1 : coq ◆OOOOOkCOQc <b>＠;y=-( ゜д゜)・∵．タ : 2007/12/10(月) 23:24:47 ID:??? BE:348180858-2BP(100) 思想の根源に横たわる蔑視観
司馬遼太郎が朝鮮に関するものを素材として、最初に書いた小説が「故郷忘じがたく候」である。
この作品には、豊臣秀吉の朝鮮侵略・壬辰倭乱（日本では文禄・慶長の役）の際に、拉致して
こられた陶工のその後が描かれている。司馬自身、愛着があると記しており、彼の朝鮮や李朝陶磁
に対する思いのたけは、この作品に余すところなく描かれている。
私が司馬の書いたものを読んだのは、たまたまこれがはじめてであったから、司馬という作家は
朝鮮への愛が強い人なのだと、そのときは思った。
すでに世間ではそのように評価されていたらしく、司馬自身も、朝鮮に対するよき理解者であり、
かの国の民衆の友人であると自負していたと思われ、「街道をゆく二」（朝日新聞社）に、私の朝鮮
への関心のつよさは、私がうまれて住んでいる町が大阪であるということに多少の関係があるかも
しれない−と書いている。
さて、「故郷忘じがたく候」と「坂の上の雲」の間にある司馬の朝鮮観にはなはだしい隔たりがあると
言われていて、確かにそのとおりであるが、「坂の上の雲」は１９６８年の４月からサンケイ新聞紙上に
連載を開始しており、不思議なことに「故郷忘じがたく候」も同じ年の６月に発表されている。司馬は
「坂の上の雲」執筆のために、国内外から膨大な資料を蒐集して、読破し構想を練るのに５年を
費やしたと言われるから、「坂の上の雲」の朝鮮観は、このときすでにでき上がっていたと言っていい。
司馬が「坂の上の雲」で、日露戦争を自衛戦争あるいは祖国防衛戦争と表現して、正当化したことは
広く知られている。しかしながら、日露戦争が日清戦争とともに朝鮮への侵略戦争であることもまた
自明のことであってみれば、司馬は日清・日露戦争を賛美し、日本の帝国主義的成長を称えたと
非難されても、なんの反論もできないであろう。自衛と言おうと祖国防衛と書こうと戦争に違いはなく、
良い戦争と悪い戦争があるという道理もない。
いったい「坂の上の雲」と「故郷忘じがたく候」の間にあるずれは、なにに起因するものなのであろうか。
実は司馬は、「街道をゆく二」の中で、次のように驚くべきことを、すんなりと書いている。
「それは暴虐なる日帝30余年の支配によるものです」
と、韓国の知識人は例によって千枚透しの錐のようにするどい怨恨的発想の政治理論でもって
規定しきってしまうかもしれないが、日帝がいかに暴虐であろうとも−げんにそうだが−しかし長い
朝鮮史のなかでその期間はたかが３０余年であるにすぎない。李朝五百年が、朝鮮の生産力と
朝鮮人の心を停滞せしめた影響力のほうがはるかに深刻なようにおもうのだが、しかし私の
知りうるかぎりの朝鮮人で、このことをいったひとにただ一人しか私はめぐりあっていない。
この文に象徴される朝鮮への蔑視が、司馬の思想の根源にあって、それが「坂の上の雲」では、
日清・日露戦争を美化した、新興国日本の美しい物語となり、朝鮮侵略を隠ぺいしたと思われる。
だから、「故郷忘じがたく候」において、陶工の末裔である沈寿官が韓国の講演で、「３６年を言うな」
と学生たちに語ったと、さも意味ありげに書いたのも理由のないことではない。
朝鮮を併合という形で奪ってしまうという、愚劣なことが日露戦争ののちに起こるのである―と、
司馬遼太郎は、日清・日露戦争を美化した同じ筆で、きれいに口をぬぐったように書く。朝鮮半島の
友人の前で気が引けるのだ、と。しかも、そうでありながら同じ文のあとの所では、朝鮮を植民地と
したことが、「けっして儲かるものではないと思うのです」とさえ書いているのである（「『昭和』という
国家」）。
このどうしようもない自己矛盾こそが、世に「司馬史観」と言われて、もてはやされているものの
実態である。
「錦絵の中の朝鮮と中国」（岩波書店）で、著者の姜徳相氏は、つぎのように記している。
「坂の上の雲」の面白さを否定するわけではないが、司馬であれ、誰であれ、どの作品でも他民族の
命運にかかわることは、かかわられた側がどう受容したのか、という視点があってもよいと思う。
ソース::朝鮮新報
http://www1.korea-np.c...-00005.htm
2 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:25:37 ID:AOv7qngC ﾆﾀﾞｯ
3 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:26:03 ID:3lrzIqiM 誰か３行でお願い
4 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:26:45 ID:K0MrKbgw
(´⌒｀)
ファビョ━l | /━ン！
⊂ヽ
((( <#｀Д´>､ ＜チョッパリめ！！！！
γ ⊂ノ, 彡
し'⌒ヽJ
|l| |
人
（＿）
）（＿＿）（_ ﾋﾞﾀﾝ!!
⌒〆⌒ヽ(⌒
5 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:28:05 ID:ot2uDPZI 司馬は大阪にすんでた頃、在日の友達が多かったから朝鮮人に優しかった。
けど、本国に旅行に行ってから国や民族としての朝鮮に失望したんだよ。
6 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:28:09 ID:AOv7qngC >>3
司馬遼太郎
かんしゃくおこる!
いつもいつも!
7 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:28:34 ID:hQhntdy7 じゃあ、お前らが日本を蔑視してるのはどうなるの？
8 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:28:54 ID:yuwkWKe2 >李朝五百年が、朝鮮の生産力と
>朝鮮人の心を停滞せしめた影響力のほうがはるかに深刻なようにおもうのだが、しかし私の
>知りうるかぎりの朝鮮人で、このことをいったひとにただ一人しか私はめぐりあっていない
韓国ではこの事実を口にすると袋叩きだもの
極右とか全体主義になるのは本当はこういった言論・思想の封殺が原因なのに
9 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:30:22 ID:uXWKkcOx おつかれさん
10 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:30:23 ID:FzoiF7+x >>3
司馬遼が、真面目に朝鮮の事書いてるのが、気に喰わないニダ。
韓の国紀行は結構面白い。
あの薀蓄旅シリーズは、アイルランド、バスク、台湾、中国なんかの
海外編が、なかなか面白い。
11 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:30:37 ID:UBF8L8IH 世界5大文化の朝鮮新報かwwwww
12 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:31:14 ID:YXoth/AG （゜Д゜）ハァ？
13 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:31:15 ID:64CjMlyD >>5
そう言う意味じゃなくて、大阪の有る摂河泉（摂津、河内、和泉の国）という土地は
元々百済の渡来人が開拓した土地だから、と言う意味じゃないか
14 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:31:17 ID:8acFh16E >>1
ああ、主体史観はすばらしいねぇ〜ｗ
15 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:31:26 ID:k6D5XO9F チョンは死ねばいいと思うよ。普通に。
16 : ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:32:11 ID:r1uwCs4W 恥知らず、恩知らず、平気で嘘を付く民族
未来栄光不変です
17 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:32:50 ID:efDY9ZHF 朝鮮は知れば知るほど蔑視せざるをえなくなるような地域なのですから致し方ないでしょう
18 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:32:52 ID:18g3YKtc ＞自衛と言おうと祖国防衛と書こうと戦争に違いはなく、良い戦争と悪い戦争があるという道理もない。
じゃあ、さっさと軍解体して朝鮮戦争終わらせろよ
19 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:34:02 ID:SkuMYsMu そりゃ、取材して資料調べればそうなるよな。
20 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:34:47 ID:MZiJpWBX 李御寧との対談じゃかなりうんざりしてた
21 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:34:51 ID:vExkVfKb 侵略なんてしてねーじゃん
併合して下さい
日本人として扱って下さいって
お願いされたんだし
22 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:34:55 ID:K0MrKbgw >>13
日本語でOK
23 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:35:18 ID:Ft0EKOE/ >>1
的はずれだな、バカな妄想するよりバケツ持って原油くみ取りにでも行け！
24 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:35:27 ID:Q7MiYiyI >>13
それは深読みどころか、飛躍しすぎだ。
25 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:36:22 ID:XHeFoafP 日本の朝鮮侵略って・・・
当時のロシアの魔の手の気配を感じられない馬鹿どもは
シベリアに強制移住させられて駆除されれば良かったのにとしか思えない
26 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:36:27 ID:d7faHcL/ 結構親韓だろ？
彼奴等は滅茶苦茶親韓ではないと
満足しないだけで
27 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:36:43 ID:2QFlXcLf ＞朝鮮を植民地としたことが、
＞「けっして儲かるものではないと思うのです」とさえ書いているのである
大損こいたよ！
28 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:37:24 ID:9HT+GNMN >>3
<* ｀∀´>「故郷忘じがたく候」では秀吉に、拉致された陶工のその後が描かれているニダ！
#｀Д´>「坂の上の雲」では日清・日露戦争を賛美しているニダ！！
*｀∀´>つまり「司馬史観」ともてはやされているものの実態は、この自己矛盾ニダ！ホルホル！！
朝鮮人って被愛妄想中毒患者って感じだよな。
29 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:37:31 ID:t1s+xfG4 >>25
歴史に「もし」は禁句だが、
もしチョン半島なんぞ併合してやらなかったら
今の世界はもうちょっとキレイになっていたかもなぁ
30 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:38:11 ID:FzoiF7+x >>19
取材もそうだが、戦車の隊長さんで、遼ちゃん半島にいたし。
ウロ覚えだが、道に迷って農家にお茶もらおうとしたら、あのへん、茶なんて高級品は
無くて、オコゲに湯かけだもん飲ましてもろた。 という話があったような。
31 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:38:16 ID:t1s+xfG4 >>27
100年たった現在も被害拡大中ですね。
32 : 清純派うさぎ症候群Lv.5 ◆JSO4GYrmH6 : 2007/12/10(月) 23:38:35 ID:yxzuPDrO >>29
バカチョンの数は少なかったろうなぁと。
33 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:38:43 ID:lB3pz1SM 今頃だが、坂ノ上の雲っていいタイトルだな…
34 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:39:07 ID:JzitXrVF ＞次のように驚くべきことを、すんなりと書いている。
500年＞＞＞＞＞＞30余年
普通に考えれば驚くべき事でもなんでもないんだが
35 : USA☆G.I ◆USAGI.onzM : 2007/12/10(月) 23:39:35 ID:1NNFdSdj >>32
ロスケが綺麗に駆除してくれてたかも。
36 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:39:57 ID:SkuMYsMu >>30
或る意味、侘び寂びだなぁ・・・・
37 : 清純派うさぎ症候群Lv.5 ◆JSO4GYrmH6 : 2007/12/10(月) 23:41:14 ID:yxzuPDrO >>35
ロシアとソ連にくれてやりゃ良かったんだな。
中身だけを。
38 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:43:35 ID:YEfKFaYV チュジェ思想を馬鹿にする司馬遼太郎けしからんと朝鮮日報が申しております
39 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:44:13 ID:hGx60qfT 司馬はどちらかというと、親韓派だろうに。
どうして、そうやって友を失くしていくのか？
40 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:44:27 ID:9HT+GNMN 日本は朝鮮の土地を、ロシアは朝鮮の民をといった分配だったら良かったのにな。
41 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:44:41 ID:8acFh16E >>38
まぁ、つくった本人が馬鹿にしてたけどな、チェジェ死相ｗ
42 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:45:44 ID:FzoiF7+x >>36
当然嫌な感じには書いてなかったな。
一方愛するモンゴルは、中国人のあこぎな茶商売で
滅茶苦茶にされたつー話もよくするし。
オレらと違って、えらい半島・中国よりの人だと思うが。
儒教の軛から脱する為には、文化大革命もしゃーなかった つってたなｗ
比較して、朝鮮半島は、駄目駄目だなあ とも言ってたなｗ
43 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:46:43 ID:kTuzNX1z 蔑視されて当然の事をしておいて逆ギレ
44 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:47:36 ID:8acFh16E >>42
>儒教の軛から脱する為には、文化大革命もしゃーなかった つってたなｗ
現在の中共は、伝統回帰で、儒に執着しているけどな。
中共、唯一の存在価値が無くなった。ｗ
45 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:48:04 ID:P6VOfVls 架空戦記の国が批判するのか…
46 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:48:53 ID:/B+vmhJp IQ４００越えの男が首相になったら、韓国が世界の中心になる。
いまのうち謝ろうよ。
47 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:49:30 ID:WCE9dWZ5 >>3
朝鮮人は
漢字が
読めない
48 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:50:32 ID:lAkT9VuF >>1
>朝鮮を併合という形で奪ってしまうという
>朝鮮を植民地としたことが、「けっして儲かるものではないと思うのです」
朝鮮の国際情勢など視野に入っていない無軌道ぶりを放置してたら
国防のためどうなるか分かったもんじゃないから、
不利益を被ってでも、併合して統治した。
ってのは一生理解してくれないだろうな、当の朝鮮人は・・・
49 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:50:45 ID:+hyu0elV ｽﾏﾝ。一通り読んだが､ｸｿﾁｮﾝｺの言いたいこと、わからん。
少しは人間に理解できるように書けよ、ﾋﾄﾓﾄﾞｷ。
50 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:51:13 ID:Q7MiYiyI >>46
>IQ４００越えの男
冗談ではなく、真顔で言っているなら間違いなく狂人。
51 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:51:22 ID:7mJNKk0e 韓国人は褒め殺しゃいいんだお
悪口書いて元気にさせてんじゃねえよ
52 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:51:28 ID:SkuMYsMu >>40
朝鮮の土地は意味が無い。
満州とセットじゃないと・・・
53 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:51:30 ID:YVbDBfLb 「坂ノ上の雲」は海外なんかに赴任する日本人が読むと、
日本人である事に勇気付けられる小説らしいね。
つまりチョンには、この作品を冷静に評価するのは無理ってこった。
54 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:54:04 ID:8acFh16E >>50
単なる朝鮮人でした。ｗ
55 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:54:42 ID:5eEPXpkc まず恨ありきの劣等朝鮮猿には何を言ってもムダ。
56 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:57:08 ID:k6D5XO9F >>46
ノムタソ退陣で詰まんなくなると思ってた。
完全に見損なってました。御免なさい。
57 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:57:37 ID:FzoiF7+x >>53
>>この作品を冷静に評価するのは
そもそも、1>>の良い戦争なんて書いてないよなー
当時の世界情勢のなか、新興貧乏国家明治日本が、国家防衛という
末恐ろしく難易度の高い戦略目的に、必死に取り組んだ事の描写やんけー。
58 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:57:40 ID:AmbXx9nd 司馬なんて日朝同祖論支持の電波作家だもんな。
稲作とか朝鮮半島から来たなんて事は今になってみれば噴飯物を
偉そうに言ってるし…
韓国の稲作地みて滋賀の田んぼに思いをはせるとか言ってるけど、
日帝が農地改良したんなんて事が欠如した電波飛ばしてる。
59 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/10(月) 23:58:21 ID:EsM+fbWR >ソース::朝鮮新報
ダメだコリァ
60 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:01:15 ID:saYIU8uh ＞1
美化も何も朝鮮のせいで日清日露戦争する羽目になって、大損こいたのでもうこれ以上朝鮮をほったらかしにしておけないってのが大きな理由だがね。
朝鮮がもう少し自分の国をまともに運営していたら日清日露戦争はせずに済み、日本は国民に犠牲を強いることも無かった。
朝鮮は被害者ぶる前に自国の不徳を恥じろ。
61 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:01:44 ID:qcSOiQ8q そもそも外国人が韓国を美化して書いた小説なんてあるのか？
ありのままを書いたら東洋の未開小説だろ
62 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:01:49 ID:uBrhNN95 >>46
４３０だ、間違えるなホントは４５０あるけどそこまで高い数値書くと疎まれるから４３０って書いたニダ。
63 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:02:03 ID:P8mdWHy+ また、金達寿の朝鮮起源が始まったが、今になると苦笑い。
64 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:02:54 ID:tBFw31GN >>62
なんだ？プリンプリン物語の起源でも主張し始めたか？
65 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:03:10 ID:c5TI8KuB 朝鮮人なんて
どうでもよい
関心がない
66 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:04:37 ID:xRzbfTJs って朝鮮新報じゃんｗｗｗ
67 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:05:10 ID:xQbXPpwL 朝鮮人は進化を忘れた猿 と言う意見は好きだ
68 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:07:38 ID:xqBJW2Nf たまに司馬スレが立つと、司馬が嫌いっていうアンチがいるな。
生きた時代が時代なんだから、少しぐらい左寄りでも勘弁してやれよ。
現代の価値観だけをもって、すで過去になった人間を判断したり、
叩いたりするのって、おまいらが嫌いな生物とやってる事は同じだぞ。
69 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:08:00 ID:28hh6tus 朝鮮人蔑視は当然だ。
おれは在日はその生い立ち、していることを見れば、
蔑視して当然と思う。
不法入国、不法就労、 帰れ！
70 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:09:13 ID:cIVZ6TBP 3
71 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:09:42 ID:8WQX6zaE うじ虫同士殺しあっていなくなればいいのに。
72 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:10:52 ID:XS/ZPyK+ 『坂の上の雲』を読む前に、これ読んでロシアのことを勉強しといた方がいいよ
[元ソ連外交官が語る「ロシア−ユダヤ闘争史」の全貌]
http://inri.client.jp/...hb500.html
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
http://money6.2ch.net/...196401244/
73 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:11:08 ID:PnTndZTx ゴキブリＤＮＡの朝鮮人に、蔑視も何も無い
74 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:11:57 ID:ucs+zZ+A あほだなこいつは
司馬のライフワーク街道をゆく第一巻湖西の道読んでみろ
「私は朝鮮人などくだらない、という間違った認識を正すため」
この紀行を書き始めたと書いてある
75 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:15:19 ID:9RBioSMz >「坂の上の雲」執筆のために、国内外から膨大な資料を蒐集して、〜
> このときすでにでき上がっていたと言っていい。
「と言っていい」って司馬のパクリか？
76 : 偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg : 2007/12/11(火) 00:15:49 ID:cLAQjnHG >74
間違った認識が正しかったという落ちかーｗ
77 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:17:08 ID:HaeEyJom >>1
歴史観なんてものは人によって様々だが、朝鮮人はろくに調べもせずに肯定・否定するからな
反論したけりゃ司馬遼太郎以上に史料漁ってから言え
78 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:19:29 ID:vYUCG8Lc >良い戦争と悪い戦争があるという道理もない
言いたい事はわからんでもないが
現在まだ戦争中の国の人間に言われたくは無いな
79 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:20:26 ID:Vq+2YpA4 司馬は朝鮮人蔑視はしていないよ。
彼がたまに自慢する日本の武士は関東に住んでいた新羅人が起源だって言っているし、
出雲の国も新羅人が鉄に使う木を求めて日本に来て作ったと言っている。
彼は基本的に渡来人が日本を作ったって思っているからね。
80 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:20:51 ID:tBFw31GN >>77
２トントラック一杯になるくらい
資料集めたんだってねえ。
>司馬遼太郎
間違っても半島生物には無理だな。
81 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:22:34 ID:QyJesBi+ >>76
うーん。半島、やっぱりおそろしい娘ｗ
82 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:23:18 ID:t73uFYYj >>74
朝鮮人は全体を見て判断する能力がないから無理だよ。
一言一句に拘泥するクセは民族的ＤＮＡで、もうどうにもならんだろ。
それができた稀有な人は迫害される運命にあるし。
83 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:25:54 ID:HaeEyJom >>80
生粋のコリエイターだからさｗ
真実があまりにも残酷なので、居心地の良い空想に逃げる
しかも周囲を巻き込む
84 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:25:56 ID:aE71LOaf ≪其んな事無い、陶工の話なんか賛美しすぎだ≫とマジで書こうと思ったら
ソース・朝鮮新報
じゃ馬鹿馬鹿しい。止め〜た！。
85 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:26:26 ID:sUc9v0DD 以下、余談である。
86 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:26:38 ID:0a9Ln5nt 司馬のおかげで日本史系の掲示板では長州人はすっかりチョソ認定だしな。
87 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:30:58 ID:rHG4K/hl 司馬史観を否定したら、日本には朝鮮蔑視の人しかいなくなるわｗ
別にいいけど。
88 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:34:06 ID:JpCJJFYl 司馬遼が聞いたら、ショックで死ぬだろうな。
あんだけ朝鮮びいきなのに。
89 : <丶｀∀´>（≡ω≡）（｀ハ´ ） : 2007/12/11(火) 00:34:29 ID:d63mupaT >>1
司馬は、白と黒しか無い二元論で歴史を断罪する愚かさについても書いているはずだが、
都合の悪いことは目に入らないようだな。
そんな事だから、朝鮮史が妄想ワールドになるw
90 : めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE : 2007/12/11(火) 00:34:35 ID:sh747Wlp 韓の国紀行ってのを読んだことがある。
韓国へ行ったらバスガイドが併合しに来たのかとやたらと喧しく、
あんたらみたいな五月蝿い民族と合邦したいと思う日本人は１人も
いないでしょうと返したら何故かホルホルされたという。
91 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:41:58 ID:6fu+a3/g 朝鮮を客観的に書くと、なぜか蔑視したと言われる。つまり、ありのままの朝鮮とはそういうものか。
92 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:42:57 ID:Q0pmHv+t 蔑視はしていない、もしくは、極力封じ込めていた。
ある知人の朝鮮人に「日本人は何故キレイ好きなのか？」と
何度か聞かれた時に、仕方なく答えた。
「神道の影響だね」
ここに、日本人と朝鮮人の、決定的な違いがある。
キリスト教徒でも、関係なく、「おきよめ」の動作が日本人には
染み付いている。
93 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:45:10 ID:0zffs2pg ただ単にこの人歴史小説の読み方知らないだけだろ？
資料を集めて本を書くつう概念がないんだからしかたがない。
94 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:51:46 ID:XujMSo8r >>89
司馬はそういったチョンの姿勢に疲れるみたいなことも、
そこまで直截言ってないけど確か書いていたような。
この国のかたちだったかな
95 : <丶｀∀´>（≡ω≡）（｀ハ´ ） : 2007/12/11(火) 00:51:56 ID:d63mupaT >>93
本を書く前に資料を集めるぐらいの事はするだろうよ。
ただし、それ以前に脳内で練り上げた「正しい結論」があるものだから、
資料から都合のいい所だけツマミ出し、都合の悪い部分は無視することになる。
常識的には捏造と変わらんが、朝鮮儒教の伝統ではこれが正義w
96 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:56:00 ID:Q0pmHv+t 山口県は日本でない、と言い切った訳だが、気になる事がある。
「司馬とか言う作家、生かしてはおかぬ。」とチョンヤクザ系
街宣右翼が大変だったらしい。
死後、奥様が書かれた事だが、朝、散歩に出た司馬氏が、頭から血を
流して帰ってきた。車にはねられたらしい。ここまでしか、書かれて
ないが。
わたしの、あくまでも想像だが、時期からいって、チョン系似非右翼
にやられたと思っている。
97 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 00:57:55 ID:QyJesBi+ >>94
（朝鮮式）朱子学の恐るべき弊害は、解説してたような。
何だっけなあ・・。
98 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:02:01 ID:k7RZ3+n7 司馬遼太郎って、李氏朝鮮の停滞ゆえ自らの力で開国、富国強兵できなかった朝鮮を嘆いているってスタンスだったよね。
99 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:06:36 ID:cYT8TkS+ >>79
確か騎馬民族論から高句麗でなかったか？
まあ電波だが。
司馬はだんだん朝鮮との距離をとっていったような感じを受ける。
キムダルス(総連だっけ？)と付き合っていた頃から比べると、
この国のかたち、済州島紀行(？)、韃靼疾風録あたりのは、
朝鮮から離れていった感じ。
まあ、知れば知るほど嫌いに(ryと言うことでないか？
100 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:07:01 ID:y0plnHST >>1
朝鮮・韓国人の考え方を端的に表してると思う。
事実はそれほど大事ではなく、それよりも好き嫌いといった感情が大切なんだよな。彼らは。
101 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:07:24 ID:pAD/R1Fe >>1
長いから読んでないけど、大抵の日本人は朝鮮の事は下に見てるんじゃないかな？
102 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:09:45 ID:cYT8TkS+ あ、あと漢字の朝鮮語読みのときは怒っているような事が書いてあったような。
103 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:12:11 ID:ciAMtwhQ >>1
きょうび司馬史観なんて流行らねーよ。
そもそも小説だし、フィクションだぞ。
『アメリカは日本を解放した善良な国』という司馬史観は
韓国や中国には都合がよくても北朝鮮にとっては気に入らないってわけか。
104 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:15:03 ID:aE71LOaf >>91
其れは上手い指摘だナ。脳内お花畑に合致しないって事か。
105 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:15:09 ID:PxWerqC3 江戸時代の朝鮮って、食いつめ者や逐電者が逃げていくところの一つだったんだけどな。
あまり知られてないけど、思っている以上に日本人が簡単に行けたんだよ。
日本にいられなくなってあっちに渡って官人になって、通信使の一行に加わって日本に来たもと日本人が二例記録されてる。
外交使節団に他国の犯罪者を加える程度の国だった。
朝鮮を重要視してたのは対馬藩ぐらいなものだった。
今の韓国じゃあ、事実に基づく歴史は教えられてないから自己分析もできないんだよなあ。
106 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:15:14 ID:TxkSo3pB >>101
日本人には限らないけどね。
世界中で嫌われてるのは厳然たる証拠つきの事実なわけだし。
107 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:19:11 ID:Q0pmHv+t >>101
日本時代以前のpure韓国の写真を見ましたか？
人々の絶望を、これ程表現した写真はない。
アフリカの貧しい国でも、（残虐性を世界中から非難されているけど）
ライフル持って戦っているでしょう。これが無いんだ。
108 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:21:03 ID:iRxNlcmn 朝鮮はゴキブリエラ民族が住むクズ国家なのだよ
109 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:21:52 ID:hVHP12KI 司馬さんは、朝鮮人や中国人には、あんまり愛情はないね
モンゴルと台湾は愛していた
110 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:22:48 ID:ELERp0B6 >>101
下、つーか、ぶっちゃけウザイだけのどうでもよすぎる存在です。関わり合いになりたくない。
111 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:26:15 ID:Q4010LHh >>107
一応、東学党の乱で、鋤鍬をとって闘ったぞ。
112 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:27:35 ID:bFmznUS3 なんだ
朝鮮の学級新聞か
113 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:29:59 ID:xmSpc4e0 >>109
三国志の蜀の事は書いてたな。
いわゆる演義的な蜀寄り史観に到達したのは、
中国人の意思だろう、みたいな論調で。
そして台湾紀行は本当にゴッドだな。李登輝さんもバリバリ出てくるし
114 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:30:08 ID:RKvOmqRQ 在日パチンコ屋の総連幹部と親しくしてて、高麗博物館の理事に
なってるんだよな＞司馬
まさか、新報から司馬批判されるとは（w
115 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:30:41 ID:NFP9MZ0H 司馬遼太郎って朝鮮をかなり美化していたような気がする
ベトナム紀行のときベトナム人が韓国人を嫌うのに韓国人を弁解してたし
李朝の弊害もオブラートに包んで当時はよく分からなかった
ここに来るようになってはじめて何が言いたかったのか分かった
116 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:35:37 ID:xmSpc4e0 >司馬が「坂の上の雲」で、日露戦争を自衛戦争あるいは祖国防衛戦争と表現して、
>正当化したことは広く知られている。
>しかしながら、日露戦争が日清戦争とともに朝鮮への侵略戦争であることも
>また自明のことであってみれば、
http://2chart.fc2web.c...naniwo.jpg
117 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:39:08 ID:1ZPhbxeJ >>1の記事の抜粋部分ですら、司馬の朝鮮観はじつに穏当という
印象しか得られないんだが、まことにフシギな記事だな。
朝鮮新報なら当り前か。
118 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:51:29 ID:F9zZvtXi チョンクズ新報なんだしｗ
馬鹿の塊だなｗ
119 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 01:55:41 ID:p2pmM7CP 朝鮮紀行は皮肉たっぷり。
台湾紀行は愛情たっぷり。
どちらも読んでみる事をお薦めする。
120 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:02:40 ID:2eFQejow >モンゴルと台湾は愛していた
台湾やモンゴルの作品、書いてましたッヶ？
「坂の上の雲」は、おもしろかったなぁ。
日露戦争といっても、その戦場は朝鮮半島なんですよね。
で、人格のある朝鮮人が出て来なくて、
名もない荷物運びの人夫としてしか登場してないし
モンゴルや台湾や中国ならやっぱ陳 舜臣でしょう。
日本生まれの台湾国籍の作家だけど
朝鮮半島のことも書いてる。
ただし、朝鮮人が登場してないけど。
今の北朝鮮のピョンヤンあたりが舞台で、遼という国の王様
八律（本名は李）が、金王朝のワスプに追われて、
西に逃げて西遼を建国
満州人と、きったん人と、漢人と日本人（空海）と、
トルコ人や怪し気な山の親父という暗殺集団が登場するのだけど、
場所は現在の朝鮮半島でありながら、
主な登場人物に朝鮮人がぜんぜん出て来ない話でしたが
で、陳 舜臣は大学が司馬と同期だそうな
121 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:03:40 ID:C8xGXL+N
日本の併合がなければ朝鮮半島がどうなっていたのか、って視点が
まるで無いんだよなあ。ニダキムチの日帝植民地批判ってｗ
まあ、ゴミ虫が何を喚こうがどうでもいいけどｗ
122 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:04:27 ID:XyqCL9Rb 『坂の上の雲』を読んで、
「弱小国はむくわれない、近代化しなければ助からない」
という時代があったことがわからなかったのか？
ちなみに谷寿男『機密日露戦史』には、首相の桂が
「まったく朝鮮というのは世界でもっとも腐りきった国だ」
なんて言ってて吹いたw
123 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:06:40 ID:XujMSo8r 大体国が滅びるかもしれない戦争をたかが朝鮮欲しいがために戦うかつーの。
なにが「日露戦争が日清戦争とともに朝鮮への侵略戦争であることもまた自明のことであって」
だよ
124 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:08:29 ID:QNev/Uqq >>99
＞＞確か騎馬民族論から高句麗でなかったか？
まあ電波だが。
別に電波じゃなく一つのちゃんとした学説だよ
関東には、新羅や高句麗の貴族や難民が入植した証である、朝鮮半島由来の地名（徳川（北朝鮮のトクチョン）村、高麗川）が多いし
武士が奉る八幡神は新羅の神様だしね。
125 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:10:17 ID:hx0ZkEib 自分も昔から
司馬遼太郎は、朝鮮人が嫌いなんだろうな、という印象を持っていた。
生の朝鮮人をいっぱい見ただろうし、
明治期の対朝鮮関係の資料を読み込めば
朝鮮人を軽蔑せずにはいられんだろう。
だいたい、朝鮮人を嫌いでなんでいけないんだ？
126 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:12:35 ID:r+Yj0tYh ★厳選！韓国情報★
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/
大日本史番外編朝鮮の巻
http://mirror.jijisama.org/
マスコミが報道できないニュース
http://tokua77.hp.info...eek.co.jp/
127 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:13:59 ID:NFP9MZ0H 騎馬民族説って結局当時の東アジア情勢から騎馬民族が日本に来たかもしれないってことで
その証拠は古墳で埴輪で武具が出土するくらい・・・・がっかりしたなあ
高校生のとき読んだけど、それしか証拠がないのに学説といえるのか？と悩んだなあ
128 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:16:21 ID:iFnpRMBY >>125
歴史を本格的に調べようとする人はみんな朝鮮が嫌いになるね
129 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:19:13 ID:iFnpRMBY >>127
というか日本が朝鮮に影響を与えたという資料のほうが圧倒的に多いのに
なんで朝鮮から日本に来たというような学説ばかり蔓延るのか・・・
130 : 清純派女神☆銀様 ◆ddfY.T5DvM : 2007/12/11(火) 02:23:09 ID:jjiStP6Y >>128
輝きがなく、ただ陰惨な国をどうして好きになれようか？
131 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:23:57 ID:8n/RYrQ/ 日露や日清戦争が朝鮮侵略って、おい。どこまでも捏造だな。
132 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:24:44 ID:3sRnv1S4 司馬は朝鮮に思いやりがある方だろ。
133 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:24:46 ID:RyUkOTMi 日本に併合された時代は悪い時代だったことにしないと犯罪になる国だからね
134 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:27:06 ID:+pAY58vv こうやってまた日本 日本 日本 って・・・・ 寄生虫が
135 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:29:42 ID:2eFQejow >>128
>歴史を本格的に調べようとする人はみんな朝鮮が嫌いになるね
いや流石にそれはないんじゃない？学問をする人なら
そんなことで、好き嫌いを決めないでしょう。
だいたい
自分が実際にあった朝鮮人や在日やらを見て、
好きか？嫌いか？別れると思うよ。
ましてや、学問をする人にとっては、
平気で歴史をねつ造する現在の朝鮮人は好きになれないでしょう。
うそつきだと分かった時に、嫌いになるんですよ。
136 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:32:50 ID:hW80MgsQ 小説などを書くために詳しく調べると、あのあたりの時代は
日本の行動の方に納得がいってしまう。
漫画家だけど江川達也とか安彦良和とか
サヨ系だったのに転向したり微妙な論調になったりしてたなあ。
137 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:33:59 ID:kZUqGlWa 日本をどう守るか考えるらしい
【 軍学者・兵頭二十八先生講演会 】
演題：「ジョークでなく、北朝鮮に学べ！（笑）」
月日：平成19年12月17日（月）
時間：16：20開場／16：30開演／18：30終了予定
場所：早稲田大学１５号館４０２教室（北門よりスグ）
交通：東京メトロ東西線早稲田駅から徒歩１０分
JR山手線高田馬場駅から徒歩２０分
都電荒川線早稲田駅から徒歩５
主催：早稲田大学国策研究会
お問い合わせ kokusaku-lj@infoseek.jp
HP：http://kokusaku.at.inf...eek.co.jp/
138 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:35:09 ID:iFnpRMBY ロシアが不凍港を求めて南下して来たのが発端なのに
何故か韓国では日本がロシアを侵略した侵略戦争になってるらしいね
もう滅茶苦茶ですよｗ
139 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:36:12 ID:kKye0SfC 坂の上の雲読んだけど朝鮮は擁護されまくりじゃないか。
何が不満なんだ？当時ありもしない「韓国」という名称
まで文中で使いまくりだったぞｗ
140 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:36:19 ID:/aSd5ozX いや、>>1の言っていることは正しい
宗主国の中国様か暴君ロシア帝国に激しくレイプされる機会を日本が奪った
Ｍ体質のチョウセンミンジョクからとってみれば、そのことは耐え難い屈辱だったに違いない
彼らが司馬遼太郎を恨むのはやむを得ないことであろう
141 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:36:28 ID:lix5Q6K/ 現在でも軽蔑される事しかしてないし
142 : ｲﾜﾅ ◆/plaHY29bs : 2007/12/11(火) 02:38:25 ID:ezRrRiFo >このどうしようもない自己矛盾こそが、世に「司馬史観」と言われて
朝鮮を多角的に見つめて、良い所を膨らまして描写してあげてるのに、
悪い所を目立たない様に、少し考えないと理解出来ない様に端的に表現してるのに、
なんて言い草なの！＞_＜
143 : 屑野郎 : 2007/12/11(火) 02:40:35 ID:akWM1iJx 台湾紀行を読んだが
司馬さんが愛台家なのはわかった
144 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:42:27 ID:7qQq1JjQ 日帝３６年は解ったから、さっさと帰れよと。
戦後６０年以上居座り続ける理由にはならんだろ。
145 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:43:09 ID:XGurxHji ウンコだらけの国を近代化したことは無視してるわけだよねw
とくに北朝鮮なんて、いまだに大日本帝国がつくったインフラに依存してる
もんなw
146 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:44:39 ID:3iDEPvog >>121
たしかキム・ワンソプが本の中で、韓国の学会では併合がなかったらもっと
発展していたはずだったというのが主流だ、と嘆いていたな。
147 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:47:36 ID:QYYbuCLv >>1
蔑視じゃねーよ、土人を土人として認識してただけｗ
148 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:48:43 ID:/aSd5ozX >>147
土人に謝れ
奴らは囚人だ
149 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:51:39 ID:0a9Ln5nt 今ではちゃんとした学説どころか、
騎馬民族なんてターム自体が既に正当な学者からはトンデモ電波扱いだよ。
簡単に言うと、騎馬民族という概念を具体的に検証していけば結局は「馬に乗る習慣がある民族」という定義にしかならなくなる。
馬に乗る習慣があるという理由で武豊や松平健の事を騎馬民族とカテゴライズしてるようなもので、
学術的には殆んど無意味というのが騎馬民族説に対する正しい評価だ。
150 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 02:54:03 ID:NJPOBrbs １の文章が長くて読む気しないんだけど要約するとどうなるの？
151 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:01:53 ID:kCPwfLie 出典が思い出せないが、
日本の歴史や中国の歴史を知り、
朝鮮半島にもさぞ素晴らしい歴史があるのだろうと
調べ始めたら、まったく何も無い歴史に愕然とした
というエピソードを何かで読んだことがあるｗ
152 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:04:42 ID:XS/ZPyK+ >>150
朝鮮人がミジメになるから、日本人は真実の歴史を語っちゃダメなの
日本人は朝鮮人が捏造した歴史だけを語ればいいんだよ
153 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:07:56 ID:QYYbuCLv >>148
ありゃ、怒られちゃった・・・
土人さん、ごめんなさいですぅ（´･ω･`）
154 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:09:18 ID:kCPwfLie あっ>151は司馬さんの本での話ね。
ついでに、90年代の初め頃か
当時左だった北野武等が、満州や朝鮮での有りもしない悪行を
散々言いふらすから、自分達は満州朝鮮でそんなことは見ても
聞いてもいないということを、言いにくい世の中になってるとも言ってたな
155 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:09:54 ID:iFnpRMBY 自分たちが空想小説を元に歴史を捏造してるから朝鮮に不都合な小説家が許せないんだろうな
朝鮮以外の国ならこんなことに目くじら立てたりしないよｗｗｗ
156 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:15:23 ID:7Duo+myY >>1
読んだ限りじゃ矛盾してないけど‥
157 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:16:43 ID:9VOFoNUd 朝鮮（韓国）を蔑視していない日本人って存在するの？
158 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:18:27 ID:+pAY58vv >>154
左だったのに、実態を知るや、今じゃ嫌韓として韓国でも知られてるｗｗｗ
159 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:18:32 ID:5awwqObm >>157
タケシは昔から保守的ですが。。。
立川師匠の考えに近いだろｗ
160 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:22:03 ID:aE71LOaf 19世紀から20世紀に渡る先行の西欧帝国主義と後発の日本、ロシア･ソ連帝国主義の
地政学的な意味でチョン半島は価値があっただけに過ぎない。最後のソ連が経済的に
失敗して元に戻っただけだ。ただし、技術の進歩で日本海から大量の原油が埋蔵されてるのが
判明すれば、又同じことを繰り返すだろう。
161 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:24:33 ID:kCPwfLie >159
まぁ左っつうか反日帝だな
最初の(河野談話のもっと前)慰安婦時はバリバリ朝鮮側だった記憶
162 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:25:06 ID:2X/aPkS6 朝鮮人の願望史観に合わせるべきﾆﾀﾞ
中国の劣化コピーなんて本当の事を言うのは差別ﾆﾀﾞ
163 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:31:30 ID:WpXT/Dlc 「街道をゆく」は、台湾とアイルランドが好きだったな。
164 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:31:36 ID:LJJPvAvV 『坂の上の雲』じゃロジェストウェンスキー提督をじめ，帝政ロシアの貴族士官が
どんだけ無能だったかという印象しか残っておらんよ。
165 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:35:34 ID:55bdnJpc 韃靼に、Liveﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝが描かれていましたよ。
空論ばかり言って何の益にもならないと吐き捨てるように明の将が言っていました。
今となんら変わりがないぞ。
満州の風土や人、蒙古の気高い気品などが語られていました・・ボロをまとっていても。
今とあんまり変わりはないと思うが。
166 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:57:13 ID:xqBJW2Nf >>164
そういや無能で強力な独裁者による専制政治の弊害を
皇帝に気にいられれば、猿でも大司教になれるって皮肉ってたな。
ま、現在形で豚が将軍様やってる国よりマシかもしれんが。
167 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 03:57:54 ID:JrokpFEX >>151
朝鮮半島は、大昔からそうだよ。
あの国は、支配して来た国に自分を合わせてご機嫌取って、
目立たないようにすり寄るのを得意としてる。
支配した国と少しでも文化が違うと破壊して回る。
なので、高麗の文化なんぞカケラも残ってない。というか、
朝鮮人が残そうとしていない。
そもそも「朝鮮」って国号も中国の皇帝からもらったものだし。
さらに、今韓国人が胸はって「韓国の文化が産んだ美しい服」
としている韓服も、そのオリジナルは侵略してきた元の服。
つまり韓服のオリジナルはモンゴル。
高麗の時には、モンゴルが支配したら、高麗の文化や仏教施設
をしこたま破壊して回り、李氏朝鮮時代は、書庫が反体制グループ
の根城になり荒廃していくと言う、「文化を保護しない民族」
のお手本、典型のような人種と国なんですわ。
168 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 04:14:21 ID:0Det0TlA 別に朝鮮のこと意識して小説書いてないだろｗ
169 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 04:17:47 ID:rniAQBH/ 台湾の日本語話す爺ちゃんが
司馬先生と敬語で話していた
李登輝と対談したことがあるらしいが
やはり台湾人と韓国人では文化に対する感覚のレベルに
相当開きがある
170 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 04:29:28 ID:hVHP12KI >>169
週刊朝日で「街道をゆく 台湾紀行」の連載が終わってから
紙面で李登輝さんと司馬さんの対談があったのよ。
その話の内容があまりに独立志向で、反中共なので
中国政府と台湾の外省人が激怒ｗ
あれは面白かった
171 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 04:35:30 ID:URf+nIGe
反日韓国をボイコットしよう
買うな、売るな！
172 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 04:46:07 ID:kkmQXlV6 ★全世界に広めて下さい韓国朝鮮の真実の情けなく愚かな歴史を！
■朝鮮人が絶対に認めたがらない朝鮮人の歴史（英語字幕付き）
★韓国人であるチェ先生が朝鮮の悲惨な歴史の真実を赤裸々に語っております！
★親日派のための弁明のキムワンソプ氏を超える過激な韓国朝鮮批判！
★チャンネル桜出演時の崔基鎬（チェケイホ）先生の動画です。
★崔基鎬（チェケイホ）先生逃げて〜！！
http://jp.youtube.com/...OguQsyK08M
http://jp.youtube.com/...Ar95eQnRCo
http://jp.youtube.com/...iDDqOkNJRA
173 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 05:04:16 ID:NgnGRAXl みんな書いてるけど、司馬遼太郎っておそろしく朝鮮びいきな人だよ。
若い頃は在日と一緒に勉強会とかやってるし、在日の友人も多い。
人間的にやさしい人だから、つまり日本人の典型みたいな人だから、思いっきり
朝鮮人には配慮したものいいをしてる。今からすれば噴飯物の説をとなえていたりね。
まぁ晩年はさすがに朝鮮人の本性がわかったのか、「彼らは歴史に創作を
混ぜます」とか言って、連中の歴史捏造をやんわりと批判してたけど。
174 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 05:22:10 ID:XujMSo8r >>164
それが朝日新聞がちょっと前にやってくれたんだよ
ロジェストウンスキーは無能じゃなかったって特集
新資料が発見されたらしく（確か妻に宛てた手紙）
朝日が言うには、ロ提督は実は家庭的で妻想いの人だったらしい。
で、結局どこが無能じゃなかったのか幾ら読んでもさっぱり分かりませんでしたがｗ
175 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 05:27:00 ID:iLEhbEyp ロジェストウェンスキーにしろクロパトキンにしろステッセルにしろ、
頭はみんなよかったでしょ。勉強ができるという意味では東郷や
大山、児玉、みんな負けるよ。
ただ将才ってのは頭のよしあしとは関係ないからね。
将として戦陣にのぞむ以上、ああいった連中は無能のそしりをまぬがれない。
176 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 05:36:57 ID:XcSbKqSn 作品は全部読んだのだけど、なぜここまで批判されているのか理解できない。
まあ朝鮮人の主張は理解できなくてもいいか。
177 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 05:40:27 ID:ohL4whbM
司馬の本音は李氏朝鮮を蔑視していただろうよ。 半島人を蔑視してたかは知らないが。
褒めようのない堕落した政権だったからな。
でもそれを真正面から書いたら角が立つから、陶工を素材にしてヨイショした訳だ。
近代朝鮮の歴史が救いようのないものなのは衆知のことじゃないか？
178 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 05:42:35 ID:Q0pmHv+t 朝鮮人を、おそらく、最も、朝鮮人よりも理解した人であろう。
大阪の人間は、形而下ー経験した事ーのことしか話さない。しかし、
朝鮮人は形而上のことばかり話す。これは、ユングの影響である。
ユングは、経験した事だけ話していれば、精神疾患には罹らない、と
している。狂気の民族と思われる、その事を、なんとか、知らせたか
ったが、最終的にあきらめたようである。知られてしまった、その事
が朝鮮人の無意識を、えらく刺激し、チョン右翼に、命を狙われた
のである。他人の血を吸うドラキュラが、白日の下では生きていけぬ
事を思い出させる。司馬遼があきらめたとしたら、大変な事なのである。
179 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 05:46:15 ID:nf+CZ/V/ 蔑視と言うより、邪心を持たずに見た通り、思った通りに書いたらこうなったということだろ。
誰が朝鮮を語っても、意識的に美化しない限りは朝鮮人にとって不愉快な結果になるんだよ。
己の姿を客観的に見ることができずに、
世界一優秀な民族とか妄想にふけっている連中には言っても無駄だけどなw
180 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 05:47:29 ID:XIskZY1D ＞朝鮮への愛
新参の俺はよくテンプレで引用されるこの言葉を朝鮮人の文章の中ではじめてみた
そしてやはりキモチワルイと思った
181 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 05:48:00 ID:piVcNtbQ 「街道を行く」では日本中・世界中を旅してるが
売春婦が出てきたのは韓国だけだったなｗ
182 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 05:48:32 ID:cYT8TkS+ >>120
街道を行くに蒙古紀行
>>124
残っている史料では人数が少ない。
それに司馬が談話の形式で話していたのは、それが武士の祖なんじゃないかと言う事。
入植から武士の発生までに間があるが、勿論そこは無視されている。
八幡はそもそも農耕神(池)と鍛冶神(渡来系)が集合したのが最初だったと思うが？
それと渡来系の鍛冶神が新羅の神などというのは聞いた事がないが？
更に、応神天皇、神功皇后、比売神が祭神で、奈良時代には神仏習合の先鞭として阿弥陀如来。
源義家が石清水八幡で元服し、以降、清和源氏(頼信流)の氏神のような存在になった時には、
既に八幡大菩薩になっていましたが何か？
＞徳川（北朝鮮のトクチョン）村
新羅語は兎も角、高句麗語が現在の韓国語と繋がりがあるとでも？ｗ
183 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 05:53:13 ID:Et1yzSd0 >>1
ホントの事を言われてカチンと来たのか？w
184 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 06:00:14 ID:Q0pmHv+t ２chの東亜に書き込みをしている人なら経験があるはずだ。
朝鮮人は、自分達を理解した日本人を、受付ないことを。
なお、司馬遼は、フロイト（たしか第4巻？）ユング（第７巻？）を
限りなく美しいと書いている。フロイトとユングは矛盾するが、
矛盾しない。意識と無意識の交錯する世界、すなわち、心は
そう出来ているのである。
185 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 06:24:46 ID:Q0pmHv+t 死後、奥様が書かれた事で気になることがある。
先に眠ったはずの司馬氏が、突然起きてきて、「大変だ、日本は
公明党に牛耳られる。」と言い出した、これは、なんだろうか。
186 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 06:44:44 ID:KBm83vLr >>185
正に今の状況
187 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 07:07:49 ID:QCkQ6Dah 大阪人で近所に朝鮮人がたくさんいる環境なので
司馬氏に、在日チョウセン系の友人、知人はたくさんいた。
でも、朱子学と小中華思想まみれの李氏朝鮮には
はっきりと軽蔑の念を持っていた。
188 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 07:11:15 ID:iLEhbEyp >>187
かてて加えて司馬さんは子供の頃から「差別はしない」ということを信条にしてたからな。
結果、朝鮮人のトンデモ史観に染まることになっちまった。
189 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 07:11:48 ID:iDr/pH/P >>1
馬鹿には一生わかりません。
もう、考えるの止めたら
190 : ＿ : 2007/12/11(火) 07:39:39 ID:5ePhQd8S 司馬ではありませんが、
百済ー長州ー尊皇攘夷ー昭和帝国陸軍ー誇大妄想・夜郎自大・鬼畜米英・
皇軍無敵−滅亡
で帝国陸軍の先祖は朝鮮半島だと思います。
昭和の陸軍はどうみても日本人じゃないよ。
観念が先行し、現実を認めない点なんかまるで朝鮮じゃないですか。
191 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 07:49:26 ID:cayY0Nc0 朝鮮新報か。
192 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 07:49:36 ID:iLEhbEyp >>190
それは違う。
社民党とか共産党とか見てみろよ。なりすましじゃなく生粋の日本人が
ものすごい電波出してるでしょ。
どうも現実的思考ができなくて観念を先行させてしまうタイプが日本人の中に
一定の割合でいるっぽいよ。先の大戦を引き起こしたのもそういった連中。
現代だと朝日を筆頭にマスゴミにこういうキチガイが多い。
こいつらをどう排除していくかを考えていかないといけないね。
193 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 07:59:39 ID:W/IZSvpD おお、はじめての「おまえが言うな」レベルの
（気違いではないかも知れないレベル）
まともな朝鮮新報の記事かもしれない。
194 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 08:02:44 ID:RbcIR5tF え〜と、取り敢えず「坂の上の雲で東郷平八郎は『自分は李瞬臣に遠く
及ばない』と言っているニダ♪」とﾎﾙﾎﾙしている馬鹿共の首を全て切り
落としてから出直してこい。
195 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 08:03:01 ID:zrjq4XNu >>190
朝鮮・中国に資本突っ込んでどぶに捨てるキッカケとなるのが
『八紘一宇』と『五族協和』なのだが、これらの標語創ったのは
日蓮宗系のカルトだから。
今は創価が同じ事やらそうとしているな。
196 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 08:03:58 ID:LDuQHFvj >>1
4月26日…捏造と毒舌のベテランである産経新聞の「慰安婦」社説は妄言であり、反人類的・・・朝鮮新報（総連機関紙）
5月18日…「日本政府は朝鮮学校を財政的に補助する義務がある」・・・朝鮮新報（総連機関紙）
5月21日…「掛け金も掛けていなのに年金を貰おうとしている輩がいる」という話がネット上で「怪談」として紹介されていた・・・朝鮮新報（総連機関紙）
5月25日…「独島はわが民族が真っ先に発見し、領有してきた朝鮮固有の領土」.・・・朝鮮新報（総連機関紙）
6月17日…朝鮮総連に６２７億円の全額支払命令、仮執行も認める 朝鮮総連財産の強制執行可能に・・・東京地裁
6月20日…広範な日本国民のみなさん、朝鮮総連に理解と支援、協力を・・・朝鮮新報（総連機関紙）
6月27日…今が最後の戦い、在日がもうひと踏ん張りする時〜対朝鮮強硬策を続ければ政権だけでなく日本人そのものが孤立・・・朝鮮新報（総連機関紙）
7月04日…「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明・・・朝鮮新報（総連機関紙）
7月18日…日本の政策転換なければ核無能力化留保・・・朝鮮新報（総連機関紙）
7月21日…安倍内閣支持率急落は当然〜俗物が人民の裁きを受けてドブの中に放り込まれるのは避けられない・・・朝鮮新報（総連機関紙）
7月21日…地裁の判決は不当…「都知事の差別政策を適法とする暴挙」・・・朝鮮新報（総連機関紙）
9月02日…日本の軍国主義政策は糾弾を免れない・・・朝鮮新報（総連機関紙）
9月19日…水害に苦しむ朝鮮に経済制裁を課すのは恥ずかしい非人間的な行為・・・朝鮮新報（総連機関紙）
9月22日…朝鮮学校に理解と支援、そして助成金増額を 学校関係者ら、市長と市議会に教育助成金増額を要請・・・朝鮮新報（総連機関紙）
10月03日…「日本も乗り遅れるな」「アジアの平和は目前」〜日本各界からお祝いのメッセージ・・・朝鮮新報（総連機関紙）
10月29日…総連、在日同胞が連日抗議 NHKは謝罪しろ！〜8日放送の「Nスペ」内容に抗議・・・朝鮮新報（総連機関紙）
10月29日…日同胞が利用できない「福祉」はないが、提供者が日本人だと使用しにくい。民族の独自性が必要。・・・朝鮮新報（総連機関紙）
11月12日…「日本当局の弾圧」 国連人権委で在日朝鮮人弾圧を非難・・・朝鮮新報（総連機関紙）
11月15日…朝鮮中央通信社論評〜ボルトンの妄言は政府から追い出された者の悪口であって、一顧の価値もない。・・・朝鮮新報（総連機関紙）
11月15日…朝鮮中央通信社論評：四面楚歌に陥った日本、日本が引き続きこのように行動するなら国際社会の外へ押し出されるしかない・・・朝鮮新報（総連機関紙）
11月26日…日本は「豊か」になったの？あっちの食卓は質素だけど、健康的でおいしかった・・・朝鮮新報（総連機関紙）
12月08日…朝鮮民族は人類発生の黎明期に世界５大文化の一つである「大同江文化」を創造した・・・朝鮮新報（総連機関紙）
12月10日…司馬遼太郎と朝鮮〜朝鮮への蔑視が、司馬の思想の根源にある・・・朝鮮新報（総連機関紙）
197 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 08:09:48 ID:zjhW8qAH
反日韓国をボイコットしろ
買うな、売るな！
198 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 08:12:41 ID:3QNGuZ0U >>10
めくらのマッサージ師を頼んだところ案の定ボッタくられて
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしていた奴だっけ？
199 : パンツ ◆7vYOZotTDo : 2007/12/11(火) 08:14:09 ID:tmHEHl2J 司馬遼太郎の本に
鎌倉の武士は、朝鮮＋アイヌ、
朝鮮人の背の高さと
アイヌ人の骨格のたくましさ
が融合し
鎌倉の坂東武者が生まれた
武士は、朝鮮＋アイヌ
これが司馬の意見です
200 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 08:16:33 ID:Q0pmHv+t >>190 192
両者とも同じ意見を言われていると思われる。
長州は日本でないという発言、維新後、長州・薩摩が日本のリーダーに
なった事、江戸時代は悪で、その後の時代は正義と決まってしまった。
大陸的なものに支配されたのである。
竜馬が行くと同時進行で燃えよ剣が連載された。編集者が、司馬さんはどちら
の味方かと訊ねた。どっちでもない、と答えている。さらに、あの頃いきていたら
どちらに属するかと聞かれ、「百姓でもしている」と言っている。
官軍と幕府、両方に価値があるのである。すなわち日本なのである。
フロイトとユングは矛盾するが、矛盾しないと言ったのと同じである。
ユングは「矛盾」を、与えられた中で、最高の才能としている。
201 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 08:18:39 ID:QCkQ6Dah でも関東は平均身長は高いというわけではないよね
日本で背が高いのは東北と北陸の人間
202 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 08:32:11 ID:iF+Hj5MK 新報にしては控えめだな
というわけでスレタイに新報と入れてくれ。
203 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 08:42:28 ID:REIyKVOh ちんぽ記事はスレタイにキチンと【ちんぽ】って入れとこうぜ
>>1よ
204 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 08:43:04 ID:ippqCvXP >>1
おいおい、司馬遼太郎は小説家だよ。思想家ではない。
まったく違った立場から、作品を描くというのは当たり前。
史観というのは、思想ではない。
205 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 08:57:35 ID:JCMZnVXO ああ。司馬の「台湾紀行」はマジお勧め。是非読んでみるべし。
話題に出てる「朝鮮紀行」や「韃靼疾風録」もヒマがあったら読んでみよう。
司馬が晩年いかに半島に失望していたかが（抑えた表現だが）よく分かる。
出典は忘れたが「結局、朝鮮半島は金日成しか人物を生み出せなかった」なんて文も書いてたな。
206 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 09:01:39 ID:Hjn75WwF
右も左も極論になると「民族優位主義」に行き着いちゃうよね。
司馬遼太郎は左右にブレても極論にはならないようにしてたんじゃないかな。
結局、八方美人に映って嫌われたりするけど、
極論電波を飛ばすよりかなりマシかな。
あの時代によく出来たと思いますよ。
207 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 09:03:57 ID:y2cLwZbO >>204
朝鮮世界では、自称小説家（フィクション限定）が思想家であり歴史家ですから。
208 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 09:05:56 ID:y2cLwZbO >>196
電波ばっかりだから、スレタイに【新報】つけさす義務あるな。
209 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 09:09:09 ID:y/kjMi5W 司馬の朝鮮に対する態度って、最後は「失望」だよね
結局、救いようが無い民族だったってのが結論
210 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 09:09:09 ID:nHhnk/cs 司馬先生が、愛して止まなかったのは・・・
日本人
211 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん : 2007/12/11(火) 09:14:08 ID:Q0pmHv+t そもそも、司馬史観というものがあるのか、と言うことがアヤシイ。
マスコミが「なんとなく司馬風」を、そう呼んだ気がする。
少なくとも、司馬史観について、書かれたものを読んだ事はない。
【本の紹介】司馬遼太郎と朝鮮〜朝鮮への蔑視が、司馬の思想の根源にある[12/10] * c
![[PukiWiki]](image/pot-right.gif "[PukiWiki]")
ポット右翼は今日もラーメンをすする 
