おまえら小泉の偉大さがわかったろう。
奴なら間違いなく政治決断パフォーマンスを取っていたろう。
支持率も60％にＵＰだ

111 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:02:23 ID:IpUHN7DQO

クズ左翼と、この事件の被害者を同質に見ちゃう馬鹿は死ねばよいよ

112 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:02:32 ID:9o5tpS9f0

>>31は外道だが、被害者女どもの「患者全員を救済」は無理だろうと思うのは
漏れだけか。　後、被害者どもはプロ市民の匂いもする。

113 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:02:44 ID:tPnGUJpO0

インターフェロンはどう考えても
ぼろ儲けし過ぎ！

あれ何とかしろよ！！！

114 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:02:45 ID:B76VBYnJ0

>>110

小泉総理なら絶対に今回の原告側に会わないと思うが？

ハンセン病問題とはぜんぜん違うだろう。

115 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:02:49 ID:X57fSar30

だから特殊法人潰してその運営金を少しまわせよ。

116 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:02:54 ID:QYaKjFU9O

漏れの肝炎も面倒みてください。
フィブリノゲンの使用云々で救済されないなんて。

117 : ３１ : 2007/12/10(月) 22:03:20 ID:dbvzHf5F0

>>102
過失責任が無くても出来る「救済」は、全員にしてもいいんです。
過失責任が無いと出来ない「賠償」「謝罪」は、全員には出来ないんです。

原告団は、過失責任を問えないと知っているからこそ、「救済」を求めているんです。

で、現実問題、予算の都合上全員の救済はむりぽなので、過失責任がかろうじて認められた
東京地裁判決の範囲でのみ、救済をしてお茶を濁そうというのが政府の和解案。

118 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:03:25 ID:RtbDIk2P0

幹部の人達は活動家なの？

119 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:03:32 ID:fqT4S1V10

>>31
あちゃ〜。人間として終わってるネきみ。

120 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:03:43 ID:vfMtL/W90

TVでデモやってる女を見たけど、
ありゃあ「プロ」だろ。

あの女ども、泣きながら訴えるやり方に相当慣れてる。
ヤバい。

121 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:04:38 ID:vSfXCVK10

プロ２ちゃんネラーが偉そうにｗ

122 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:04:39 ID:1nsoe62/0

まぁ福田総理に決断力を期待する方が間違ってる。
何もしないことを期待されて総理になった人なんだから。

しかし面会することと対策をすることはぜんぜん別の話じゃないかと思う。
何が何でも首相の侘びを欲しがってわめいているのは、見てて面白くないな。

123 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:04:46 ID:sk6/cswI0

あ、テロ朝
今あさひった！！！！

124 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:04:51 ID:ufGQIkmFO

またアサヒに内閣潰されたｗｗ

125 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:05:24 ID:DfZ/hTw/O

TVでこの件を批判するコメントがみんな感情論ばかりで萎える

何故政治決断できないか、もっと調べたり、追求の仕様ないのかな？

126 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:05:57 ID:AcQjNia50

自分で裁判始めといて和解案が気に入らないから司法を無視して
行政に政治判断求めてもそれは無茶っていうもんだろ
和解案を拒否するならとことん裁判で戦うのが筋っていうもんだろ

127 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:06:14 ID:GaF5G+bpO

だから麻生閣下を総理にしろとあれほど

128 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:06:33 ID:B76VBYnJ0

>>117

薬には副作用が必ずあるので、過失がない場合まで救済してると財政が破綻します。

129 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:07:06 ID:1QBOMb2+0

>>31
患者に謝れクズ

130 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:07:09 ID:k2H4BZys0

道路特定財源をあてればいいべ

131 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:07:10 ID:eHKCnErc0

人殺し、当時の厚労省役人全員に、C型肝炎になってもらいましょう。
やつらに自覚させるにはそれしかないでしょう。

132 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:07:15 ID:ppVMIaA20

>>112,120
政府(自民)がしっかりしてなかったからプロを頼った、ともいえるな

133 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:07:18 ID:cy0XC0Fp0

お前等冷たすぎｗ　　こればっかりは　ある程度の支出は仕方ないよ。
過失がない時もあるとはいえ、インターフェロン治療についての助成はすべきだよ。
国の責任具合によって　助成の比率を変える必要はあると思うが

助成が無理な患者でも焦げ付き覚悟で貸し付けて治療を開始すべき。
とりあえずすぐに治療させなきゃダメだろ。

でもC型肝炎自体は相当蔓延してるだろうな。
薬害以外でも注射器の使いまわしとかもあるしな。

最終的には兆単位の支出になるかもしれんがこればっかりは止むを得ないよ。

134 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:07:46 ID:I1eKz/Ha0

国民は見てるぞ

135 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:07:47 ID:wnXcd7aQ0

あーこりゃ印象悪いわｗ

136 : 31 : 2007/12/10(月) 22:07:51 ID:dbvzHf5F0

>>106
俺的にはあなたみたいなひとに救済するのが、政府の役割なんじゃないかと思うんですよ。

行政に過失責任は無いと思うんです。でも低所得者への救済は、威厳病という観点から
特別に援助をするという政治決断をしてもいいと思うんんですよ。

だから、俺としては裁判は最高裁まできちんとやって、決着をつけて、
それとは別に、賠償でなく治療補助を、特に低所得者向けに時期や薬剤に限定せずにした方が
良いように思うんです。

137 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:08:29 ID:PEREa6970

エスタブリッシュメントとセレブの勝ち組み成金は
こういうところで金使えよ。

138 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:08:48 ID:mfiUeWXt0

いつ選挙になってもおかしくない状況で絶好の点数稼ぎのチャンスなのにみすみす棒に振る首相さんはむしろ凄い
そんなにキャリア役人連中の信任がほしいか

139 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:08:48 ID:9IUJCjEs0

ニュース見て嫌な予感がして来てみれば、やっぱり被害者叩きの書き込み多いな。
当然の権利を主張しただけで乞食だチョンだブサヨだと叩く。
じゃあお前ら、いったい被害者にどうしろと？

140 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:09:17 ID:eSeOAjN1O

被害者たちはどうせもうすぐ死ぬんだろ？
それなら厚生労働省と天下り先の製薬会社に爆破テロを敢行しろよな。
命をとられるとなったら土下座して金をバラまくさ。

141 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:09:26 ID:BEVhrklbO

全員救済するのが当たり前
これ以外の事を言ってるやつは詭弁だ

142 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:09:34 ID:bDkVGuoV0

補償は厚生労働省のやつらの給与賞与をあてればいい

143 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:09:37 ID:C2XRIpsw0

お前ら馬鹿だな。
救済だと？
そんなもん手始めだ。

次は生活保護を出せ、慰謝料出せ、将来安心して暮らせる家を遣せと要望はエスカレートするばかり。

144 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:09:51 ID:lkztKy8n0

＞当然の権利を主張しただけで乞食だチョンだブサヨだと叩く。

だれも言ってねーじゃんww

145 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:10:07 ID:oajV2ded0

同情はするけど一番の被害者は何の縁もない原告の為に
マジメに納めた貴重な税金を使われる俺たちだよな

146 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:10:12 ID:B3pZwyTr0

>>73
俺も同意。
裁判の結果が思わしくなさそうだからって国会に泣きついて
すぐ結果を出して貰えなかったら泣いて批判て…感情的すぎ。
ちょっと引くわ。使われるのは国民の税金だから反対という立ち位置に
させてもらうわ。

でも福田ちゃんだけゎかわいいから救って欲しいｗ

147 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:10:16 ID:b/W1Tu2Z0

薬害Ｃ型肝炎患者救済税

148 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:10:23 ID:wr0H/7qy0

すげえ！工作員沸きすぎwww
この問題で自民崩壊リーチかかったかもｗ

149 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:10:25 ID:RsksnTHE0

>>106
フィブリン糊がなければ貴方は今生きていないでしょう。
薬害被害者として救済されるべきではないと思います。
なんらかの補助は必要でしょうが。

150 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:10:52 ID:gROEeqpYO

俺なら入れ墨でうつった肝炎を国のせいにする
病院脅せば済むし、かなりの金が入る・・・なんて考えつく
原告団には悪いが年金の整備を優先して欲しいと思う

151 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:11:02 ID:B76VBYnJ0

>>139

Ｃ型肝炎の不活化技術がなかった時代に必要に迫られて使用された血液製剤で
Ｃ型肝炎にかかった場合、救済を求める権利などもともと存在しないが？

152 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:11:19 ID:ssWWIASP0

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

153 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:11:23 ID:snYv3HHq0

これは公害と同じ扱いの救済すりゃいいじゃん。まあ被害者が誰かの責任にしないと気が済まない、って言うなら
止めはしないが。

154 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:11:24 ID:dPiJqPG20

>>141　金かかるからって・・・・・治療費とは別に
これまで苦しんでこられたのに、呆れる。

原告の女性、めちゃ綺麗だ

155 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:11:44 ID:tTEYk0d70

犯罪者である側である国と薬品会社

和解案ってのがおかしい

全面敗北宣言で福田首相が土下座謝罪と全額医療負担を約束すべきだろ

極悪薬品会社と折半は当然

156 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:11:47 ID:X57fSar30

>>136=31
そろそろ消えてくれない？
お前のへたくそな論理より、今回は感情論のほうが説得力がある。

157 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:12:08 ID:105nEgTg0

C型肝炎ウィルスのDNA同定されたのは1989年（ちなみに、いまだにウィルス自体は確認されていない）。
原告の要求は、世界で初めてアメリカで危険性が認識され規制される前の患者と
アメリカで規制された後、日本政府が規制するまでの患者と
日本が規制した後なのに、製薬会社や病院が投与を続けたための患者。
さらに、フィブリノゲンとクリスマシンという事情の違う別の薬。

原因も事情も違うこれらを、全部日本政府の責任であると認め、患者全員同じように一律の補償をしろと言う要求。
これをしてしまうと、前例となり、戦後補償他のケースで大変な事になる。

もっと言うと、出産時にフィブリノゲン（止血剤）を使ってなかったら数百倍多く妊婦か出血多量で死んでる。

158 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:12:18 ID:k/RGhort0

>>143
おまえが病気になればいいのに

159 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:12:59 ID:lkztKy8n0

>>143
それそれ。
結局それが最終目標と思うよ。

病気で治療しながら遊んで暮らせるなら、俺もC型肝炎に
なりたいわww

160 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:13:01 ID:aVwFPe/G0

母子感染は国に責任はないんじゃないの？
だって子供を産んだのはそいつのかってでしょ。
障害児が生まれる可能性だってあるんだから、その程度のリスクは
自分で負担すべき。

161 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:13:03 ID:eHKCnErc0

殺人厚労省役人全員に、C型肝炎になってもらいましょう。
やつらに自覚させるにはそれしかないでしょう。

162 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:13:09 ID:U4O7qxqD0

これ、被害者を叩いてる人達は、間違いなく薬害肝炎の被害者でも無ければ、
その親族でもないな。だから被害者を叩ける。

いや、批判批難してるわけじゃないよ

163 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:13:35 ID:vSfXCVK10

水増し分、肝炎患者に回してやれ。
勿論持ちだしは武器商社な。

164 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:13:37 ID:wr0H/7qy0

役人と天下り先潰して浮いた金で救済してやれよ

165 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:13:54 ID:l4zgHMxg0

>>31
死んでいった患者さんの家族はお前の主張をどう思うのだろうね。
まじでお前みたいなやつは死んでくれ。

166 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:14:00 ID:B3pZwyTr0

>>141
そりゃ厚労省の役人や政治家の私財で救済されるなら
全員救済も是認するが、こいつらは俺らの税金から
取ろうとしてるんだぜ。

167 : ３１ : 2007/12/10(月) 22:14:14 ID:dbvzHf5F0

>>128
過失の無い病気についても救済をするという例はありますよ。
薬害エイズの”賠償”も非常に救済色の強いものですし、
海外ではＣ型肝炎について無過失救済（無制限ではないが）が採られている例もあります。


Ｃ型肝炎については、法的に過失責任が生じることは無いんじゃないかなと
俺は思ってますから、無制限の救済ってのは難しいんじゃないかなと思っていますが、
事実として日本での感染が海外よりも多いですから、国が何らかの補助をするのは
政治的には間違ってないと思うんですよ。
とにかく必要が無いのに薬を使いすぎるんです。タミフルもそうでしょ。抗生物質もそうでしょ。
血液製剤は今でも大量に消費してます。

168 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:14:21 ID:qf3pQiBn0

>>31さん
この患者さんたちは別にリタリンを乱用して病になった訳ではありません。国家
が認可していた薬で肝炎に罹ったのです。出産とかは誰にでも訪れる可能性がある
出来事です。貴方は自分や家族が国家の懈怠で理不尽に死ななければならなかった
として黙って死ねますか?しかも原告は国とは違い、生身の人間です。訴訟費用の
問題、治療費など色々と御苦労があったのは想像に難くありません。ただ、この問
題を特定の左派団体が党勢拡大や政府批判の道具に使ってしまう事がないように祈
りたいです。

169 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:14:51 ID:qYJhYMqrO

基地害草加や、チョンには幾らでも金を出すくせに、薬害に
苦しむ日本人は、放置して見殺し。
まさに(元)美しい国クオリティ。
自分や家族が被害者になる事もあるかも知れない。
医師や製薬会社は、我々が思ってる以上に、命を適当に扱う。
薬害ってのは、明日は我が身なんだよ。

170 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:14:57 ID:ncM8FgcH0

>>139
「きちんと提訴し、証拠を示してから金を要求しろ」ってことだろ。

今TVで見たけど、
「私はカルテがないので提訴できない。
だから、C型肝炎の患者を全員救え。命を救うのが政治でしょ。」
みたいなことホザいとるやつがおったぞ。

だったら薬害の有無なんてけちなこといわず、
ガンもインフルエンザも鼻炎もみんな税金で治療してくれよ。

171 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:15:04 ID:QYaKjFU9O

漏れは被害者が羨ましいよ。
同じ肝炎なのに扱い変わるのかな、あいつらは。

172 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:15:13 ID:BEVhrklbO

>>166
国が隠してたから被害者になってんだろーがこの人らはよ

173 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:15:13 ID:xvGCluQf0

病気にかかるような薬を放置した
告知すれば治療ができたのに告知しなかった

どう考えても国の責任　　さかのぼって責任を科す法律を作るべき

174 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:15:18 ID:UkzaJXZS0

>155
今回は薬害エイズとは根本的に問題が異なる
薬害エイズの場合は、非加熱製剤にエイズウィルスが混入していて
危険だと判明した以後も厚生省と製薬会社が結託して売り続けたという
れっきとした犯罪行為だ

だが、今回はC型肝炎の原因がわからなかった時代に血液感染した例だ。
こんなのを予見して防ぐのはまず無理があるぞ。
残念なことに官僚や政治家は預言者でも神でもない。

むろん救済策は必要だが、過失責任を問うのは明らかにおかしいぞ。

175 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:15:35 ID:0e8jHIAw0

お国に逆らうヤツはサヨクでチョン

176 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:15:44 ID:vSfXCVK10

>>166
それはまず役人に言うべき台詞だろｗ
アホかｗ
和解案が通ったところで、結局税金からだボケｗ

177 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:16:28 ID:CUmpRGknO

オラっちの主治医は、オラがC肝発覚した時、治療法とリスクをちゃんと説明してくれた。てか、亀2やらモンゴル横綱の時には、でしゃばってた医者が、この件になると出てこないのは、なんで？

178 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:16:49 ID:mAXeBz3A0

原告団は、C型肝炎患者を、国が全員救済しろっていってるけど、
HIV患者ですら全員救済なんて話になってないように思うのだが・・・この温度差は何なんだろね？

ちょっと肝炎原告団は、感情論に訴えすぎの感があるなあ

179 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:17:07 ID:iDkMuS4WO

タックル見たけどインターフェロンて月に5〜6万円かかるんだってね。
ごく普通のサラリーマンでもキツイ額じゃない？
うちだったら子供を諦めて尚且つ老後の生活も諦めないといけないくらいの額だよ。
フィブリノゲンを投与された人に補助はやっぱり必要だよ。

180 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:17:20 ID:C2XRIpsw0

肝炎患者のくれくれキチガイどもはここで画像をうｐせよ。
俺が救済対象かどうか判断してやる！

今の所、俺の救済対象はﾏｽｿﾞｴﾊｹﾞと同じく福田さんだけだ。

181 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:17:22 ID:105nEgTg0

>>172
当時、世界中の誰にも危険かどうか分からなかったことを日本政府だけが負う責任って何よ？
背負うべきは背負う、関係ない部分は関係ないと言ってはいけないのは何故だ？

182 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:17:22 ID:cy0XC0Fp0

全員救済の何が全員なのかが微妙だが
とりあえず汚染されたと思われる薬で感染させられたの患者に関しては
補助すべきだろ。国と企業が。

とりあえず治療について始めないことにはどうにもならんだろ。
見殺しにするわけにはいかないって。

しかしそのうち、厚生省の役人は刺されてもおかしくないなｗ

183 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:17:32 ID:tTEYk0d70

肝炎の恐ろしさを知らん馬鹿が多い

他人事だと思っているが　食器感染 接触感染で誰にでも感染する可能性が高い

今後感染する可能性ある以上早期発見と治療が必要

184 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:17:34 ID:Qk4fu4Ek0

問題となってるのは
不法行為に基づく損害賠償が認められるには故意又は過失がないとダメなんだが
過失が認められるためには国がいつからC型肝炎を予見できたかによる
そしてC型肝炎薬害被害者というのはある一時に発生したのではなく
じわじわと増えていったものだから、患者間でも時期に差がある

つまり国としては予見可能な時期をできるだけ遅らせることができれば
その分だけ賠償金支払う患者の数も少なくなり安く済むことになる
これを元に予見可能時期を遅く設定したのが今回出されていた和解案

もとより原告側は患者の全員救済を求めているからこの和解案を取ることはない
国がいつから薬害を予見できていたのか、国はとことん情報を隠す
実際に薬害エイズでも国は証拠はないと言い張っていたが
菅直人が厚生大臣になって調査チームを結成したらあっというまに腐るほど出てきた例もある

185 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:17:44 ID:B76VBYnJ0

>>167

ＨＩＶの件は知ってるよ。

でもね。日本にはＢ型っていうとてつもないのもあって、到底、救済できないのが
あるわけ。だから、無理！

186 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:17:46 ID:U4O7qxqD0

ただ、まあここで被害者を叩いてる連中は、自分達がいざ薬害問題の被害者になったとしても、
絶対わめいたり暴れたりするなよ。

国の利益の為に我慢しますとちゃんと言えよって事で
私のために国の税金を使うわけにはいきませんとちゃんと言えよって事で

自分の時になったら急に取り乱して暴れるようなみっともない様な真似だけはするなよ
したり顔で被害者を叩いてる人たち、マジでさ。本当に人間として気持ち悪いから。

187 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:18:08 ID:B3pZwyTr0

>>176
それが限定か全員救済によって額は全然違うよ。

だいたい救済ってなんだよ。

国に救済してもらいたい人なんていくらだって出てくるだろ。
国の財布は四次元ポケットじゃないっての。

188 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:18:09 ID:vTtw9JpHO

今日直訴に行って福田に会えなかったからって、この内閣には期待できないとか散々こきおろしてたが、なんかもう同情する気が失せたわ。
どこぞのたかり屋と同じ匂いがしてたよ。

189 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:18:12 ID:yeEsJwie0

工作員は飼い主と同じで金さえ貰えば人間も捨てるクズ

190 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:18:18 ID:Ed6R5lsZ0

自分らの一攫千金のためにやってるくせに、まるで患者の代表のような顔
をしているのがいちばんムカつく。

191 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:18:44 ID:2NZ5HTLY0

>>136
ありがとうございます。
実際、生まれつき心房中隔欠損症で手術をしないと10歳までは無理と言われていたので
今現在生きているのは、フィブリン糊様のお陰なので投与自体はありがたく思っているので
責任云々を言うつもりはありませんが、家族団らん法（ｗとかって給料がどんどん減る方向で
100万近い医療費（しかも恐らく完治はできない…でもガン化は遅らせる事ができる）は
厳しすぎるので、税金が多くなって皆さんの負担になるのは重々承知ですが
少しでも補助して頂きたいと思うわけです。

現在ガンとかはありませんが、ポリープ（違いがわかりません＞＜）が、8個と
200〜400をうろちょろするGOTに心臓の頻脈発作とあわせて結構厳しいので
なんとか少しだけでも補助して、マジお願いって感じです。

192 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:19:00 ID:9IUJCjEs0

>>151
その辺は記録が残ってるかどうか次第だな。
記録があれば線引きも出来るかも知れんが、無ければ一律に救済するしかないだろう。
文句は問題があると分かった時点で止めなかったバカに言ってくれ。

193 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:19:32 ID:AcQjNia50

簡単に政治決断しろって言うけどそんな事が通ると
今後何でも総理が政治判断ですって言えば司法の判断を反故にできてしまうよ

194 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:19:39 ID:vSfXCVK10

>>187
お前の問題の捉え方、その本質について疑問を呈してるんだがｗ？
文意も読み取れないアホかｗ？

195 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:19:52 ID:wr0H/7qy0

>>169
そうだな。層化やチョンは組織力で選挙の得票にダイレクトに返ってくるからな
企業も仲良くすれば政治献金の恩返し
肝炎患者は金にならないし票もアテにならない

196 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:19:56 ID:CjisbnRG0

リストで把握している患者全員への告知はしたのか！？
一刻も早く告知しろ！

197 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:20:20 ID:B3pZwyTr0

>>186
少なくとも、司法の判断がでてなお納得いかないからと
無様なマネはしないと約束しよう。人として当然のことだ。

198 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:20:33 ID:105nEgTg0

>>186
お前は、訴訟の内容をしっかり読んでから議論しろ。
内容を把握した上で、薬害の被害者の定義がどう考えてもおかしいことに気付かないなら、救いようのない馬鹿だな。

199 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:20:32 ID:UkzaJXZS0

>183
それってA型肝炎のことじゃないの？
まぁB肝やC肝でも血液同士の接触なら感染するけど

200 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:20:53 ID:RsksnTHE0

かつての北海道ではC型慢性肝炎は特定疾患として医療費は補助されてきた。
この基準を全国基準にして復活させればいいだけの話なのだが、、、

201 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:21:43 ID:4LkqAyn6O

金はあげなくていいから、薬害に関わった官僚を死刑にしろ

202 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:21:46 ID:CUmpRGknO

ちなみに、オラは主治医と家族の助けで、ウィルスマーカー0だよ。治らない病気じゃないって主治医は言ってた。にしても、この件についてコメントしない医者がいないって作為的じゃね？

203 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:21:47 ID:BEVhrklbO

>>181
不活性な血液製剤は当初から危険って分かってたんだよ
だが使用させていた
しかもアメリカより対応が大幅に遅れているんだぞ
一部救済というのもおかしな話

204 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:21:50 ID:vSfXCVK10

>>197
うむ、名前と顔晒して宣言してくれ。何が起きても知らないが
「約束」ってのは、それぐらい重いもんだ。
だからこそ、福田も軽々には言えないわけでな。
俺は福田を批判はしないが、ここで患者批判してる奴らは
アホだと思うわｗ

205 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:22:01 ID:iU/S6UwH0

当時の責任者の首を差し出して責任をはっきりさせりゃいいのに。
なんで役所全体の評価まで地に落とすような対応を続けるのか？
数％の幹部連中のために９９％の役人まで白い目で見られる。。

206 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:22:10 ID:Ed6R5lsZ0

>>183
>食器感染 接触感染で誰にでも感染する可能性が高い

嘘をつくな。

207 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:22:50 ID:mAXeBz3A0

血液製剤は悪のように思われてるけど、

投与の時期によっては、C型肝炎なんていずれ治る大した病気じゃないと思われてた時期も
あったんだよ。肝炎のリスクよりも、一刻も早く止血して救命する方が患者のためになると考
えられていた時期が。

だから、投与時期で線引きするのは、「法律上の責任」を考えるには避けて通れない。

208 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:22:54 ID:UkzaJXZS0

>205
だって誰も過失をしてないから責任者なんているはずないじゃないか

209 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:23:00 ID:xvGCluQf0

>>190
そう見えるのはまぁしょうが無いな。見方は人それぞれだから。
ただ、そもそも問題起こした奴が悪いって所はどうだ？
金について叩くならそこを叩けばいいんじゃないか。

隠してた担当者は厚生労働省から天下って
国家公務員よりも給料上昇、厚生労働省辞めたから責任は問われない
ホクホクらしいぞｗ

210 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:23:07 ID:yeEsJwie0

もう福田に会った時、被害者全員で噛み付いてやれ。
言葉でじゃないぞ、直接噛むんだ

211 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:23:22 ID:0ldL6VrS0

国家を維持する為に税金を払い、少しでも自分達の生活の為になるように
困った人がいるのならみんなで助けあえるようにと、払ってる税金なのに
役人が事実を隠して更に被害者を増やす、税金もその人達の為には使われる
ことはなさそうだ。
殺人国家だね、天下り先の旧ミドリ十字と厚生労働省にまだまだ殺されるんだ
われわれ日本人は。

212 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:23:24 ID:4XFOoTJ9O

何でもかんでも救済するな馬鹿
認可の問題なんかきりがないし

213 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:23:38 ID:snYv3HHq0

記録が残っていなくてもOKなら、C型肝炎になった奴は全員「遠い昔に確かに血液製剤の投与を受けた」って主張すりゃ
全員助かるぞ。

214 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:24:00 ID:OMme08YQ0

薬害エイズの時も問題になった話だけど、少なくとも
「非加熱製剤しか使えなかった時代」に
「フィブリノゲンを使わなければその患者に直近の死の危険性があった」
という状況下では国の賠償責任は問えない。
そういう意味では時期によっての線引きが発生するのはやむを得ない。
もっとも、その線引きの境目の時にこの問題を封殺した人間は何が何でも見つけて厳罰を負わせる必要があるが。


それとは別に、C型肝炎のインターフェロン治療助成は国家が全ての責任を負って実施しなければならない問題。
過去の責任と今からの責任はある程度分けて考える必要はある。

被害者が不幸だったの一言で片付けるのは人間として論外だと思うが、感情論だけでこの問題を解決させるのは無理。

215 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:24:06 ID:2NZ5HTLY0

>>140
強制輸血テロ朝の際には是非ご指名下さい。orz

216 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:24:23 ID:U4O7qxqD0

>>197-198
まあお前らがその立場に追い込まれたときに定義がどうとか、
司法の判断がどうとか、冷静に言えるかどうか、今から見物だねって事で。

お前らがその立場になった時、今度は第三者がお前らと同じ台詞を並べる。
お前らが薬害で死ぬかもしれない時に、他人事の連中がお前らと同じ台詞を並べる

「司法の判断に従うのが当然だろ」
「どう考えても基準がおかしいだろ」

そんな意見にお前らが冷静に「そうだよな、俺死にそうだけど国に文句を言うのは間違ってるな、
俺はこのまま黙って死ぬよ」と言えるかどうか、今から楽しみだよ。

217 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:24:30 ID:PZ9Q9ZveO

官僚って身の危険を感じないとなーんもしない外道ばっかりだよ。

218 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:25:25 ID:lkztKy8n0

>>191
君のような人は是非がんばってほしいと思う。
ちゃんと真摯に訴えれば、我々のような人間が必ず味方に付く。
くれぐれも、かような輩の無理難題を擁護するような真似はやめたほうがいい。
むそろ損するぞ。

俺も昔Ａ型にかかって肝臓のみ死亡寸前になったことあるが、
肝炎はつらいものだ。
Ａ型だったおかげで幸い完治したが、入院費も一ヵ月半入院して、大変だった。

219 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:25:36 ID:105nEgTg0

>>203
それはクリスマシンのHIVの話だろ。
フィブリノゲンが危険って分かったのは1989年以降だろ。
>>157に言いたい事を書いたからそれ読め。

220 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:25:49 ID:3O7ezpPj0

>>31の最期が悲惨なことになりますように

221 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:26:06 ID:eSeOAjN1O

この勝負は難しいよ。
この国は国民主権じゃなく官僚主権だからね。
いわば神にたてつくようなものだ。
パワーを持った相手と戦うならそれ相応の手段を用いらなければね。
マスゴミの力をフルに使って国民の怒りを燃え上がらせ、与党を追い詰めるのがベストな戦略だな。

222 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:26:23 ID:aVwFPe/G0

税金がもったいないなら、製薬会社が直接被害者に支払えばいいだけだろ。
過失がないというなら、特別立法で製薬会社に遡求して無過失責任を
課せばいいだけ。

223 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:26:26 ID:fCmagRuv0

広島、長崎、第五福竜丸、そして薬害
第五福竜丸は米国が設定した危険水域外で操業をしていた

224 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:26:29 ID:ncM8FgcH0

和解なんて止めて最高裁まで行けばいいんじゃないの。

和解のメリットといえばまず、
原告の方々が救済されるまでの時間が飛躍的に短くなるって点だが、
証拠も根拠もない連中の分の金も貰わないと気に入らないって
原告様自らがおっしゃっているんだから、
高裁・政府はその意思を尊重すべきだろ。

最高裁でどんな判決が出るかはしらんけど。

225 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:26:29 ID:vSfXCVK10

>>217
厚生官僚は異常。発足以来問題ばっかりだ。

226 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:27:08 ID:PfwKv9TI0

この手のヒステリックな集団訴訟やら医療訴訟の頻発を眺めておると、急患を出来るだけ
拒否したくなるのも判る気がする。

227 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:28:22 ID:UkzaJXZS0

なんで>31が叩かれまくってるんだ？表現はやや乱暴だろうが
間違ったことは言っていないと思うぞ

大体>31は「国家には過失責任はないが原告があまりにかわいそうなので救済すべき」という論調だろ

228 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:28:29 ID:mAXeBz3A0

和解って双方が譲歩しあうものなのに、全員救済の和解案じゃないと認めない！って、
最初からどんな和解内容にも応じる気ないじゃん、原告。

229 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:29:07 ID:vSfXCVK10

>>226
急患を拒否するのは、医者が「足りない」からだボケｗ
字面は足りてるのが最悪に拍車を掛けてるがなｗ

230 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:29:25 ID:xvGCluQf0

>>217
そうだなｗ
しかしむしろ今回の事例は　病気になるような薬を
投与したことを、責任が自分に来るからといって
積極的に隠した。
その保身の結果、患者に対して治療を送らせ病気を進行
させるような事をやってんだなｗ

そのタイムラグで天下りで逃げ切った、こりゃもうどうにかして
責任とわないとおかしいぜｗ

231 : 31 : 2007/12/10(月) 22:29:28 ID:dbvzHf5F0

>>191
頑張ってくださいとしかいえませんが、そのうちいい治療法が開発されますよ！

232 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:29:42 ID:105nEgTg0

>>227
じゃあ、かわいそうな俺を救済してくれても良いだろ。

233 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:30:06 ID:Qk4fu4Ek0

>>205
薬害エイズの時国は完全に事態を把握していたが
救済どころか隠ぺい工作にやっきになっていた証拠書類が腐るほどある
結局のところは被害を知りながら書類にサインしハンコも押して
毒を垂れ流し隠ぺいを指示した人間が多数いるということになる

ところがそういった証拠書類のサインや個人名はすべて真黒に塗りつぶされている
個人情報保護のためというのが国の言い分
つまり国はその特定の人間を庇っていることになる
だから国が白い目で見られても仕方がない

234 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:30:15 ID:yeEsJwie0

こんなところにまで工作員投入して火消ししようとする自民党って…
もう潰すのに何の躊躇いもなくなったな

235 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:31:12 ID:lkztKy8n0

>>234
なんかあったらすぐ「自民党」か？
他に言うこと無いのか？

236 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:31:22 ID:k/RGhort0

>>213
使ったかどうかは調べたらほとんどわかるだろ
通院記録、治療歴、病院の製剤使用歴、職員の証言
いくらでもある

237 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:31:34 ID:1A5TjcdK0

>>31
君が病気に罹って苦しむさまが見えるようだよ。

238 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:31:42 ID:DSwh7ueqO

従軍慰安婦の時に似てるな
泣いている女を連日テレビに映し出して、勝負あった！の雰囲気作り
ニュースキャスターや評論家も感情論のみで冷静な議論など全く無いし

239 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:31:44 ID:qf3pQiBn0

自分としては原告に対する救済に税金が投入されても構わないが、公務員のタダ
酒、タダ飯に使われる事に憤りを感じます。

240 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:31:59 ID:U4O7qxqD0

>>228
人の命に見捨てて良い命は無いからねぇ･･･

この命は救済されるべきだけど、この命は見捨てるべきだ。
じゃあ見捨てられた命はどうなるの？というお話。

正直、これ全然他人事じゃないよ。
今後も官僚の天下り先の製薬会社がこういった問題を引き起こす可能性はあるし、
今ここに書き込んでる人間の誰かがいつその被害者になるか、わからない。

つー事だ。

241 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:32:24 ID:A6vruAww0

このスレに官僚がいる悪寒・・・・・・・。

242 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:32:37 ID:9vDQqx7h0

>>31
最低だなオマエ死ね

243 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:32:51 ID:vSfXCVK10

>>238
従軍慰安婦も、フィリピンとか調べてみ。また２ちゃんの論調とは違う視点が見えてくるからｗ

244 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:32:53 ID:xvGCluQf0

>>224
そりゃ確かに正論だが、責任追及を恐れる官僚や医療機関が
証拠隠ししてるみたいだよ　10年以上患者が出続けてんのに
証拠がないから救済する機関が1年ってそりゃー裁判としてはそうだが
そんなことじゃ許されないだろ・・・
韓国みたいに　ないものをある　っていってんのとは別だと思うぜ

245 : ウイポジャンキー : 2007/12/10(月) 22:32:56 ID:lG+pp6og0

　和解が反故にされたら、これからの裁判で国はどれだけ金を出すんや！。

　こういう裁判にこそ裁判員制度を適用すべきやと思う。

246 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:33:05 ID:fCmagRuv0

第五福竜丸においてアメリカは戦争直後の日本に対し200億ドルの補償金で和解している
被害が出ることを知っていて知らないふりを通すことが罪にならないなら
インサイダー取引は合法か？

247 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:33:18 ID:I8Eri8sX0

>>157は勉強になった。
感情論は勘弁してほしい。

248 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:33:22 ID:jsJhAOsG0

これ、自民壊滅フラグじゃね〜

小沢民主に入れる気になれんが、
自民はもうだめすぎ

生命がかかってんだから救済しろよ

249 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:33:23 ID:mEyJP2PPO

薬害エイズみたいな話なんじゃね？
治療と補償にこれこそ税金使えよ。
こういうのはどうせこれからも起き続けるから隠してた馬鹿役人を参考人招致してどこに問題があったのか問い詰めて全国民に晒すべき。

250 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:33:56 ID:Qk4fu4Ek0

>>228
訴訟上の和解と一般用語の和解は全然違うから混同しない方がいい

251 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:34:07 ID:Uc9Fy9lW0

>>236
治療歴とか病院の製剤使用歴とかほとんど残ってないから苦労してるわけだが。

252 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:34:09 ID:BEVhrklbO

アメリカが危険性を認めた時から１０年も放置して
その後も患者リストを隠して・・・

線引きなんて出来るわけないだろうが、すでに広まった後に
ふざけるなよ

253 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:34:15 ID:yeEsJwie0

>>235
業務妨害されたからって逆ギレるなよ。人間のクズ

254 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:35:10 ID:/lciwCkf0

(ｳ?ミドリ十字は、旧社名(ｳ?日本ブラッドバンク。
さまざまなウイルスに汚染された可能性のある、
「売血」が放り込まれたプール血漿から血液製剤「フィブリノゲン-BBank」を作った。
1964年　(ｳ?日本ブラッドバンクの「フィブリノゲン-BBank」製造承認。
４年後の1968年には米国医学会専門委員会がプール血漿使用禁止を勧告していた。

採決基準が改正され、売血業者が完全撤退したのは　　1990年。
安全なものが使われるようになるまで、役人たちが浪費した時間は長い。

1990年より前に日本で生まれた人間は、誰であれ、血液製剤および輸血などで、
何らかのウイルスに汚染された血液　に触れる可能性が常にあった。

この国の無策振りをなんと見るか。

今健康であるのは、単に、運が良かったに過ぎない。

255 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:35:12 ID:vfMtL/W90

デモやってる連中からどういう訳か限りないサヨク臭がするんだが…。

まあテレ朝がデモを支持してるみたいだから、
デモ連中に甘い顔しない方がいい？

256 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:35:18 ID:vSfXCVK10

戦勝国裁判の是非はともかく、戦死者でもない連中を合祀させたのも
元陸軍の厚生官僚。ま、ろくなことしないわなｗ

257 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:35:19 ID:OOParrvG0

>>233
現行の情報公開法の運用基準では、公務に関する公務員の氏名は原則開示。

258 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:35:24 ID:fCmagRuv0

>246
200万ドルに訂正

259 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:36:19 ID:UkzaJXZS0

>210
C型肝炎で肝硬変や肝癌を起こす前に老衰死するのが関の山だ、意味ないw

260 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:36:20 ID:9IUJCjEs0

>>252
10年もほっといたの？
それじゃあどんな大病院でも記録残ってないな。
あきらめて肝炎の人全員救済するしかないな、国は。

261 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:36:24 ID:v0xXA7Bc0

>>249
救済の大枠をどうするかが、争点みたいですよ。

262 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:36:44 ID:snYv3HHq0

インターフェロンの特許が切れて安く作れるようになるのはいつ頃？

263 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:36:53 ID:Uc9Fy9lW0

>>252
アメリカが認めた「危険性」はB型肝炎の感染。
当時から、日本国内の製剤はB肝ウィルスの不活化処理をしていたから、それは関係ない。

264 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:36:55 ID:A6vruAww0

今日、国家公務員のボーナス日らしいね。厚生労働省はボーナス
返上してもバチ当たらないんじゃないの。

265 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:37:04 ID:QYaKjFU9O

>>240
じゃあ薬害患者の命は救われて、その他の患者の命は？

266 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:37:15 ID:105nEgTg0

>>236
＞通院記録
病院が合併したりすると記録自体が無くなる可能性がある。
実際、それで苦労してるわけだが・・・。

＞治療歴
そもそも、20年前の記録が病院に残っているか？

＞病院の製剤使用歴
むしろ、医者に聞かないと分からん。
で、医者は知らぬ存ぜぬと言い張る場合が多い。

＞職員の証言
お前は20年前に食った昼食のメニューを覚えているか？

267 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:37:40 ID:QpcUbRPj0

理論が破綻していても感情論で
ゴリ押しできると考えていらっしゃるのね
危険思想は絶対に支持しちゃいけない

268 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:37:44 ID:Qk4fu4Ek0

>>252
日本の製薬会社、厚生省がおかしいのは確かだが

アメリカの製薬会社もアメリカで危険だとわかった時に
残った危険な薬の在庫をさばくために日本に輸出し
アメリカもその輸出を認めていたことは知っておいてほしい

269 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:37:53 ID:k/RGhort0

まあ官僚出身の族議員が天下り先をせっせと作ってきた
自民党はそろそろ辞めてもらおうかね

270 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:38:37 ID:QytTfGAZ0

>>236
明確に特定できる情報はあんまり残っては無いねぇ。
明らかな嘘はさすがにバレるだろうが。

271 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:38:48 ID:UkzaJXZS0

薬害エイズとB型肝炎とC型肝炎の区別をつけようぜ・・・

272 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:39:23 ID:KE9PWodk0

救済の線引きは仕方ないだろ・・・
当時はそれが最良の医療でありそれが最高の選択肢だった。
しかし後から危険性が確認されたのに使用が続けられたのが問題。
いつ、危険性が確認されたのか。
その時期をしっかり確認するのが大切。
薬害エイズの時も骨膜だかも時期が区切られた。
左翼組織としては前回それで負けてるから気合を入れて
全員救済と叫んでいる。
まあ最高裁までダラダラやればいいんじゃないか？
このまま全ての救済を受け入れたら童話や財日の比じゃない利権が生まれる。
消費税15%にして全てまわしても足りないよ。
医療費はもちろん生活保護だ死亡賠償だカルテも無い人までどんどん出てくる。
ウチの親父は生前、病気の時に受けた「はず」だ！だから賠償金をよこせ！
ってどんどん言ってくるぞ。
証拠と線引きをしっかりしてから補償するべき。
確かにかわいそうではあるが当時はそれが最良だったのだから。
これで高度医療を受けれなかったらまたそれはそれで訴えるんだろ。
わけがワカラン。

273 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:39:42 ID:mAXeBz3A0

まあ、法律の理屈で裁判所で判断してもらうと全員救済なんて実現不可能だから、
政治判断してくれって要求してるんだろうけど、ちょっと感情論しか根拠がなくてついていけないなあ

274 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:40:20 ID:9dqZisfl0

厚生労働省がフィブリノゲン投与による推定感染者数10594人と認めちゃったから
10000人の家族と遺族に賠償したら、厚生労働省の1年の予算使い切っちゃうんじゃないのｗ？

275 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:40:24 ID:xvGCluQf0

まず証拠を収集する権限を与えたら？
現段階では証拠は隠し放題

276 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:41:15 ID:uk6RLH3U0

>>31が絶望的な最後を遂げますように。

277 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:41:29 ID:k/RGhort0

>>266
証明できないと言うことは薬害では無いというのも証明できないわけだ

だったら補償するしかないな

278 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:42:27 ID:vSfXCVK10

>>272
ってかおまえさんの判断の前提となる、左翼、右翼の定義を聴きたいものだがｗ？
右翼にも色々いてなｒｙ

279 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:42:44 ID:xvGCluQf0

証拠が無い理由を、感情論とかいって　こりゃオカシイ奴が入り込んでいるとしか。

280 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:43:00 ID:UkzaJXZS0

>277
＞証明できないと言うことは薬害では無いというのも証明できないわけだ

お前は死ぬまで輸血を受けるんじゃないぞ。血液の中には未知の病原体が
潜んでいる可能性が否定できないからな。

281 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:43:05 ID:X57fSar30

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冷静に話を進めているようですがただの人間のクズです

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282 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:43:33 ID:OMme08YQ0

>>266
何年か前にフィブリノゲンを使用したとされる医療機関のリストが公表されて新聞にそれがズラッと載ってたけど、
その時点で既に廃業している医療機関が腐るほどあったからね（特に産科）。
それこそC型肝炎のウィルスが定義される前の投与事例なんか追跡するのはまず無理だよ。

283 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:44:00 ID:YU7Jc+RV0

医師からの副作用報告は、厚生省にでてたんだよ。
この製剤使うと、肝炎が高確率ででるのでおかしいとおもった医者が
それに圧力かけて、だまらした。
それに腹をタテタ医者がこの製剤を保管していつか暴こうと、
それに食いついたフジGJｗ

284 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:44:29 ID:mAXeBz3A0

むしろ、HIV患者全員の治療費を国が出してやろうって政党はないのかねえ？

285 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:44:40 ID:8WyDB3Tl0

インターフェロンを安くすりゃいいんじゃないの？
量産工場を国が援助するとかさ

286 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:44:54 ID:/ZnLCg4V0

騒ぐのは和解勧告案が出てからでも遅くないだろ。
それとも首相に司法無視の権限を与えろって事か？恐ろしい・・・

287 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:45:03 ID:snYv3HHq0

全ての医療行為にはリスクが潜んでいる訳で、その結果に対して国がいちいち補償していたら
いくら金があっても足らんぞ。
あくまでも厚生官僚の無作為を含む不法行為があった時点からの責任にしないと。

288 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:45:14 ID:6i3iXlx10

>>273

結局、厚生省＝政府が、国民に全く信頼されていないからな。
あいつら、国民の命を、軽く思っていやがると。

ＨＩＶ、年金、いくらでもあるもんね。

厚生省は殆ど、朝青龍と同じような立場なんじゃない？
ひたすら謝るしかないという。

289 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:46:01 ID:LAVl9+SJ0

福田さん可愛い
結婚したい

290 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:46:07 ID:iU/S6UwH0

なんたら仕事館やらの建設に500億円も使ってるんだろ？
そんなことに使うより薬害被害者のために使ったほうがよっぽどいいのにな。
私設の維持費だって毎年15億円だって言うし。

291 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:46:18 ID:5Ija260+0

>>31
まさにおまえさん人間のクズだな、死ね

292 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:46:20 ID:jsJhAOsG0

予算は厚労省の予算全てつぎこめばいいんじゃね〜
で、厚労省は解散
何か問題あるか？

てか、概算１０万人に５０万円/年＝５００憶
別に出来る範囲だと思うんだが
一律国家公務員の給与を減らしたってたって出来るジャン

293 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:47:08 ID:UkzaJXZS0

>279
病気の原因がわからなかったC型肝炎のウィルス蔓延を
回避する方法があったかどうかまず教えてくれ

>283
その肝炎ってC型肝炎かな？ソースも含めて提示頼む。
だとしても医者一人の発言を正しいと証明するには時間がかかると思うぞ。
その時点ではただの与太話である可能性すら否定できないし、

294 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:47:08 ID:kj75F6hK0

>>292
おまえが私財投げ売って救済してろ

295 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:47:15 ID:k/RGhort0

>>280
こないだ手術受けてね
いろんな誓約書にサインさせられたよ
あんたと同じ事も言ってたｗ

296 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:47:18 ID:vSfXCVK10

>>290
その通り。どうでもいいことには、平気ででかい金額使うから質が悪い。

297 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:47:45 ID:mAXeBz3A0

>>285
そういうのは確かにあってもいいなあ。
日本の製薬会社は作ってないのだろうか？国が買い上げてC型肝炎患者には格安で提供するとか。

298 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:47:56 ID:9dqZisfl0

厚生庁と労働庁に分割降格でいいよｗ

299 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:48:40 ID:A6vruAww0

>>280
それは、おかしいでは？
未知の危険性を回避するために、加熱製剤が有るんじゃなかったっけ？
それさえしてれば、エイズもＣ型肝炎も無かったはずでしょ。

300 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:49:33 ID:pnurbn2m0

民主党がいいとはおもわないけど
こりゃ、一回自民の政治に終止符を打って
官僚支配の構図を徹底的に変えなきゃ。

今のまま日本が駄目になるよりも
与党を交代させて官僚のゴミだし大清掃
してほしい。

301 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:49:35 ID:OOParrvG0

>>297
現在国会にかかってる肝炎救済法案ってのはまさにそれだろ。
B肝・C肝患者（感染経路を問わず）のインターフェロン治療の自己負担分に公費補助出す、っての。

302 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:50:07 ID:cRQExlUu0

>>285
インターフェロンが効かなくて他の薬を使ってる人は？
と言い出すと金の話になっちゃうわけだが
難病の助成だって最近対象増えるどころか減らそうとしてるくらいだし

303 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:50:10 ID:6i3iXlx10

>>294

そう。

結局、国民が、「私財の一部を渡すから、救済してね」
と言えばいいわけだ。
つまり、国民が、助けてあげようよと思えば
助けてあげればいい。税金で。

304 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:50:29 ID:mAXeBz3A0

>>301
そうか、それには大賛成だなあ。結構なことだ。

305 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:51:10 ID:yeEsJwie0

自分の懐に金が入らないと動かない拝金絶対主義、自民党。

306 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:51:13 ID:snYv3HHq0

>>303
それ始めると、他の病気の連中もゾロゾロ「オレ達にも金よこせ」ってやって来るぞ（ｗ

307 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:51:48 ID:A6vruAww0

>>282
そっか〜。産科医院が閉院してる理由は、この肝炎問題も関係してるのか。

日本・・・もう終わったかな・・・。

308 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:52:48 ID:jsJhAOsG0

>>300
これまで、自民にしかいれてこなかったし
小沢を国賊と思っている俺でさえ、そうおもう

公務員改革（官僚の方ね）もだめだめだし
いい加減にしろよといいたい

309 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:53:05 ID:UkzaJXZS0

＞出産の時の大量出血の際、輸血が間に合わず妊婦が死亡したことで起こされた民事裁判で、
＞「フィブリノゲン等を投与するなど、適切な止血措置を執らなかった」ことを理由に
＞産科医の過失を問う判決が出た上、当時はまだフィブリノゲンの投与による肝炎の発症などの
＞副作用報告がほとんどなかったために、当時国内では低フィブリノゲン血症しか適応症として
＞承認されていなかったにもかかわらず、臨床の現場では、止血剤として広くフィブリノゲン製剤が使われていた。


Wikiから抜粋、これはなんというか・・・

310 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:53:12 ID:iU/S6UwH0

当時血液製剤って売血を買って集めて全部まとめて血液製剤作ってたんだろ？
しかも初期にころは非加熱で。
ありえねーよｗ

311 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:53:17 ID:xvGCluQf0

なんかあんまり病院行きたくないな
変な薬飲まされて　しらなかったで済まされる世の中じゃ

312 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:53:26 ID:6i3iXlx10

>>306
大丈夫。

あんまり続いて、税金が増えれば
国民が、「いいかげんにしてよ」って言い出すから。

募金とおなじようなもんだよ。

でも、「助けてあげたい」と思ったときに
国のリーダーがうじゃうじゃ言っていたら、まあ、支持率落ちるだろうなあ。

313 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:53:27 ID:kj75F6hK0

>>303
つまり増税ですね。

314 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:53:28 ID:9dqZisfl0

>>304
でも政府与党案だと「月5万円までは自己負担」なんですけどねｗ
年間60万円以上治療費がかかる人が初めて救済の対象になる。
しかも年間60万は自分で払え、と

315 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:53:37 ID:YU7Jc+RV0

なにが問題って、天下り！だろすべてここから始まってる。
天下り確保の為に、ばかみたいに税金使って薬害だして
損害賠償、賠償金も税金なんなんだこの負の連鎖はｗ

316 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:53:47 ID:105nEgTg0

出産のときの止血剤（フィブリノゲンじゃない）で、この薬のせいで死んだからって訴訟を起こすという遺族がいて本気で困る。
そもそも適切に薬を使うのは医者の仕事のはずだし、仮に止血剤使ってなかったらその100倍は他の妊婦が死んでるつーの。
誓約書に死んでも良いから止血剤は使わないで下さいって書かせろ。マジで。

317 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:54:25 ID:mAXeBz3A0

>>314
なるほど、その点も不満なわけかなあ

318 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:54:47 ID:snYv3HHq0

>>312
そうすると早いもの勝ち？声の大きいもの勝ち？大勢の味方をつけたもの勝ち？

319 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:55:09 ID:cRQExlUu0

>>314
1万とか3万も無かったか？
そもそも高齢者非課税世帯は月8000円が上限だし

320 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:55:10 ID:ncM8FgcH0

どうでもいいけどここで原告支持してる連中は、
法治国家の原則や特許権なんかを平気で度外視できるやつが多いなぁ。
超法規的措置で遡及して処罰しろだの、インターフェロンを勝手に作れだの。

●国の影響でも受けてんのかな？

321 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:55:25 ID:UkzaJXZS0

>318
マスコミにコネを持つ人とマスコミ関係者の圧勝

322 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:55:39 ID:A6vruAww0

>>301
まさかと思うけど、今度はインターフェロンの会社が官僚や政府と
癒着してたりして・・・・・・。

もう、何を信用してよいやら・・・・・・。

323 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:55:49 ID:xvGCluQf0

なんかあんまり病院行きたくないな

変な薬飲まされて　しらなかったで済まされる世の中じゃ

324 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:56:19 ID:k/RGhort0

>>315
そのとおり
製薬会社に天下りした連中と厚生労働省の役人がぐるになって起こした薬害
さらに責任逃れのために資料も隠した

325 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:56:35 ID:mAXeBz3A0

HIV患者のみなさんって、発症抑える薬の薬代、どうしてるんだろうね？
全額自己負担なんだろうか？さすがに薬害被害者の人には、賠償金みたいの払われてるよね？

326 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:56:45 ID:fCmagRuv0

ホテルニュージャパン火災事件におけるスプリンクラーや火災報知機の不備等
数々の違法運営によりオーナー社長の横井英樹は業務上過失致死傷罪で有罪判決を受ける

327 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:56:48 ID:za4rBSnx0

マスコミ向けへの対応はたしかにあざといが
かつて10年以上この訴えをしてきた人にとっては
また国にほうっておかれて裏切られるのかという気持ちもあるよ。
被害者たたきをするやしは若いうちに肝臓がおかしくなったら
どうなるかぐぐってでもしらべてみれ。
あ、他省庁や地方公務員や特殊な公務員の人、
俺たち公務員だから大丈夫なんて思わないでね。
海外とかでかかったら所詮国にとっては
迷惑者なんだから真っ先に切り捨てられるよ。
厚生省なんてそんなもんだから。

328 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:56:53 ID:jsJhAOsG0

>>312
タックル見てるとだめなやつしか出てこないんだよな
薬害なんてほとんど感情論で決まるのにそれが分かっていない

薬害の背景をわかりやすく説明が必要なんだが
今回の松波は明らかに官僚の側に立っていて
反感かっただけｗ
（そういえば、大村ってやつがそうだったなｗ）

329 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:59:10 ID:LGtqkL2S0

今回の件を含め、薬害が発生し国が多額の賠償を払うようになると、
厚生省は慎重になりすぎて、新薬の認可を遅らせてこないか？
ただでさえ海外より遅いのに。
それが心配だ。

330 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 22:59:20 ID:6i3iXlx10

>>318
そうですよ。

大地震の募金だって、そうでしょ。市町村によって、不公平がでる。
ニュースで連呼された町はいっぱい募金が集まって、
同じぐらい被害を受けた隣町は、少ないとかさ。

国民の多くは感情で動く。
国のリーダーというのは、その感情を受け止めつつ、
平等になるように持っていく技術が必要なんだな。
それをカリスマというんだけど。

福田は駄目だねえ。
あれじゃあ、国民の感情を刺激するだけだ。

331 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:00:16 ID:kj75F6hK0

>>329
一律救済なんてやっちゃうと、
薬の認可はあぶなっかしくて出来なくなるよねぇ。
なんせ、薬の危険を認識して無くても責任があるんだから。

332 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:01:59 ID:xvGCluQf0

確かに責任者きっちり処分して、財政的にきついんで
このくらいで勘弁してくださいってミスを認めればそこまで叩かれないだろな

責任者はいません　補償も、証拠が隠されてる可能性が
まだまだあるのに、その証拠で判断しますって　こりゃおかしいわなｗ

333 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:04:02 ID:9dqZisfl0

>>329
どんな薬にも副作用はあるけど、これはそれを通り越して「薬害」だからな
旧厚生省とミドリ十字はフィブリノゲンから肝炎が発症するって
1980年台からわかってたのに、それを放置し続けた
（危険性の指摘は1970年台からあった）

334 : 31 : 2007/12/10(月) 23:04:44 ID:dbvzHf5F0

Wikiのこのページが分かりやすいと思う。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/フィブリノゲン問題

335 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:05:04 ID:+Zvz+RVC0

先日の西川副大臣の調査報告、お手盛りもいいとこだったもんなー
第三者じゃない調査委員会なんて何の意味もないよ

官僚達の「医者が伝えていると思いました」なんてまともに通用する理由なわけないじゃないか
医者が自分に不利益なことをすすんで伝えるわけないなんて小学生でもわかるよ

官僚達は気付いていたが何もしなかった不作為の罪を犯したと取るのが至極妥当だし、
もし本当に気付いていなかったとしたら、普通は気付くことを気付かない人間達に変貌させた
厚労省(旧厚生省)の内部の仕事の仕組みや教育体系が犯罪的におかしい証拠ということになる。
どちらにしても国に法的に大きな責任があるのは間違いない。
薬害エイズ問題の後の問題なんだから、不作為の罪には重罪を処するべき

336 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:05:14 ID:6i3iXlx10

>>331
資料を隠したりしなければ
まったく違った展開になったはずですよ。

普通の小売店なら、これだけ不祥事が続けば潰れてますよ。

337 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:08:36 ID:B76VBYnJ0

運動家の弁護士がスレに参加してるな。

まあ、無駄な努力だけどご苦労様。

338 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:09:10 ID:dbvzHf5F0

>>333
アメリカの安全対策では肝炎は感染するが、
日本の製造方法では安全対策が有効で肝炎は感染しないという認識だった。

>>335
不作為というか、そもそも告知する法的な義務が国には存在しないのよ。
患者リストの件については裁判にすらならないと思う。

ただ、官僚の方々の使命感というものに大きな疑問を持ちますね。

339 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:11:30 ID:DSwh7ueqO

要するに、これはシノギというやつでしょう
戦後、数十年たってから突如として降って湧いた戦後補償とかもそうだが
戦前の鬼畜米英みたいなマスコミを動員しての感情論一本槍といい
ある種の人たちの合法的な利権獲得工作だと考えれば納得がいく

340 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:11:59 ID:A6vruAww0

これってさ、新潟地震で原発の地盤と耐震不足の問題で警告出されてるのに
政府も電力会社も黙殺して、将来的に浜岡原発がメルトダウンで日本中に大被害
が出たら、政府も官僚も企業も責任取らない可能性大ですよね？

341 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:12:08 ID:yfpR9rnu0

報ｽﾃでは原告側の人が「C型肝炎全員の救済を・・」と言ってた。

で、基本的な知識がおれには欠けてるんだが
C型肝炎患者＝薬害被害者なの？

342 : ナナシー : 2007/12/10(月) 23:12:16 ID:NWvgwOAg0

http://blog.livedoor.j...id=2477434
TVタックルで炎上しかけ

343 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:12:22 ID:P2SEvsjs0

何様？　コイツら

総理に会わせろ！　　とかマジウザいんだが

344 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:12:46 ID:LGtqkL2S0

>>333
>旧厚生省とミドリ十字はフィブリノゲンから肝炎が発症するって
>1980年台からわかってたのに、それを放置し続けた

>>329です。
つまり、新薬の認可を早くするけど、どこか（海外）で問題があった場合、
すぐに使用を中止する、というのが理想なのかな？
その場合、今回の原告では無いけど、問題が発覚する前に感染した人に対して
賠償金が支払われるようになると、やはり新薬認可が遅れるようになるとしか
思えない。

345 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:14:10 ID:/lciwCkf0

西独で加熱製剤が承認・販売開始されたのは　1981年

日本で海外からの加熱製剤の製造申請を一括承認したのは　1984年
しかしこのとき、非加熱製剤の回収・販売禁止の通達は出していない。
ミドリ十字はその後も「輸入売血を原料に含む」非加熱製剤を売り続け、
自主回収をしたのは1987年になってから。

346 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:15:35 ID:k/RGhort0

>>344
世の中ってそういうものだろ
良いことばかりじゃない
時には後退することもあるけど企業はみんな乗り越えてきたんだ

役人だけが自己保身で成長しないのさ

347 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:16:14 ID:UkzaJXZS0

＞日本国内で販売されていた製剤では不活化（BPL）処理がなされており、
＞後の検証実験から、BPL処理がHCVを不活化していたことが判明。
＞また日本国内で実際に肝炎が発症したという報告例はほとんどなかった。
＞その後1985年に不活化処理方法が変更（HBsグロブリン付加）されたため、
＞結果HBVのみの不活化となり、非A非B肝炎発生報告例が増加した。

348 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:19:55 ID:9dqZisfl0

>>338
どんなに厚生省を擁護しても、少なくとも1987年には厚生省とミドリ十字は
フィブリノゲンによる集団肝炎発生をしっていた。
（昭和62年の副作用報告に”フィブリノゲンによる肝炎発症”と記されている)

その後加熱製剤が出たが、加熱製剤の認可の翌年には過熱してもなお肝炎に感染する
場合があることを知っていた。フィブリノゲンの投与が事実上停止されたのは1998年。
その間まで厚生省は「薬害」を知りながら放置してたんだよ

349 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:21:41 ID:B3pZwyTr0

>>314
そんくらいは払えよ。
俺らかが幾ら使いもしない健康保険料払ってると思ってるのよ。

350 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:23:03 ID:bhjCuUrh0

福田総理は肝炎患者全員救済し、その財源として消費税１０％アップさせる
「政治決断」を行えばいいと思う。

351 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:23:03 ID:5qA6bmKJ0

Ｃ型肝炎のことをずっと取り上げてたのはフジTVだよね
他局は後乗りなのに政府批判だけはいっちょ前

352 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:24:53 ID:F3roO1Ah0

>>350
それがいい！！
そうすれば国民も患者もみんな納得ですね。

353 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:31:23 ID:EX6QVzwI0

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　<ヽ｀∀´>＜国民に大人気！
　　　　　 ,ｨ'《彳U￣∪`ヾ'､、
　　　　 /彡,:'′　 　 　 　 ヾ:、 政策：　日韓友好のために　竹島は韓国にやってしまう
　 　 　 lﾘﾉﾊ、　　　　　　　　ﾐ、 　　　　外交は妥協だから　中韓が反対している靖国参拝は止めるべき
　 　 　 !川ﾉl/　,ｨ＝=､ .:　r=ﾐﾞ
　 　 　 {ﾍﾐY! 　'-=・=‐'　〈-=・=‐
　 　 　 ヽrヾi 　 　ﾞ"´,'　'､｀"~l 　 「マルマン株インサイダーで儲けた政治家や
　　 　　 ゝ-.ﾞ　 、　 ノ､,,__,)､ / 　　　　暴力団と癒着し豪邸を資産計上せず脱税を繰り返してきた閣僚や
　　 　 /{ヽ;!',　　｀ﾞ´ _, ｪtｪ,､/ 　　　　　妻にサバイバルナイフをつきつけたDV盗っ人は最後の一人まで探し出す」
　　 ／ l;;ヽ;l ヽ　　 　ヽ二ノト-､
　　　　 ヽ;;;;＼ 丶､、＿＿ノ　/ﾍ_ 　尊敬する政治家は　野中広務　と　青木幹雄　である。
592 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 13:18:28 ID:bxC7VsIJ0
朝鮮人には参政権がなかったのか？
http://ime.nu/ime.nu/i...eiken.html
中略

なお桝添要一氏の尊父は、昭和５年、若松市の市会議員に立候補されたが、
その選挙ビラにはハングル文字でルビを振ってあったとの事である
当時は、ハングルでも投票できたのである。

【暴力団醜聞】自民党の舛添議員【下半身醜聞？】2
http://society6.2ch.ne...182391373/
　舛添要一、「四人の妻」と「三人の隠し子」。元妻・片山さつきにナイフを突きつけたハゲ男　
http://news23.2ch.net/...189003067/
●舛添厚労相、残業代ゼロ目指す法案を「家庭だんらん法」の呼称に

354 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:31:41 ID:ncM8FgcH0

俺の慢性副鼻腔炎も救済してくれないかな。

早期治療が大切ってのは定説なのに、厚労省は何も手を打たなかった。
もし、小学生のときに治療してくれていたら、今苦しんでないと思うんだな。

355 : 世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U : 2007/12/10(月) 23:33:40 ID:bTG+8s420

俺の水虫とインキンも救済してもらいたい。

356 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:34:02 ID:ThqNqn0E0

ある程度の保証は必要。

ところで、金の臭いをかぎつけた劇団員っぽい人がテレビに出てくると一気に胡散臭くなるから、
もしそういう人がいるのなら隠しておいた方がいいと思うよっ

357 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:34:24 ID:snYv3HHq0

もう国民全員病気になったら国のせい、って事にしようぜ。

358 : 世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U : 2007/12/10(月) 23:35:54 ID:bTG+8s420

何でもかんでも国のせいってこいつらはﾆﾀﾞ公か！！

359 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:38:20 ID:9fgx/l0C0

一律救済なんて無茶を言う。
それによって、他に援助を受けるべき人にカネが行かなくなる可能性にアタマが回らないのか。

360 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:39:43 ID:tPnGUJpO0

ところで、あの空泣き記者会見、なんだあれ？
「泣き声」出してるんだが、全然涙出てないしｗ
　

361 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:40:30 ID:hAMpAC5f0

なんかいつの間にかC型肝炎患者は全員救済しろって流れなんだが、
この病気って血液製剤からしか感染しないの？

362 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:41:49 ID:ePw3uHnF0

　感染者280万人とまだまだ他の商品でウジャウジャでる〜
そんなことに、税金回したら天下り先の企業と団体が潰れる〜
　やめてくれませんか
たかが同級生が死ぬだけじゃないか親戚に1人か2人いるだけだよね〜
自民党支持者公明党支持者たちよ立ち上がれ〜
公務員たちの老後を確保するんだ〜。

363 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:43:46 ID:ao1f5mLv0

記者会見した女どもの顔がブサイク
もう病原菌に移っているんだろう
あちこち歩いてC型肺炎を撒き散らすな　地下鉄にもJRにものるな
お願いだから製薬会社の人間モルモットになって命を全うしてくれ
たのむ　おねがいだ

364 : 世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U : 2007/12/10(月) 23:43:45 ID:bTG+8s420

>>360

あの会見をみて、なんとなく感じていた胡散臭さが
確信に変わった人も多かったんではないか。

365 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:44:21 ID:Uc9Fy9lW0

>>361
大半は輸血由来でしょうね。覚醒剤の回し打ちとか入れ墨とかってのも稀にはいるでしょうが。

366 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:45:03 ID:3MlIYxkt0

>>343
店で「店長出せ」と怒鳴るクレーマー

367 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:45:08 ID:yeEsJwie0

>>360
お前は携帯ワンセグでＴＶでもみてんのかｗ

368 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:46:21 ID:YU7Jc+RV0

>>361
集団予防接種で針の使いまわし、輸血この辺じゃ？
感染力はそんなに強くないから、性交渉とかでの感染
はほとんどしないと言われている。

369 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:46:36 ID:QsfpcTNq0

裁判の流れが悪いから政治決断させようとマスコミの前でああいう行動してんのか
あまりにも胡散臭すぎて逆効果だろｗｗｗ

370 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:47:04 ID:hAMpAC5f0

>>365
なるほど。そうすると、輸血で感染した人は赤十字なんかから救済受けてるの？

371 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:47:05 ID:jsJhAOsG0

>>361
原因不明者多数
Ｂ型肝炎より感染力は弱いらしいが、そうでないらしい。
キャリア推定２００万だって

んで、その治療（インターフェロン）は結構つらいらしい
国が治療費の負担は出来ても、問題は治療期間の収入の
補償を恐れているんじゃないかと

372 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:47:10 ID:Ln83LSI70

この原告団がＤＱＮであり、ぜにげば弁護士が付いてるのも疑いようが無い。
マスコミもおいしいとこ取りで、この難しい問題を客観的に時間を割いて報道することもない。

だからといって政府も認めた国民病をほっていいものでもないし、原告団と原告団の２匹目のドジョウを狙ってるゴロ以外に大勢の同様な人が、、、可能性があるがわかっていない潜在患者が大多数いるだろうと推測されている。

373 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:47:17 ID:YKrJMyiW0

こんな死に損ないの連中に国民の血税使うなよ！

374 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:48:28 ID:cqbcdRNu0

マスコミはいい加減コイツ等の異常行動を批判しろよ
被害者が日本国民に対して加害者になってるじゃないか
国に責任無い部分まで請求してるとちゃんと伝えろボケ

375 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:49:02 ID:QIsst9Qg0

実は、今回の事案も薬害エイズ問題も根っこは同じですね。
国家賠償法１条１項に、「国又は公共団体の公権力の行使にあたる公務員が、
その職務を行うについて、故意又は過失によって違法に他人に損害を加えたときは、
国又は公共団体が、これを賠償する責に任ずる。」と規定しているため、
公務員個人の責任を問われず、逆に組織が傷つきたくないために、国民に不利益を
与える構図になってしまっている。
この条文の「これを賠償する責に任ずる。」の次に「ただし、当該公務員がなしたる
行為に重大な法令違反があった場合は、先ず当該公務員がその責に任じ、国又は公共団体
が連帯してこれを賠償する責にずる。」を追加すると、先に公務員の個人責任が問われて、
賠償できなかった部分を国又は公共団体が連帯して支払うことになる。
こうすることで、公務員個人の責任を問う訴訟の提起が可能となり、今回のような不作為
によって、公務員が国民の命を軽んじるような自体が防げると思うのだが。

国家賠償法って、いかにも国が国民を保護してるような法律名を騙っておいて、
実は、公務員特権保護法だってしってました？

376 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:49:05 ID:YU7Jc+RV0

厚生省の天下り先ぶっ潰せば、資金でるだろミドリ十字にも払わせて。

377 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:49:23 ID:LJLnXo5pO

国は、官僚は、自民党は、福田は、国による薬害被害者たちを見殺しにした。
自国民には、まったく無関心の独裁者ｗ
みんな気をつけろ！
国は公然に殺人を犯しても罪に問われない奴らだから、みんなもいつ殺されても不思議はない。
恐い国だねぇ、日本ってｗ

378 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:49:49 ID:yeEsJwie0

>>373
お前のようなクズは日本にいらん。
税金払わなくていいから今すぐ国から出て行け

379 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:50:16 ID:ePw3uHnF0

>>372
　いいぞ〜がんれ〜公務員の退職金積み立ててなかったのお金ないの！

　そんな時に肝炎で死ぬ輩にお金と使って良いわけが無い。
　推定潜伏より。

　目先の退職金を確保しなければ！

380 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:50:37 ID:rYCjxa6JO

>>368
性感染するよ…

381 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:52:05 ID:OOParrvG0

>>370
平成15年度以前は、生物由来製剤の被害救済は制度がなかったんじゃないかな。

382 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:53:58 ID:RtbDIk2P0

C型肝炎全員の救済って
感染原因が麻薬を回し打ちした人や刺青の人も救済しろってこと？
それは無理なんじゃないのかなぁ

383 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:54:13 ID:ncM8FgcH0

>>361
＞この病気って血液製剤からしか感染しないの？

んなことない。要は血液感染病であり、感染経路は可能性も含め無数にある。

輸血、歯科治療、針灸、注射器の使いまわし（麻薬など）、
口中に傷がある状態での接吻、異常な性行為、刺青、etcetc

384 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:56:16 ID:9dqZisfl0

>>374
旧厚生省が、昭和62年にはフィブリノゲン投与による肝炎発症を把握していた患者が原告団の中にいる。
しかし今年の裁判で国はその人に｢あんたにはフィブリノゲン投与されていないから裁判参加資格なし」といっている。
20年前からしっていたのに。

例のリストでこの件がばれたことで、国は一転この原告に対するフィブリノゲン投与を認めた。
殺人労働省の恐怖の理屈は「リストにあったが気がつかなかった」というものである

385 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:58:13 ID:oxIRft/S0

>>84
民事に関しては
わざわざ司法が出てくより
当人同士で解決できたらその方がいいって考えはあるし
司法無視も何も、訴訟続けて手を煩わせるなってところはあるし

386 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:58:20 ID:/lciwCkf0

C型肝炎は主に血液を介して感染する。
つまり日常生活の場で感染することはほとんどない。
医療機関での輸血や投薬によるので、原因や感染者の特定は可能なはず。
にもかかわらず長い間放置されてきたのが問題なわけで。

B型肝炎は血液・体液を介して感染するので人⇒人感染がおこりうる。

肝がんの原因の95％がウイルスであると言われ、その76％はC型、残る24％はB型といわれている。

387 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:58:41 ID:N9gCyGBj0

ID:1HwpDhoq0　そんなだだこねてると天罰が下って君自身が病気になるかもしれないよ。
ID:aawUczmv0　最低だなお前、人間的に腐ってるよ。
ID:6YmjnvNU0　一体どんな育てられ方したらお前みたいな残酷な人間ができあがるんだ
ID:1TsPaI2R0　きみが死ねばいいのにね
ID:rBDdePVL0　クズだなおまえ死ねよ
ID:9YBMnf240　うわぁ・・えぐいこと言うやっちゃな〜。良心の呵責とかないのかね。。
ID:og4zSTRx0　オマエの人格が歪みきっていることだけは分かった。
ID:AvtxVJmO0　最低過ぎ、君が死んで被害者の命が助かることを祈るよ
ID:szZs9b8P0　下劣なやつだなあ、お前死んだほうがいいよ
ID:7VfUFcpH0　人としてキミは間違っている。 死んでいった患者さんたちに呪われてしまえ。
ID:F75gEW6K0　明日、>>31が交通事故にあいますように
ID:A6+vXBnR0　ほんと腐りきってるなｵﾏｴ
ID:LDKtGWye0　死ねや外道
ID:fqT4S1V10　あちゃ〜。人間として終わってるネきみ。
ID:1QBOMb2+0　患者に謝れクズ
ID:l4zgHMxg0　まじでお前みたいなやつは死んでくれ。
ID:3O7ezpPj0　>>31の最期が悲惨なことになりますように
ID:1A5TjcdK0　君が病気に罹って苦しむさまが見えるようだよ。
ID:9vDQqx7h0　最低だなオマエ死ね
ID:uk6RLH3U0　>>31が絶望的な最後を遂げますように。
ID:5Ija260+0　まさにおまえさん人間のクズだな、死ね

388 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:59:07 ID:c4BjFCL00

ちょｗこれってマジなのかｗｗｗ

255 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/12/10(月) 23:55:44 ID:aJBvnAMh0
薬害アイドルの福田さんの本性ｗｗｗ

http://image.blog.live...492f03.JPG
http://image.blog.live...e6fa56.JPG

谷間露出の服を多用し、顔をを真っ赤にして酒を飲む？自称Ｃ型肝炎患者ｗ
もしかしてこの人って男にＣ型肝炎を性交感染させたことあるんじゃないの？

389 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:59:15 ID:Pd/H7Bmo0

何で政府は一括救済を嫌がってるの？

390 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/10(月) 23:59:18 ID:Ln83LSI70

カルテも保存期間を過ぎ無い、
統合や廃院でもう情報もない、
予防注射の滅菌が甘かったから起こったのか、肝炎について詳細に分かり出したのは最近、
でも本当の感染経路は未解明、
そもそも薬害だったのか、
だまくらかして金だけせびる連中の対策は？
治療を受けて命等助かった事実、
HIVと類似してるが絶対に発病するわけでも死ぬわけでもない、
治療薬はあるが絶対効果があるものでもない、
事象の周知も足りてない、
国民のコンセンサスなんて当然無い。

391 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:00:05 ID:mIyIbkLlO

被害者の人たち威圧的で何だか怖いんですが
まるで拉致問題の横田夫妻のようなあつかましさは、ちょっとやりすぎでは無いでしょうか？
とてもじゃ無いけど同情出来ません
自分たちで募金活動でもすればいいのに

392 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:00:50 ID:zsvrButG0

肝炎＞
厚生省から名簿がぼろぼろ出てきた頃にニュースに出てきた人

出産のときに肝炎に感染し、その10年後辺りに重症になり、でも、高額なインターフェロンで完治した主婦。
「私も訴訟に加わるのが義務です」
って言ってた。

もう健康なんだから、分け前をいま苦しんでいる人からぶんどるなヴァカが、と腹立たしかった。
いま現在治療中の人と発症してなくても感染している人限定にしてほしい。
確かに皆被害者だが、税金には限りがある。

393 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:00:53 ID:/QlkDhOz0

>>350
その案いいね！
それでもマスゴミは増税に反対できるかね？

394 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:00:53 ID:OOParrvG0

>>386
だから、個人を特定して告知する、って不確実なアプローチより、
年齢での節目検診や希望者への検査を広く行って発見する、って方法を取ったわけだろ？

副作用報告リストは放置されてたのかもしれないが、肝炎対策を放置したわけじゃない。

395 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:02:34 ID:qXEWgvFvO

福田さんがんばれ

396 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:03:36 ID:mtLk+vIE0

「全員」って言うのは
「Ｃ型肝炎者全員」？
「フィブリノゲン被接種者全員？」

397 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:03:36 ID:ePw3uHnF0

>>383
気にしないで　たかが28万人の患者
　どうせこのＣ型肝炎は50・60歳で肝炎＞肝炎慢性肝炎＞肝硬変＞肝がん75％
　ガンから手術した五年感の生存率14％
　どうせ生活保護で生活するしかないヒトだ
　つき7万の薬なんか出せるわけ無い！
　厚生労働省の天下り先が潰れるでしょこんな死ぬしかない連中のために
　　この薬を認めて億の退職金貰って天下った方に失礼ですよ！
　どこに居ると思ってるのですか！

　気にし無くったって生きていけないのだから。
　薬を決めて生きていくための年金も厚生労働省の管轄ですよ
　気にしても仕方ない。

398 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:04:05 ID:oxIRft/S0

水俣もなんもかんも、声のでかい一部の嘘つきが問題をややこしくする

399 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:04:19 ID:tFHS0xQe0

原告団に一人、超可愛い娘いるよね。

400 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:04:21 ID:aVOxkzSA0

>>394
副作用報告を無視したのは「薬害肝炎」だと認めたくなかったから。
ただの肝炎なら「かわいそうな人」。薬害肝炎なら「国の不作為により被害をこうむった人」。

殺人労働省と731十字としては「薬害肝炎」を認めたくなかったんだよ

401 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:06:27 ID:Rq9tGLC10

裁判→和解案が気に入らない→政治決断しろ

こうゆうことか？

402 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:06:34 ID:BlqjTT310

しかし福田も「よく知らないから」とかよく言えるな。
常識疑うよ。恥知らずだな

403 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:06:48 ID:4u549Y4P0

Ｃ型を全員救済ならＢ型も全員救済しないといけなくなる。
全員救済ということで手厚くするなら、次は生活保護や医療、福祉の面でも
手厚くしりって話になる。何百万人という肝炎患者を考えれば毎年５兆円
以上の歳出が今後永遠に発生し続けると見てよいだろう。

ま、そういうことまで頭の回らないお馬鹿ちゃんは福田さんの涙に感化され
「国が悪い」「救ってやれよ」なんて話になるわけだが・・・

404 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:07:40 ID:AV5h5jl80

>>401
ガンで手術しても生存率を考えたら早く死んで欲しいに決まってるじゃないか

405 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:07:53 ID:QwZ8BfNPO

なんかｳｾﾞｰ

406 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:08:01 ID:tFHS0xQe0

あの娘は何歳なんだろう。＞超可愛い娘。
ジュディマリのYUKIに似てる。

407 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:08:16 ID:RBIj6go0O

>>391
じゃあ、おまえも国に薬害与えてもらえよ。
そして国に感謝しながら、死んでいけや！

408 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:08:31 ID:aXvRklMs0

国民世論があまり盛り上がらないから原告団も哀れだな
国民冷静だわｗ

409 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:08:58 ID:tuMU2ZL50

>>388
なんで三宅爺さんと？

410 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:09:38 ID:q61i4dp/0

>>402
冷静に考えれば判ると思うけど、一国の総理が詳細を把握するほどの事柄じゃないよ
マスゴミがなぜか煽ってるから大そうな話題に勘違いしがちだけどね

411 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:10:28 ID:VPTnIJy20

カルテがないのは当たり前、
厚生労働省の官僚が、
５年以上のカルテの破棄を医療関係に指示していたのだから。

証拠隠滅ｗ

でも、自分たちの倉庫には、証拠がいっぱい残っているｗ。

412 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:10:30 ID:tFHS0xQe0

ファンクラブとかありそうだがどうなんだろ。＞可愛い娘

413 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:10:48 ID:vZ0J3HPv0

国も救済してあげればいいのにな。
下らん官僚のための特別会計削れば、まだ出せるだろうに。

414 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:11:06 ID:BgZdqV8b0

あの人たちの目的がわからない。

415 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:11:13 ID:BH34n3MR0

法律に従った和解案を裁判所が出す前に
過失責任の原則も無視して無過失責任、全額賠償せよ

て事でしょ。ゴロツキじゃないですか。
あの行列に放水車用意したほうが、は言い過ぎにしてもそう思ってしまうよ。

416 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:11:19 ID:bilFI0Dm0

法務省はとにかく訴訟には負けるわけにはいかないし、
財務省は出来うる限り金を出したくない。
厚労省はこれらとやり合うのもイヤだし、天下り先を失うのもイヤなんだな。

417 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:11:54 ID:XUNK0tsc0

>>409
この後三宅さんもおっぱいに目が眩んでC型肝炎に感染したんでしょ？

418 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:12:37 ID:mSTbVJwF0

経済状況の縛りを与えて欲しい＞救済案

全員救済という理想は分かるけど、厳しくても現実的な方法で早く実現しないとどんどん患者が死んじゃうじゃないか。

419 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:12:55 ID:ir+ukH8R0

国や製薬会社の責任が認められたのなら、
何らかはしなきゃ。

420 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:13:18 ID:x985oM3Z0

>>408
あの空気嫁てないﾌｧﾋﾞりっぷりは
日本国民は引いちゃって同情してもらえないでしょ

421 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:13:35 ID:AV5h5jl80

>>408
だって〜日本人て低の脳で卑しく浅ましく！プライドを持たない強い物に
母父親の敵でも媚を売って平気で生きていく国民だもの
冷静ではなく、冷血なのです！
無宗教だもの、あの世より現世利益、お金が総てですもの
50・60歳になったら肝がんで手術出して生存率20％以下
そんな、同じ民族・同胞に家族に税金なんかお金なんか使えるわけないよ。
　そんな善人はこの日本では狩場のエサになるだけ肝炎の患者みたいに。

422 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:14:07 ID:5WKnttACO

>>403
あなたのおっしゃる通りです
病気で訴訟を起こしている人たちを全員救ってたら日本は破産します

423 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:14:11 ID:hXB1IbRr0

>>419
だから、「責任がある」範囲の原告には補償、それ以外には解決金、って和解勧告が出るんでしょ
それじゃ気にくわない、とか言ってる当事者がいるだけで

424 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:14:46 ID:Hb08uMnQ0

>>387
ID:dbvzHf5F0
のお仲間のピックルさんですか？ｗｗｗ
政府のお仕事ご苦労さんです。ｗｗｗ

425 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:15:40 ID:tFHS0xQe0

あの可愛い娘がいるからけっこうテレビで取り上げられているような気がするのは俺だけだろうか。
あの娘ばっかり映してるし。

426 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:16:02 ID:BH34n3MR0

末節ばかりを扱うのであの者達がモンスターなんとかやクレーマーの類に見える。
核は過失が認められるか、の所なんではないの。

その辺りはもう解決済みで前提になってんすか。
おかしな取り上げ方をしてるように見える。

427 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:16:03 ID:LvaDPZBs0

全員救済が当たり前だろ。国が起こした薬害なんだから。

428 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:16:10 ID:3NXGn0ab0

>>218
完治して本当によかったですね。

なんと言っても半端じゃないダルさ（1回目のインターフェロン終了後、3ヶ月だけ
初めて普通に元気な時期を過しましたが、朝起きて気持ち（･∀･）ｲｲ!! とか
お腹がすくとか、週末は家でゴロゴロしてるのが勿体無いので
遊びに行きたいとか言う感覚を初めて知りました（ｗ …半年後には
振り出しに戻りましたけど。orz）

>>397
私まだ37才ですが、この道32年のベテランです。

3カ月おきに行ってる超音波検査で、ガンが見つかったらその時点で終わりだと思って
延命治療をせず、モルヒネ打ちながらぎりぎりまで働いて、生保を先貰いして
葬式の手配と両親の老後の費用に充てる予定ですが（ｗ

429 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:16:59 ID:y1H63zTFO

あーあ・・・福田の要領の悪いとこ出たなぁKYだなぁ・・また負けるなー自民党

430 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:17:06 ID:EIeFQTuJ0

フィブリノゲン
といえば
宇宙細菌ダリーだろ？

431 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:17:23 ID:6wApmXYl0

>>427
馬鹿登場ｗ

432 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:17:30 ID:UInLnuco0

テレビに露出するのが女ばっかりなのがどこぞの団体ソックリでｷﾁｶﾞｲ臭強すぎ

433 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:17:51 ID:IrfISQDI0

もともと安倍ちゃんが放り投げた時点で、福田は火だるま係として担ぎ出されただけだから（ｗ

434 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:17:57 ID:aXvRklMs0

胡散臭い臭がしすぎで興醒めですわ
総理はこのまま冷静にやっとけよ

435 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:18:12 ID:okKDen+10

>>361
俺自身、C型肝炎で闘病中だが、原因不明だ。
輸血経験なし、手術経験なし、針灸経験なし、もち麻薬経験なし、

女性経験なし…orz。

両親に病気がないので、出産時も関係なさそう。

可能性としては、あれだね予防接種ぐらいかなぁ。
おれ28才だから、おれより年上の予防接種経験者は一回検査をお勧めする。
俺はS54年生まれね。学校の奴ら大丈夫かなあ。

全員救済なんて無茶はいいから、もう少し現実的な落としどころを
模索して欲しい今日この頃。
あんたらが救われても、俺ら原因不明組みはどうなるのかと、
あと、他の難病に使われる予定の金で救われたくはないと思うのだがどうか。

436 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:18:27 ID:tFHS0xQe0

てか、あの娘可愛いと思ってるのって俺だけか。。。

437 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:18:29 ID:zG3kQ0EvO

あんまりアピールするなよ 引くわ ウザいと思われまっせ

438 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:18:53 ID:gCX+Ylyx0

確かにあの泣き落としはちょっと…

439 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:18:53 ID:WHglFHVy0

普通、政治決着は裁判所の和解案が出てからだろう。あの人たちは
どこかのプロ市民団体の人たちみたいな発言だね。

440 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:18:56 ID:BH34n3MR0

過失も無いのに補償が認められるなら
勤勉な労働等の積み重なりが大なり小なり関わってるであろう癌患者等にも認めてやれよ。
公平でないよ。法に沿わない特別扱いはさ。

441 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:19:21 ID:LvaDPZBs0

福田首相は知らぬ存ぜを決め込んでるようだな。

薬害被害者救済より給油の方が大事。

これがこいつの本性なわけだ。

442 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:19:47 ID:bilFI0Dm0

「責任がある」範囲を、現在訴え出ている原告に限ろうとしているのが今の和解案。
最近出てきたリストに乗ってた人は、まだ知らされて無いし訴え出てもいないから、
スルーしますよ〜って話だから問題がある。
原告団は「薬害」が特定できた人を全員救って欲しいと言ってる。

443 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:20:55 ID:0gnK8h3B0

薬害肝炎原告団ウザ過ぎる
12日の判決まで待てない、総理に合わせろなんてへたな圧力団体より凄いよ
しかもあの会見
団長の山口は泣いてるのに涙が出てないし、臭い芝居すんなって
しかも言うことが『この内閣にはもう期待できません！』だと、結局これが言いたかったんだな
あの福田って言う娘はちょっとカワイイと言われてるけどTV意識しすぎだろ
メイク濃すぎるよ、ぜんぜん病人に見えない
薬害肝炎の人は気の毒だと思っていたけど、あいつら見てるうちに同情する気持ちはすっかり無くなった
世の中あんたら中心に回ってるわけじゃねーんですよ
うざいので早く消え下さい

444 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:21:15 ID:J8lMNl3y0

721 ：名無しさんにズームイン！：2007/12/10(月) 23:59:28.25 ID:sNtidD7M
388 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/10(月) 23:59:07 ID:c4BjFCL00
ちょｗこれってマジなのかｗｗｗ

255 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/12/10(月) 23:55:44 ID:aJBvnAMh0
薬害アイドルの福田さんの本性ｗｗｗ

http://image.blog.live...492f03.JPG
http://image.blog.live...e6fa56.JPG

谷間露出の服を多用し、顔をを真っ赤にして酒を飲む？自称Ｃ型肝炎患者ｗ
もしかしてこの人って男にＣ型肝炎を性交感染させたことあるんじゃないの？

445 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:21:25 ID:BH34n3MR0

>>442
責任の有無はまだ争ってるが、それはとりあえず置いておいて救済を優先させて
和解案を見つけよう、て話では。

446 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:21:36 ID:qYsiXFyd0

全員救済なんておかしくね？

447 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:21:57 ID:7A0UiKXg0

厚労省大臣が創価だったら
まちがいなくネラーが大臣を攻撃するから
患者は全員救われてるかもな

448 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:22:07 ID:vZ0J3HPv0

>>441
知らぬ存ぜぬじゃないでしょ。裁判所の判断待ちなだけで。

449 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:23:01 ID:diq88+zB0

本来、国の責任を問われない範囲の患者まで含めた「超法規的救済」を
政府が受け入れたら、それこそが国家犯罪だろ。

450 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:23:24 ID:5WKnttACO

このスレはプロ市民に乗っ取られていませんか？集団書き込みしてるみたい
ますます呆れます

451 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:24:05 ID:c1UHEkPH0

>>422
これは、参院選と同じ構図なんだよ。

厚生省、お前、何やってんだよ。
ＨＩＶの後に、何隠しているんだよ。
反省しているのかよ。
空気読めないのかよ。

お前なんか、潰れちまえよ。

という国民の感情なわけ。
年金と同じね。

とにかく、今回は、全員に賠償しろ。
と言っているだけなんで

国民はこれから全員を救えなんて、思っちゃいないので
大丈夫。

452 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:24:28 ID:bvng3qHp0

どちらの言い分も正論だろ
ただし原告側は感情的になりすぎてる

453 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:24:30 ID:mSTbVJwF0

>>435
>あと、他の難病に使われる予定の金で救われたくはないと思うのだがどうか。

いい奴だ。

454 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:24:37 ID:5ANHUKXq0

>>442
よく勉強してからカキコしましょうねｗ

455 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:24:40 ID:neOy20fq0

>>450
プロ市民って被害者批判してる奴を叩いてる連中のことか？

スレをざっとみたけど>>31不自然に叩かれすぎだろ常考

456 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:24:52 ID:LvaDPZBs0

国は全員救済出来ない程金がないわけじゃない。
全員救済は物理的に出来る。

457 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:25:03 ID:wyzPF/EF0

なんか胡散臭くなってきた
http://image.blog.live...ca8df1.JPG

458 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:26:00 ID:YwkTiyvaO

>>436
ﾅｶｰﾏ

459 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:26:02 ID:J8lMNl3y0

つーかさ、俺の考えだと救済するなとは言ってないけど
無制限に全員というのはおかしい。
やはり投与時期によってどっかで線引きは必要。
国も和解なんてまどろこっしいことしてないで正々堂々と最高裁まで戦えよ。
最高裁が全員救済といったらあきらめるしかないけど

460 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:26:33 ID:8Sap5fTQ0

しかし、安倍は救済方向で考えてたんだよな
基本国民の生命と財産を重視してた首相が
なんであんなに叩かれ続けられたんだか

もうちょっと、頑張って欲しかった
どうせくずされるんなら、官僚と特別会計を
ぶっつぶしてからでも良かったんだが

461 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:26:40 ID:UInLnuco0

>457
お、このｲｹﾒﾝはｗｗｗナツカシスｗｗｗｗ

462 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:27:08 ID:AV5h5jl80

>>449
○Podcast
　TBS RADIO 954kHz
　アクセス:アクセス特集・田中康夫・１２月３日（月）
　を聴けばそうとも言えない！

　自民党・公明党支持者にとってはブラフ・デマとしか聞こえないかもね！

463 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:27:08 ID:VnuqNMGVO

もっとうまくやればいいのに 世間は引いてますよ

464 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:27:30 ID:y1H63zTFO

裁判所は国の判断待ち・・こっちが正解

465 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:27:45 ID:RDOfAoj/0

>>460
北朝鮮の将軍様から安倍を叩き潰せと日本に指令が発令されたから

466 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:28:45 ID:uDU8f5sS0

勝手に一方的に期待しておいて、また裏切られましたなど筋違いもいいとこ

467 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:28:55 ID:mSTbVJwF0

名前の分かっている人はとりあえず手っ取り早く全員救済、他はこれから模索、って訳にはいかんのか。

助けられるところから早く手をつけて欲しい。

468 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:29:01 ID:LvaDPZBs0

>>448
国会答弁で「私はこの問題についてそれ程詳しくないものですから」
と言って答弁をさけて逃げた。
記者に問い詰められて和解案を見てからと言っていたな。
こいつにゃ期待できんわ。

469 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:29:24 ID:IrfISQDI0

>>466
ほとんどストーカー男の思考回路と一緒だな（ｗ

470 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:29:30 ID:548Dku380

>>457
コイツ女に目がないんだなｗ

471 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:29:37 ID:yfNnAiK10

選挙前だから、強気に出たほうが得だと判断したのかね。

472 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:29:52 ID:zG3kQ0EvO

こーゆーので女を先頭しきって会見しないほうが良いな。 もう少し言葉選べよ。 感情出し過ぎで、会見聞いてる方はお情け越えて胡散臭さするよ。
総理もハイそーですね って簡単に答だせる立場でないしな

473 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:29:56 ID:tuMU2ZL50

どこまで政府の責任とするかというのもあるだろ。
自業自得っぽいのもいるし、患者全員救済となると、今のエイズ患者だって
全員救済しなきゃいけなくなる。

474 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:30:09 ID:gFnF+nnm0

あのおばちゃんたち　スーパーに怒鳴り込むクレーマーのほうがよく似合っているぜ
どうせあんたらが記者会見したって一銭も補償金は下りないよ
いま霞ヶ関駅のホームではボーナスを何に使おうかで頭がいっぱいだろう
あんなババアどもに補償金だすぐらいなら　そのお金で海外旅行へ　高級車を買おうか
もうやめとけ
福田はともかく　小沢もC型肺炎の和解のことなんか頭にないよ
社民党の福嶋も共産党もC型肺炎のことについてコメントしていないだろう
スーパーでクレーマーやったら　店員から段ボールをもらって多摩川の河川敷に家をたてなさ

475 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:31:10 ID:2C5usGXZ0

>>468
総理大臣が詳細まで把握する必要ないでしょ
騒ぎすぎだよ

476 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:32:18 ID:mSTbVJwF0

集団訴訟の戦略（マスコミへの露出方法など）って弁護士が立てるの？

477 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:32:28 ID:LvaDPZBs0

>>459
ID:J8lMNl3y0

おめえの頚動脈に肝炎ウイルス液をたっぷり注射してやりてえよ。
今すぐ死ね。

478 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:32:29 ID:aVOxkzSA0

>>467
枝野が指摘していたように、国は補償はしても責任は認めたくないんです
肝炎にかかった「かわいそうな人」は国が補償します、と
でも「薬害」で肝炎になったことは、できる限り認めたくありませんと

だから「線引き」なんていう姑息な方法を取って「国の責任」をできる限り
最小化したいんです

479 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:32:36 ID:c1UHEkPH0

>>468
>国会答弁で「私はこの問題についてそれ程詳しくないものですから」

これは、言っちゃいけないセリフだよな。

船場吉兆レベルだと思う。

480 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:33:00 ID:EZLmeWvEO

>>457
この男誰？

481 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:33:49 ID:2C5usGXZ0

>>467
あなた争点の内容を全く理解できてないね
全員救済って、どういう意味か分かってますか？

482 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:33:51 ID:IrfISQDI0

よくよく考えたら、これって福田が決断するんじゃなくて枡添が決断すべきことなんじゃないの？

483 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:34:27 ID:UqsDhpOi0

>>480
モナーの人

484 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:35:05 ID:5WKnttACO

自分たちが正しいと思うなら、命を掛けて国を脅さないで、命を掛けて募金活動すればいいのに
私ならそうします

485 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:35:09 ID:W6iPiSu+0

>>480
イケメンのヤリチン君

486 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:35:45 ID:y1H63zTFO

もし自分が被害者だったらそんな悠長な事言えないよなあー

487 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:35:55 ID:cRJ0nGds0

理系の発言権削り落としてきたフジテレビが、薬害が起きると政府に何とかしろと言うのは筋違いだと思う。
理系でも過ちを犯すけど、相互承認が理系の基本なので、フジテレビが理系の発言権を毀損してなければ、
暴走者を止められたと思う。

そう考えると、フジテレビはマッチポンプだと思う。

488 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:35:56 ID:yfNnAiK10

>>479
無理言うなｗ
なんでも全部総理が処理するんなら大臣や官僚は要らんわ。

489 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:36:38 ID:Q5djD+BO0

「全員」ってのが、どこまでを指してるのかいまいち分からんのだよな・・・。

現在C型肝炎に罹患してる人は、薬害が原因でなくてもとにかく救済のために金
くれってことなのか？正直、そりゃ無理だろ。

薬害の被害者なんだけど、確かな証拠が出せなくて困ってる人も配慮してよって
主張なら、まだ分かるのだが。

490 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:36:51 ID:hXB1IbRr0

>>482
厚労・法務・財務にかかわる問題だから、「決断」が必要なら総理がするしかないね。

491 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:37:27 ID:okKDen+10

>>477
人の病気を毒みたいに言うんじゃねぇよ。
そのウィルスと共存して生きてんだよ。

あと
>>459の最高裁まで
ってのは時間がかかりすぎで、問題のある発言だが
死ねとまで言うほどのもんじゃねぇ。

492 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:38:10 ID:UqsDhpOi0

>>444
酒のほうのこの画像、いつの時期の写真かにもよるが
本人だったら相当信用なくすだろうな

あと、三宅が異様にこの問題に肩入れしてるのも疑問

493 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:38:20 ID:AV5h5jl80

>>482
国会答弁聞いてなかったの
国の責任は無いが、.....自分では無理......総理の決断をと泣きついたのです！

　仕方ない。大前研一にも知らないんだから早く変われって言われた大臣だからな〜

　
Podcast：
　BＢＴチャンネル（SKyPerfecTV!757ch）
　BＢＴチャンネル（SKyPerfecTV!757ch）
　大前研一
　第47回「舛添大臣のディベート戦術」
　
　仕方ないか、

494 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:38:30 ID:LvaDPZBs0

>>484
勝手にやってろ。おバカちゃん。

495 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:38:53 ID:IrfISQDI0

だけど自分達で勝手に和解拒否とか騒いでるんだから、じゃあ最高裁までやりましょうってなるのは当然だろう。

496 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:39:58 ID:544RfxRc0

ID:LvaDPZBs0　恐ろしいですね。プロ市民が最後に本性を現しました。
>>427
>>441
>>456
>>468
>>477

497 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:40:01 ID:zG3kQ0EvO

保険会社と過失ゼロでオカマ掘られた貧乏人みたいな流れにはなるなよ

498 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:40:54 ID:c1UHEkPH0

>>488
全部理解しろなんて言ってないよ。

言っちゃいけない言葉だって言っている。

船場吉兆（雪印でもいい）の社長が
「私はこの問題について詳しくないので。。」
「担当の者と協議した上で、しかるべき対応を取ります」
なんて言っていたら、

お前社長だろ？なにふざけたこと言っているんだ。
と思われて、大きな批判を受ける。
私は寝ていないんだ。とか言って、ボロボロになった奴もいたな。
あれだって、「寝てないなんて大変だ。人間なら、そんなの無理だよ」
なんて、言ってくれる人、誰もいなかったｗ

安倍も相当危機管理が出来ない奴だったけど
福田も同じ。
危機の時に、言っていい言葉と悪い言葉の区別がつかない。

499 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:40:55 ID:exZ4LilR0

【社会】日本人の４人に１人がＣ型肝炎に感染
http://news.2ch.net/ne...57227.html

500 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:41:11 ID:tuMU2ZL50

>>492
患者だから酒飲んだり、男と遊んだりしちゃいけないってわけじゃないけど、
同情する気がちょっと失せるな。

501 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:41:11 ID:cRJ0nGds0

>>486
でも、ごね得を目指すのはどうなの？って思う。
普段から医療や科学に敬意を示してきた？
安全で当たり前で出来ないかったら文句言えばいい、
文句言って聞かないならマスメディア使えばいいとか思ってない？

そう思う奴らばかりだから、事故が起きる。誰の過失もない事故が起きる。
早い段階で問題に気づいて犠牲者出さないように騒いだ奴をオタクとか
言って揶揄してきたのはこの被害患者たちだと思う。

502 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:42:14 ID:Q5djD+BO0

>>499
４人に１人は臨時収入貰えるかもしれないわけか。俺も近日中に検査受けてこよ。

503 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:42:18 ID:mSTbVJwF0

>>489
原告団がテレビの前で言う「全員」っていうのは良く分からんね。

名簿に記載されている全員か、訴訟を起こした人と起こす予定の人全員なのか、C型患者全員なのか。

504 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:43:27 ID:EZLmeWvEO

>>483
ぐぐってもわからなかった・・・orz

505 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:43:43 ID:cRJ0nGds0

>>492
俺はフジの身内にC型持ってる奴がいるような気がする。
フジが医療問題でキャンペーン張るときは、身内に被害者が
いたときだけ。

三宅がこの問題に突っ込んでるのは、フジで番組が欲しいから。

506 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:44:04 ID:IrfISQDI0

国民の前で「ゴネれば司法判断に関係なく国は金を出す」って前例を作る訳にはいかないってのは
子供でも分かりそうなもんだけどな。

507 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:44:19 ID:5WKnttACO

この手の弱者の恫喝が一番だいきらいです

508 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:44:23 ID:I3UEF+4r0

まぁ、昨日今日の原告団のゴリ押し＆ヒステリー会見で
ドン引きした国民が多数いたことは間違いないないな。

509 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:44:31 ID:UqsDhpOi0

>>499
あら、こりゃすごい
福田が政治決断しちゃったら国家財政破綻しちゃうかも

510 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:44:34 ID:tuMU2ZL50

>>503
＞一つでも線引きされた案が示された場合は、和解案を拒否する方針
ってあるんだから、C型患者全員でしょ。

511 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:44:40 ID:mSTbVJwF0

>>505
それで感動のドキュメンタリーを作ったりするわけか。

512 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:45:11 ID:c1UHEkPH0

>>503
裁判団のホームページを見る限りでは
薬害でＣ型肝炎になった人だけ。

ただ、個人じゃ、薬害なのか、そうじゃないのか判らないから
不安なら一度ご相談を。と書いてある。

513 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:45:11 ID:yfNnAiK10

>>498
じゃあ、例えばどういう対応がベストだったんだろう？
自身が判断できない状況において。

514 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:45:26 ID:TYf08YC/0

そもそも裁判所が和解を勧めること自体、裁判所の怠慢。
　
ただそういうこと。

515 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:45:34 ID:Q5djD+BO0

>>503
そうなんだよなあ・・・。クリスマシンだっけ？で感染した人も救済しろって程度の
意味なのかなあって気もするが、テレビ報道とかでは正直、よく分からんよな。

よく分からんのに、感情的な応援の声だけは大きくなってる感じ。ちょっと危うさを感じなくもない。

516 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:45:52 ID:rpxFuVF30

>>503
いっそ病気の人全員にしちゃえばいいのにね。
国民全員でもいいけど。

517 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:46:22 ID:AV5h5jl80

>>503
　まだ公開されてない薬あるから....ね〜もっと増えるのです
それにきずく前に死ぬ可能性だってあるし今の時代。
　いまで28万人これにノリの薬で〜〜〜〜とあと○×△...
　地獄の釜がよく開く年だな〜
　偽装国家花盛り！

518 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:46:47 ID:UqsDhpOi0

>>504
細野って議員よ

519 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:46:50 ID:zG3kQ0EvO

ホントどん引きしたわ 可哀相とは思っていたのだが

520 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:46:54 ID:LvaDPZBs0

厚生労働省の工作員が次から次へと蛆虫のようにわいてくるスレだな。

521 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:47:31 ID:okKDen+10

>>501
間がいっぱいないかい？
募金つのるか、ごねドクかって二択じゃなく。

明らかに自分の責任じゃなく、病気になった場合
文句の一つが言いたくなるのは、当然。だいたい普通の人は
仕事やらしがらみやらで、命かけての訴訟も、募金活動も
できないよー。

それを、命かけて、募金活動しろとか言われるとちと、カチンと
くるぜよ。
原告のいいざまは、おのれらだけが被害者じゃねーと言いたくなるから
いやだが。

522 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:47:46 ID:Q5djD+BO0

>>510と>>512で、もう「全員」の意味の捉え方が違うしなあ

523 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:47:49 ID:MuilBOnb0

>>499
これ嘘でしょ
信じちゃいけませんよ

524 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:48:48 ID:vZ0J3HPv0

国民全員医療費無料にすればいい

525 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:49:09 ID:UGD5wU+30

こういうのを「役害」っていうんだな。役人による害だもん。

526 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:49:29 ID:aU3sc1VF0

薬害が判明する前の投与まで救う「全員」だったら道理に合わないよな
そこまで国も責任ないだろ

527 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:49:39 ID:EZLmeWvEO

>>518
ああーあの民主の議員か。
ありがt?

528 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:49:40 ID:NZ0FuFWz0

「13日の和解骨子案が出てからでは遅いんです」
と言ってるのは
裁判所の命令では問題あるの？

529 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:49:50 ID:IrfISQDI0

とりあえず厚生労働省の無能官僚は全とっかえしようぜ。

530 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:50:01 ID:UqsDhpOi0

>>520
世の中にはいろんな意見があるってことです

531 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:50:07 ID:qXxt55/t0

>>501
ごね得は民主政治の常道だけどなｗｗ
>>488
大臣が万歳しちゃったわけよｗｗ

532 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:50:09 ID:mSTbVJwF0

>>503だけど、「全員」の定義をハッキリ知りたい。
アタシたち病気なの、可哀相でしょ？だけじゃ、うんうんじゃあ税金使おうね・・・って気分にはならないですよ。

533 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:50:32 ID:fhgtFRSd0

薬害は気の毒だけど、ああいう言い方は正直引くなぁ。ｻﾖｸ臭しすぎ。

534 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:51:35 ID:cRJ0nGds0

>>516
それ始めたら何故癌で死亡した人間には保障が無いんだが、始まる。
薬害と騒いでるけど、我が身に病気が罹患して始めて大騒ぎしてるような
連中に同情する必要ないと思うんだよね。

普段の行いが悪いとしか思えない。

そもそもフィブリノゲンの全ロットが原因か？って言えばそれもないわけで、
該当期間で罹患した可能性が有るだけの話で。
もちろん今となっては検証しようがないので、該当期間患者は救済するべきだけど、
薬害騒ぎすぎて、薬の承認が遅れてる問題も有るわけだし。
ちゃんとバランス持って物考えてるようには見えないんだよ、この原告たち、
上手くやれば一生楽に生活出来るとか勘違いしてるような気がする。

罹患する前に、どれだけ医療や科学に敬意を払って生きてきたの？って本当に疑問。

535 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:51:54 ID:2Bn0G9sQ0

>>528
普通じゃあり得ない超法規レベルの政治決断救済を求めてるから

536 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:52:28 ID:rpxFuVF30

>>526
責任とか法的なレベルじゃ無理だから、
「政治」決断を求めてるわけで。
この主張はそもそも道理とかそういう次元じゃない。

要するに無理を通して道理を引っ込めさせようとしてる。

537 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:53:17 ID:c1UHEkPH0

>>513
基本は、謝るしかないんだけどね。

この問題は、「資料を隠していた」ことから大騒ぎになったわけで
役所を守っているような態度や
自分に関係ないような態度は、最悪だよ。

これって、ミニ消えた年金だよ。
対応間違えたら、衆院選に追い込まれて、自民負けますぜ。

538 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:55:24 ID:mSTbVJwF0

>>537
薬害発生当時の総理や厚生大臣が謝るより、現役が謝った方がなぜかしっくり来る。
私だけかな。

539 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:55:36 ID:UqsDhpOi0

>>537
でも、民主政権になったとしてもこの人たちは民主政権へ超法規的措置を求め続けるでしょ？
そのときに民主政権はどう対応するんかね

540 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:55:44 ID:JLvJN0baO

役人にフィブリノゲン投与で和解はどうだ？

541 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:55:59 ID:Q5djD+BO0

>>528
裁判所が出す和解案は、十中八九、原告団が望む全員救済って内容にならない。

その場合、原告はもちろん飲まないだろうけど、裁判所が出した和解案も参考にして政府は救
済方法を考えるという運びになる公算が高いので、その結果、原告の望んでる全員救済って内
容の実現が、事実上、遠のくことになる。

ので、裁判所が和解案出す前に、もっと自分達に有利な対策を政府から引き出したい！って思惑です。

542 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:56:56 ID:cRJ0nGds0

>>535
だよね、薬害でもこれは不可避な薬害だと思う。
インフルエンザに罹患したレベルの話で、そりゃあ
この世には色んな可能性が有るので、厚生省の会議で
可能性の話が出るのは当然だし、厚生省も頑張って早い
段階で問題を提起してたわけだけど、証明はされてないので、
これを持って、厚生省の不作為ってのは、無理が有りすぎるし、
こんな騒ぎ方したら、実際に目の前で人がバタバタ死ぬまで、
知らぬ存ぜぬ記録に残すなって話になると思う。

なんかね、人生を自然を舐めすぎって感じ。

543 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:57:13 ID:c1UHEkPH0

>>536
>要するに無理を通して道理を引っ込めさせようとしてる。

消えた年金で
「それっぽかったら、年金を払ったと認める」
というのと同じ事ｗ

国民の多くが、「道理を引っ込めても、無理を通せ」と言っているわけだしね。

544 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:57:54 ID:aXvRklMs0

世論ドン引きで盛り上がってないだろ
戦略失敗だな

545 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:58:13 ID:qXxt55/t0

>>530
同情派の方が多いと思うよ、普通はねｗｗ
>>535
前例つくった小泉政権でも恨むしかねーだろｗｗ

546 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:58:20 ID:IrfISQDI0

低所得自営業者のオレとしては、消費税を上げてくれたほうが懐に入る金が増えるのでありがたい。

547 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:58:22 ID:3eVALiAl0

政治的な問題はおいておいて、実際問題、原告の主張する全員無条件救済って、
法理論的にむりがあるのか？
いまさらの原爆症とか、いまさらの水俣病とか、まあゴネ勝ちしたなっていうケースは最近散見されるけど。
裁判所は原告に有利な判断しないってどうして被害者はおもうんだろ。

548 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:58:32 ID:UqsDhpOi0

>>534
癌センターが地域になかったから死んだとか、ありそうね
先頭切って超法規的措置求めるのはたぶんタミフルの人たちかな

549 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:58:55 ID:yfNnAiK10

>>537
そういう土下座外交みたいなことを要求してる訳か、原告は。
とにかく国が悪いと認めろとｗ

550 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:59:50 ID:8Sap5fTQ0

>>537
普通に考えればそれしかない
自分に責任があろうが無かろうが、
役所の対応が妥当であろうがなかろうが

その上で、補償と国民の負担の妥当なところを説明
出来ないんであれば、どの程度の負担とみなされるか
そこで国民の意見が変わってくるんだろうね
まあ、もっとも裏が無ければ乃話だけどｗ

基本透明性がないから、自民の対応がまずいと思われる
下策中の下策をとってる

551 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 00:59:50 ID:tQ4pmzHUO

無制限に全員救済したら破綻だな

552 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:00:12 ID:aVOxkzSA0

>>542
1987年に青森で、フィブリノゲン投与による集団肝炎発生を旧厚生省が確認
旧厚生省とミドリ十字は「この件を公にしない」ことで合意（その後ばれる）

殺人省と毒物製造会社の擁護はほどほどに

553 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:00:33 ID:mSTbVJwF0

超法規的措置・・・って、思い通りになる可能性はあっても法律に任せるより時間はかかるんじゃないの？

554 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:00:49 ID:UqsDhpOi0

>>543
国民は少しワイドショー的マスコミに煽られて感情に流されすぎかもね
もうちょっと論理的に話つめてもらいたいんだけど・・・それでは視聴率とれないか

555 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:01:17 ID:qXxt55/t0

>>543
民主政治ってのは世論が道理で世論は大抵は
感情論だからなｗ

いやなら独裁政治や階級社会にでも行くんだなｗｗ

556 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:01:22 ID:CHqShsgO0

>>543
国民の多くが？　そうとは限らんでしょ。

ましてや「全員」の意味すら理解されてないと思われる現状では判断つかないだろうし。

557 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:01:30 ID:Q5djD+BO0

>>547
個々の被害者集団毎に過失の有無とか判断せずに、とにかく全員救済ってのは、法律の理屈的
には無理だよ。投与時期で線引きするのには、ちゃんと意味がある。

558 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:01:48 ID:NZ0FuFWz0

>>535
水俣病の時みたいに
特別な保険証を交付すればいいんじゃね

559 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:02:09 ID:hs6ph6koO

>>535-536
マスコミや民主議員がやたら情に訴えるような主張ばかりしてるのはそういう事か

今日のTVタックルで、「人間として」なんて言葉が飛び交ってなんか妙だと思った

560 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:03:31 ID:c1UHEkPH0

>>549
土下座を要求しているのは、ニュースを見ている国民。

というか、国民の多くは、「厚生省潰れろ」と思っているわけよ。
いい加減にしろ、ＨＩＶの後で、また隠すか？と。

原告のことはよう知らないがね。
ＨＩＶになったわけでも、C型肝炎でもないし。

561 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:05:50 ID:rpxFuVF30

>>547
賠償を求めるには国の責任が必要（大前提）。
薬の投与自体には国に関係が無いから責任もない。

だけど薬の認可、規制は国の仕事。
そして薬に問題があることが分かれば、
規制しないといけないはず。

なので、薬に問題があることが分かった時期以降は、
規制しなかったことについて責任がある。
逆に言えば、
薬に問題があることが知られて無い時期は、
薬の規制をすることは不可能だから
国の責任を認めることはできない。

たしか、こんな理屈だったと思う。

562 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:05:52 ID:qXxt55/t0

>>554
論理で動く人間なんているんだｗｗｗ
大した性善説だねｗｗｗ
>>557
公害は無過失責任なんてあるだろ。

563 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:05:53 ID:x6UQlSfL0

文句言う割に結局共産は票伸びないんだよなー
革命しかないだろ常考

564 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:06:15 ID:UqsDhpOi0

>>545
小泉はいい意味でも悪い意味でもゴーイングマイウェイだったなぁ（もちろん支持率も絡んでるだろうけど）
天皇の後継者まで決めようとしてたし

565 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:07:25 ID:cRJ0nGds0

>>552
いや、だから、普段から自然科学や医療機関への敬意を持ってれば、
医者や関係者が黙ってないって、隠すべきじゃないと騒いだって、無視
するのがフジテレビだったんだよ。
オタクウザイ、理系氏ねってメディアが先頭になって言ってるのになんでまた
辛く危険な告発って言う道とうろうとする奴が出るわけ？いないよそんな奴
というか、そう言う本物の告発が出ないようにするために、フジテレビなんかが
先頭に立って理系叩きやってたわけで。それがあるあるだったりするわけ。

本物はいらない、似非で面白おかしい奴しかいらないってのがフジテレビだったわけ。

身内から被害者が出て始めて文句言い始めてるわけで、そう言う態度が
問題だし、パニックを起こさない為に隠したのは別に問題じゃないし、その後
改良してるんだから何一つ悪くない。未知の欠陥が明らかになっただけの話で
事後対応してるんだからOKだと思う。

566 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:07:52 ID:IrfISQDI0

原爆症、水俣病、アスベスト中皮腫、公害病の連中とかはwktkしながら事の成り行きを見守ってるのかな。

567 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:08:02 ID:k18cLLIH0

>>552
原告団の全員救済はその87年以前のも含めて、
フィブリノゲン（他も？）を投与された全員に補償しろなんだろ
それ無理あるだろ

568 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:08:21 ID:tuMU2ZL50

テレビに出てたかわいい子のブログこれだな。
>>388の画像もここのだから本物だね。
http://blog.livedoor.j...nnriko555/

第２の川田龍平という感じがちょっとするな。
プロ患者とでも言うべきか。

569 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:08:39 ID:Q5djD+BO0

>>562
無過失責任が認められてるものでも、因果関係は必要だわな。

「全員」の意味が分からんのであれだが、血液製剤の投与の事実の有無にかかわらず救済しろ
って主張だとしたら、それは因果関係すらないわけで、ちょっと難しいなあ。

570 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:08:46 ID:SEe3HkMD0

和解拒否wwwwwww

571 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:09:23 ID:mSTbVJwF0

>>562は感情だけで動くの？

危ない奴だな。

572 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:09:37 ID:0y4iQT6j0

どこへ行っても追い出される自民工作部隊が集うスレと聞いて
すっ飛んできました！
ノルマは稼げそうですか？

573 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:09:51 ID:5WKnttACO

生活保護でも市役所のカウンターの上に乗って暴れる人が貰えるそうなんですが、今回も脅しに負けてそんな結果になっちゃうのかしら？

574 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:10:17 ID:c1UHEkPH0

>>569
席上、原告側は薬害肝炎の被害者全員を対象とした一律救済を主張し、首相の政治決断を求めた。

ニュースをちらっとでも読みましょう。

575 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:10:24 ID:UqsDhpOi0

>>562
性善説も何も、論理が通らなければきいてもらえないでしょ
とくに司法では

だから行政に頼んでるのかもしれないけど

576 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:10:33 ID:aVOxkzSA0

>>567
国はむしろ、明らかに薬害を認識していた1987年以降の患者は補償しない
とか意味不明のことをぶっこいてるわけですがｗ

577 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:10:36 ID:jG/vZdMi0

原告団の福田さんかわいいなぁ

578 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:12:00 ID:qXxt55/t0

>>564
層化の意向と言う説もあるなｗ
>>567
期間内でも投与の因果律が証明できないで原告になれないものもいる、
と言う報道もあるな。カルテがないらしい。
だいたい20年以上の前のカルテなんかあるのか？
倒産した病院とか火災で消失した病院なんかいくらでもあるだろ。

579 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:12:09 ID:Q5djD+BO0

>>574
いや、ちょっと上で「全員」ってどういう意味なんだろうねえ？ってやりとりがあったのだよ。
ということは、一応、「血液製剤」投与されてるＣ型患者だけが対象なのは、事実ってことでいいのかな。

580 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:13:38 ID:IrfISQDI0

ただのC型肝炎の患者が血液製剤を投与されたって言い張って証拠も何もなかったら誰が判定するん？

581 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:13:49 ID:s2sdYXeg0

>>576
ハァ？何いっちゃってんのｗ

582 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:13:51 ID:cRJ0nGds0

>>563
これは、言い分聞いてると、社民・民主の左系みたいな感じがするんだけど、共産系なの？

>>569
てか、血液製剤非投与のC型肝炎キャリアーが原因で薬害になってるのに、
自分まで保障してくれっていうのは、虫が良すぎる以前に、お前は世間に対して謝れって
話になると思う。

もちろんC型肝炎キャリアーを責めるのは酷だけど、この肝炎原告グループが言ってる事は
まさにそう言うことで、C型肝炎キャリアーの血から作った血液製剤で肝炎に罹患したんだから
保障しろとは、そもそも、C型肝炎キャリアーに保障しろにかなり近い理論構成だと思う。
みどり十字があんまり良い会社じゃないのはおいらも感じるけど、生体系の医薬品につきまとう
問題だし。
本当に無茶というか、自分達が罹患したのも運命と思って諦めないのはなんか異常異様。

583 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:14:31 ID:h3Am2cdx0

91年に投与されたひとも、除外されているのは完全スルーですか？ｗ
回収もしてないんだよ厚生省ミドリ十字はｗ

584 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:14:47 ID:UqsDhpOi0

>>578
そもそもカルテは5年で廃棄がデフォでないかと

585 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:15:02 ID:mSTbVJwF0

>>568
周りの年長者が寄ってたかってプロに仕立て上げるんだろう。

586 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:15:31 ID:EthOUEwd0

なぜか擁護する気にさせないんだよな。
少なからずそう思っている国民は多いはず。
だから世論も盛り上がらないね。

587 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:15:43 ID:1VqjgHeO0

>>576
新聞良く嫁

588 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:15:58 ID:c1UHEkPH0

>>580
人柄をみて、それっぽかったらｗ


冗談じゃなく、年金はそれなんだから。

政治って、そーゆーもん。

589 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:16:03 ID:lZD7PrlH0

弁護人が儲かるように多ければ多いほどよし。
支払われる金が国民が支払った税金だということを
忘れている香具師ばかり。
汗水流して納税した金をふんだくるのを傍観しているのなんかなあ。

590 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:16:25 ID:uADDPvKU0

福田首相に詰め寄るものいいが、天下り先でボーナスもらって
ヌクヌクと過ごしている厚労省ＯＢに
夜討ち朝駆けでインタンビューするべきなんじゃねーの？　＞マスゴミ様

591 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:17:12 ID:c0YF4hnp0

いやー、この問題はとっくに解決してると思ってたよ。
HIV騒動の時に言ってたもんな。肝炎の事とか。
最高裁まで行ってたら判例残るからな。それも良いかもしれない。
公衆衛生を司る役所の恥として後生まで残ればいいさ。
素人だから間違ってたらごめんな。
解決を祈ってるわ。

592 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:17:28 ID:r93z4Kor0

押しかけるのは仕方ないとしても
福田の予定が開いてる日には行けなかったのか？

593 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:18:00 ID:qXxt55/t0

>>575
へー、司法に世論が影響しないなんて幻想あるわけかｗ
民意の影響はむしろ獲りこみたいと言うのが裁判員制度の
建前ではあるんだけどなｗｗ

例えば検察がなに考えて起訴するか知っているか？
>>582
政治ってそんなものだけどな、普通はｗ
誰かサンの脳内では綺麗な理想郷なんだなｗｗｗ
>>588
御意ｗ

594 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:18:15 ID:zG3kQ0EvO

要は金か

595 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:18:50 ID:Q5djD+BO0

１）フィブリゲノンによるＣ型肝炎感染の危険性が全く認識されていなかった時期
２）感染の危険性が認識されるに至ったが、目の前の出血を止血する方が人命救助になると考えられてた時期
３）感染の危険性とＣ型肝炎という病気そのものの危険性が認識されるに至った時期

くらいの投与時期の区分けは、簡単に思いつきそうではある

596 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:18:53 ID:09aQzbY00

>>583
そういう人は判断の余地があるんじゃないの？
何が何でも「全員」というのは、どう譲っても納得できないなぁ…
やっぱり時期の線引きは必要でしょう。

597 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:19:14 ID:tkpC67S30

というか、国がいかに税金を節約するか
原告と対決するのは、あたりまえ。

税金でピャーピャー、垂れ流しはだめ。
責任ラインを決める。そして払う。
本当に当たり前。

政治決断？おまえらどんなにえらいの？
フィブリノゲンが投与されなかったら、死んでたかもしれないんだぜ。
それはスルーなの？

後からジャンケンでこんなに攻められたら、製薬会社も
新薬作る気しないな。
そして承認申請も厳しくなるし、ドラッグラグとか
責任の一端はこいつら。

598 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:19:31 ID:UqsDhpOi0

>>568
本人にそっちの気があるのか、プロに取り込まれてるのかわからないけど、
川田龍平二世ってのは言い得て妙だね

599 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:19:38 ID:mSTbVJwF0

総理のもとに押しかけるってのは誰の発案だったのだろう。
一般的な社会人なら「アポなしじゃ無茶だろう」と、かえって原告団の非常識さに目が行ってしまう。
逆効果。

会えないと分かっていて行って、もともと「会ってくれない！総理は非道だ！」アピールするつもりだったのかな。

600 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:21:01 ID:Q5djD+BO0

>>599
まあ、そうだろうなあ。若い女性を露出させたり、結構なプロデューサがいる感じはする。

601 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:21:24 ID:IrfISQDI0

>>599
冗談抜きで、ヒステリックかつセンセーショナルな画を撮りたかったマスゴミがけしかけたんじゃねーの？

602 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:22:03 ID:uADDPvKU0

原告がんがれと思いつつも・・・・
ニュース映像を見ると、ちょっとイラッとくるのも正直な気持ち。w
マスコミ対策を考えた方がいいのではないかと。

603 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:22:38 ID:qXxt55/t0

>>588
それは軍人恩給以来だなｗ
軍隊なんてものも脱走兵なんてのは日常茶飯事だが、
どういうわけかかなり英雄がいるｗｗ
>>594
医療や民主政治の基本だねｗ
>>597
だから、政治判断した小泉政権恨めよ。
で、その時の官房長官は誰だったかな？

604 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:22:53 ID:mJNBXbEd0

>>592
むしろ門前払いを印象付ける狙いで予定がタイトなところに押し掛けた可能性ｗ

605 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:23:48 ID:UqsDhpOi0

>>593
司法は民主的手続が乏しいし、マスコミにも叩かれまくったんで世論に敏感なのよね
おかげでとんでも判決連発で医療崩壊を導いてしまったりとか

たしかに建前では民意を取り込みたいって話だけど実質は死刑執行ボタンを一緒に押す責任押し付けただけだから
なので、裁判員は強盗、殺人などの凶悪犯罪に限定した

606 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:23:52 ID:rpxFuVF30

小泉のときの政治判断って、
控訴しない（＝地裁判決に従う）ってだけであって、
法的な理屈を無視したわけじゃないと思うんだが。

607 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:23:55 ID:/8om9PEQ0

最初に言っとくが私はどっちの味方でも敵でもない

薬害の原告の人、最初は同情してたけど国が非を認めそうとなったら
ここぞとばかりにゴネとかな損みたいに「取れるもの（補償）は根こそぎ取ったる」
という風に見えてきた

今は原告の態度に抵抗を感じつつあるというのが正直なところ
理由は違えど>>586さんがいうのも分かる

今まで苦しんできて必死なんだろうけどメディアの前ではもうちょっと冷静にしゃべって交渉しないと
印象で損しつつある

国側の対応に感情的になってはいけない

608 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:24:34 ID:h3Am2cdx0

>>596
判断の余地とか何？
完全に薬害でしょ。
時期の線引きは当然しないといけないと思うが、少なくとも時期線引き
以降は完全に薬害。
それ以前はしょうがないと思う。

609 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:26:24 ID:cRJ0nGds0

>>597
税金の節約という問題じゃないくて医療に置ける責任の問題。
来年画期的な癌の治療方法が判明したからといって、それ以前に癌で死亡した人を
助けられなかったのは過失かと言えば、まるきっりあり得ない話。

俺が原告団やキャンペーン張ってるフジテレビに言いたいのは、お前ら理系バカにして
生きてきてたじゃんこういう発見を一日でも早くするために頑張ってた人を軒並みバカに
してTVで大笑いしてきてたじゃん。特に86年の金魂巻当たりから顕著にもの凄い勢い
でやってたじゃん、なんで文句言うの？って感じがもの凄くする。

610 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:26:51 ID:ffq6/tI9O

山口さんの「この政権には期待しません」にはひいたわ
そこまで言うんなら初めから和解を蹴ればいい

611 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:27:12 ID:F+Pa9QDf0

原告の福田さんって肝炎ネタの本出したり
自主制作の肝炎ドキュメンタリー映画も作ってたし
ブログは「○○(番組名)見て下さい！」ばかりだし
がっつりアフィリエイト貼ってるし
肝炎タレントでも目指してるの？
肝炎は飯の種みたいだね

612 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:27:27 ID:Q5djD+BO0

しかし、どっちも福田さんなんだなあ

613 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:27:45 ID:Pat8dhNI0

>>608
あなたが裁判官じゃないんだから
いろんな見方があるんだよ
完全にと決め付けないように

614 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:28:11 ID:r5ZDoPUY0

しかし残留孤児への対応とまったく違うんだなｗ

615 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:28:17 ID:0y4iQT6j0

>>597
自民党が税金の節約ですって、プ

616 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:29:09 ID:mSTbVJwF0

>>611
つ国会議員

617 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:29:16 ID:h3Am2cdx0

>>613
総理大臣も薬害と認めてますが何か？

618 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:29:26 ID:qZvxOEv90

マスコミから知り得る情報を事態のすべてと考えるなら、
確かに政府と厚労省を批判したい気にはなるが

なんかなー。マスコミの論調とか、カメラの前で大泣きして情に訴える報道スタイルとか、
政府を批判する発言の頻度とか、
どうもいかがわしさを感じてしまう。

「政治的判断」だっけ？　省庁が絡んでるとはいえ、
司法の世界へ持ち込まれた問題に、政府の判断で一挙に終止符を打つとかそういうのって
本来マスコミは苦言を呈することなんじゃないのか？

あくまで「本当は司法で解決させるべき」
「でも時間がかかりすぎるから政府が一気にやらないと被害者が死んでしまう」ってことだろ？
その前提を、ちゃんと認識共有できた上でＴＶの論調に賛同してる視聴者ってどんだけいる？
ただ単に、「助けてあげなきゃ」「助けてあげない政府はひどい」とかいう一元論になってない？

619 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:29:27 ID:qQuqDRgv0

>>610
確かにその発言で背後に政治の臭いを感じて素直には応援できなくなったね

620 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:29:30 ID:UqsDhpOi0

>>606
あれは憲法に絡む話だから常識として実質の憲法裁判所たる最高裁までやるんだよ
でも、小泉の一存でそんな常識もすっとばして救済したもんだから、そこの問題は法的に宙ぶらりんのまま
地裁の違憲判決は最高裁から見れば所詮地裁判決だから

621 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:29:48 ID:tuMU2ZL50

>>601
＞今日は、３時３０分に日比谷公園かもめ広場に集合して、官邸前行動に移ります！
＞総理の決断を！
＞今日は、日テレのリアルタイムで、17時頃から行動の様子を、生中継で報道してくれます。
＞また、その他の番組も、私たちに、朝からずっと密着してくれています。
＞報道ステーション、ニュースゼロ、ニュースジャパンなど、あと、タックルも。見てください！
ブログより
結構けしかしかけてると思う。

622 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:31:14 ID:Q5djD+BO0

あとさ、素朴な質問だけど、Ｃ型肝炎にかかると何年で死ぬの？
時間がないって発言よく聞くけど本当なのだろうか？他の病気と比べて相対的に。

623 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:31:34 ID:DyDN3+q70

>>617
じゃぁ、その人は救済対象だね。おめｗ

624 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:31:39 ID:JjuxJIS10

>>31が言ってることは全く正しいと思います。
そもそも、裁判が思うようにいかなければ、総理に直訴することで、
何でもＯＫになるのなら、それは、やっぱりおかしいことでしょう。
ただ、Ｃ型肝炎の患者さんは本当に気の毒ですし、自分がその立場なら
毎日が不安で仕方ないと思います。
最近はインターフェロンなどの薬も進歩してきたことだし、血液製剤
投与による感染でなくても、全員が治療を受けれるように補助してあげる
ことを考えた方が良いと思います。そして、こういったことは総理の
一存ではなく、厚生省（特に舛添大臣）が率先して判断するべきこと
と思うのだが。

625 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:32:45 ID:mSTbVJwF0

>>622
時間切れになっちゃった人、もうすぐ時間切れの人がいる。

普段の生活にもよるだろうよ。
飲酒の有無とか。

626 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:34:47 ID:DyDN3+q70

肝炎全員救済実現したら、次は肺癌スモーカーが国に救済求めるだろうねｗ

国が販売したタバコで肺癌になったってｗｗ

627 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:35:14 ID:Q5djD+BO0

>>625
テレビに出てくる人は皆元気そうだしなあ。もちろん治療のおかげもあるんだろうけど。
感情に訴えるなら、もっといかにも病人さんも出した方がイイと思うんだ。

628 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:35:17 ID:hjcFgwiU0

時期の線引きは必要でしょう

あと、どうしても謝罪させたいみたいだけど
落とし所ってのは考えないとね

保証も何もかも言い分全て飲めってのはﾑﾘだろ

629 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:35:41 ID:5WKnttACO

ハンセン病の時は福田官房長官の熱意らしいです。患者数も少ないから財政負担も少ないから出来たこと！
今回は予算が掛かりすぎる

630 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:35:59 ID:tkpC67S30

厚生労働省のホンネ

こんな奴らに銭払うより、ips細胞の研究に投資してえー
それが未来の人類のためになるし。
生産性のない連中に銭払うのはドブにすてるようなもんだ。

631 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:36:22 ID:/ngzKCIm0

原告に一人かわいい人居るね

632 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:36:37 ID:tuMU2ZL50

>>625
＞飲酒の有無とか
皮肉かｗ

633 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:36:45 ID:3eVALiAl0

古館のとなりのアサヒの解説が、古館の煽りに言葉を濁していたのが？？だった。
やはりなにか法理論的にはかなり無理があるんでは、とおもったな。

634 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:36:52 ID:cRJ0nGds0

>>625
後、理系や医者に敬意を払って、医療技術の進歩や、医療器具の進歩、
それらを担保するする、科学工学への敬意が有って、これらの発展をサポートしてるか、
足を引っ張ってるかにもよると思う。

最初にキャンペーン始めたフジテレビは明らかに、日本のこういった科学技術に対して
甚大な攻撃を仕掛けてたから、薬害の発見対処に致命的な遅れを生じたんだとおもう。

薬害の発生とフジテレビの理系叩きが時期を同じくしてるのが象徴的で面白いと思う。

635 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:37:42 ID:DyDN3+q70

>>633
当たり前に無理があるだろｗ

636 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:38:47 ID:mSTbVJwF0

>>632
キャリアでも発症する前だったら飲む人もいるでしょ？
例えば、30代で感染して、その前の20代に散々飲んで肝臓に負荷をかけていたら症状の進行は早いんじゃないの？

637 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:38:54 ID:Q5djD+BO0

ハンセン病の件は、そもそも薬害とかって話じゃないしなあ。
隔離政策とかの話でしょ。新薬開発や認可の政策に何か影響与えるって事件じゃない。

ちょっとハンセン病の件で政治判断とやらしたから、今回もしろっていうのは
無理じゃないかなあ。

638 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:39:43 ID:h3Am2cdx0

>>623
いや救済対象に入ってない。
418人のリストがないと、厚生省が隠してたのが原因。
つい最近知ったらしい。

639 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:40:15 ID:UqsDhpOi0

>>636
それだとどっちが原因で肝臓癌になったかわかんないから補償受けちゃうのはずるいなぁ

640 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:40:33 ID:8Sap5fTQ0

出してやれよ

厚労省の資産では２００憶かよ
http://www.iza.ne.jp/n...lth/78388/

特別会計の２００兆からすれば微々たるもん

641 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:40:58 ID:0y4iQT6j0

>>629
失われた年金も予算がかかりすぎるから反故にするんだよな

642 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:41:00 ID:aVOxkzSA0

じゃあ皆さん歴史をおさらいして「線引き」の時期を議論しましょうかｗ

1964年　旧厚生省が「フィブリノーゲン-ミドリ」を認可
1971年　旧厚生省が1967年以前に認可された「全ての薬剤」の再評価をすると決定（第一次再評価）
1976年　ミドリ十字が「フィブリノーゲン-ミドリ」を「フィブリノゲン-ミドリ」に名称変更。　
　　　　　これによって「新規承認」扱いになり「再評価」自体がお流れになる
　　　　　（新規承認に際し、「再評価」は一切行われなかった。再評価をパスしたのではなく、再評価そのものが行われなかった）
1977年　アメリカFDAがフィブリノゲンの認可を取り消す
1978年　旧厚生省からミドリ十字に役人が天下る。1971年当時のこの役人の肩書きは「厚生省薬務局長」
1985年　ようやくフィブリノゲンは「第二次再評価」の対象になる
1987年　フィブリノゲンによる集団肝炎発症を旧厚生省は確認。「公にしない」ことでミドリ十字と合意
1988年　加熱フィブリノゲン認可。しかし翌年には加熱製剤でも肝炎発症を確認。
1994年　加熱フィブリノゲンにさらに意味不明の処理を施した新加熱フィブリノゲンが認可
1998年　フィブリノゲン投与が事実上ストップ。アメリカFDAの認可取り消しから21年経過
2002年　フィブリノゲンによる肝炎感染者リストを厚生労働省が隠す。同年薬害肝炎訴訟が起きる
　　　　　当時の厚生労働大臣坂口力（公明党）「フィブリノゲン投与から肝炎発症は誰でも予測できること」

643 : 町村派、頑張れよｗｗｗ : 2007/12/11(火) 01:41:01 ID:qXxt55/t0

前例つくった官房長官なんだから、自業自得と言うものだろ。
>>606
ドミニカ移民訴訟なんか違うと思うけど。
むしろ司法判断たる法的な理屈（時効）を無視したよ。

当時の官房長官は森派（町村派）の安倍なｗｗ
>>637
人気とりのために何回も政治判断してきたんだな、これがまたｗｗｗ

644 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:41:10 ID:cRJ0nGds0

>>636
それは無いと思う。ウィルス性の肝炎だから、免疫力が律速になると考えるのがデフォルト。
それ以前の暴飲暴食で肝臓にダメージが有る場合、肝炎という問題じゃないと思う。

645 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:42:19 ID:hKYJ4uD30

>>638
だから、そういうケースは個別に審査して救済対象にこれから入れてやればええやん。
無差別「全員救済」は無理。時期の線引きは必要やって。

646 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:42:33 ID:3eVALiAl0

ところでクスリとか扱う厚生官僚って、ちゃんとそれなりの教育うけたひとなのか。
専門とはいわなくても、自然科学系の学会の情報とかに目配りできるような？

647 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:43:28 ID:h3Am2cdx0

>>645
だからそういってるじゃんｗ

648 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:43:52 ID:z0Z7J7ycO

責任のない補償までやる必要はない。
政治決断は人気とりのパフォーマンスとしか評価しない。

649 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:43:54 ID:0gnK8h3B0

966 ：病弱名無しさん：2007/12/11(火) 00:22:54 ID:B27u7uyp0
ニュー速＋から支援要請
荒らしによる２ｃｈ内での世論誘導、被害者叩きが酷いので
支援要請願います。

http://news24.2ch.net/...260737/l50

途中から流れが変わったと思ったらプロ市民を誘導してきたのか

650 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:44:03 ID:okKDen+10

関係ないが、俺がきの頃に大量出血したらしいという話しは
あんだよな。
そのときに止血剤つかったかどうかがわからない。
もう20年以上も前の話だからカルテが残っているわけもなく。

こんな人多いんじゃないかな。

ところで原告は何故線引きがいけないというのだろう。
おれがもし、投与されてても時期的に知りようがないなら仕方ないと
おもうのだがなぁ。

651 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:44:17 ID:cRJ0nGds0

>>642
代替薬の状況と値段、開発状況を書かないと駄目だと思う。
血を止める薬の状況はどうだったの？研究資金はどれだけの新薬が治験されてたの？

血を止めなくても構わないの？

652 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:44:53 ID:OJTphH9i0

>>644
不規則な生活・暴飲暴食・睡眠不足・喫煙・過度な飲酒・・・
どれも免疫力の低下を招きます

653 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:44:59 ID:tuMU2ZL50

>>636
俺はこの>>388の画像に対して皮肉を言ったのかと思ったんだよ。
酒が進行を早めるかどうかは知らん。

654 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:45:06 ID:mSTbVJwF0

>>644
肝硬変の段階で初めて病院にかかった場合って、生活習慣によるものかC型肝炎によるものか判断できるの？

655 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:46:56 ID:3eVALiAl0

この間の健康診断でＧＰＴが異常値だった。肝炎かもしれないので検査しろといわれた。

656 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:47:21 ID:0y4iQT6j0

>>649
露骨な工作ばっかりやってるからだよ。
仕事なら、もうちょっと考えて工作しろ

657 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:47:22 ID:okKDen+10

>>654
ウィルス量で、多少の因果関係はわかるような気はするが、
それに酒による肝硬変はじゃっかん、他の肝硬変と違うかたちで
肝臓が硬化すると聞いたが。

658 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:47:26 ID:aVOxkzSA0

>>651
アメリカFDAが1977年に認可を取り消した理由を書きましょうか。

ひとつは「Ｂ型肝炎発症の恐れ」のため
（薬害肝炎で問題になっているC型肝炎とは異なるがどちらもウイルス性肝炎ではある）

もうひとつの理由。こちらの方が重要かもしれない
「フィブリノゲン以外にも代替治療可能だから」

659 : 町村派、頑張れよｗｗｗ : 2007/12/11(火) 01:47:53 ID:qXxt55/t0

さて、人気がなくなりつつある福田政権の足下見て
政治判断要求するなんてのは民主政治ではセオリー。

しかも、人気取りのために何回も政治判断した派閥の内閣なんだな、これがまたｗ
背後で人気必要にしていたのは実は層化じゃねーかな？？
こういう綺麗事は層化が好む事例だよ。法律家多いしね。

カルト町村派にはしっかりと自分で自分の首を絞めてもらいましょうかねｗｗ

660 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:47:53 ID:JXbpI+L10

1977年　アメリカFDAがフィブリノゲンの認可を取り消す
1978年　旧厚生省からミドリ十字に役人が天下る。1971年当時のこの役人の肩書きは「厚生省薬務局長」
1985年　ようやくフィブリノゲンは「第二次再評価」の対象になる
1987年　フィブリノゲンによる集団肝炎発症を旧厚生省は確認。「公にしない」ことでミドリ十字と合意
1988年　加熱フィブリノゲン認可。しかし翌年には加熱製剤でも肝炎発症を確認。
1994年　加熱フィブリノゲンにさらに意味不明の処理を施した新加熱フィブリノゲンが認可
1998年　フィブリノゲン投与が事実上ストップ。アメリカFDAの認可取り消しから21年経過

アメリカで危険性を確認し、日本で禁止されるまで、２１年。

この間にこの薬で、肝炎に感染した人数はそりゃあもう「何万人」レベルでしょ。
「国家犯罪」だな。。
自分の友人が、厚生官僚だったんだが、この犯罪に関連していなかったことを祈るよ。

俺とクラス一を競ってたんだけどなぁ。。

661 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:48:13 ID:cRJ0nGds0

>>654
Cと後Bだっけかな？は、ウィルス性の肝炎だから、分かる。
もちろんウィルスを上回る勢いで、暴飲暴食してた場合は神様に嫌われてるんだと思う（ｗ

662 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:48:35 ID:lWHJFixh0

>>640

その前に、当時の役人と、製薬メーカーから賠償金を請求しろよ。
わき見運転で人ひいたら、そいつの資金力の有無にかかわらず多額の賠償金を請求されるだろう。
こえと同じだよ。

税金を使う前に、
責任の所在をはっきりさせよ。

663 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:48:46 ID:h1YU6/r90

厚生省も製薬会社と癒着して出鱈目な事ばかりだね
天下り先確保の為毒薬でも販売長い間認めてたんだ
ミドリ十字は例の満州の部隊の連中が作た会社だし。

664 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:48:52 ID:UqsDhpOi0

>>656
世の中にはいろいろ意見があるってことだよ
キミも被害者支持の意見を書いていけばいい
みんなが納得できるような形でね

665 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:49:45 ID:5WKnttACO

>>655
肝機能障害でしょう
最近働き過ぎやストレスがありませんか？

666 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:49:59 ID:mSTbVJwF0

>>657
めちゃめちゃ酒好きで、でも肝臓は丈夫で病気はなかったとしても、C型肝炎に感染してそれが原因でやがて肝硬変で病院に行ったとしたら
「原因は過去の飲みすぎです」
ってなるかもしれないんだね。
医者次第か。

667 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:50:37 ID:Q5djD+BO0

脂肪肝のオイラにも、国が酒代出してくれないかなあ・・・

668 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:51:21 ID:Xwkvg3qj0

個人的に>>31に賛成
ちなみに消化器内科勤務医です

669 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:51:46 ID:cRJ0nGds0

>>658
アメリカで代替方法が有っても日本には無いって言うことがものすげーあるんだけど？
アメリカで問題なしのタミフルが日本だと１８歳以下投薬禁止なんだけど？
これを望んだのは、薬害で騒いでる奴らに近いと思うんだけど。

670 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:52:20 ID:3eVALiAl0

>>665
ニートだからそれはないんだよね。太りすぎが関係あるかな。

671 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:53:13 ID:mSTbVJwF0

>>670
ジャンクフードの食べ過ぎでは？

672 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:53:22 ID:+WL/8fR+0

予想通りの論調でﾜﾛﾀ
しかし国シンパの声が前に比べると大分少なくなってるな

673 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:54:22 ID:UqsDhpOi0

>>658
日本には国民皆保険ってのがあるからさ
何でもかんでも認めるってわけにはいかんようだよ
懐の都合上

アメリカみたいに手持ちや保険金でばんばんやってくれるとことはちょっと違う

674 : 町村派、頑張れよｗｗｗ : 2007/12/11(火) 01:54:22 ID:qXxt55/t0

>>649
与党も層化動員するからどっこいだろｗｗ
共産党員40万人、自民党員100万人、比べて
層化200万人、内外では300万人と言われ組織力では
群を抜いているよ。

層化はこれまた検察や弁護士多いんだわｗ

675 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:55:30 ID:5WKnttACO

>>670
それじゃ持病があって何かお薬を飲んでないですか？

676 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:56:03 ID:cRJ0nGds0

>>672
フジテレビが日本の医学薬学理学工学へ甚大な攻撃したことが、
この問題の本質だと思うやっぱり。

この訴えてる連中もなんか似たタイプに見える。

自分達で薬害が発生しやすい状況を作って置きながらいざ薬害が発生したら
賠償しろってのは、まるで当たり屋やってるちんぴらみたいな感じするでしょ。

おかしいんだよね。やってること言ってること。

677 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:56:08 ID:okKDen+10

>>660
それはHIVん時とまったく同じ流れだけど。
しかしC型は認識されてなかったんだよな？
他に潜在的病気がある可能性は現在の生体系の医療技術でも当然
あると思うのだが。サブマリン的に他の病気の話しを薬害と結びつけて
いいものなのだろうか？

その場合B型の薬害だというのなら、そうなんだろうけど。
しかも、アメリカの認識が絶対に正しいかどうか、そのときアメリカは
日本にどれだけ、危険性のある血液製剤を売りやがったのか？
とかいろいろ問題はありそうだけど。

と考えた患者A

678 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:56:41 ID:+WL/8fR+0

>>673
アメリカの場合も保険金はたいていけちるな。

679 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:57:27 ID:3eVALiAl0

>>671
それはあるな。しかしおれも早く死んだほうがお国ためになる人種だな。
前途ある若いひとに、
おれがむだに吸っている空気と、おれが無駄に占めている空間を譲ってやるべきだな。

680 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:57:48 ID:zG3kQ0EvO

＞福田政権には期待しません←これアピールしたかっただけじゃん。 背後にプロデューサーいるんだろな。 ｳｾﾞｰよ

681 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 01:58:36 ID:cRJ0nGds0

>>680
フィブリノゲンは、最初からフジテレビ主導なんだって。

682 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:00:12 ID:okKDen+10

>>679
現在闘病中の身からすると、贅沢いうなよｗとは思うぞ。
おれは死にたくないぞ？

多分脂肪肝って可能性が高いと思うがGOT GPTの値どれぐらいよ。
まぁ素人判断はできないが。

683 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:00:20 ID:+WL/8fR+0

産経は安倍ちゃん討ち取られた恨みもありそうだな
福田は読売毎日とベタベタなので批判されにくいし

684 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:00:34 ID:MEZ174yD0

とりあえず、、、
肝炎の血液検査してない人は1万か2万握り締めて血液検査しなはれ。
現時点でシロなら気も楽になるし、クロならクロで早くに治療できるし。
自治体や年齢によっては補助とかある場合もあるしさ。

685 : 消化器勤務医 : 2007/12/11(火) 02:02:20 ID:Xwkvg3qj0

今は何するにせよ同意書もらってるから
もし未知のウイルスで感染した人がいて訴えられても問題ない
当時も同意書とればよかったのになｗ

フィブリン使わなきゃ死んでた奴もいるし
もちろん中には意味無くフィブリン使われた人もいるだろう
俺が研修医のとき 肝切除したあと必ずすり込んでた奴もいた

まあ・・俺が言えるのは一つ
感染怖いからC肝患者は嫌だなあ、だけだ

686 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:02:46 ID:aVOxkzSA0

>>669
殺人省擁護にがんばっておられるようですが、ではなぜ
1976年に「フィブリノーゲン」を「フィブリノゲン」に変えるなどという
卑怯極まりない手段に旧厚生省とミドリ十字は出たのでしょう？

これがなければ1971年の「再評価」の対象になっていたはずです。
旧厚生省がそう決めたんですから。しかし「フィブリノーゲン」を「フィブリノゲン」
にしたことで「再評価の対象から外れた」んです。「再評価の結果パスした」んじゃありませんよ
フィブリノーゲンをフィブリノゲンに変える際、実質的再評価は一切行われなかったんです。
この姑息な名称変更がなければ、「再評価」それ自体は行われていたはずです。

1970年台から「フィブリノーゲン」は危険だと認識していたからじゃありませんか？こんなことをする理由は

687 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:02:52 ID:5WKnttACO

>>679
病院で薬を貰えば簡単に治りそう。
諦めないで〜

688 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:03:55 ID:IrfISQDI0

ちなみに子供の頃の注射針の使いまわしで肝炎になったと思われる場合は誰を訴える事が可能？
当時の医者を訴えても時効だよねえ？

689 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:04:21 ID:3eVALiAl0

>>682
異常なのはＧＰＴだけ。３８ってなっている。基準値よりそんなにはなれていないけど。

690 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:04:23 ID:okKDen+10

>>685
いや言うなやｗｗ
仕事だちゃんと見てくれ。
マスクと手袋と消毒をちゃんとしてね。

691 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:04:53 ID:Xwkvg3qj0

健診してりゃGPT異常なんぞザラなんだが・・
3桁あれば肝炎かもしれんがたいてい脂肪肝

692 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:05:47 ID:UqsDhpOi0

>>688
不法行為なら損害に気づいてから3年、行為から20年じゃないかな？
時効

693 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:05:49 ID:h3Am2cdx0

>>685
同、死ん意書って手術の時もとるだろでも文句言いませんぽいの
でも訴えられて、結構まけてるでしょ。
大丈夫なの絶対はないきするけど？

694 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:07:50 ID:LvaDPZBs0

当時の治験力で感染の危険が見抜けなかったにしても救済はするべき。
それが国の仕事。

695 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:07:55 ID:3eVALiAl0

>>691
そうなんですか。あまり気にしないでいいのかもな。
でも１０００円で肝炎検査してくれるそうだから、いってみることにしよう。

696 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:09:08 ID:cRJ0nGds0

>>686
だから、なんで、1976年にその事を騒がなかったの？
自然科学に対して無関心で人任せで、しかも、あんまり五月蠅いからって
86年からアンチ理系キャンペーン始めたフジテレビが何故、今になって
薬害を問題にしてるのか分からないし、こういうのを自業自得って言うんだと思う。
医者の派閥争いを面白おかしく書いた白い巨塔を何回ドラマ化したら気が済むの？
バラエティでどれだけ叩けば気が済むの？

そうやって理系の発言権を奪って厚生官僚の好き放題にさせてきたのが、フジテレビじゃん。
そこを自省してからキャンペーン始めるのなら分かるけどね。

697 : 町村派、頑張れよｗｗｗ : 2007/12/11(火) 02:09:15 ID:qXxt55/t0

>>676
＞まるで当たり屋やってるちんぴらみたいな感じするでしょ

民主政治の基本をついた正論だなｗ

で、どんな政治ならいいの？
聖人君主のやる政治か？ｗｗｗ
チベットへでも行くか？
>>685
甘いんじゃねーかなｗ
同意書の内容や説明の態様によっては責任
問えるだろ。
>>688>>692
その時効さえ翻した小泉政権であったｗ

いやー、ポピュリズムは恐い恐いｗ
大衆の感情論みたいなものだからな。

さて、大衆掲示板にようこそ。

698 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:10:17 ID:Xwkvg3qj0

>>693
それを言われると何も言えない

同意書とるとき必ず言うのが
「C,B,エイズなど調べてますが何百万分の一で紛れ込んでかかる可能性あります
また今の技術じゃわからない感染症にもかかるかもしれません
でもそんなデメリットよりもメリットのほうが大きいと考えます
以上を考えたうえで、輸血することに同意されますか？」
もちろんほかのリスクも言うが、この説明で納得して同意もらっても
訴える馬鹿はいるよ たぶん
ご指摘通り、絶対じゃない

699 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:11:38 ID:3eVALiAl0

さっきからフジテレビが理系攻撃したといっているけど、
具体的な番組名とかあげて欲しい。にわかには思いつかないけど。

700 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:12:34 ID:cRJ0nGds0

>>698
メリットの説明がないので訴えられると思う。
輸血しない場合のメリットとデメリットの説明が欠落してる。

701 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:12:35 ID:Xwkvg3qj0

>>695
健診なら行っていいけど、その程度のGPTで
肝炎に行くのはやめとけ
もし俺のとこにきたら 「うぜえ その程度で来るなよ」と思う
GPT38？ 右フックを軽く受けただけでその程度あがるよ

肝炎うんぬん言った奴は何なんだろう

702 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:12:42 ID:oUykmX+s0

もう政権交代は時間の問題だね。

自民党の断末魔が聞こえる。

703 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:13:09 ID:mSTbVJwF0

>>698
その馬鹿は、NOVA問題で絶対に消費しきれない量のポイント買って、案の定消費できなかったら「消費できなかった分を買い取れ」とか言いだした奴らに似てる・・・。
結局勝ったしな。

704 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:14:28 ID:aVOxkzSA0

>>696
1976年に「フィブリノーゲン」を「フィブリノゲン」にしたことにより
再評価の対象から外れた

などというのは殺人省と731十字以外知るわけないでしょう、当時。ｗ
医師ならあるいは知っていたかもしれませんが、一般の患者がそんなことを
知っているはずがないですね。

しかも殺人省は全く理不尽ないちゃもんで、これを「医師の責任」に帰そうとしているんです。
認可を取り消していれば、使用されることもなかったのに。

705 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:14:33 ID:UqsDhpOi0

>>697
いや、言ってることはわかるんだけどさ
感情論だけで理を無視して何でもありの風潮ってのはなんか嫌なのよねぇ
マスコミが煽ってる方向へなびいてるとこが特に

706 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:15:18 ID:IrfISQDI0

マスゴミも自分達の存在意義を作り出そうと必死なんだよ。

707 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:16:44 ID:okKDen+10

>>696
んなこと言ってると、患者は発言できないじゃんｗ。
現実、くされテレビ局ぐらいしか世論との接点ないし。
俺がネットで今みたいに書いてもだれも気にもとめないしな。

708 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:17:17 ID:mzpaOBMjO

自民に投票する気はさらさらないが、民主も頼りない。

関ジャニでいいや

709 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:17:49 ID:h3Am2cdx0

>>698
書き直したから、文章変に・・・ヾ(ﾟдﾟ;) ｽｯ､ｽﾏｿ
今輸血でも同意書とるんだ。
俺の時なかったな、家族が肝炎が怖いから家族からの輸血希望したんだけど
だめって言われて、輸血したらC型みごとにうつされたｗ
インターフェロンで治ったんだが、別にあらーってぐらいだったけどｗ
涙流してって感情はなかったな・・・

710 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:18:16 ID:Xwkvg3qj0

>>700
いや・・あのな、698だけで説明終わらせてるわけじゃないぞ？

個人的に・・C肝にかかって運が悪かったなあｗとしか思わないから
本当にどうでもいいんだけど、我ながら医者失格だわ
いや疲れるんだよ・・今も当直中

711 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:18:23 ID:0gnK8h3B0

>>702
はいはい、それだけが言いたかったんでしょ
わざわざご苦労さんｗ

712 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:18:44 ID:cRJ0nGds0

>>699
全ての番組でオタクというキーワードをちらちら使ってるし、理系と混同させてるし、
毎日のニュースで自然科学上の発見を伝えないし。

また、あるあるのように、自然科学を愚弄する番組を作ってたし。
マイナスイオンに抗議しても一切無視してきたのがフジテレビ。

日本は工業立国なんだから番組の５割はそういう内容じゃないとおかしいはず。

713 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:19:46 ID:UanQn+oz0

大阪高裁の裁判長はどんな気持ちなんだろ？
政府に牽制球を投げたらすぐ投げ返されたしね。

よく福田衣里子さんを画面で見かけるが、国会議員
になりそうな悪寒が・・・
本来だったらもっと幸せな人生があった事を考えると
やるせない。

714 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:20:07 ID:5WKnttACO

舛添大臣はこんな詰まらない問題はほっておいて、早く私の仕事館を閉鎖して欲しい

715 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:20:43 ID:okKDen+10

>>701
だからちゃんと見てやれってのｗ
仕事だからｗ。
患者が被害妄想するのは患者の勝手さ。

＞肝炎うんぬん言った奴は何なんだろう

なんか他に以上があったのかもよ。

716 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:22:00 ID:0gnK8h3B0

数年後、福田衣里子が民主党から立候補するに１ぺリカ

717 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:22:25 ID:mSTbVJwF0

>>712
アンチ理系っていうより、理系への興味や知識が無い社員が増えて、結果的に理系軽視になったのかもね。
意識してやってきた訳じゃないんじゃない？
反理系ってのはちょっと被害妄想過ぎ。

718 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:23:14 ID:UqsDhpOi0

>>713
次の衆院選で都市部の微妙な自民ベテラン議員への落下傘（比例保険付き）として使われるだろうなぁ
今回のことで行動にいろいろ疑問はあるものの、人生捻じ曲げられちゃったことはかわいそうだと思う

719 : 町村派、頑張れよｗｗｗ : 2007/12/11(火) 02:23:35 ID:qXxt55/t0

>>705
冷戦後の世界を見事に指摘した達見だなｗ

混沌の時代にようこそ。
>>706
だな。なにしろ部数は落ちる、視聴率も落ちる、
広告収入もここ数年マイナス。
捏造、扇動、八百長、ヤラセ、、、、なんでもアリだな。
そりゃ原告にだけお行儀良くと言うのはﾁﾄ無理があるなｗ
検察も政界もなんでもアリ模様だしな。
だいたい日米防衛汚職なんか共産から公明まで勢ぞろいらしい
からなｗｗそりゃ守屋だけで手打にするよなｗｗｗ
>>716
10万ぺリカン、別途でベット。

720 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:23:53 ID:IrfISQDI0

人なんて理不尽に生まれて理不尽に搾取されて理不尽に死んでいくものじゃないの？
まあ全部人のせいにできればさぞかし楽な人生だろうとは思うが。

721 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:24:01 ID:3eVALiAl0

>>715
自治体が過敏になっているというところもあるみたい。おれ国保だし。

722 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:25:26 ID:okKDen+10

>>720
そんな風に仏陀のように悟れれば
それこそ楽だと思うが。

723 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:28:55 ID:Xwkvg3qj0

721はT-ChoとかTGとかの値は結局どうなのよ
普通よりあがってるなら脂肪肝でいいし（多分）、検査の前に酒のんでてもあがるし
つーかGPT38なんぞどうでもいいからほっといていいよ
俺ももうそろそろ寝るよ

724 : 町村派、頑張れよｗｗｗ : 2007/12/11(火) 02:29:25 ID:qXxt55/t0

>>720
おお、悟りの境地ｗ
人間は楽したい動物です。
南無妙法蓮華経にそう書いてありました。
>>721
今の厚生関係窓口は親切だよ。
役人追い詰めておくと言うのもいいもんだなｗ

725 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:33:46 ID:okKDen+10

>>721
まぁ、上の当直医が言ってるようにGPT38つったら気にするような値じゃない。
それでも気になるなら別の病院で血液検査でもしてからにしなよ。

>>724
たしかにサービスはましになったようなｗ
やっぱりたまにゃ叩いとかんといかんなｗサービス改善のために。

726 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:34:53 ID:cRJ0nGds0

>>724
今の窓口は派遣社員ですが？なにか？
二種ですら、窓口の奥で新聞読んで一日過ごしてるんですよ。

日本の医療・薬学を破壊したフジテレビ筆頭文系の勘違いは細部にまで至ってるなぁ（ｗ

727 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:39:48 ID:okKDen+10

>>726
おまいさんの理系文系話もかなりなんですがな。
まるでどこかの理系嫌いの文系のようだｗ

理系を異様に毛嫌いする文型というのはよく聞くが、その逆はめずらしいな。

728 : 町村派、頑張れよｗｗｗ : 2007/12/11(火) 02:39:53 ID:qXxt55/t0

>>726
派遣だからと言うよりは最近の政治の動向はやはり影響
しているよ。図書館なんてかなり以前から派遣だぜ。
図書館で「お客サマ」と言われた時は流石に驚いたｗｗ

729 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:42:08 ID:mSTbVJwF0

728>>
病院で
「またお越しください」
と言われる日も近いな。

730 : 町村派、頑張れよｗｗｗ : 2007/12/11(火) 02:43:55 ID:qXxt55/t0

>>729
それ言われたくねーなｗｗｗ

731 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:44:07 ID:0y4iQT6j0

「私のしごと館」１つで、この被害者たち３回救えるんだな

732 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 02:44:25 ID:5WKnttACO

派遣の方が応対が丁寧で良いですね

733 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 04:04:56 ID:NJHzLlnA0

このメンバーの中で民主党から声かけられ勘違いして選挙に出る奴が出そうだな。

734 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 04:07:08 ID:k8TW0wRO0

福田さんって可愛いけど、前髪が曲がってるのが気になる

735 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 04:10:00 ID:OA52HJUPO

いい加減ウザイ被害者集団だな…

736 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 04:17:32 ID:AsT8T87w0

>>734
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737 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 04:19:39 ID:TixgbBXcO

拉致被害者家族会もそうだけど、妙に演技くさく見えるのは俺の心が汚れてるだけか。

738 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 04:20:22 ID:o4Znx3Tq0

大半の患者は原因など分からないから自腹で治療してる。
一攫千金の大金目当てにやってるなら勝手にやればいいが、それを
さも全患者の為に活動でもしているような顔して好き放題。
患者から見てもコイツらのやり方は反吐が出る。

739 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 04:28:44 ID:0y4iQT6j0

>>738
何の患者ですか？あなた精神疾患？

740 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 05:14:42 ID:9VDElHY0O

メガネの巻き毛の美人さん。すごく頑張ってるのも分かるし、病気をしててもおしゃれをしたい、っていうのもよく分かる。女性なんだからそりゃそうだ。
でも少し派手すぎないか？会見で、マイクを持つ手に光る蝶々の指輪、ばっちりしたアイメイク。なんだかマヌケに見えた…。

741 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 05:20:16 ID:/cPsp6UE0

この事件は、交通事故で言う「ひき逃げ」と一緒だな。
殺人の故意はなくても、不注意で人を殺した以上、その責任（最低でも金銭賠償）はすべきだろう。
なんで当時の役人と製薬メーカーは、賠償しないの？

742 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 05:40:52 ID:n8CRjZI20

「全員救済すると額が大きくなりすぎるから」認められないってか
だったら、そうならないようにお前達(厚労省)がちゃんとやってれば良かったんじゃないか

弁済額が大きい場合は払わなくていいのなら
大きな犯罪をやる方がが小さな犯罪をやるよりも得ってことになるじゃないか

743 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 05:44:19 ID:oQbvrYww0

今のままでは選挙で自民に投票する気はおこらんな

変わったもんじゃないだろうが、衆院選で民主に勝たせて
自民を崩壊させないとあかんわ

744 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 05:45:28 ID:cRJ0nGds0

>>742
そう言う問題じゃなくて、不可知性が絡んでると思う。
しかも、キャンペーン張ったのが、理系を何時も悪い風に悪い風に言って
世の中の科学技術の進歩を阻害したフジテレビだから、さらに不可知の
問題をないがしろにして感情で救済するわけには行かないと思う。

事故が発生してたとしても、交通事故が起きたから車の運行全面禁止にする
政府は無いわけで、そういう不可知の問題が絡んでると思う。

やっぱりね、筋が悪いんだと思う。訴えてる人間がスイーツ（笑）って感じなのも問題。

745 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 05:47:25 ID:7yx366TzO

でも輸血しなかったらこいつら死んでたんでしょ？

746 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 05:47:36 ID:oQbvrYww0

>>742
一人殺せば殺人者だが、100万人殺せば英雄だってな

747 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 05:50:21 ID:Fidc0mFRO

危険性がわからなかった時期のは「賠償」する必要なし

748 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 05:51:11 ID:IrfISQDI0

だから厚生労働省が薬害を認識した後の患者については救済するって裁判所も国も言ってる訳だろ？
それじゃ気に食わん、全員救済しろってゴネてるから話がおかしくなるんだな。

749 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 05:58:33 ID:k7IsZUBeO

>>748
そうなんだよな。全員救済はどう考えても無理なんだから外せばいいんだよ。

750 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 05:58:58 ID:16anYveA0

救済金を作るために肝炎税として
消費税を上げればいいね。

国が全額補償するってのはそういうことだ

751 : 日光仮面 : 2007/12/11(火) 06:02:16 ID:F4qbOIXD0

肝炎救済法案を先に通してから、新テロ特措法案を通すべきだということが
何で分からんのでしょうかね。
国会延長して新テロ法案通すほどの熱意があれば、
肝炎患者救済法案などすぐ通るのに。
一日一億円、いや３億円かかるそうですよ。国会を開くと・・・
国会議員の年収は一億円、
これを国会の開催日で割ると、
例えば１億円÷１００日＝１００万円？
いわゆる日給１００万円だということです。
居眠りてても、落書きしてても、ただ座っているだけでも
１００万円もらえるわけです。

三つの仕事を掛け持ちしても、寝る時間がほとんどなく働いても、
こちとらは、総収入、月２０万円切るんです。
肝炎の体に鞭打って働かなきゃならんのです。

752 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:02:24 ID:DgvjcM8x0

福田首相に会えなくて、今の内閣には頼れないと山口さんとかいう、
おばはんが言い切っちゃったけど、それは物をたのむ交渉術としては
相手に不利に作用すると思うなぁ。

「あぁ、そうですかそれなら頼って頂かなくても結構」という話に
持って行かれたらそれこそ決裂して話が前にすすまなくなるから
一番やっちゃいけないパターンだと思う。

感情的にならずにもっと冷静にコメントをだせる男性はいなかったのかねぇ。

753 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:04:35 ID:f0Ybd6g30

補償しなくていい人まで補償する必要なし
税金の無駄使い

テレビでウソ鳴きしてたババアはキモい

754 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:04:51 ID:d+Nnd/w9P BE:322437683-2BP(6746)

「裏切られました！」とかね

755 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:08:25 ID:DgQd3E860

福田自公内閣は信用できない

党も支持者も冷酷すぎる

年金統合２割困難　９４５万件　首相公約に黄信号
http://sankei.jp.msn.c...001-n1.htm

756 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:10:44 ID:+xA0w+qd0

全員救済でいいよ。
でも変な団体に取り込まれないで欲しい。

厚生労働省は当時の責任者特定して
被害者の前に出すべきだと思う。
せめてそれくらいしないとコイツら同じ事をずっと繰り返すよ。
責任者が誰だかわからない状態って異常だ。

757 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:11:06 ID:yxD393oJ0

日本ってサッサと払っちまえば良い物を払わなかったり、
払っちゃいけない物をドサドサ払ったりするのは得意だよな。

薬で害が出ても仕方ないって、お前は市販された薬で害が出てても納得できるのか？

758 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:11:10 ID:AmzsWlqxO

あのオバサン感情的でうざい
内閣関係者でもこんなんとは会う気しないだろ

759 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:12:24 ID:16anYveA0

今までお前らは自民党を信用してたのか
ずっと裁判で戦ってたくせに

760 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:12:25 ID:2OqrofYZO

代表のおばちゃん涙出てないよ。スキージャンプの原田を思い出した。ココリコ遠藤の奥さんの千秋に似た子もいる。
早く解決出来るといいね。

761 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:14:32 ID:+xA0w+qd0

シナでの遺棄兵器処理事業の予算を充当しなされ。
ちょうどいいじゃん、あれ日本側が捨てた兵器ではなかった証拠が出てきて
処理事業をしなくてもいい論拠が出来たのだから。

莫大な予算を組む予定だったんだろう？

被害者全員救済くらい楽に出来るよ。

762 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:15:55 ID:EEjnHEMKO

ｃ型肝炎の患者数は、はかり知れない。
みんなとりあえず一度検査行ってみた方がいいぞ。
何の症状も出ないから余計怖い。

763 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:16:15 ID:dZV/bznB0

条件付けられて細分化されて割れるのは最悪だから方針としては正しい

764 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:16:56 ID:qg+Qk0e60

クズ書き込みしてる工作員は、隠蔽して被害拡大した事にはスルーですか。
しかも名簿が出た今でも厚労省は全員に告知していない。
この間にも、本人は知らないまま悪化して手遅れになる患者が増える。
明日は我が身。

765 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:19:08 ID:DgQd3E860

名寄せ困難な年金、１９７５万件　宙に浮く５０００万件
http://www.asahi.com/p...00248.html

766 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:21:28 ID:uAc7ZEQ10

>>764
その名簿は治療を受けてる患者の名簿だからなｗ
手遅れにはならん

767 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:21:39 ID:16anYveA0

裁判官には決断を求めないのかな

768 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:21:46 ID:w6fi2RY20

感染してる奴でミンスに当選した奴いたよね？
あいつって本当に感染してるの？
俺が学生の頃くらいにテレビに出てた記憶あるけど、
まだ生きてるし。

769 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:23:25 ID:qg+Qk0e60

>>768
そんなに気になるなら噛んでもらえば？

770 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:23:48 ID:16anYveA0

>>768
川田？

なんかほとんど治っちゃったらしいぞ

771 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:24:01 ID:W3oSRwM90

FDAの勧告をチェックして
「あ　またミドリ十字か・・しーらね」
とシカト決めた人が悪いだろ。

まあウェルファーマが一番悪いのだが

772 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:26:58 ID:mWHls27OO

薬害患者の対応しだいで福田内閣は終わると思う。

原告団の女が泣いている映像が日本全国に流れている。お茶の間では、福田は悪魔の権化だ。

やはり政権交代しかないと国民は思うだろう。

773 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:27:20 ID:k7IsZUBeO

裁判で決着つけろ。特別扱いしてもらおうとするな。

774 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:27:44 ID:msfiP4iEO

テレビで泣く女は餅を一つ余計に貰える

775 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:28:24 ID:oQbvrYww0

>>770
なおるわけないだろ
高い金かけて発祥しないように薬で抑えているだけだ

776 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:29:23 ID:C+L3+uQ40

>>772
あんな手がいつまでも通じると思ってるマスゴミはおめでたいな。

家のオカンが胡散臭いと言ってたわ。

777 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:29:26 ID:DgQd3E860

国民を死に追いやる政党は政権を失う

778 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:30:17 ID:f0Ybd6g30

ババアの嘘鳴きがうぜえと書いたら、すぐに工作員扱い

779 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:32:04 ID:w6fi2RY20

まぁ、どっちみちミンスも選挙の為にやってるだけだろうな。
年金問題みたいに勝ったとたんに、沈黙だろ。

780 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:32:34 ID:a77tGogA0

くやしいのはほんとだとしても
台本あるだろあれは

781 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:32:35 ID:OuBNQoSd0

さっさと公表し、早めに治療できたら直せたが、死亡した人も。
だから治っても不思議ではない。

782 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:33:01 ID:LIrfDgHd0

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783 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:34:09 ID:DgQd3E860

薬害の政治責任を否定するような有権者が頼りの自公オワタ

784 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:36:20 ID:a77tGogA0

で予算がショートして社会保障費が煽り喰らって
餓死者や病死者が出たら出たでギャーギャー喚くわけだな

785 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:36:29 ID:k7IsZUBeO

とにかく原告団は厚かましいよ。国に文句あるなら外国行って暮らせばいいだろ。
俺たち国民に迷惑をかけるな。

786 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:37:30 ID:f0Ybd6g30

ブラクラ差別やチョン差別と言った捏造差別と同類の逆差別に発展しそうだな

787 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:39:04 ID:qg+Qk0e60

>>785
おいおい、勝手に国民代表するなよ、厚かましいやつだな

788 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:40:03 ID:w6fi2RY20

>>783
安倍ちゃんが消された時点で、終わってるよ。
今じゃ与野党が競い合って「売国戦国時代」

789 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:40:22 ID:EJpwysVV0

福田はほんと総理の自覚あるのかね。
いつも「驚いたね」とか「へぇそうなの」とか他人事みたいな事言ってるし。
何を聞いても具体的な話しない。
それでも自民党支持の自分が悲しい。

790 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:40:36 ID:DgQd3E860

製薬利権、軍事利権、道路利権に甘い、

桝添、石破、冬柴は利権三兄弟や！！

791 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:48:26 ID:TaLqyasE0

>>772
涙で同情買えたのは露出当初だけでしょ。
最近じゃ「また泣いてやがるwwww」になってるよ、俺。
それでどっかの実況で「人でなし」「冷酷」「お前が死ねば？」と総攻撃くらって、俺、涙目。

まあ薬害C肝は被害者を線引きした上での救済は必要だと思うけどね。
何でもありにしちゃうと「自称・被害者（投与記録なし、発症もしてない、感染もしてないw）」
がわらわら沸いてきそうだし。
でも救済は国が税金でやることではなく、製造責任を持つ三菱ウェルファーマがやるべきこと。

792 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 06:56:35 ID:qg+Qk0e60

汚染された血液製剤フィブリノゲンの製造元、旧ミドリ十字は
毎年、数百万円から一千万円を超える政治献金を
自民党の政治資金団体にしてきました。
さらに、厚生省（当時）の薬務局長だった
松下廉蔵氏が七八年に同社の副社長に就任するなど、
官僚の天下り先にもなっていました。


あー、なるほどね。

793 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:01:55 ID:f1qn8uWG0

財布の紐締めるのも政府の仕事。
嫌な仕事だが、これはと例え民主党政権だろうがやらなければならない。

選挙に勝ちたいだけなら、もっと国債発行してバラ巻きゃいいのよ。
その先には破綻しかないけど。

794 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:06:00 ID:qg+Qk0e60

>>793
自民はザルのくせに、そーいうとこだけは締めるよな
ああ、懐に金入らなきゃやりませんか

795 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:07:27 ID:h3Am2cdx0

救済しなくてもいづれ医療費はかかるだろ、爆弾もってるわけだし
肝臓がん、肝硬変になってからの方が、治療費高いんじゃ？
肝臓移植、生体肝移植、がん治療これ全部治療費高そうだけどｗ
天下り先確保の為にどんだけ金使えば気が済むのか国民涙目ｗ

796 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:07:51 ID:DgQd3E860

もう、この内閣に期待できません

797 : 死刑囚福田首相 : 2007/12/11(火) 07:09:11 ID:j4cqrleX0

結局、官僚の言いなりだね。

798 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:12:30 ID:ZbzTfV0e0

なんか最近この女性集団をテレビでよく見かけますが一向に話が見えてこないです。
どうもなんか・・・・こう・・・・

799 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:15:34 ID:k7IsZUBeO

>>798
国から金を巻き上げようとしてる連中だよ。

800 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:16:25 ID:iGVeFOFw0

福田衣里子の化粧がｳｻﾞｲ

801 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:16:38 ID:f0Ybd6g30

独立行政法人への対応見てたら自民党は選挙で必ず負けるね
でもこの肝炎ババアの嘘鳴きはキモイ

802 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:17:05 ID:eH7ydd7ZO

>>799
払う必要があるんなら仕方ないだろ

803 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:17:13 ID:fJIqpnofO

>>740
化粧濃くしないと治療薬の副作用で湿疹なんかが見えるからなんじゃない？

804 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:17:57 ID:qg+Qk0e60

>>799
なんだ自民党のことか

805 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:20:10 ID:iGVeFOFw0

>>803
あのラメ、あのヒジキマスカラも必要か？

っていうか・・・お仲間さん？

806 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:20:31 ID:Sfb+7IzuP

原告のあの姉ちゃん　綾瀬はるかに見える

807 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:21:29 ID:a77tGogA0

>>802
つーか殺人とかでよく
身内殺された相手から貰った金使う気になるよな

オレなら燃やす

808 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:21:56 ID:2sRqJwt20

「高裁の勧告案を待てません！」って必死になってることからも
政府に無理難題をゴリ押ししていることを原告団が自覚していることが分かりますねｗ

809 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:22:29 ID:T1AnFX0rO

なりすまし対策や
偽装対策があやふやすぎると思う。

810 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:23:11 ID:7yx366TzO

あのねーちゃんってカレシいんの？


何か守ってあげたい感じするよね

811 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:23:20 ID:k7IsZUBeO

>>802
じゃあ裁判で決着つけれよ。
どう考えても全員救済は無理だから行進やって面会求めて首相にプレッシャーかけたんだろ。

812 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:24:31 ID:nOLedMIj0

おまいらが原告団に美人が一人いるって誰のこと言ってるの？

813 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:24:31 ID:QvQFg/PpO

豆ちくわ
Ｃ型肝炎って慢性化するとかなりの確立で肝臓ガンになるんだよね。

814 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:24:49 ID:AiGMsiVsO

売国チンパンなんか信じるからこんな事になるんだ。

815 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:25:35 ID:5m9GRdVV0

>
>薬害アイドルの福田さんの本性ｗｗｗ
>
>http://image.blog.live...492f03.JPG
>http://image.blog.live...e6fa56.JPG
>
>谷間露出の服を多用し、顔をを真っ赤にして酒を飲む？自称Ｃ型肝炎患者ｗ
>もしかしてこの人って男にＣ型肝炎を性交感染させたことあるんじゃないの？ｗ
>
>
>http://image.blog.live...ca8df1.JPG
>不倫上等スケベ議員にロックオンされてました

816 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:27:24 ID:j6Fyxa690

NHKの番組改編の嘘つきディレクターと
同じ涙の訴え方だったな。

817 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:27:26 ID:iGVeFOFw0

肝炎アイドル

818 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:28:02 ID:a77tGogA0

>>814
今回の福田の対応ってちゃねらー的には有りなんじゃねーの？

819 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:28:16 ID:DgQd3E860

名簿が示されてなくて自分が薬害被害者だと知らず訴訟を起こせなかった人も
改めて裁判で決着をつけろ、と言われたらそりゃー内閣に期待できないだろう。
裁判所が首相の政治判断を促して和解を引き延ばしたのに、それを無視する首相じゃな。

820 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:28:22 ID:fJIqpnofO

>>805
いや、テレビで見ただけ
マスカラなんかもファンデーションだけ濃くしたら気持ち悪い白い塊にしかならないからだと思う

821 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:28:38 ID:8aZSH5GjO

これは国が悪い
原告を叩いてるのはキチガイ

822 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:29:18 ID:nOLedMIj0

え、美人ってマジであの福田って女のことかよ

オレ全く受け付けないタイプだわ・・・　

823 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:29:19 ID:ZbzTfV0e0

拉致問題を早く解決してほしいな。

824 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:29:52 ID:j6Fyxa690

>821
だって朝日が原告団を支援してるんだぜ？
怪しいと思ってもしかたないだろう。

825 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:30:14 ID:h3Am2cdx0

>>820
ｗｗｗｗｗｗ

ていうか化粧なんてどうでもいいだろｗｗ

826 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:31:11 ID:iGVeFOFw0

>>820
自分的にはアイツの趣味の問題だと思ってる。
服装とかも派手だし。

別にこいつが生きようが死のうが関係ないしｗ

827 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:31:18 ID:2k7FBNZH0

　不謹慎だがなんか原告側がどうしてもわざとらしく見えてしまう・・・　

828 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:32:28 ID:qg+Qk0e60

こりゃもう解散して衆院選やった方が早く解決するな。
池沼工作部隊も壊滅するし。

829 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:33:09 ID:fYRuGURz0

マスゴミのカメラ引き連れて官邸にアポ無し突撃って恐喝に近いね。
てか、官邸の中にまで良く入れてもらったと思うよ。セキュリティ上、すげー問題だろ。
原告団のボディチェックとかしてるのか甚だ疑問だ。

830 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:36:23 ID:etjUeHqt0

>>815
被害者叩きやってるやつらって、こういう連中なのか。。。。最悪だな。
この訴訟に加わってるものは、友達と遊んでもいけないし、国会議員に
陳情に行ったり、評論家と会ったりしちゃいけないのかよ。

831 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:38:22 ID:gwXt7v6q0

被害者はみんな妊婦さんだと思ってたけど、あの可愛い彼女は
なんで感染したの？病気の治療で？

832 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:40:08 ID:2sRqJwt20

「こんな報告しか出来ずに国民の皆さんに申し訳けありません。この内閣には期待できません！」ってどんだけ〜
国民が全員バックについてると思い込んじゃってるのかね？取り巻きのマスゴミに持ち上げられて勘違してるのか？？

833 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:40:56 ID:qg+Qk0e60

>>830
だろ。工作にしても、あまりに品位がなさすぎる。
これでは自民党支持者がＤＱＮの集まりと思われても仕方がない。
こんな逆効果な工作に給料払うの？

834 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:40:59 ID:7iObFQ820

自民は工作員からして腐ってるんだな

835 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:41:08 ID:tsHBFLMQ0

>>831
あの可愛い彼女って誰？

836 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:41:37 ID:+izRlOXo0

国が悪いんだろうけど､あの記者会見の嘘泣き絶叫をみると応援する気にはなれない｡
テレビもあの記者会見の映像ばかりでウザイ｡

837 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:41:51 ID:f0Ybd6g30

政府が悪いにしても、あのキモイババアはテレビに出さないほうがいい
印象がかなり悪い
薬害エイズのときもそうだが、必ず市民団体とかいうのが出てきて政治色が
強くなってきて見ていてムカツク

838 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:42:04 ID:uobFWO1PO

>>831
ヒント 止血剤

839 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:43:28 ID:AiGMsiVsO

>>818
ねーよｗ支那チョンの味方するヤシなんか。

840 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:43:37 ID:xx0Vo1z1O

依里子ﾀﾝ可愛い
カワユスなぁ

841 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:43:57 ID:h3Am2cdx0

ヒント2　クリスマシン

842 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:43:58 ID:ZvGg/yuM0

最も道理に適った公平な解決方法。
まもなく出される大阪高裁の和解案に沿って救済案をまとめる。
法に則らない行政はありえない。
至極単純な話。

843 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:44:17 ID:ZbzTfV0e0

なんかね・・・出てくるとチャンネル変えちゃうんですよ。

844 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:45:57 ID:sXMHU7mj0

肛門省に改めよ

845 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:46:19 ID:936r+XXY0

薬害だろーがなんだろーが関係なく、C型肝炎の人間全員に
カネを出せ、って要求してるの？

どっかで線引きは、必要じゃね？

846 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:47:09 ID:f0Ybd6g30

>>845
ぼったくりが目的のヤツが混じってるから、そんなことを言い出すんだと思うよ

847 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:48:02 ID:h3Am2cdx0

化粧が濃いいと言われて気になってよく見たら、ほっぺたになんか
あるな発疹みたいなのたしかにｗ

848 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:48:14 ID:ZfHNWttEO

中国人だったら福田も優しくしてくれたのに＞＜

849 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:48:49 ID:NtmiANAAO

なんかﾄﾘｵJPと同じ匂いがする

850 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:49:38 ID:TrcEiOQi0

こうせいしょうの裏金プール金で軽く補償できんでない？

851 : 層化のみなさんおはようｗ : 2007/12/11(火) 07:50:20 ID:Hj3KrNkV0

>>842
で、時効を翻したドミニカ移民訴訟は？
小泉は勇断できたよなー、で、フフーンはできるのかな？

852 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:50:21 ID:AY3g+f0xO

>845
薬害の人全員に出せって話じゃなかったっけ？

まあ福田に期待する方が間違い
アレは派閥と官僚の調整しかできないし
それしかやらない

853 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:51:44 ID:TOGyGvl+0

血液感染ってことは、生理中にやってると感染する可能性あるよな･･･

854 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:52:44 ID:8ChvsYN6O

いい加減みててしつこい
もう諦めてほしい

855 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:53:28 ID:f0Ybd6g30

またテレビでやってるよ
嘘鳴きババア

856 : 層化のみなさんおはようｗ : 2007/12/11(火) 07:54:10 ID:Hj3KrNkV0

>>838
つまり出産の際の出血時に被害受けたわけか。
それで女性が多いんだな。

小泉は女性に人気があったが福田は敵にするわけだ。
で、層化婦人部のみなさんはどうですか？

857 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:55:01 ID:ZbzTfV0e0

だからチャンネル変えてしまう・・・
フジで今日のわんこ見て和んだ。

858 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:55:08 ID:ll0RzpFZO

大名行列が今日も…

859 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:56:06 ID:SbIa6p0ZO

生理とかじゃなくても、体液で感染するから、ディープキスや生セックスでも感染するよ。

860 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:56:17 ID:uobFWO1PO

>>852
しかし、フィブリノゲン投与が明確でないＣ肝患者も騒ぎ始めてるんだよね。

861 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:56:36 ID:qg+Qk0e60

>>850
そりゃもう、役にたたないハコモノ「私のしごと館」たった１つ
軽く６００億使って５年で閉鎖するくらいだから２００億なんてすぐですよ。
自民党には無理みたいだが。

862 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:56:50 ID:ooDLftRjO

全員救済して当たり前だろ？助けなければ、この内閣は終わり。

863 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:57:27 ID:fJIqpnofO

だから閣下を総理にしろとあれほど

864 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:57:43 ID:rGsbMIhO0

>>851
今回も国に責任が認められる範囲は救済するって言ってるじゃん。
時効の問題じゃないよ。

865 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:58:15 ID:/02/9J2W0

Ｃ型肝炎は、Ａ型肝炎やＢ型肝炎に比べて急性肝炎に進行することは少ないですが、
自然治癒することも少なく、高率で慢性肝炎へと移行します。
便の中にウイルスがでるので、肛門性交やオーラルセックスなどで感染します。
血液中にも生息しているので、生理中・肛門性交・器具を使った出血を伴う性行為でも感染します。
Ｂ型肝炎と比べて感染性は低いですが、感染者、患者および保菌者の輸血など、血液を介し感染します。
唾液・精液・女性外性器の膣分泌液にも含まれるため、性交渉でも感染します。
また、母親が感染者である場合、生まれた乳児も感染します。
病気と病原体の出やすい場所
多く出やすい場所 精液、膣分泌液、血液

866 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 07:59:12 ID:AshCT7rS0

ゴネ得くが通るなら裁判所いらねーなｗ

867 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:01:11 ID:f0Ybd6g30

安倍なら政治決断しただろうに

868 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:02:03 ID:/02/9J2W0

>>774
>>774
>>774
>>774

869 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:02:04 ID:k7IsZUBeO

酷すぎるよ。日本が嫌なら中国か韓国に行け。

870 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:02:28 ID:Cw0N+iZf0

>>867
ないない（笑）

871 : 層化のみなさんおはようｗ : 2007/12/11(火) 08:02:56 ID:Hj3KrNkV0

しかし少子化対策とかほざいてこういうところで所で
逃げてちゃ、おねーちゃんに子供産んではもらえねーなｗ

相変らずマヌケな厚生省だなｗｗｗ
>>864
法的判断を超えていたのは事実だな。
移民訴訟は時効で賠償責任はないと判断したが、
政治判断で救済したと言う町村派小泉内閣の勇断であった。
>>865
似たようなことはエイズでも言われていたが、
実は輸血が原因で大問題であったｗｗ

年金といい、どうしてこんなに厚生省はマヌケなんですか？

872 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:03:39 ID:vk2GUHyg0

幸せに生きる道を探す努力に
パワーを注いだほうがいいよね。

873 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:04:08 ID:f0Ybd6g30

>>870
なんでそんなことがわかるんだ？
安倍は役人と対峙しようとしてヤラれたんだぞ

874 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:04:18 ID:uAc7ZEQ10

>>870
あるよ
塩崎が人気取りのためにどんどんやらせてた

875 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:05:40 ID:k7IsZUBeO

>>872
ていうか中国か韓国に行くのがいいよ。それで幸せになれるだろ。

876 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:05:41 ID:ZpWt0FMe0

あと２、３日で高裁から和解案が出てくるんでしょ。
なんで原告団はこの時期に怒涛の政府攻撃を仕掛けてるの？
官邸突撃→カメラの前でヒステリー会見って、どうみても作為的で異常。

877 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:05:47 ID:qNOCJqmWO

どーでもいいが、
あの会見はきもかったな。

時間がいっぱいある。って…
福田が何歳まで生きるとw
国を指して言う言葉ではないしな。

878 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:07:08 ID:Ln/A+eKn0

>>873
おまいは安倍かｗ

879 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:08:23 ID:zdQZHikf0

>>871
全ての揉め事を超法規政治決断してたらスゲーことになるだろｗ

880 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:09:08 ID:9qeLJt4lO

>>870
公務員改革や官僚天国を是正しようとして排除されたのに？

881 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:09:22 ID:TOGyGvl+0

時代が時代なら焼き討ちとか焼き討ちとかゼネストとかあったんだろな。
国が組合の影響力なくすために、派遣関連法案をここ十年の間にコツコツ
通してきた訳が分かった気がするよ(´д`)

882 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:09:55 ID:kMFGBisHO

ぶっちゃけていい？

ど う で も い い わ


政府は判決に則った救済をするだけだっつの。

883 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:10:06 ID:f0Ybd6g30

いずれにしても福田じゃダメ
肝炎騒動に便乗する銭くれ虫も死ね

884 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:10:24 ID:6+FxgOOX0

深海鮫が網に引っ掛かかって珍味ができる事位は分かりますよね？

885 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:10:33 ID:xZ9cFNLa0

>>881
妄想しすぎｗ

886 : 層化のみなさんおはようｗ : 2007/12/11(火) 08:11:04 ID:Hj3KrNkV0

>>870
ドミニカ移民訴訟のときの小泉内閣の官房長官は安倍だよ。
>>860
古いカルテなんかないだろ、そもそも。
1980年代の話してんだぜ？
>>875
そうか？

887 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:11:05 ID:JGQHJr5O0

やっぱりあの可愛い子が気になってたのは俺だけじゃなかったんだな

888 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:11:23 ID:/PNNs4wa0

>>880
で、結果出したの？ｗ

889 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:11:58 ID:EI90WGcx0

>>876
和解案が出る前に政府側からも提案を引き出しておきたいからでしょ。

890 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:12:19 ID:k7IsZUBeO

>>882
どうでもよくないよ。こんな横暴が通ったら大変だよ。

891 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:12:50 ID:M7l+eDei0

裁判所の案でいいだろ

892 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:13:54 ID:TOGyGvl+0

カルテにしろ、官僚が無くなったって言ってる書類にしろ
法定保存期間過ぎても、そう簡単に過去の書類をすてるわけないだろ。
民間企業だって捨てずに書庫に入れてるか、マイクロフィルム等にして
記録は残してるぞ。

893 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:14:46 ID:xN5DfPmX0

>>832
同意。

894 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:14:50 ID:qg+Qk0e60

>>876
高裁和解案では原告以外は救えないので
政治決断してもらうために案発表を１週間延期した。
遅々として厚労省が告知してない人たちも救うためにね。

895 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:15:16 ID:fJIqpnofO

安倍ってマスコミの規制もしようとしてくれてたんだよね

896 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:15:25 ID:EI90WGcx0

>>892
そんな事はないよ。ＩＳＯを取るためにバンバン過去の書類等を処分した時期があった。

897 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:15:40 ID:k7IsZUBeO

>>886
そうだよ。原告団の考え方は日本人と合わないんだよ。
それが近い中国や韓国に行けば理解してくれる人も増えて今より幸せになれるよ。

898 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:16:14 ID:M65EMP3x0

>>894
嘘付くなよアホ

899 : 層化のみなさんおはようｗ : 2007/12/11(火) 08:16:36 ID:Hj3KrNkV0

>>879
それは層化が大好きな町村派小泉に言うべきだなｗ

ハンセン病、ドミニカ移民訴訟と二回も先例つくったのであった。
>>890
小泉は鹿児島からの移民が多かったから、移民訴訟では政治判断したんだよ。
小泉の親爺鮫島純也はもともと鹿児島の基地利権屋だよ。

と言うことで完全に身内の事情であったｗｗ

900 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:17:25 ID:WQHaoYlm0

>>894
和解案をベースに原告以外も時期の線引きをした上で救済しようとしてんだろ

901 : １０００レスを目指す男 : 2007/12/11(火) 08:17:26 ID:jWGJKq2P0

だから、行政側は控訴できないような仕組みを作らないと社会的公正に欠ける。
この手の裁判は一般の民事訴訟とは性格が異なるように思うんだ。
大体、漏れらの金で、漏れらと争うとはどういう輩だ。
こういうのを、自縄自得というんだよね。

902 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:17:27 ID:MIrUbE/10

みのもんたは、防衛費凍結して救済しろって言ってたぞ

903 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:17:50 ID:dyepyRJm0

>>832
確か昨日のNHKの世論調査じゃ９割が全員救済すべきだった

904 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:18:11 ID:WnWqNgP80

>>902
まだ酒が残ってたけどなｗ

905 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:20:26 ID:DkOVPXzI0

>>903
全員の意味が判ってないんだろうね。
言葉のトリックだね。「全員救済」って聞こえはいいから。

906 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:21:03 ID:kMFGBisHO

製薬会社に責任はないんですか？
全部国のせい？
可哀想だけどテレビでのあの姿を見たら全員に税金投入されるのは癪だ。
本当に皆が薬害を受けたのか？

907 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:21:04 ID:k7IsZUBeO

みのもんたはそこまで可哀想と言うなら少しは自分の金を出す気はないのかよ。
大金持ちのくせに。

908 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:21:15 ID:i80rXs1+0

>>891
どの裁判所の判決かが重要。
舛添もダメだな。
ミドリ十字（現田辺三菱）と薬事官僚を刑事告発するぐらいじゃないと、どっちも言うこと聞かない。

909 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:22:10 ID:TrcEiOQi0

>>865
って事は死んでもらった方が良い訳だね

910 : 層化のみなさんおはようｗ : 2007/12/11(火) 08:22:15 ID:Hj3KrNkV0

>>897
安倍政権の町村派の法務大臣長勢甚遠は総連の許の強制執行妨害罪免罪に
したわけだから、今回日本人救済するのくらいいいよな？

まさか、北朝鮮人の方が重要とか？在日？

911 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:22:45 ID:936r+XXY0

「全員」って、具体的に誰のことを言ってるの？

912 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:24:09 ID:OuAPIlkU0

かつての菅直人厚生大臣は解決に動かなかったの？

913 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:24:17 ID:TOGyGvl+0

>>909
誰が感染してるかわからないし、自覚してない人もかなり日本にいるから
自分が感染してるかもしれないぞ。

914 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:26:49 ID:k7IsZUBeO

>>910
いや、日本に救済求めるんじゃなくてね、中国か韓国に永住すればいいよ。
それが原告にとっても日本にとっても一番いい。

915 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:26:57 ID:rVXiKFd00

>>911

>>642の最初から全部の時期に薬与えられた人

916 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:27:49 ID:kMFGBisHO

もし全員救済になったら他の原因でC型になった人も申請すれば受けられるっていうようなことにならないのか

ごめんニュースを流し見してるだけだからすっごい馬鹿なことしか聞けなくて

917 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:28:12 ID:w8oWB08g0

>>915
>>642は悪意を持って原告寄りに解説が入ってるから要注意

918 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:30:23 ID:Xa2G7ePI0

>>911
要は時期に関係なく薬を投与された人「全員」。
薬の投与が確認できなくても肝炎患者なら「全員」。

919 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:31:50 ID:cliAl3hm0

在日が、部落に住んで、ゴミ処理施設に就職。
C型肝炎になれば悠々自適な貴族生活！

左の理想郷ですな

920 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:31:53 ID:dyepyRJm0

>>913
原告叩いてるやつらの中にもいるんだろうな
薬害食らった親から垂直感染でもらって気づかないでいるのが

921 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:32:18 ID:qg+Qk0e60

大阪高裁の骨子案概要は血液製剤の投与時期について、
フィブリノゲンは「昭和６０年８月〜６３年６月」、
第９因子製剤は「５９年以降」を国と製薬企業の責任範囲とし、
原告への金銭補償を求めているほか、この時期に該当しない原告にも
金銭の一括支払いを求める内容となっている。
しかし未提訴者の一部が対象外となる恐れがあることや、
原告間で投与時期などによって補償水準に差が生まれることから、
原告側が反発していた。
http://headlines.yahoo...6-san-soci

補償対象期間はたった３年の間

922 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:32:29 ID:G/h914530

>>916
なるよ。二次感染、三次感染も。

923 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:34:24 ID:avRD1tKj0

>>921
妥当な線引き案だと思う

924 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:35:05 ID:kMFGBisHO

>>918
それは駄目だろう
投与の記録があれば全員救済でもかなり絞れただろうに

925 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:35:07 ID:i80rXs1+0

>>916
薬害の範囲決められないんだから、しょうがないだろ。
リスト持ってても、何もしなかったんだし、調べもしなかったんだから、厚労省にも責任ある。
とりあえず、厚労省ＯＢと現職は退職金返納と賞与返納＆停止でもしてもらわないと。

926 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:35:43 ID:qNOCJqmWO

(祖父等が)感染してるとはしらず、
感染した奴も入るんじゃないか？

無理だろ
どーかんがえても。

927 : 層化のみなさんおはようｗ : 2007/12/11(火) 08:35:49 ID:Hj3KrNkV0

小泉は南米の鹿児島県の移民の会かなんかで大泣きしていただろ。
親爺の故郷だったからだな。戦前戦後にかけて南方や中南米には
九州や沖縄の移民が多かったからな。
そして去年移民訴訟で時効で賠償責任が退けられた判決に対して政治判断したわけだ。

その伏線はハンセン病訴訟の官房長官福田の政治判断だろ。
どちらも小泉内閣だが、派閥均衡福田内閣としては
町村派路線とるしかないだろ、普通はｗｗ

今回政治判断回避したら小泉の身贔屓が露呈するよ。
それでいいんですか？町村派のみなさん？
身内には甘く、他人には厳しい？
それじゃあ、防衛省や厚生省非難できませんなーｗｗ
>>914
喪前がなｗｗ

928 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:36:47 ID:LbUoGOqP0

当時の医学レベルで不明だった害については無罪じゃねーの
注射針の連用でC型肝炎になったじーさんばーさんなんてウン百万人いるぞ

929 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:38:31 ID:k7IsZUBeO

原告団にはなんていうか品格がないんだよな。あれじゃ駄目だよ。
もっと品格持たないと。

930 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:39:34 ID:msD34wqK0

菅さんに解決できなかったことを解決に導いた枡添さんは偉いですね〜

931 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:40:04 ID:i80rXs1+0

>>928
当時の医学レベルと情報レベルで、わかっていながら放置したから問題になってる。
早期に使用停止にすれば、かなり犠牲者は少なくて済んだ。未必の故意ってこと。

932 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:41:53 ID:6qOFE33O0

>>927
社民の会、まで読んだ。

933 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:42:34 ID:kMFGBisHO

この件に便乗してマスゴミが懲りずに政府叩き、首相叩きしたいの見え見えだからか同情ができない…
安部ちゃんももっと頑張って欲しかったのになぁ。

934 : 層化のみなさんおはようｗ : 2007/12/11(火) 08:42:35 ID:Hj3KrNkV0

>>929>>932
朝からマヌケなプロパガンダも大変だなｗｗｗ

935 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:44:40 ID:C6ctdiu40

>>931
それでも「全員救済」は拡大しすぎた要求だね
どの時期から「わかった」か線引きしないとね。
その公平な線引きを行うのが裁判所ってことだ。

936 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:46:11 ID:tXJDvOT50

ヒステリック・ポジティブ・アイドル（笑）

937 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:47:04 ID:2IXWwYQu0

確かフィブリノゲンって７０か６０年代にはもう危険性を指摘されてたはずだろ？
それを厚労省だったか何処だったかは忘れたけどその危険性を解ってて使い続けたんだよな？
これはどう考えても国の責任じゃないのか？なんで原告叩くやつがいるのかが解らん

938 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:47:19 ID:k7IsZUBeO

>>934
おまえももっと品格持たなきゃ駄目だぞ。応援してやるから頑張れ！

939 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:47:43 ID:vkJkNTR60

>>934
無い知恵絞って長文書いたのに涙目乙ｗ

940 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:48:19 ID:xsRagh/6O

工作員は人間じゃないな

941 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:48:32 ID:voLQaDWf0

そもそもＣ型肝炎自体が88年だか89年だかになるまで抽出できなかったくらいだからな
しかも当時は出産に伴う出血による死亡について、産婦人科医の責任を問う
裁判もあって、フィブリノゲン等を使うことが推奨されてたっていう事情も
あるしな・・

だいたい、アメリカで禁止されたのだってＣ型肝炎じゃなくＢ型肝炎の危険性
によるものであって、日本で禁止されなかったのは、日本ではＢ型肝炎を
不活化する処理を行っていたから。
問題はこの不活化処理の方法を変更したこと。
従来の方法ではＢ型とともにはからずもＣ型も少なからず不活化できてたのに、新しい方法
だとＢ型のみの不活化処理だったと。
でも、Ｃ型なんぞ分からなかった当時だから仕方ないとも言える・・

どうして国の責任が限定された期間なのかを、どの報道機関も検証しないんだ？

942 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:48:54 ID:qg+Qk0e60

>>937
工作部隊。
これが自民党の代弁とみて間違いないでしょう。

943 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:48:56 ID:TOGyGvl+0

潜伏期間も長く、発病も人によってかなり時間差があるから
二次感染は何処で誰から感染したか分からないから、線引きが難しいんじゃない？

944 : 層化のみなさんおはようｗ : 2007/12/11(火) 08:49:25 ID:Hj3KrNkV0

>>933
安倍はドミニカ移民訴訟の政治判断した時の官房長官。
これマメ知識なｗｗ
つーか去年のことなのにもう忘れたのか？
>>938
無知に応援されないでいいよ。
なんか内容ある意見言えば？

いや、無理にとは言わないよｗｗｗ
>>939
喪前がなｗｗｗｗ
なんなら反論してみなｗ
無理にとは言わないよｗｗ

945 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:50:00 ID:kMFGBisHO

当時の責任者が自費で賠償してくれよ。
なんでもかんでも血税で片付けないで。

946 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:50:19 ID:OihK/xgj0

>>937
全く違います。
だったら今すぐタミフルも全面使用禁止にしないとダメってことになります。

947 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:52:40 ID:nljZo92Z0

>>944
2ch初心者の君にアドバイス。
4行以上のカキコはまず読んでもらえません。

948 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:53:09 ID:2IXWwYQu0

>>946>>942
そうなん？結局何が問題なのさ？

949 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:53:37 ID:LbUoGOqP0

血液製剤て現在でもそういうリスクありますよってついたまま使ってるよな。
使用に同意して生きるか同意しないで死ぬかの二択しかないんだろ

950 : 層化のみなさんおはようｗ : 2007/12/11(火) 08:54:26 ID:Hj3KrNkV0

>>945
その先例は小泉内閣であった。
朝から携帯で大変だなｗｗ
>>947
馬鹿だな、喪前ｗｗ
初心者には携帯なんかかから必死で書きこむ
工作馬鹿をからかう趣味なんてねーよｗ

951 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:54:46 ID:k7IsZUBeO

>>944
内容ある意見って全員救済なんてどう考えてもおかしいだろ。
おかしいと思わないのか？

952 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:55:15 ID:AifBTUZP0

>>948
>>941嫁

953 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:56:34 ID:+OiM0BBc0

>>935
どこかで線引きしないと無限に拡大する可能性があるからなあ…＞全員救済。
裁判所も全員救済が無理だから、和解である程度の線引きをしようと考えてるんだと思うが…
正直、裁判上の和解と、行政による救済をごっちゃにしちゃいかんと思うけど、
なんか世論の中にワザとごっちゃにしようとしてる人がいるみたいだね。

954 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 08:58:28 ID:2IXWwYQu0

>>952
御免、久しぶりに半年ROMってくるわ

955 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 09:01:12 ID:3Kssj1Dn0

>>950
携帯IDのこと勘違いしてると思われｗ

956 : 層化のみなさんおはようｗ : 2007/12/11(火) 09:01:17 ID:Hj3KrNkV0

普通、こんな朝っぱらからわざわさ携帯なんかから
書きこむわけねーよ、必死でよｗｗ

厚生省とか層化とか協会とか相当馬鹿なんだろｗｗ
>>951
なんで携帯からそんなに必死なんだよｗｗｗ

時効判決翻した派閥なんだからなんでもアリだろうな。
身内の鹿児島だから時効で賠償責任否決した判決翻して
救済した先例があるから仕方ねーだろうなｗ
文句は町村派にでも言えよ。

957 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 09:03:51 ID:xsRagh/6O

昨日のタックルに出てた松浪とかいう若造自民党代議士は官僚の犬だったな

958 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 09:05:12 ID:aU3sc1VF0

>>956
朝から連投ご苦労様ですｗ

959 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 09:07:07 ID:qg+Qk0e60

>>957
ちょんまげ切って責任取ったとかいった奴の甥だからな
そして、またちょんまげは伸びている

960 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/11(火) 09:07:28 ID:voLQaDWf0

結局さ、94年にＣ型肝炎にも対応した不活化処理された製剤が出てくるまでは
Ｃ型肝炎の危険性はあった。
つまり、87年だかの集団感染から、Ｃ型肝炎対応の製剤が発売される94年まで
は、Ｃ型肝炎の危険性は知られつつもフィブリノゲンは使われたと。
それでも、国や会社の責任が問われないのは、その危険性を知らせた上で、
使われる対象症状も限定したから。
Ｃ型肝炎と症状を比較して、メリットある方を選択できたから。

今国が問題としているのは、危険性を承知してフィブリノゲンを選択した
人や、結果的にＣ型肝炎ウィルスが不活化されて安全だったはずの85年以前の
製剤で感染した人間も救済するのは、あまりに道理に合わないから。

【薬害肝炎】Ｃ型肝炎訴訟、救済線引きの和解骨子案は拒否…原告側確認 * c