http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188462388/

1 : ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ <b>＠☆ば?/span> : 2007/08/30(木) 17:26:28 ID:???0

★親の年収400万円未満なら授業料タダ・東大、免除枠広く

・東京大学は家庭に経済的余裕がない学部生に対する授業料の免除枠を来年度から
　広げる。
　家庭の年収、構成人数などを総合的に判断して免除の可否を決めている現行制度を
　簡素化、年収が400万円未満なら一律に授業料全額を免除する方式に改める。
　国立大では初の試み。

　東大の学部の授業料は年53万5800円。いまは授業料が免除されるのは世帯の年収から
　特別控除額を引いた金額が基準額以下で、特別控除額や基準額は家族構成などによって
　異なる。
　例えば「4人家族、弟が公立高校生、自宅外通学」なら年収310万円以下の場合に全額免除が
　認められる。
　http://www.nikkei.co.j...82007.html

※前：http://news22.2ch.net/...188434256/

2 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:26:30 ID:TVrbs+Wc0

2get!

>>3
ID:0Ew2SihT0さん乙

3 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:26:33 ID:0Ew2SihT0

　　　∩_＿＿_∩
　　　| ノ 　　　 　ヽ
　　 /　　＿　　 ＿ |　　　Zzz…
　　 ミ　　　( _●_) ミ
　 -(＿＿_.)─(＿＿)─

4 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:28:30 ID:TNl9jQII0

　　 　 　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／
　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ


　　　　　　　　 　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　 　 　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　 　　　／　⌒　　　⌒　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼
　　　　　　　　 ＿|__　　 　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　／　　　＼　 　 `ー'´ 　 　　／
　/⌒⌒⌒/　..:::::::::::..　ヽ　ﾋﾟﾄｯ
　|　 |　 |　{　.::::::●:::::　 }
　|　 |　 |　 ＼ ::::::::::::::／
　ヽ　ヽ ヽ　　 `ｰ一'´

5 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:29:12 ID:zM5bCQ9c0

少子化の影響ってけっこうでかいのか

6 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:29:28 ID:Sbp+D5Mc0

>>4 おっ！なんか新鮮ｗ

7 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:29:34 ID:4jr8gmTn0

ΒΑΓΥΤΑ氏ね

8 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:29:48 ID:wJGku4f10

中国人留学生向けってことです

9 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:31:24 ID:PDbjqpao0

東大に行けるような家庭で年収400万円未満なんて相当レアなケースだろ

10 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:31:25 ID:K7Do+Kgn0

地方のわけわからん私立死ぬんじゃね

11 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:31:26 ID:zM5bCQ9c0

>>8
ネトウヨってバカなんだな

12 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:32:25 ID:YlkcLDRJ0

東大は予算がたくさんもらえるし、いろんなところで儲けているからこんなことできるんだろうな
うちの近所の駅弁国立大はこんなことできないなｗ

13 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:32:37 ID:wtYYzqVQ0

まさか朝鮮人や中国人も対象になるの？

14 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:32:43 ID:HRP9fwBtO

東大に入るまでが金かかるのに授業料免除してもな

15 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:34:00 ID:iIuyYQBf0

>>9
http://www.u-tokyo.ac....348/6.html

16 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:36:19 ID:RtN51cqX0

でも、結局東大に入れるのは年収１０００万の世帯なんだよな。
東大合格率が高い学校へ行こうとするなら、塾や予備校に
どえらい金がかかる。
小学校５年生の子供がいる上司んちなんか、塾代だけで
年間５０万越えるとか言ってたぞ…（月４万以上って？？）

17 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:37:30 ID:7eB/Blmp0

よっしゃ、年収0の俺は無料だな
富と名誉をゲットだぜ！！

18 : : 2007/08/30(木) 17:37:37 ID:HIngYSPa0

東大は反日知識人の巣窟、
東大ブランドを信仰する奴はアフォ。

19 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:37:56 ID:q6DEGAaLO

東大に入るにはそれなりに予備校とかでお金かかるからな。
年収400万以下の家じゃ予備校にだって行けない。

20 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:38:47 ID:zM5bCQ9c0

学歴もなにもないネトウヨは東大を何が何でも叩きたいんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:40:32 ID:FyazpTH80

14 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/08/30(木) 17:32:43 ID:HRP9fwBtO
東大に入るまでが金かかるのに授業料免除してもな


これがすべて。
以下終了。

22 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:41:03 ID:atLhGoZR0

貧乏なやつで勉強ができるパターン、は今はすくねえな。

23 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:42:23 ID:AG6aWkRU0

一見優しい施策だが、モラルの低下を招くんだ罠。
本当の優しさではない。最悪、貸与にして社会人になったら返還して貰う方がよい。
本当は、苦学生等がベスト。本当に勉学が好きなら、多少大変でも親の支援を受けずに
勉学できる環境を整備するのが本当の優しさだと思う。
もちろん駄目学生は、一発落第。仲良し大学だな。

24 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:42:31 ID:AIVQtwzC0

出来るやつをタダにしたほうがいいんじゃね？

25 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:42:54 ID:FyazpTH80

合格時や在学中に親が失業したとか
親が離婚して専業主婦だったﾏﾏﾝが引き取ったとか
しか当てはまらねえｗ

26 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:43:23 ID:iBKyuqaa0

本質的問題は国立大学に授業料が要る、ということ。

27 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:44:00 ID:iIuyYQBf0

親の年収450万未満の男子学生が毎年一割以上存在するんだね。

28 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:44:23 ID:0W1s+oNG0

>>15
低所得家庭でも東大入ってる奴結構いるのな、すごい、素直に感動した。

29 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:45:44 ID:2pm9oHQ8O

年収400万1円やったら超損ですやん

30 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:46:18 ID:jDaHOtz00

奨学金で貸し付け､卒後返済がスジだと思うけど。

31 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:46:47 ID:Z8P6EXVC0

東大にそんな奴いんのかよ

32 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:47:03 ID:f27Gl3zS0

現在の日本

サラ金(消費者金融)利用者　2200万人
自己破産者数　30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯　これは全世帯の１割
自殺者年間約　3.2万人
生活保護受給世帯　103万人
ニート　85万人
不登校　13万8722人（35人に1人）
フリーター417万人,これは国内の労働人口の5人に1人
完全失業者　313万人
貧困率（所得格差）世界第2位
引き篭もり　約200万人

33 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:48:04 ID:FyazpTH80

だからどこの高校大学でもやっている
奨学金制度で十分間に合うってこったｗ
成績優秀だったら返済免除ってことでいいんじゃねえの

34 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:48:57 ID:3+MxO+C/0

でも、主にシナと南朝鮮からの留学生は給料並みの小遣いと就職先付きになるんだろ？

35 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:49:29 ID:QQriI1kW0

２が立つほど、皆が言いたいことあるニュースなのか？これ

36 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:50:30 ID:AG6aWkRU0

学費の取り立てが面倒だからか？ｗ

37 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:50:31 ID:MKFc8ONY0

免除した分を、誰が埋め合わせるのか、それを言わないのは卑怯そのもの。
ＮＨＫが生活保護世帯を、ただ免除しているのと同じで、だれもカバーしない無責任体質。
左巻き・チョンに占領された組織は、やることがよー似ちょる。

38 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:51:52 ID:O0TepnPs0

東大ですら、そんなことしないと学生が集まらない時代になりましたｗ

39 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:52:28 ID:V7MskUHR0

嫉妬スレかよ

40 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:52:59 ID:dcNnX9Kd0

400万とか言ってないで、一定学力以上の国立は全員免除で良いじゃない。
授業料だけじゃなく、寮費等の衣食住に関わる費用は全て免除。
生活費も月20ー30万位くれてやれ。

日本の将来考えれば、本当に優秀な国立の奴には税金幾らでも使って良いよ。

41 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:53:39 ID:67PlPkLe0

タダって何だよ。奨学金制度使えよ。

42 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:54:15 ID:qACvSC540

お前らバカクズゴミには関係ない話

43 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:54:43 ID:XMz85WNc0

>>28
それでも年収４００万未満の家庭出身者って１０％程度じゃん。
うちの近所にいたけど本当の天才なんだろうな。突然変異。
地方の公立出身で現役東大法→在学中に司法試験合格→法律事務所退職後３、４ヶ月の学習で公認会計士合格って奴がいる。
親はへたれ。兄弟も土方やショップ店員

44 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:55:30 ID:ZyVuy4i+0

地方の公立高校でトップクラスの人間だけが恩恵受けられるなｗ

45 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:55:34 ID:0AzgBLw70

東大の授業なんてぜんぜん有難くないだろ
無料でも受けたくないよ時間の無駄だｗ

46 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:55:54 ID:698mZHun0

都市部はいいよなぁ
地方の駅弁大学はつらいよ

47 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:55:54 ID:dcNnX9Kd0

>>37
埋めるどころか、その何十倍も日本に還元されるよ。

48 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:56:44 ID:9Mlz9EJHO

嫉妬レス大杉
醜いぞ。止めれ

49 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:56:58 ID:Ne4YpV390

新聞には、東大生の親の平均年収は1038万って書いてあった。
平均だよ？ｗ
400万未満の子は肩身狭いぞ、まあ入れりゃ御の字だろうけど。

50 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:57:30 ID:6sErZC/90

400万少しでも超えてたら全額払うの？

51 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:58:25 ID:qACvSC540

>>43
家庭は関係ないと思うんだが
俺の知り合いは一橋大学出て出版社で２誌の編集長をしてる
そいつの親は父親が中卒ペンキ屋で母親が中卒スーパーのレジ打ち
本なんか一冊もないしペンキ屋継げと言われてたらしい
彼は俺のまわりでビートたけし呼ばわりされてる

52 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:58:35 ID:AG6aWkRU0

>>47

還元されるはずが、さんざん無駄遣いされて持ち出しになっています。

53 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 17:59:04 ID:geklySPt0

>>2
感動した

>>50
俺も同じ事思った。４０１万とか・・・。

54 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:00:22 ID:MKFc8ONY0

>>47
馬鹿か、霞食くわせておけ。

55 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:01:18 ID:vVE4DNqD0

東大生の親でﾂが
500万円で半額にはなりま変化？

56 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:01:24 ID:uROqgHfEO

>>47
だよね
>>37の様な目先の事しか考えない馬鹿が
日本を駄目にした元凶

57 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:01:55 ID:AiXpKldr0

俺の地元で400万円未満なら、入学者の8割は免除になりそうな悪寒ｗｗｗｗ

58 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:03:51 ID:0CcQJb0DO

ほとんどの大学生・大卒者・進学高校生には関係ない話題なので、高卒中卒スレになってる件について

59 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:04:24 ID:w0pAGUhu0

これって留年とかするとどうなるん？

60 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:04:30 ID:AiXpKldr0

しかし、授業料以上に教科書代がかかる工学部生
一冊5000円ってふざけんな

61 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:04:47 ID:W0x7VSqX0

東大生の親って

大学教授
国家１種公務員
1部上場企業の役員、エンジニア
上級士業
進学校の数学、物理教師
技術系企業の経営者

で９０％占めるだろ

62 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:05:24 ID:vWvvAkdW0

これなら、貧乏人ほど東大を目指していいんじゃないか？
優秀な人間ほど東大に集まるってのは素晴らしいと思う。

あと、外資に行って日本国の敵に回るような、東大出身者はかかった税金分返還な。
国家によって育成されながら、外資に魂を売るような輩は死ね。即刻死ね。

63 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:05:55 ID:iDpGkcuF0

４００以下ってことは片親が前提だな

64 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:07:46 ID:Rtt8953c0

>>61
確かに、お父さんが官僚だって話は、よく聞くね。

65 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:08:13 ID:0AzgBLw70

理系以外は無料でもノーサンキューだろｗｗｗ

66 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:11:11 ID:h85x7C0n0

俺の通ってた東京都立大（現首都大）も昔は親の収入が低いと学費免除になってたけど
今は成績優良者しか免除にならないはず
こういうの大切だからまた導入すればいいのに

67 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:11:17 ID:FyazpTH80

高収入のダンナと離婚して専業主婦や年収400万以下のママンが引きとる
ママンの実家が資産家で、分かれたダンナからも仕送りがあり
400万超のお金が入ってくるが、ママンの年収は400万以下の場合はＯＫ？

68 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:12:03 ID:LgWYPW5I0

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

69 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:12:22 ID:5PUgx9WN0

低所得の貧民は生きてるだけで迷惑。
これでまともな日本人で大学行ける人が減ったらどうする。
大人しく飢え死にしとけ、コジキ。

70 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:13:57 ID:qACvSC540

>>63
サラリーマンの平均年収知ってるの？
地方で４００万ならごく普通

71 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:14:04 ID:6Hr518bO0

> 東大の学部の授業料は年53万5800円

53万が払えないようじゃ、合格自体不可能ですな。
私立高校は論外だし、公立じゃ指導がｇｄｇｄすぎてとても入れません。

72 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:14:07 ID:1uvM+9v90

これは塾とか行ってる子はまず無理だね

73 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:16:48 ID:6Hr518bO0

>>68
> ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
もうすこしまともな嘘つこうぜ

74 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:17:10 ID:vz6Lw5wi0

>>68
>>ﾌﾗﾝｽに渡米
釣りか、釣りなのか。

75 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:17:19 ID:iDpGkcuF0

>>70
その収入で妻とこどもは養えないだろ？そうすると母親はパートにでるわけだ。
そしたら世帯収入はそれ以上になるわな。つまり片親が前提になる。

76 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:17:21 ID:XsonbRF9O

低所得層に一定の合格枠を設けて、
金持ちは足切りするようにしないと
こういう制度は意味がない。

受験申し込みの際に所得証明も添付させるとかすればよい。

77 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:18:43 ID:3bL3h5x+0

まあ、講義聴くだけなら、東大に合格しなくても、講義に潜入できるからな。少人数制でなければ。

78 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:19:47 ID:D8gAF24G0

俺金が無くて大学中退したよ。
学力は東大には及ばないが本気で再受験してみようかと考えてしまう。

79 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:19:58 ID:Ne4YpV390

>>77
確かにそうだけど卒業証書に意味があるわけでｗ

80 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:20:07 ID:4PmBDCww0

わけわからん。何のために奨学金制度があるのかと

81 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:21:04 ID:r/fCTQ/40

>>18
それでも、京大ほど酷くは無いｗ

82 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:21:33 ID:jgnfg8PA0

>>71
いやいや、教科書と普通の参考書を普通に勉強しただけで入れる人間もいるんだよ

無理して、他を犠牲にして詰め込んで入ってきた奴とか
その後使い物にならんの多いし
大学は少しの努力で入れるくらいのレベルにしといた方が、
結局は力が付くことのほうが多い

83 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:22:32 ID:Rtt8953c0

>>80
奨学金制度なんて、もう崩壊してるんじゃない？

84 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:22:50 ID:QW/2lAAi0

全国の大学に波及すると偽装離婚が流行るかもしれんな。

85 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:23:10 ID:vx03oi6P0

これは中国人用か？
日本人ではレアなケースだろ。
公立の小中高で東大って、超絶燃費が良いし、
卒業した後、日本にとって莫大な利益を生むだろ。
でも、中国人の場合は日本の外に出て行くので、
日本の国益にならない。財産を持ち逃げされてるのと一緒。

86 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:23:18 ID:Sr+/dqQH0

信じてやろうよ。
>>68はﾌﾗﾝｽに渡米したんだよ。
あいつはやったんだ！！

87 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:23:44 ID:CV22k6uL0

逆に親が一流企業などの高収入なら割り増ししてもいいんじゃね？

88 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:24:25 ID:UaOhpmHy0

やった、これで来年から全額免除だ！
って俺は院生だからはじめから免除だけどｗ

89 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:25:22 ID:2sajBJ2k0

東大か国公立医か、究極の２択だな？ｗ

旧帝医・慶応医は雲の上の存在だが。

90 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:25:23 ID:fLmauIr20

「ﾌﾗﾝｽに渡米」←一瞬スルーしてしまった･･･
呑んでる時に使ったら受けるかな？

91 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:26:30 ID:1goNrFUU0

>>51
ビートたけしの親に失礼じゃないかねえ？ｗあそこはみんな結構良い所にいってるし

92 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:26:47 ID:G4k9Zojd0

>>68の人気に嫉妬

93 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:26:51 ID:XL4f/8d10

「東大なんて元々金持ちしかいけんだろ」なんていう
ネガティブな奴が結構多いな〜
そんなんだからお前らはダメなんだよ

「うちは貧乏だから大学なんて無理」
って諦めてた学習意欲のある子にとって、
どれだけ励みになる制度かわからんのか

94 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:26:54 ID:egpYkAFM0

高レベルの塾には、特待生制度があるからなー。
要するに、頭がめちゃくちゃいい奴がいたら、金儲けできるからな。

95 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:27:06 ID:JjBPXWhU0

>>68
経験も重要だが東大には人脈という魅力がある。
学歴をそう単純に見るべきではないと思うよ。

96 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:28:24 ID:E3N6xRZnO

あ、あ

97 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:29:12 ID:jgnfg8PA0

>>93
いい奴だな
安心した

98 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:29:38 ID:UaOhpmHy0

>>61
それはない。
年収1000万以下の親が7割。
ようするに、一部の金持ちが平均を引き上げてるってだけ。

99 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:33:56 ID:3iIwRh7Y0

>>26
先進国の公教育なのに学費がかかるのもそうだけど
（大学に限らず）さらに本来なら私立より高度でなければいけないはずのレベルが
よりによって首都圏ほど低いことも問題だよな…そら愚民も育つわ。
地方なら私立なんて滑り止めみたいなもんだけどね。

100 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:36:12 ID:D8gAF24G0

困るのは良き制度もやはり良き大学からしか生まれない事なんだよ。
自分が知る限り、私立でも奨学金制度が優れているのは慶応、ICU、同志社などだけ。
圧倒的な金がある東大だからこういうこともできる。
しかし、東大に行く人の大半は金に困ってなんかないという皮肉。

101 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:36:15 ID:3iIwRh7Y0

>>75
ヒント：「これから東大に入る世代の子供の親はまだ若い」

102 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:36:38 ID:MaWbcLwa0

こういう制度があることをマスコミや教育関係者はもっと世に宣伝するべき。
これがどれだけ低所得世帯の希望の光、励みになることやら。

貧乏なとこの子供でも、秀才はチラホラ居るもんだよ。
そういう人間が学歴・知識を身につけて、社会に出たら、
甘やかされて育った金持ちのボンボンより強いのはいうまでもない。

103 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:36:56 ID:mvS+yRHD0

>>99
都立は石原のお陰でずいぶん正常化してきたけどなー。
千葉は逆に某オババ知事のせいかしらないが、県千葉の凋落が目立つ。
あと神奈川とか兵庫が深刻かな。

104 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:38:25 ID:xsre+rh30

ただでさえ東大は勝ち組なのに、これでますます志願者が集中しちゃうね。
でも、これが本来国立大学のあるべき姿なんだよなぁ。

105 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:38:32 ID:Sr+/dqQH0

な〜んか裏がありそうだな

106 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:38:44 ID:HDchN4iGO

>>2-3

107 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:39:10 ID:0Wp9E9vN0

偽装離婚がはやるかもね

108 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:41:20 ID:OZioMyMp0

>>16
熱心ならというか余裕あればそれくらいザラだろう
中学のとき受験で私立10個も受けた奴がいて
経済力の違いを実感した

109 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:42:47 ID:ILxhBbHr0

ハーバードとかでもこういう制度があったと思うが、
そもそもフツーの家庭で異常に頭がいい子なんか少数で
受かるだけの教育費をかけてきた家庭の方が圧倒的に多いだろう。

110 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:43:26 ID:vWvvAkdW0

なんだかんだ言って、来年から急激に４００万円以下の家庭が増えそうな予感。

たしか、この「親の年収」の情報って、大学入学のときに学生課に提出するものじゃなかったかな。
証拠となる資料とかいらなくて、全部自己申告だったはず。

いままでは見栄を張って１０００万とか言ってた家庭が、
「実は４００万以下でした」と言い出してもなんら不思議はない。

111 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:44:49 ID:Eh9uhqDY0

どうせ数えるほどだろｗ

112 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:45:04 ID:iHp4fBwf0

ま、受からないことには始まらないからｗｗｗ
東大京大一橋東工医科歯科以外は大学じゃねーしｗ

113 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:45:28 ID:gpn8KuOb0

>>32
悲惨というか、深刻というか・・・。

114 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:45:49 ID:rVUcjIIm0

>>16　>>108
その私立の中学や塾では極秘の特訓で門外不出の秘伝の奥義とか生徒に伝授してんの？
東大受験のノウハウなんて本屋で1000円で手に入る。
全ての受験科目の参考書揃えてもせいぜい数万じゃん。

115 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:46:35 ID:PEP1ctqr0

年収４００万ってのはレアだな。
けど、それぐらいの恩恵があってもいいと思う。
従来は金のない家庭の優秀な子供(佐藤議員や折口)は防衛大学校に行っていたんだけどな。
それよりも、地方の不良外国人大量に受け入れているF私大をつぶせ。

116 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:46:47 ID:AHa8qh9JO

免除じゃなくて奨学金にしろよ
卒業後返すべきだろ

117 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:47:09 ID:jdG03jSUO

在学者の親に一人もあてはまらなかったら笑うな

118 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:47:24 ID:6D/BTzLk0

そもそも、その程度の親から優秀なガキは生まれんだろう。
まぁ、たまに突然変異もいるだろうけどさ。

119 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:48:41 ID:D/ufer2/O

>>15 の四百万以下の連中の大半は自営業者。
見た目の収入が少ないだけ。東大の最貧層は年収五百万くらいのリーマン子弟。

120 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:49:52 ID:rVUcjIIm0

>>115
折口は家が生活保護家庭で学費タダにしてもらっても生活費が捻出できないから
給料の出る防衛大学行った。
そこまで貧困だと実は授業料無料にしてもらっても意味がなかったりする。

121 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:50:04 ID:qPOOouKr0

日経の記事でわからないのは、主たる家計支持者の年収なのか、
世帯年収なのか、どちらが400万未満ならいいのかということ。
世帯年収なら400万未満はかなり少ないだろう。
9に挙げられているデータは主たる家計支持者のもの。

122 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:50:21 ID:PEP1ctqr0

一番金かからないのは公立のトップ校行って、
予備校でトップクラスになり、無償待遇を受けることだな。

灘や筑駒、開成などの中高一貫校が圧倒的に占めているからな。

123 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:53:47 ID:IZBZqm2O0

そんな年収で東大に行けるほどの教育を受けられるやつは
いったいドンだけいるんだ？

ようするに、うちは貧乏人にも配慮してますよってアピールだろ。
ほとんどいないだろうから、無料にしても痛くも痒くもないだろうし

124 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:54:02 ID:rVUcjIIm0

>>118
ヒント：絶対数。

そりゃあ遺伝的に高学歴の親からは高い知能の子供が生まれる確率が高いだろうが、
世の中、高学歴より低学歴のほうがはるかに数が多い。しかも低学歴ほど子だくさん。
優秀なのが生まれる確率は100分の１でも、数が100倍いれば優秀な子供の絶対数は
同じになる。

125 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:54:19 ID:PEP1ctqr0

>>120
そう考えると本当に貧しい家は給料出る防衛大学校しかないわな。もともと、東大は学費安いし。
しかし、刑務所のような自由のない寮生活、厳しい訓練付きだから折口のように
幹部自衛官に興味のない奴は心が屈託していしまうな。

126 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:54:19 ID:GHqhodYX0

地方(田舎)は､未だに公立小中高(塾行かず)→東大､国公立に行くのが主流｡
小中高とも私立(塾通い有り)で､大学も私大(早慶以外)だったらスゲエ金かかるよな｡

都会の親は大変だな｡

まあ地方も､ようやく公立中高一貫校が出来始めたけど少数｡

127 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:54:46 ID:eZRlxg500

ﾌﾗﾝｽに渡米 の検索結果 約 1,830 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)

128 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:55:46 ID:bFvea1O+0

親の年収が低いとそもそも東大までたどりつくのが非常に難しいんじゃないの？

129 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:55:57 ID:25DbH4d/0

>>114
東大に行くには何よりも環境が重要
小さい頃から塾に通ったり、周りが高レベルで切磋琢磨したり

田舎でも勉強すれば・・・って言う奴は現実を知らない
公立中学なんか九九も知らず、アルファベットも全部言えないガキが結構いて

そいつらを落ちこぼれにさせないために、そのレベルに合わせた授業をしてるんだぜ

しかもバカは授業がつまらないから、自然とヤンキーになって授業中に騒いだり

130 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:56:29 ID:E4PLL6N10

戦前は貧乏人が苦学して帝国大学に入学するケースはわりとあったよな
なぜそんなことが可能だったか分かる人いる？

131 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:56:45 ID:qPOOouKr0

まあ、みんな忘れているかもしれないが、こんなことは本当は政府がやるべきことだぜ。

132 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:57:01 ID:OSRunrjc0

東大が日本一安い大学なのになぜか、金持ちばっか行く。
（高い塾とか、名門立高校に通えるからね。）
授業料免除したら貧乏でも優秀な若者が集まるかもな。
（というか、発奮する人多いと思う）

133 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:57:31 ID:bxgYWys90

私立に行って特待生になればいいよ

134 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:57:54 ID:E3N6xRZnO

公立校、予備校授業料免除、京大で授業料免除、奨学金三本で月11万給付されてた俺が通りますよ。

そんな俺も会社二年でやめて、今はニートです。ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ。

135 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:57:59 ID:bFvea1O+0

>>130
>>129の言うような授業妨害はなかったろうな、少なくとも。

136 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:58:16 ID:rVUcjIIm0

>>128
勉強できないのを周りの環境のせいにしてるような奴が、厳しい資本主義競争社会で生き残って
いけると思うか？
社会に出たら誰もレールなんかしいてくれんぞ。
（そりゃ美空の息子みたいな例外がいるだろうけどさ）

137 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:58:41 ID:qiFoccxV0

長男中高一貫私立、次男日能研通いのオレが来ましたよ。
教育費で年中アップアップですよ。
ちなみにオレはﾌﾗﾝｽに渡米したことはない、しがない自営業。

138 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:58:54 ID:vWvvAkdW0

東大に行ったのに、外資企業に就職するクズってホント死んで欲しい。
国家の機関で養成されながら、金のためなら自国を裏切るクズども。

死ねとしか言いようがない。

この制度で少しはマシな人間が増えてくれるといいけど。

139 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:59:02 ID:24xYy47q0

代ゼミとかなら簡単に授業料無料になるから、貧しくて優秀なやつでも予備校に行ける時代になってるよ。

実際俺も代ゼミから授業料無料のお知らせきたしね。
でもおれは慶應 orz

140 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 18:59:34 ID:OSRunrjc0

>>130
まわりの人が引き立ててたな。
この子は優秀だから是非、いい旧制中学、大学へ行った方がいいと
教師が熱心に親に勧めていたらしい。下手すると教師が学費出した
とか聞いた事がある。昔は優秀な子はもったいないからと言って援助
する人が多かったみたいだ。

141 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:00:07 ID:kIVz14xz0

142 ：Nanashi_et_al.：2007/04/18(水) 22:20:47
中国人留学生には月20、30万もあげちゃうクセに、
自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ

『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
http://www.jcp.or.jp/a...09_01.html

一九六六年に国連総会で採択された国際人権Ａ規約の十三条二項（Ｃ）は「高等教育は…無償教育の漸進的な導入により、
能力に応じ、すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること」と定めています。
ところが、日本政府は、同規約を一九七九年に批准しながら、同項は留保し続けています。
こうした国は日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけです。

　欧米諸国では、学費は無償か安価で、奨学金も返還義務のない「給付制」が主流です。
高等教育をうける権利を保障するために、その無償化をすすめる――これが世界の流れとなっています。
これに対し、日本は高等教育機関の私費負担割合が５６・９％と、ＯＥＣＤ加盟二十六カ国中三番目の高さです。
各国平均２１・８％より極めて高く、高等教育をうける権利保障という面で後進国となっています。

142 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:00:58 ID:xosKKtga0

>>131
全く道いだ

143 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:01:01 ID:KSiQDxKwO

たくさん部落民や鮮人が来そうな悪寒

しかもノー受験的な枠を儲けて

144 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:01:25 ID:bFvea1O+0

>>136
そんなのは実態を知らない人間の言うことだ。
就学援助を受ける家庭の割合が高い地域で仕事をしてるが、
頭はよくても家庭環境がとんでもない子供に
勉強しろなんって言っても無理。
まずメシをちゃんと食わせるところから親がやってない。

145 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:02:16 ID:OMzZQnyk0

おれ今なら免除対象だったんだな

146 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:02:19 ID:mvS+yRHD0

>>129
田舎の現実はむしろ>>126の言うとおりですよ。
たしかに公立中学はレベル低いけどナ。

でも実は公立中学は田舎より都会のほうがさらにレベルが低い。
私立に優秀者がごっそり抜けているからね。

147 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:02:39 ID:PEP1ctqr0

>>143
唯一、帰国子女試験ってのがある。
後は筆記試験しかない。

148 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:02:45 ID:3iIwRh7Y0

>>140
親戚もそれこそ一族ぐるみでな。
そのかわり優秀でない子は勉強させなかったり、農業手伝ったり、家継いだり婿や嫁にいったり…
今は金出すのも勉強させるのも親だけか、よくて祖父母の援助があるぐらいだ。
そりゃきついよ。

149 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:02:49 ID:kIVz14xz0

　東大はすでに中国のコントロール下に置かれ、日本の大事な文教予算が日本を滅亡させるとうそぶいている
民族の教育に浪費されているばかりでなく、多くの技術が盗み出されている可能性もある。
　東大教員検索で検索してみると、理科系学部にかなりの中国名がヒットする。陳、張、劉、胡・・・。こうして
日本人の院生は就職が出来ず、日本人の英才は社会から無視されるか海外へ出るしかない。似非人権派の
誤った中国人・朝鮮人優遇文教政策が社会格差を広げ若者から就職を奪っている一典型と言える。
（C）在日中国人文化組織
　全日本中国人博士協会
　似非人権派は民間組織だから何がスパイだと言いそうだが、それは「目が節穴」どころか”目も頭も石か塵”だろう。
中国国家機関と密接に連係している証拠には事欠かない。
　国務院僑辨経済科技司からのご招待：日本の大学に就職した中国人たちは中国政府組織から手厚く保護を
受けている。当然、機密の盗み出し等に関わっていると見た方がよい。

150 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:03:07 ID:2sajBJ2k0

>>112
東京一工旧帝神

進学校では、東大京大＋徳川御三家の
１つ−一橋家が国立御三家として最上位とされる。

151 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:03:14 ID:nePQIVLI0

東大入る前に塾が云々行っているのは何？自習が一番だろ。
中学の時一回だけ夏期講習に通ったけど効率の悪さに直ぐ止めた。
自分の苦手分野を集中して勉強できる自習が最強。

152 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:04:08 ID:JUJo0/x00

よぉ〜しがんばって減らしちゃうぞぉ〜っ！

153 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:05:12 ID:6ZUd8zuZ0

天才なのに家が貧乏で学費が出せないのは、もったいないからな

154 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:05:20 ID:eZRlxg500

>>62
対して納税してなくせに何を偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

155 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:05:41 ID:kIVz14xz0

全日本中国人博士協会は21日、協会設立10周年を記念する研究討論会を東京で行った。
同協会の李磊会長は、「同協会は1996年に設立し、会員は日本で博士の学位を取得した中国人で、400人近い
会員がおり、日本全国の中国人博士は1000人を上回る」と紹介し、協会は学術交流以外にも中国の科学技術
政策に対して積極的に意見を述べ、ハイテクノロジーの研究開発へ参加し、会員が中国に帰国する際には大学や
研究所の職も紹介していると語った。
海外で博士学位を取得する中国人はますます増え、中国に帰国して職に就くものも少なくない。その中で日本から
帰国する人が最も多く、国家建設の重要な力となっている。（編集IA）
「人民網日本語版」2006年10月26日


　人民日報は、日本での工作成功を報告する役目を持っている。この記事もそうした文脈で読むと、恐ろしいことが
今進んでいると分かるだろう。中曽根内閣以後の20年あまりの留学生拡大策により、中国人などの博士を育てる
ために莫大な予算を注ぎ込み、「反日」活動家や対日攻撃用兵器開発者を大量に育てたばかりでなく、日本中の
大学に中国人の諜報網が出来てしまった。
　たとえば、任福継：徳島大学のコンピュータ技術の教授になっている中国人。「任福継博士　長江学者特聘教授，
講座教授に」によれば、中国の国務委員と会い国家機関から厚遇されている。
４．日本の最期
全文はソース元にて
http://blog.goo.ne.jp/...0dc633bfc6

156 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:06:45 ID:jyTawgX30

国士舘や拓大にも適用してくれ！
俺の第一希望大学なんだ！！！！！！！！！！！！

157 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:06:49 ID:OMzZQnyk0

>>146
田舎は高校の状況が深刻らしい。

少子化に伴う統合などで、以前の学力レベルでの輪切りが成立しなくなって、
上から下までいるので授業レベルのコントロールが困難になっていると聞いた。

こういう状況で上の連中を伸ばすには、学校の枠を越えた育成策を
用意したやらないとつらい。

158 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:07:50 ID:3mB9zwuU0

>>98

http://www.u-tokyo.ac....348/6.html

「1,050万円以上」が28.9％な　1000万じゃなくて、1050万以上
1000万を含めないで、1050万とか半端な数字で出した、汚いやり方

残念ながら、東大生の親の年収額は950万円以上が50.7%

159 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:08:02 ID:D5DlByEw0

>>50
400万少しでも超えてたら全額払うの？



↑そりゃそうだ

160 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:08:42 ID:16iyLvXS0

帝京へ入学して卒業した。
すると、無職の私を見て親は混乱、動揺、狼狽した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感でパッっとわかる具体例はこんなのがある。
帝京で研究室の配属が確定した。
割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。
あれじゃ、帝京で将来の準備は無理だ。

161 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:10:21 ID:vWvvAkdW0

>>158

そもそもこのデータが見栄の産物ってことは考えないのか？
ウチの親父はせいぜい年収６００万程度だと思うが、１２００万って申告してたぞ？

162 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:10:45 ID:16iyLvXS0

昼間、正式に配属が決定した研究室へ行く。扉を開けて入室する。
すると、腕や肩をつかまれて廊下へ放り出される。
「あれ、研究室の部屋を間違えたかな？」
部屋の位置を確認する。
「うん、ここで合っている。正式に配属された研究室だ。研究室の引越しはない。」
正式に配属決定した研究室へ行く。再び扉を開けて入室する。
すると、腕や肩をつかまれて廊下へ放り出される。
体育館の北隣、アスファルト道をはさんだケーキ箱のような建物、大学院棟だ。

帝京出入り禁止の私は研究室にはほとんど入室できない。
飯のタネ、将来の準備、美味しい部分になるとたちまち帝京から追い出された。
そこで、入室できない私は資料発表という抜け道を使って卒業した。
この事態は第三者にもわかりやすい。
帝京科学大学は研究設備がすごかったが、まともな教育は受けられない。
帝京科学大学は卒業しても、自分でお金を稼いでご飯を食べることができない。

163 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:11:45 ID:HZ/9gHVm0

俺は免除にならないんだ・・・

164 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:12:13 ID:eZRlxg500

>>131
禿同

>>138
醜い嫉妬だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

165 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:12:47 ID:16iyLvXS0

>>帝京科学大学
>
>それはいわゆる「帝京」とは別の大学だぞ。
>気づかずに入学したのか。

帝京科学大学は帝京資本傘下のグループ大学だ。
一般常識で会社の経営母体が同じだと、ほかの会社も同じような経営をする。
だから、ほかのグループ大学も同じようなことをやっているということだ。

金持ち坊ちゃんがタチの悪い不良連中にカネ目当てで因縁をつけられた。
勉強、実験の妨害をされた。傷害を負わされた。進路の妨害をされた。
それで、複数の教授にこのことを相談したら、こう答えた。
「オマエに因縁をつける学生なんか存在しない。
　もし、オマエを攻撃する人がいれば、
　我々は教授権限を駆使して、オマエへ攻撃する側を支持する。
　なぜなら、本当に悪いのは、オマエだからだ。」
教授、教授会、帝京科学大学側、経営側はこういう立場だ。
不良とカドを立てたら除籍だ。事実上の大学出入り禁止宣告だ。そもそも就職先も危ない。
「この大学は危険だ。マズい。」と入学して後悔し、進路変更をしよう。
しかし、人生は石油タンカーのようなものだ。そんな簡単に人生の小回りはできない。
両親への説得や自分の年齢、健康状態などなどの様々な手続きやボトルネックがあり、
進路変更ができないケースがある。事実、自分は進路変更できないケースだった。
だから、受験生は上位大学へ行ったほうがいいよ。このレスは親に見せたほうがいい。

166 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:14:13 ID:PovziOIU0

年収400万円って、月に直すと
ボーナス2回で100万円だとして、300/12ヶ月で
税込み25万円だろ？
手取りで20万円切るぞ？
高校生の子供がいるそんな家庭あるの？

167 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:14:48 ID:16iyLvXS0

体育の成績が5段階評価で2を取ってしまう金持ち坊ちゃんは
帝京グループよりも上の大学へ行ったほうがいいよ。
カネ目当てで攻撃される。ご飯が食えないよ。

勉強や実験実習の邪魔をされた。
その邪魔された具体例は、専門的過ぎて第三者には説明しにくい。
文字に起こして普通の人が読んでも、普通の人には理解不可能だ。たとえば、
アルギン酸ナトリウム（海草）をカルシウムイオン（にがり）で固める作業がある。
そのとき、にがりを薄くイタズラされて、海草が上手く固まらない。
そんな事を聞かされても、普通の人はピンとこない。恐ろしさがわからない。
しかし、研究室に入室できないというのは、
小学生にでもその異常性を説明できる。わかりやすい。
帝京科学大学は研究設備がすごかったが、まともな教育は受けられない。
帝京科学大学は卒業しても、自分でお金を稼いでご飯を食べることができない。

168 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:15:07 ID:eZRlxg500

>>165



ま　　　　　た　　　　　お　　　　　前　　　　　か

169 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:15:15 ID:bZM5Pda90

>>130
村や一族の秀才にはパトロンが付いたんだろ。
仲間や一族集団の名誉みたいな考えがあったんじゃないの。
もっとも、今じゃ末は博士かなんて言われて博士になっても、
そんなにありがたがられんけどな。

170 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:16:11 ID:bZM5Pda90

余計に授業料を払うのが粋ってもんだろ

171 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:16:12 ID:rf3z4//AO

テスツ

172 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:16:52 ID:16iyLvXS0

教授や不良は帝京女と私とがセックスすること、深く会話することを禁止している。
大学生にもなってこれは人権侵害だ。この決まりが大学で
勉強実験する上ですべてに優先する最上位の禁止事項だ。
こんなことをする理由は彼らに聞いてくれ。彼らが本音を言うかどうか知らないが。

帝京女たちは、数ある例の中でとりわけ説明しやすい具体例では、私に四つん這いで
女性性器を突き出すポーズやおっぱい乳首を出して見せる方法でセックスを迫ってくる。
それは高圧的な態度、愛情のないカネ目当ての行為で、相手男性の人間関係を壊す。
相手男性は何十人もの帝京女たちから迫られることで教授や不良にいじめられる。
相手男性は学生さん、書生さんなのに勉強や実験どころではない。これも人権侵害だ。

さらに、帝京女たちは相手男性がセックスを行わないのに苛立って、
教授や不良に相手男性のあることないことウソの悪口を言って攻撃を依頼する。

教授や不良は、帝京女からイジメを依頼されるはるか以前から、
長期間相手男性をいじめて人生を破壊している。
教授や不良がそのドロドロしたイジメの一面を、隠していた裏の顔、本性を
帝京女たちにもわかるシグナルで段階的にそれとなく徐々に漏らし始める。
「俺たちが昔からやっているイジメに従え」という教授や不良のシグナル、空気だ。
すると、帝京女たちは相手男性を守り助け教授や不良と戦うどころか、
その正反対の行動、つまり、教授や不良と同調するようになる。
帝京女たちは教授や不良を味方につけ続けて
相手男性の人間関係を壊したことを否定する。たくさんのウソをつく。
教授や不良たちも帝京女たちがウソを言っていることは（おそらく）わかっている。
なのに、帝京女たちのつくウソを支持し、帝京女のウソを口実にさらに相手男性を攻撃する。

相手男性を教授や不良から守ってあげるという心がないと、
相手男性とセックスするなんて無理だ。なのに帝京女は上野原警察署で証言しない。

帝京の理系は実験研究設備は充実しているが、勉強や実験ができる環境じゃない。
卒業後は肉体労働の会社に就職したが、私は体が弱いので、失業者になった。
帝京ではなく上位大学へ行ったほうがいいよ。帝京はボダ女だらけの校風だ。

173 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:17:36 ID:KEwvnaGtO

親じゃなくて本人の年収じゃ駄目？
大学行きたいお

174 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:18:35 ID:OMOZIWDP0

低レベル教育利権主義の大学を作りかえる必要がある。
政治も同根

175 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:18:41 ID:tWyX1qPJ0

ＴＤＮ授業料

176 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:18:52 ID:OMzZQnyk0

>>166
おれの親は公務員だったけど、そんなもんだった。
その中から仕送りまでしてくれた。

感謝している。

でも授業料半免もされなかった。
奨学金はかろうじて受けることができて助かった。

177 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:19:19 ID:16iyLvXS0

私とお天気の話や世間話もしたことがない女たちがいる。
私が話を向けると、高圧的に会話の腰を折る女たちだ。
会話の腰を折るくせに、私のしゃべるお天気100％すべてを否定するくせに、
その女たちは周囲の人間に私とカネ目当てで交際したいと騒いでいる（当時、確認済み）。
その女たちは私とお天気の話や世間話もしていない段階で
私に向かってオッパイ乳首をペロンと出してくる、
四つん這いで女性性器を突き出すポーズをする。
その女たちは人の人間関係を壊すので異常だ。ボダ女だ。

ある女性がある男性とセックスしたい。そのとき、その女性が挨拶も自己紹介もせずに
オッパイ乳首を出して見せる、四つん這いで女性性器を突き出すポーズをする。
さすがボダ女だ。ボダ女の本領発揮だ。私が女に生まれたら、人脈やパイプを作りたい
相手の人間関係は壊さない。そんなマイナス行為は原則としてやらない。

オッパイをペロンと出される。
それで良いムード、良い人間関係になるのは、エロマンガの世界だけだ。
現実の日常生活でそれをされると、リアルの人間関係がズタズタに引き裂かれる。

ボダ女は常識では考えられないような性的ハレンチ行動、変態行為、倒錯行為をする。
実際にボダ女とやり取りしてみればわかるが、ボダ女はドラゴンボールの
カメハメ波並みに人間関係が強い。そして、ボダ女は人格と表裏一体の虚言癖がある。
ボダ女はウソで塗り固めた人間関係を築き、堅牢な巣穴、根城、要塞を作っている。
ボダ女は人間関係が強いので自身のゴマカシ、ハッタリが残念ながら通用してしまう。
だから、ボダ女の生息していそうな森（組織、集まり）には入らないほうがいいよ。
何か事件があったとき、アリバイ崩し、目撃証人が必要な事態に巻き込まれたとき、
想像してごらん、目撃証人がボダ女しかいない、なんてことになったら・・・・。
ボダ女に向かって土下座するんだぞ。ウソ、ハッタリ、狂言で男を操縦し
人生を壊そうとする虚言癖の女に頭を下げるんだぞ。背筋が寒くなるでしょう。

私はジャーナリストじゃない。当時は書生さんだ。追加の犯罪に巻き込まれたくない。
逃げるが勝ちだ。中学生、高校生は帝京ではなく上位大学へ行ったほうがいいよ。
帝京はボダ女だらけの校風で実験、勉強できなかった。体を壊す。

178 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:19:40 ID:3Sx1qo/G0

>>166
月給30万/月、茄子20万×2でも年収400万だし、
母親がパートで家計の足しにしてるパターンなら十分あり得るんじゃね。
自営業ならもっと楽にクリアできるだろうし。

179 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:19:59 ID:TQ9O35sp0

貧乏で東大に行ける様な学生はよほど頭のいい学生だから授業料免除します
でもほとんどいないでしょう
ってことか

180 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:20:23 ID:E3N6xRZnO

俺の家は年収150万だった。良く育ててくれたと感謝。今の月収だわ。

181 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:20:43 ID:2sajBJ2k0

>>112
東京一工旧帝神

進学校では、東大京大＋徳川○御三卿の
１つ−一橋家が国立御三家として最上位とされる。

182 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:21:16 ID:ICi2PVkE0

>>129
>公立中学なんか九九も知らず、アルファベットも全部言えないガキが結構いて

それは都会の公立小中学校だね。

183 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:21:23 ID:16iyLvXS0

>疑うことを知らない無垢で初心な高校生向けにそれらをあなたは書いているのだろうけど、
>いまどきの子ども、そして本物の坊ちゃんには関係がないから、お前の小説には意味がない。

心理カウンセラーにはこう言われた。
「そうかもしれないけれども、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験すべて全部、何もかもが気のせいだよ。」
心理カウンセラーに相談すればするほど頭は混乱し、事態は深刻化した。

東大卒で常識と人生経験のあるプロの心理カウンセラーに相談すると、
「そんな女、この世にいるわけがない。」と言わしめる世界だからね。
常識人に相談することで、あべこべに私は常識人から批判され、責めを受ける。
簡単に言うと「ゲゲゲの鬼太郎の国へようこそ」だ。帝京の文化シャワーを浴びて
帝京の王国に適応し、良い成績をとる卒業生は真性の妖怪になってしまう。

プロの心理カウンセラーに頼ったことがある。
が、あれは現実には合わない。ひどい目にあった。
舌先三寸で世の中の困った人の財布を奪い、
地獄へ道案内するのが心理カウンセラーだ。
心理学を盾にしてカネを取る連中、霊感商法と同じ詐欺師だ。
東大卒の心理カウンセラーはホラを吹いて金を稼ぐ職業だ。
本当に困った人、藁をもすがりたい追い詰められた人の財布を奪う職業だ。

帝京で飯を食っている人が帝京の醜い部分を隠す。それは当然だ。
それだけでなく、帝京とは無関係の人までもが帝京の醜い部分を否定する。
帝京の実態を否定する人が帝京の内側、外側においても大多数なので
帝京の実態を話すことは意味がある。

184 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:21:26 ID:444b1end0

親の年収400万って、自営で何か経営してれば、楽勝じゃん。
領収書集めて、殆どのものは経費扱い。実質1000万クラスの
生活してるのがごろごろ。

185 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:21:57 ID:blqqMN/20

　　　　！
　　 ∧＿∧
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　　　∧__∧
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186 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:22:17 ID:to0ZjULg0

予備校に通わないで東大に入る実力があるなら海外の奨学金を狙う手もあるよ。
都内での生活費はけっこうかかるし。
だいたい、裕福な同級生達は「トレーニング」「テクニック」によって
さして天才肌でもないのに合格した･･･ってことは
そういう凡人に囲まれた環境にいたら、本物の天才もダメになるだろ？

たかだか18歳のペーパーテストで受かった「東大卒」とう看板だけで、
中年〜老年になってからのアホみたいな知能で
強い老害を撒き散らしつつ高ポジションに居続ける大人がどんだけいるか。

自分の成長を望むなら
もっと創造的で独創的で修学意欲にあふれた教育の場所を世界規模で探した方がいいよ。
全国の天才児達、規制の枠にとらわれるなよ〜〜

187 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:23:24 ID:16iyLvXS0

「帝京女と友達になればいいじゃん。」
それは無理だ。

第一、友達は相手のお金を欲しがらない。相手のお金を欲しがったら、
本人や周囲、不良や教授、誰がどんな強弁をしようとも、それは友達ではない。
（帝京女は金持ちの家の娘であろうはずなのに）帝京女は私のお金を欲しがっていた。
帝京女はお金が欲しくて下手に出るタイプではない。
帝京女はお金が欲しくて人様を攻撃してくるタイプの人間だ。
帝京女は私のカネが欲しくて攻撃してくる野獣のようなパーソナリティーだ。
そんな帝京女と客観的に誰が見ても友達と呼べる
常識的で正常な人間関係になるのは無理だ。
それに、帝京女と一体全体何の話題を話せばいいのだ？
帝京女と私は共通の話題がないぞ。帝京女はお天気の話でさえ拒否するんだぞ。
まさかアフリカの飢餓や地球環境問題、愛と平和でも帝京女と語りあうのか？
帝京女とだぞ。冗談じゃない。笑い話にもならない。シャレにならない。
帝京女と口をきいたら、日常生活が大々破綻して卒業できなくなる。
不良や教授に完全犯罪で殺される。ワニの口に自分の頭を突っ込むようなものだ。
私個人の財布を一方的に奪うことを目的にするプレイヤーが帝京女だ。
そのプレイヤーと損得抜きで協力関係（友人）になるのは無理だ。呉越同舟すら無理だ。
帝京女は私のカネを欲しがるので、私は帝京女と友達になれない。

第二に、帝京女はおカネ以前に私のことを人間だと思っていなかっただろう。
狩りやすい獲物だとしか認識していなかっただろう。
帝京女が私を人間だと思ったら、帝京女は不良や教授を上野原警察へ突き出していただろう。
帝京女は警察や裁判での証言を拒否した。

帝京女と私は友達ではない。友達は相手のお金を欲しがらない。
帝京女と私は勉強や実験、仕事、遊びを一緒に仲良くやる間柄じゃない。
私の勉強や実験、大学生活はすべて破綻していた。帝京女は友達ではない。

帝京女も邪悪だが、不良や教授も同じくらい邪悪だぞ。

188 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:25:25 ID:16iyLvXS0

・上場企業に勤める親がパッとわかる説明

帝京科学大学では就職活動説明会を開く。
100人ぐらいの学生が集まった中で
「食品スーパーなどでPBというのは何か知っていますか？」
と質問されたので、
「プライベートブランドです。」と答えたら、
「そのとおりです。」となり、
説明会が終わった後、裏で絞められた。ボコボコにされた。
「努力すれば何とかなる。」としゃべる連中は、
言葉と裏腹に、努力する人を見るとペシャンコに潰す。
肉体労働者の親に育てられた子は
努力の意味を知らないので秩序に違反することはないのだけれど。
http://ja.wikipedia.or...3%E3%83%89

帝京科学大学から頭脳労働の世界に行き長続きする子がまれにいる。
が、それはその子の『運』と『家柄、生活習慣の力』だよ。
就職室のおじさんの力や膨大な就職資料の力じゃない。
呪われた就職課から情報をもらって頭脳労働の世界に行く子は、
地に足が着いていないから3年以内にクビになる。
就職課のツテで頭脳労働の世界に行くと、いろいろと嫌なことがあるんだろうね。

実際に帝京新卒の就職活動をすると、
やはり新卒者の健康を採用基準にしている企業が多かった。
飲食チェーン、小売業が多かった。

189 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:25:51 ID:f45yrvFZ0

10年前にこの制度があれば、俺だって東大に……

190 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:26:24 ID:bFvea1O+0

>>173
奨学金もらって行けよ。

191 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:26:25 ID:rA7/At400

>>12
国立天文台下の宿舎跡地を不動産を某精神病院に貸しているよ。
新検見川駅徒歩5分のゴルフ場(公称：クロスカントリー場)も売却するんだろ。

192 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:26:31 ID:ugT6SJ130

ヲイヲイ、俺の年収を計算したら、単純計算で395万5千円なんだな、これが！
残業を拒否して、息子を東大に授業料タダで入れるとするかwww

まあ、その前に貴重な精子を入れるマンコを探さねばならないのだが(´･ω･`)

193 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:26:34 ID:QnCRCz5a0

え〜〜〜〜〜
俺の払った授業料返せといいたい
すごい貧乏して通ったのに（涙。

194 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:27:25 ID:16iyLvXS0

カネを持っていて身体能力の低い男がいる。
そういう男は、ガラの悪い帝京ではイジメ、かつ上げのターゲットになる。
帝京女たちはハッキリと私のカネが欲しいと何度も何度も公言した。
教授がかつ上げ犯の不良や帝京女の肩を持つので
教授ぐるみ、学科長ぐるみ、教授会ぐるみ、帝京ぐるみのかつ上げだ。
少なくとも私が在学中に月1回の教授会には私のトラブル情報が上がっていた。
その会議の場で私が一方的に教授たちの間で悪者にされていることは確認した。
やっぱり、勉強や実験は無理だ。

親に助けを求め、弁護士を呼んでくれと頼んでも
親は東京生まれ東京育ち、清く正しいまっとうな世界で生きているので
ガラの悪い世界を理解できない。
おまけに当時は新設大学だから、親へ説明する客観的な悪材料がない。
あべこべに親は私がウソを言っていると思って
仕送りを止め、生活費をカットした。
親はカネの流れを全部停止した。

勉強や実験は無理だ。体も壊す。就職先も悪い。
生活費をカットされ、交通費もなくなり、ひもじい思いをする。
悪循環に陥るので、中学生や高校生は上位大学へ入学したほうが良い。
帝京のような豪華な実験施設にダマされてはいけない。

逆に言うと、帝京は豪華な設備だったよ。

195 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:28:12 ID:Seig/Don0

ありがてえ話だけど、年収４００万じゃ東京で生活させてやれないんじゃないか

196 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:29:13 ID:ylr7ypbp0

>>1
これでおれの子も東大を目指せる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

197 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:29:26 ID:16iyLvXS0

親がエリート高校を卒業、中堅大学を卒業し、まともな職を得て、
それなりにたくさんお金を稼いでしまう地位にある。
親はガラの悪い世界を知らないまま、生まれて生きて自信家のまま死んでゆく。
そういう親はガラの悪い世界に対応できないこともある。

子供が邪悪なDQNスパイラルにはまって、悪循環に悪循環を重ね自力脱出できない。
子供が親に助けを求める。
そのようなとき、親は電話一本、弁護士事務所の先生を呼べば済む話だ。
なのに、上質な世界で親が暮らしてしまうと、子供の訴えをウソだと思ってしまう。
弁護士を呼べるのにもかかわらず、あえて弁護士を呼ばない選択肢を選んでしまう。
あべこべに子供の自立を願って、激しく鞭を打ってしまうこともある。

そうなると、邪悪なDQNスパイラルにはまった子供は絶望するしかない。
成人しても自分でお金を稼げない人生になってしまう。

そこで、邪悪なDQNスパイラルにハマらないようにするには、どうしたらいいか？
それは、親と同じエリート高校へ入学したほうが良い。
エリート高校へ入学したら、入学したなりで、
エリート世界の独特なトラブルが起こることだろう。
でも、そんなときでも親がエリートの世界を経験していれば、
きっと、エリートの世界で役に立つアドバイスをしてくれるだろう。
情報を制しているので、相乗効果、シナジー効果で能力以上のプラスの人生になるだろう。
不良の世界、ガラの悪い世界を知らないまま自己実現もできて、
経済的に恵まれ、生まれて生きて自信家のまま死んでゆく。

198 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:30:01 ID:idu10bII0

そもそも今の授業料は高すぎだと思う。

199 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:31:01 ID:DQWWx95DO

>>169俺のじいさんは冬の日も納屋で勉強して自分で働いて学費なり生活費なり稼いで東北大に行った。パトロンなんて概念は戦前の日本にもないだろ。空想乙

200 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:31:26 ID:16iyLvXS0

「失敗」をみんなへ伝え共有する必要はある。
体の弱いお金持ちの受験生とその両親や親戚へ帝京の実態を伝える必要はある。
特に学費を出す両親は知っておくべきだ。現場の子供と危機感を共有すべきだ。

　たとえば、北海道の山へ大学生パーティーが登山をした。そのとき、
　ヒグマが現れ、テントの外に置いてあったリュックサックの食料を食べ始めた。
　この大学生パーティーはリュックサックを取り戻し、常識に沿って
　ラジオを大音量で鳴らし、食器を打ち鳴らし、火を焚いてヒグマを追い払った。
　ヒグマは常識に沿ってテントから去った。
　このあと、どうするか？当時の登山ガイドブックに掲載されていない、
　マニュアルにない、前例のない人生の選択だ。
　登山を続けるか、下山するかの決断だ。
　この大学生パーティーは下山せず、登山を続けた。結果は死人が出た。
　カムイエクウチカウシ山におけるヒグマによる遭難（から北海道登山の教訓）
　http://tokyo.cool.ne.j...ueku02.htm

新設大学、新設学科で帝京の女たちがカネ目当てで金持ち坊ちゃんに
オッパイを出してきた。しかも、嫉妬深い不良グループのいる前でだ。
教授、教授会、帝京科学大学側、経営側はこういう立場だ。
「オマエに因縁をつける学生なんか存在しない。
　もし、オマエを攻撃する人がいれば、
　我々は教授権限を駆使して、オマエへ攻撃する側を支持する。
　なぜなら、本当に悪いのは、オマエだからだ。」
不良とカドを立てたら除籍だ。事実上の大学出入り禁止宣告だ。

201 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:31:46 ID:g0hCI50d0

田舎の県立高校が色めき立つ話ですね。東京は金持ちしかいい教育受けられない構造に
なってるけど田舎だと県立伝統校は予備校の代わりもしてるから激安でエリート目指せる

202 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:32:15 ID:wlES7P9GO

>>195
東大なら時給一万近くもらえるバイトもあるだろ。

203 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:32:37 ID:L7zEp9gL0

年収の問題もあるけど、親がDQNだったら悲惨だぜ。

「東大いったからエラいんとちゃうぞ」
「受験勉強なんぞ関係ない。生きる力や。社会勉強や」
「お前に東大なんぞ行けるわけがない。先生がフカシいうとるだけや」

毎日、毎日こればっかし。

↑こういう親でお前が東大A判定だったらどういう思いを抱くか考えてみろ。

204 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:33:34 ID:16iyLvXS0

成熟した若い卵子と子宮とを併せ持つ繁殖期のヒトのメスがいる。
そのメスがケンカの弱い、序列、ヒエラルキーの低いお金持ちのチンコをしゃぶる。カネ目当てで。
そのとき、女のチンコしゃぶり事前準備段階で、不良や教授の存在はマイナス要素になる。
なのに、帝京女はわざと、意図的に、人間関係へ不良や教授を混ぜ、ねじ込んできた。
帝京女が「カースト上位の連中がバックにいる。」とその存在をカースト下位の男性にほのめかす。
すると、カースト下位の男性は帝京女から
「チンコをしゃぶらせて〜。お金をちょうだい〜。」と言われると愛想笑いはする。
意味のない笑顔をする。しかし、
カースト下位の男性は危険人物の存在をほのめかす女に身の危険を感じて、
パンツを下ろさない。
このケースが複数の学年、複数の帝京女の間で何度も何度も同様に繰り返された。
細かい部分で少しの違いはあるが、複数の帝京女の間で何度も同様に繰り返された。
もちろん、破滅的な結果になった。
卒業はできたけれども、実のある勉強や実験はできなかった。
ニンジンの就職もない。

205 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:34:08 ID:v04N5SjN0

無理に日本人東大生雇うより、中国やインドの大学生使うのがいいと思うよ＾＾
コスト削減さ＾＾

206 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:34:26 ID:pQvsBeSp0

菊川怜は小学校のころから１日１５時間勉強してたとか
言っていた

おそらく、栄光、栄光の補修塾、家庭教師、勉強合宿の参加。。
これだけで年間１５０万円ぐらいかかると思うがな。

207 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:35:19 ID:L7zEp9gL0

>>202
私立出身じゃないとハードルが高いぜ。
公立高校出身者だと東大生でも、私立高校のカテキョーするのもムズいのよ。

ヤクザの子供とかなら１万円もイケるかもしれんけど、怖いだろ？

208 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:35:39 ID:mvS+yRHD0

>>203
案外、教育にうるさすぎる親がいる子どもよりそっちのほうが100倍良いよ。

209 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:35:49 ID:ICi2PVkE0

日本人が奨学金もらってというとき思い浮かべる「奨学金」って利息がつかないだけのただの学資ローンだもんなあ。
育英会の。
中国人留学生（自費の怪しいやつじゃない留学生）なんて日本政府が学費も生活費も出してやって返済不要なのに。

210 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:36:12 ID:16iyLvXS0

成熟した若い卵子と子宮とを併せ持つ繁殖期のヒトのメスがいる。
そのメスはケンカの弱いお金持ちの「チンコしゃぶり」がしたいと渇望する。金目当てで。
そのとき、その金持ちチンコをしゃぶりたがっている女にとって、
カースト上位、ヒエラルキーの高い不良や教授の存在はマイナス要素でしかない。
そのことを若い帝京女に口頭で言ってもムダだ。
帝京女へ説明すればするほど、ますます人間関係は悪い方向へ傾く。
「帝京女に口頭で伝えても、帝京女は話がわからない。」と一般人が言われても、
一般人は「相手は人間だからわかるだろう。」と思うことだろう。
しかし、不思議なことにマジで現実の帝京女は口頭での説明を理解していない。
（卒業前に紙で詳細な情報を残すのは、手紙が他人に渡り、
　不良や教授が後で読んでしまう。なので在学中は、
　紙媒体には人間関係の詳細な情報を書かなかった。）

こういう経験をしたくない。だったら、
体の弱い金持ち坊ちゃんは進学高校、上位大学へ入学したほうがいいよ。

「失敗」をみんなへ伝え共有する必要はある。
常識から外れた被害に遭うと、客観的な証拠がない限り、普通の人は信じない。
助けを求めても助けてくれない。あべこべに帝京の外部の人は被害者を攻撃する。
体の弱いお金持ちの受験生は上位大学へ進学したほうがいい。
帝京のような研究設備が充実した大学でも底辺大学へ進学してはいけない。

211 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:37:03 ID:nePQIVLI0

>>199
俺の爺ちゃん（明治35年生まれ）にはパトロンいたぞ。

212 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:37:34 ID:L7zEp9gL0

>>186
そこまでいうなら海外の奨学金のサイトを貼ってくれ。

213 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:38:13 ID:16iyLvXS0

帝京の社会で地位の低い金持ち男性がいる。
そこへ帝京女たちが（裕福な家の娘であろうはずなのに）
「チンコしゃぶらせて、おカネ欲しいの。ウッケッケッケ」と来る。
帝京女たちの行動発言は、地位の高い不良や教授を悪い方向へ刺激する。
帝京女たちの行動発言は、地位の低い金持ち男性の社会生活を破壊する。
帝京女たちに証人になってくれと頼んでも、誰も証人にならない。
地位の低い金持ち男性は勉強や実験なんかできない。就職も無い。
このことを外部の人に話しても信じない。言えば言うほど自分の立場が悪くなる。

214 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:39:47 ID:L7zEp9gL0

>>208
当の本人がセリフに見合う男だったらな。

実際には会社で干されて左遷されて、毎日毎日クダまいてるだけ。

「オレがこんなに苦労して会社に勤めてるのに、お前は東大か？あ？」

っていうノリ。

215 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:40:17 ID:16iyLvXS0

地位の低い金持ち男性、ヒエラルキー低層部分の金持ち男性がいる。
この男性のチンコをカネ目当てでしゃぶりたい、そう帝京女たちは渇望する。
そこで、帝京女たちは地位の高い不良や教授、ヒエラルキー高層部分の不良や教授を
用心棒のつもりで身の回りにはべらせ、布陣する。
そして、地位の低い金持ち男性、ヒエラルキー低層部分の金持ち男性へ突進する。
「チンコしゃぶらせて、おカネ欲しいの。ウッケッケッケ」と弱い立場の男性の所へ来る。

帝京女たちの悪の計画は失敗する。
なぜなら、帝京女たちが金持ち男性のチンコをしゃぶる前に、不良や教授は
先回りして金持ち男性をとっ捕まえて、ぶん殴って、山へ埋めるからだ。

「チンコしゃぶらせて、おカネ欲しいの。」と来る帝京女を防ぐ方法は無い。
不良、教授、帝京女の一連のトラブルを上野原警察署で相談してみると
「ひとり証人を連れてくれば警察は動く。」と予想どおりの対応だった。
帝京女に警察や裁判で証人になってくれと頼んでも、
この世で唯一の証人が証人になってくれない。
証言しないとは、もしかすると、帝京女が裏で糸を？
わけがわからん。クワバラクワバラ

外部の人に話しても信じてもらえない怖い世界だからこそ、
中学生や高校生は上位大学に行ったほうがいいよ。

216 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:40:53 ID:/GKOd9pqO

>>198
なんでもタダでよこせと要求する人ですか？
国立大学授業料安いじゃないですか。
学部別にして理系はもっと高くしてもいいでしょうね。
貧しい人への奨学制度は完備した上で。

217 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:41:47 ID:g0hCI50d0

俺の婆ちゃん（大正２年生）は今の御茶ノ水にあたる高等師範に行ってたけど
田舎じゃまだ士族様が通用する時代で家に馬丁や乳母が居た裕福な家だったらしい。
基本的にそういう階層の人しか居ないのが当たり前だったから苦学者が美談として
やたら取り上げられたってだけじゃねえのかな。

218 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:41:52 ID:L7zEp9gL0

「東大とか言ってねーで、メシ食わせてやってる親父にもっと感謝しろや、ボケがぁ」

とかな。




けど実際に東大卒の弁護士や市長やなんやらの前では、ビビって何も言えねーでやんのｗ

219 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:42:24 ID:16iyLvXS0

『大和総研学歴ﾌｨﾙﾀｰで判る！国公立／私立の就職比較決定版』(2007.03.17)

【国公立】　　　　　　　　　【私立】
◆東京
◆一橋京都
◆東工　　　　　　　　　 ◇慶応
◆　　　　　　　　　　　　 ◇早稲田
◆大阪　　　　　　　　　 ◇
◆名古屋　 　　　　　　 ◇上智ICU
◆九州東北　　　　　　 ◇
◆　　　　　　　　　　　　.◇東理
◆神戸　　　　　　　　　.◇立教同志社
◆北海道　　　　　　　. ◇中央明治
◆横国筑阪市茶東外 ◇学習院
◆千葉首都農工電通 ◇法政青学
◆阪府奈女横市阪外 ◇関学立命
◆名市埼玉　　　　　　.◇関大芝工武工
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓...大和総研学歴ﾌｨﾙﾀｰの壁...〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
◆広島学芸京繊茨城 ◇津田塾
◆岡山金沢名工九工 ◇成蹊成城明学日女東女獨協南山
◆京府都留小樽熊本 ◇
◆中位駅弁　　　　　　 ◇日東駒専上位産近甲龍上位
◆　　　　　　　　　　　　.◇
◆下位駅弁　　　　　　 ◇日東駒専中位産近甲龍中位
◆　　　　　　　　　　　　.◇
◆駅弁底辺　　　　　　.◇日東駒専下位産近甲龍下位
　　　　　　　　　　　　　..◇
　　　　　　　　　　　　　..◇大東亜帝国

220 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:42:39 ID:fAL1o2pP0

>>130
戦後だけど、うちの祖父母は外地から引き揚げで家も金もなく、
親父と叔父さんは働きながら高校・大学と出たぞ。

親父は高校の時は下宿の人が良い人で、学生に対してタダで部屋貸してくれて
助かったらしいが。
それに昔だと旧制高校とか帝国大学の学生はエリートってことで庶民から信頼され
色々親切にもされたとか・・・。

221 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:42:40 ID:Dy4HtIr2O

>>201
俺まさにその田舎県立→旧帝なんだけど、そんなに違うものか？
中学んときの幼なじみ（小中通して1クラスだから家族みたいなもん）3人が旧帝いって3人が筑波・広島なんかの上位国立行ったけど…
みんな英語と数学くらいしか塾いってなかったなあ。全部で月1万円くらいか

首都圏の教育制度ってどれだけひどいんだよ

222 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:43:04 ID:nePQIVLI0

>>203
ちょっと事例が違うけど親戚のおばさん東大受かるぐらいの学力あったけど爺さん（東大卒）に
「女が東大なんて入ったら嫁に行けん」と言われたそうだ。結局東女に入った。

223 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:43:07 ID:rADXMHP00

家が貧乏だったから俺なんて東大いけなかったんだもんな・・・
俺ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

224 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:43:10 ID:mvS+yRHD0

>>199
パトロンが付くのは、まず一高に行けるのが確実のような生徒だろうな。
そういう話はあるけど。
東北帝大程度じゃ付かないのは已むを得ない。

225 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:44:15 ID:KAeReWQZ0

朝青龍が仮病を使ってモンゴルにサッカーをしに行けたのは、診断書があったおかげ。
和歌山ヒ素カレー事件の犯人の夫が障害年金を受け取っていられたのも、診断書のおかげ。

嘘の申告書を書いたら脱税。
嘘の財務諸表を公表したら粉飾決算。

だが、嘘の診断書を書いても何のお咎めも無し。
これはおかしくないか？
嘘の診断書を作成した医師の責任が追及されてしかるべきではないか？

226 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:44:25 ID:16iyLvXS0

帝京へ入学して卒業した。
すると、私の親は混乱、動揺、狼狽した。
帝京を卒業すれば、まともな中小企業に就職できると
高をくくっていたからだ。

親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、
中学生は進学高校へ入学したほうがいい。
高校生は上位大学へ入学したほうがいい。

227 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:44:58 ID:Qmvy/P+50

>>18
人文科学系はそうだが、自然科学系はそうでもないと思う。

228 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:45:35 ID:F2loZtLzO

東大にはＺ会の有段者いっぱいいるんだろなー。
難しかった。

229 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:45:56 ID:idu10bII0

>>216
月に５万円近くを生活費に加えてはまず払えません。

私立大学との学費の差を縮小するとかいう名目で
授業料はものすごい速さで上昇していったと記憶していますが、
授業料免除制度の運用が弾力化したとも聞いていません。

これがどれだけの就学機会や貴重な時期の学業に専念するための時間を
奪ったのか、今にして思えばなんらかの策略だったのかとも思えます。

230 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:46:07 ID:L7zEp9gL0

>>224
昔は「村を代表して、成功して凱旋して故郷に錦を飾るべし！」みたいなのがあったんかねぇ。

231 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:48:09 ID:L7zEp9gL0

>>229
策略なんてのは妄想だが、
中学生→高校生までのIQテストかなんかで、飛び級と特別奨学生ぐらいは認めた方がいいと思う。

あと、とりあえず東大京大はみんな授業料を無料にしてくれ。
成績下位の10%は有料でもいいけど。

232 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:48:28 ID:Dy4HtIr2O

Z会ってやけに料金高くて説明不親切だから医者の馬鹿息子とかがいくとこだと思ってた
学問を楽しいと思って自分で勉強できるやつが最終的には受験で勝つよ

233 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:49:29 ID:OSRunrjc0

昔の小説つーか、純文学読んでるとそういうふうに頭のいい貧乏人の子倅に
学費援助の話たくさん出てくるよ。
それに学士様になると優秀だってことで当時の豪農の婦女子のお婿
さんにもなれたしね。（優秀な種馬を求めてたんだな）

234 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:50:11 ID:L7zEp9gL0

Z会やってたけど、ほとんど送り返さなかったな。
オレみたいなやつのおかげで儲かってたんだろうな、Z会。
たしかにそれなりの質ではあった。

っていうか、Z会って通信じゃなくて通えるようになってるの？

235 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:50:15 ID:PzgZRJsh0

>>15
年収950万以上が半分くらい占めてるのかよ
大学生の子供を持つ親と言えば大体40歳くらいか
それでもやっぱり裕福層だなぁ。しかし東大もすごいな
15%くらいの学生の授業料無料にするなんて

236 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:50:20 ID:g0hCI50d0

中国の田舎で村の秀才が大学行くのに村で金を出し合ってるのをテレビでやってたな

237 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:51:59 ID:OSRunrjc0

>>236
そりゃ恩返しが大変だな。
やつらちゃんころは骨の髄までしゃぶるからなｗ

238 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:52:42 ID:L7zEp9gL0

年収だけで判断するなぁー！
資産もきちんと考慮にいれろー！

資産がなくて学費のために共働きで、
定年間近だから年収にするとそこそこあって
奨学金がもらえなかったオレはどうなるんだぁー！

239 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:52:49 ID:fAL1o2pP0

>>221
首都圏の塾通い熱って強迫観念もあるのかもね。
ＣＭでもあるけど、「みんなが行ってるからとりあえず、塾」みたいなｗ
大体大人が「いまどきは塾や予備校行かないと競争についていけない…」と
念仏のように唱えてるしな〜　実際予備校のが教え方がうまいってのはあるが
ホントのホントに必要なのかは知らんｗ

240 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:53:13 ID:PIWYTfxN0

予算の半分を東大、その半分を京大、その残りを巡って熾烈な争いって
聞いた。

241 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:53:41 ID:K7KAKfkPO

東大に決めた！
σ(^_^)

242 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:54:31 ID:2sajBJ2k0

>>219
http://milky.geocities...eigan.html

私立が高杉

一般的に、国立側から見て併願成功率５０％進学率１００％（東大京大一橋東工阪大）でイーブン。

文系だと国立４科目私立３科目以下で国立にはセンター試験有るので、相対的評価が難しい。

243 : 大学関係者 : 2007/08/30(木) 19:54:50 ID:kKSJGr6I0

>>37
新規に国に予算を出すわけにはいかないので、産学合同とかやって企業献金が主財源になると思う。

>>38
そういう書き込み自体が名誉毀損になるのですが。
そんなわけがないでしょう。

>>58
余談だが、現在の中卒の数（毎年輩出数）は、東大入学者数より少ない。

>>68
学校教育法により、大学の目的は「深く専門学術を追求する」ところであって、就職予備校ではありません。

>>79
卒業「証書」は法的には何の証明にもならない。
卒業証明書は証明になるがな。

>>85
留学生は対象外。
奨学金制度は日本人と留学生の制度を一にしてはならないという規則があるから。
（だからこそ日本学生支援機構の一般奨学金は留学生は借りられない）

>>99
一番のガンは駅弁と言われている国立。
教育学部＋オマケみたいな学部ぐらいしかなくて、公費で賄われているわけで。
実質教員養成学部単科大学程度なら、近所の私立に民営化して渡してしまった方がよい。

>>102
同意。いい励みになるね。

>>110
必要あるよ。ちゃんと源泉徴収票の原本を提出させている。

244 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:54:50 ID:fAL1o2pP0

>>224
うちのボスは戦争で親亡くして、その後、後見人みたいな風に支援してくれた人が
いたらしい。でも進学したのは早稲田よｗ

245 : 大学関係者 : 2007/08/30(木) 19:55:14 ID:kKSJGr6I0

>>114
東大入試見てごらん。教科書の勉強なんて全然役に立たないから。
ただ、社会に対する広範な知識があれば解けてしまう問題も多い。
つまり、暗記能力のみならず知識人間力を問われているんだよ。
周囲に優秀な友達がいたり、彼らと切磋琢磨して生きることが入試にプラスになるように出来ている。

>>115
彼らは独立採算でやっているのだから文句つける義理もない。

>>117
当てはまるのは2％程度です。

>>129
地方だと、たとえば女の子が理系いこうとすると「嫁に行けなくなる」と言って
必死に教員と親が止めるなんて今でも普通にある。
実際、嫁に行ける率が下がるのはデータからしても当たっているのだがｗ

>>134
だって京大は在野精神のカタマリだもん。しょうがないよ。
大学関係者から見たイメージは、関西の東大というより、関西の早稲田って感じ。

>>141
日本の公費における教育費負担はOECD諸国最低レベルですから。

>>173
大学の学費支弁者の99.8％は本人以外というデータがあるから無理。
ゆえに、日本学生支援機構奨学金も学部生は親の収入が少ない順から決まる。

>>179
実際はほとんどいないだろうね。
年収800万以下では本当に東大は厳しい。

246 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:55:57 ID:O6/pZr5N0

遅く出来た子供で、親は定年？
普通で400万未満ってあり得ないだろ。

247 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:56:19 ID:g0hCI50d0

>>239
日教組がいる限り塾に行かざるを得ない。俺の母校ではそうだった。
生徒が必死で受験対策してんのに教師が「受験のためだけに勉強をするのは
間違ってる」とかいって政治的な話してるような有様。そんなじゃ苦労して
名門校行く意味ねえなって感じになってきて俺の母校の偏差値は６も落ちた。
そして滑り止めにしてた私立は５上がった。

248 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:56:35 ID:sCXBfYJEO

>>202
それは理三のみ。あと鉄緑くらいかなぁ。普通の東大生の家庭教師バイトはいっても3500くらい。しかも１日二時間が限度。

249 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:56:54 ID:mvS+yRHD0

>>233
地主や庄屋や問屋の家に丁稚奉公しながら勉強させてもらう、とか、
学者の家に書生として住み込んで、お手伝いや助手みたいなのをやりながら勉強する、とか良くあるよなーｗ

250 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:58:51 ID:g0hCI50d0

>>246
途中で転職した中小企業勤めの親だったらそんなもんだろ。

251 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 19:59:21 ID:u2pnHlUJ0

（;^ω^)とりあえず東大受ける年寄り増えるんじゃね？

252 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:00:25 ID:AsA0ZLr40

【絶対】急展開元モー娘メンバーAV出演決定【買う】

http://society6.2ch.ne...524510/l50

253 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:01:56 ID:Dy4HtIr2O

>>247
中高のころの組合活動めちゃめちゃやってた先生は京大と東京外語出身の先生だったよ
授業の教え方にそんなに問題があったとは思えないけどなあ
首都圏でどうなのかは知らんが

254 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:03:06 ID:TIdJzATO0

親の年収400万以下の子供で東大に入れる学力をもっとるやつがどれほどいるんだ。

255 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:03:10 ID:9+q/S2PZO

ちくしょー！うっとこの親の年収450万前後だ！
タダで東大入れるチャンスだったのに！くそくそ！馬鹿親め！俺に迷惑かけやがって！死ね死ね！
やめた！バカらしい東大なんて入ってやらねぇぞ！

256 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:04:08 ID:0CokhxlD0

年収なんて自営業なら何とでも調整できるわけだし、
育英会なんかの時代からそのカラクリが問題になってたはずだが。

>>130
貧しくても学識のある診療所医師とか田舎教師の子弟だったりする

257 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:04:08 ID:fAL1o2pP0

>>245
女の子が理系いくと嫁に行く率さがるん？
大学じゃー男ばっかりで、女でありさえすればモテるという噂なのに・・・
就職先も男多そうだし

258 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:06:12 ID:fAL1o2pP0

>>246
世の中には母子家庭とかもあるだろ。

259 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:06:31 ID:8NFuBXVD0

まじ？？？！！！！

俺来年から学費只だぁ！！！！！！！！！！！

いぇい！！！！

260 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:07:22 ID:+t+Q9CNsO

>>214
〜工とか〜手とかだろ、DQN親って言えばさ

261 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:07:35 ID:8ijexVv80

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。

☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です★☆

http://www.chosunonlin...0427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。

韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christianto...mp;code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/...126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/s...amatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

262 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:07:39 ID:TRo16xhAO

>>239
所詮は受験なんて競争だから有利な環境に居る方が勝率が高いってだけ。
その現実に対して塾、予備校に通わせる親が多いのが現実。
こうやって全体のレベルが上がって行くのは日本人として有り難い。

263 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:09:03 ID:g0hCI50d0

>>253
こっちは周囲に塾が乱立してるからその甘えがあるんだろうな。
生徒は勉強で忙しいからそんなのと戦ってる暇はなくて学校は受験資格を
得るための場所と割り切って授業中も予備校の宿題やってるよ。
出席日数を計算して高校さぼって塾の自習室に通うやつも多かった。

264 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:09:11 ID:BInZi6I7O

入学金は？
参考書代は？
家賃は？
院代は？

265 : 大学関係者 : 2007/08/30(木) 20:09:12 ID:kKSJGr6I0

>>222
10年以上前のお堅い系の週刊誌で「私は、東大を蹴って聖心に行きました」という記事があった。
東大に行けば嫁に行けないからだそうだ（実際、35歳の未婚率は男21％、女77％）。
名より実を取るしたたか極まりない女性だと思った。
多分、いいとこの嫁さんになって、東大に受かったことは旦那に秘密にしているのだろうな。

>>224
でも東北では、東大より東北大が偉いなんて言われていた時代もあった。
そのぐらい認識が地方では異なっていたという典型例。

>>242
219は就職の観点から見たランキングでしょう。
入試難易度と就職は必ずしもイコールではない。
地帝文系なんかはマーチ以下の就職でボロボロだけど、入学するのはかなり大変だよ。

>>256
日本育英会の後身、日本学生支援機構では、自営は思いっきり厳しく判定されるように基準が変わった。
今はかなりいい制度になっている。

>>257
人間行動学の本とか読んだことないかな。
6:4ぐらいだと少数有利だけど、9:1とかになると少数側は多数側に同調するって。
つまり比率が極端だと、女自身が男臭くなるってこと。
逆に短大や家政学部の男の子は女臭くなる。

>>61 >>165 >>172 >>187 >>194
大学教「授」という職業は存在しない。ちゃんと教「員」と書くべき。

参考
http://ja.wikipedia.or...9%E6%8E%88
>大学の教員は教授と呼ぶと勘違いされていることもあるが、教授は地位名称であり職種名称ではない。

266 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:09:21 ID:mvS+yRHD0

>>245
レスの多くは同意だが以下は意義あり。

＞東大入試見てごらん。教科書の勉強なんて全然役に立たないから。

東大入試はむしろまず教科書の勉強で基礎をしっかりさせることが大事ですよ。

＞当てはまるのは2％程度です。

当てはまるのは10％程度です。

＞年収800万以下では本当に東大は厳しい。

東大生の3〜4割は800万以下である。

267 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:11:09 ID:VpqbOzXz0

これ例えば401万からの人とかに不公平感与えないかな〜

むしろ入学生の親の年収下位５％を免除とか、
年収に反比例して免除にしないと、ある金額で線引きすると、またなんかグダグダになりそうな

268 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:13:31 ID:dMbe09cc0

90年代前半だったが、４年間授業料免除だった。
親の年収は300万。クラスではダントツの貧乏。
でも駒寮の連中は私よりも悲惨なのがいたけど。

269 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:13:32 ID:cEjcMoNR0

そんなことより私立高校の学費をタダにしろ

270 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:13:35 ID:L7zEp9gL0

ぶっちゃけ奨学金ってどれを申し込めばいいのよ？

271 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:13:39 ID:iqXwNgSaO

逆に考えるんだ

東京大学にいる学生のほとんどの親が年収400マンや以上だと

272 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:13:40 ID:K7KAKfkPO

金が無いので東大にします

273 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:14:25 ID:fAL1o2pP0

>>267
完全に公平になんてムリだよ。
年収下位５％で線引きしたとして、その５％の中に親の年収８００万円レベルの子も
入ってたらどう思う？ 無駄遣いとか言う人も出てくるかもしらん

274 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:14:29 ID:TIoVDdhH0

一方早稲田大学は、芸能人と親の年収4000万円以上は無試験で入学を認めたｗ

275 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:14:48 ID:AP55qPs00

これは高野連が黙っちゃいないな

276 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:15:16 ID:xVJAE2610

４年間だけ偽装離婚すればウハウハですね。

277 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:15:24 ID:mvS+yRHD0

>>267
1を読めば分かることだが、400万円未満は一律全免というだけで、
それ以上の場合は、事情を勘案して決める。
おそらく500〜600万円くらいまでは全免になる可能性がある。

278 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:15:38 ID:hSOi6Ih80

これ、すごくいいと思う。　ちょっとビックリした。

279 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:16:25 ID:4C02Lv680

某東証一部上場有名メーカーの40代後半課長だが税引き後なら軽くクリアだ。

280 : １０００レスを目指す男 : 2007/08/30(木) 20:17:06 ID:fzFic1yK0

漏れも奨学金とか申し込もうとしたんだけど、全然とりあってくれないんだ。
親と漏れは関係ないのに。
仕方がないから親の金で大学出た。

281 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:17:44 ID:Dy4HtIr2O

教科書じゃ対応できないなんて…そんなもの東大じゃなくても当たり前じゃん
教科書なんてさわりみたいな役にもたたない知識をさらさらっと書いてあるだけであって、あんなもの受験対策にしてるやついるのかよ
そもそも情報の量も少なすぎるだろ、教科書は
英語なんて文法の説明ひとつもないし、世界史日本史なんて政治的な影響まで入ってるし、古典も古語の詳細な解説も時代背景の説明もないし

282 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:18:39 ID:RFKLUmF60

貧乏人が予備校なしで猛勉強していける可能性が高い大学の内最高クラスの国立大学
って大阪大学と一橋大学だと思うんだよね。
東大になってくると地歴or理科が2科目になるし、独学じゃ相当の秀才じゃないと合格できない。
阪大一橋もこういう制度導入汁。どうせ黒字経営なんだから

283 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:18:59 ID:fAL1o2pP0

>>269
んなムチャなｗ

でも勉強のできる子なら、特待生制度のある学校があるんじゃ？

284 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:20:09 ID:jtp62gK+0

>東大の学部の授業料は年53万5800円。
日本全国にいる大学生の数が300万人足らずだから、
１兆5000億もあれば大学無料化ができるな。
上位2割でも3000億円なんだから、どっかの政党がいいださないかな。

285 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:20:49 ID:Rdr06/aw0

>8で結論出てるような気がする。

まず東大で「学費を納められないでやむを得なく退学した日本人学生」が
何人居るかを公表してからだと思う。

286 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:21:25 ID:HJVu/6J00

>>281
教科書それ自体　じゃなくて
教科書レベルの「基礎」が重要ってことだろ

287 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:21:29 ID:6j/GUiqw0

>>199
そういう人が集まったからステンレスもフェライトもアンテナも
光通信も発光ダイオードも東北大が発明できたのですね ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

288 : 大学関係者 : 2007/08/30(木) 20:21:39 ID:kKSJGr6I0

前スレ>>904
減ってなんかいないぞ。

前スレ>>905
東洋なんかに受かっていないぞ。しかも日大文理は系属高校卒業生枠だぞあれは。

前スレ>>918
文系だとたった3割ぐらいしか差がないんだけど。ちなみに30年前は20倍の差があった。

前スレ>>920
財源は税金ではないところから出さざるを得ない。

前スレ>>923
私立みたいに兼任（非常勤）とパートで賄ったらいいと思う。

前スレ>>929
私立でもそれは同じですよ。
定員の3割増以上で交付停止＋新学部学科設置停止になる。

>>266
親の収入の高額者か合算かを明記しなかったね。すまん。

>>267
東大の場合はそのための「半免」があるでしょう。

289 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:22:27 ID:L7zEp9gL0

>>284
大学生にも、毎年IQテストを課して、上位10%は学費無料にするとか、よさそうだ。
お前さんの数字が正しいとすると、1500億円で実現可能なのか。

どうみてもコストパフォーマンスのいい政策だ。

290 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:22:57 ID:RFKLUmF60

>>281
世界史はとりあえず山川の教科書から出題される訳だが

291 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:23:30 ID:0CokhxlD0

>>282
だって、貧乏人が行く公立高校って、教員自身が、
まともに受験勉強せんでも入れる
訳の分からん大学出身だったりもするから。

292 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:25:03 ID:mvS+yRHD0

東大入試でも教科書の勉強は重要。
東大の先生はすべての教科書を調べ、その範囲を超えないように出題する。
英語は文法は別に勉強すべきだが、リーダーを覚える位に何度も読むこと、
数学は、教科書に重要な定理の導き方や証明が載っているのですべて押さえること、
理科・社会も教科書に載っている事項の理解と記憶の遺漏の無いようにすること、等など。

その後に、例えば赤チャや旺文社の精講程度の難度の問題集を1冊やり、過去問をやれば灯台に受かる。

293 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:25:50 ID:fAL1o2pP0

>>289
ＩＱなんかアテになんのか〜？

ＩＱと学業成績が結びついてない自分とその周囲みてるとすごい疑問

294 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:26:46 ID:HJVu/6J00

>>292
理?後期なら微分方程式の解法知らないとダメだけどな

295 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:29:42 ID:XA5nMqaP0

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←年収399万
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←年収401万
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

296 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:29:47 ID:g0hCI50d0

>>291
上記没落公立出身の俺だが教師の学歴はそれなりに高かったよ。
名門公立の没落は教師の学力じゃなくて政治的思想が原因。
そりゃ地元紙で「○○高校の卒業式で日の丸破かれる」なんて
書かれちゃう学校は徐々に忌避されてくよね。

297 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:30:48 ID:L7zEp9gL0

>>293
学業成績だと専門分野ごとに問題つくるのめんどうすぎ。

頭いいけどやる気ないという人種は
やる気さえ出してくれれば力はあるわけで、だからガンバレ。

298 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:32:37 ID:B37A/d8m0

>>203
> 「東大いったからエラいんとちゃうぞ」
> 「受験勉強なんぞ関係ない。生きる力や。社会勉強や」


自称氷河期詰め込み君が顔真っ赤にして怒りそうなセリフだな

299 : 大学関係者 : 2007/08/30(木) 20:32:47 ID:kKSJGr6I0

>>293
IQ不信論者がいるが、IQ以上の知能指数をはかる方法が解明されていないのもまた事実。
また、IQ1単位の誤差はあるが、10単位の誤差はないのもありがたい。

>>292
これの設問Cの(2)なんて教科書のどこにも掲載されていない。
地理の問題だが、政治経済の広範な知識が必要。
こういった問題への対処はレベルの高い私立中高が圧倒的に有利。
（学校や塾で受験対策をするかしないかより、生徒同士の切磋琢磨の方が大きい）
ttp://www.yozemi.ac.j.../mon1.html

300 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:33:02 ID:1BkuhFv00

マジな話で高校の同級生で
先生たちが東大受験を強く勧めたが
母子家庭で迷惑をかけられないって
地元の国立に今年進んだ奴がいる、
今日会ったら絶句してたよ、どうか
なりそうなくらいショックで自分の運命を
呪うって言ってた、あまりのショックで
何もする気が起きない状態って言ってた。
こんな事があっていいのかってマジで
半べそ状態だった

301 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:33:42 ID:Op8RRNty0

今回の制度はそれほどインパクトない。
既存の制度とそれほど変わらんよ。
18以上の子を持つ家庭で、年収400万以下の家庭だったら、
だいたい母子家庭か家計支持者が失業が原因で、
既存の制度でも認められてほとんどカヴァーできる。

302 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:34:21 ID:L6Tzi2qg0

免除はダメだよねぇ。
なんかいくらでも抜け道がありそうな気がする…

303 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:36:29 ID:MQF8ivcA0

つうか、インパクトあたえるなら、
親兄弟＋祖父母の年収合計が400万円以上のヤシは受験禁止
くらいのことをやるべきだな

304 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:36:42 ID:45WkF6lN0

>>302

免除より、各セメスターの学業成績に応じて授業料の負担率を決めればいいんだよ。一位は当然授業料タダに賞金と奨学金、ビリは２００パーセント負担とかいう具合にｗ

305 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:36:51 ID:mvS+yRHD0

>>299
そういう問題が解けるためには、一般的な読書の量や、中高一貫のレベルの高い授業などが有利だが、
合格のためには実は解けなくても全然問題ない。
特に地理だからそういう問題があるんですよ。

306 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:36:53 ID:Op8RRNty0

>>300
母子家庭であれば、授業料免除自体は、国立であればどこも同じ基準で
認められると思うけど、問題は地方から出てきて東京で暮らす生活費だろうね。
あと親元で暮らす必要があるとか。

307 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:37:50 ID:PvV1HwtvO

年収４００万以下のバカな負け組の親から
頭の良い子が生まれる確率は０．０００００００００１％

308 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:38:05 ID:bFvea1O+0

地方の国公立大学から優秀な学生を奪い取るのが目的か？
下宿代が払えないから地元の大学に行くってやつが
学費免除なら東京に出ようと思うかもしれん。

309 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:38:07 ID:Mcs+nJW20

塾とか予備校とか意味あるの？金の無駄だろ。公立高校で十分過ぎる

310 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:38:50 ID:M3tK0JKU0

>>301
まぁ、その通りなんだが、
ボーダー近くにいて半額免除にしかならなかった世帯もそれなりにあったのもまた事実。
社会に対するそれなりのアピールにはなるかな。

311 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:40:33 ID:g0hCI50d0

>>309
やっぱ子育ては田舎のほうがいいな・・・

312 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:40:58 ID:45WkF6lN0

東京の下宿代って高いのか？学生のとき京都にいたけど京都のほうが更新料やら礼金やらトータルで東京
よりボッタされた感じがするけど。だから東京の学生は条件の良い部屋に簡単に移るけど、京都はそういうシバリがあるから
難しいなんて聞いたことがある

313 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:41:35 ID:dMbe09cc0

>>307
マジレスすると、同い年が150万人で3000人弱は東大に入るので
同級の500人に一人は東大生になる。
確率は思っているより高いぞ。

314 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:42:12 ID:1BkuhFv00

今日、志望校の目標を
東大に変えた人間は続出したと思う。
運命が変わったきっかけの日になるかもしれない。
日本の大学の頂点が、こんな事を始めたら
他の大学は本当のお手上げ状態だよ
本当に指をくわえて見てるだけの状態、
これでいいのかとも思うが？地方の国立は死んでしまうぞ

315 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:42:28 ID:mvS+yRHD0

>>300
その子は、おそらく大学に入ってから国立大学は授業料免除や育英会などの措置が充分にあることを知ったから
余計にショックを受けたんだよ。
東大に行っても全然問題無かったということが分かったから。
本当は学校の先生がそこまで教えて、生徒の心配を取ってやらないといけない。

だから東大が年収400万円一律全免と公表したことは、低所得者が入学後の心配を予め無くすために非常に効果がある。

親の介護が必要とか特殊事情があれば、難しいだろうけど。

316 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:44:03 ID:xelk9H3/0

本当の田舎の秀才か、親がDQNでも子は地域の名門公立ってケースではありそうだな

317 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:44:26 ID:PJY9oXRGO

>>239
子を大学に行かせたい親が出来ることは環境を作ってやること
家で勉強できるようにする、まともな学校に通わせる、必要ならば一番子供に合った塾に通わせる

金が目当ての奴らにただ騙される親と子はカモ

とニートが思った

318 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:44:29 ID:V2sA3tOK0

東大。　ずいぶんリベラルだな。　負け組みは死ねモードの新自由主義の中にあって輝いてるぜ。

319 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:45:15 ID:45WkF6lN0

ちなみに隣国の半島ではあのソウル大学の人気が低迷してる。入ってもアメリカのアイビーリーグとか
に転学してしまうらしいし、最初からアメリカの大学狙いでいくらしい。理由はソウル大学出てるだけではロクな就職先がないから。
なんか「大学は出たけれども」という映画のような感じだが

320 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:45:32 ID:9zkPLYWY0

語るに落ちたな、東大。
要はこれ、親の年収が400万未満なら、東大に入ることは不可能って言ってるようなもんじゃん。

321 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:45:47 ID:FfJGACNy0

防衛大学なら給料もらえるじゃん

322 : 大学関係者 : 2007/08/30(木) 20:46:37 ID:kKSJGr6I0

>>304
やめた方がいい。
大学の授業は特に文科系は友人の数が単位の良し悪しだから。
一番前の席で休まずひとりで聞いている人間より、
先輩や同級生のツテがある学生の方が成績がいいというのは
大卒ならばなんとなく理解できるのではないだろうか。

>>315
知識量でも、高所得者の家庭と低所得者の家庭は格差がある。
親が大卒・高所得者の家庭であれば当然に知っていることを知らないことがある。
本人が優秀か否か以前の環境の問題は大きいね。

323 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:46:49 ID:Ox3sNo+cO

>>307
父親がリストラされて年収300万程度だったが
某宮廷工首席卒→院ドイツ留学、共同研究→某メーカからヘッドハンティング年収2500万
な俺が来ましたよ

324 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:48:00 ID:QW/2lAAi0

理Iに通いながら、理IIIor宮廷医をめざす。

325 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:49:03 ID:45WkF6lN0

>>321

軍隊の学校は、昔は陸軍士官学校や海軍兵学校を落ちたヤツが東大や帝国大学に行くというくらい難しかったらしいからな。

>>322

アメリカの大学はそんな感じだと聞いたけど。

326 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:50:18 ID:mLQJ/Uj20

いや...将来、
数億円稼ぐ勝ち組なんだから、
タダにする必要ないだろ。

327 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:50:26 ID:A8nJk0ea0

俺の未来の息子始まったな！

328 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:51:40 ID:OfkhFw6p0

いくらその地域では有名な秀才でも、公立高校では東大はいけんよ、横浜どまりだな、

329 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:51:55 ID:BJrkvqnf0

こういう大学の学費免除制度って世帯に自分が入ってたら
バイト代も含まれるんだよな。
東大は親の年収と断ってるから違うんだろうけど、
大阪大学とかはバイト代も含めなきゃいけないみたいだ

330 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:51:57 ID:45WkF6lN0

>>324

医者はより薬学部→製薬会社研究員とかのほうがいいんでない？医者の勤務待遇を聞いてたらとても
良いとは思えないが。

>>326

東大卒でもみんながみんな勝ち組になるわけじゃない。勝ち組はその中からごく一部。
ただ負けても世間の基準から言えば勝ち組の範疇にいる可能性が高くなるというだけで。

331 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:52:36 ID:g0hCI50d0

>>326
金持ちの子供がそのポジションを独占するのが問題だから

332 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:53:04 ID:NdOw3zGP0

良いことだ。
他の国立大学法人もまねしたら？　ま、無理だろうけど。

333 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:53:43 ID:6hG2c60k0

よっしゃこれで息子を大学に行かせてやれるぜ！

334 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:54:34 ID:EEaZ+ZCw0

年収に関わらず国立は全部無料にすりゃいいんじゃないの。

335 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:54:33 ID:HGDmjWDzO

借金大国なのに？

336 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:55:06 ID:1BkuhFv00

京都大学はどうするつもりか？？？
指をくわえて見てるわけじゃないだろ？

京大は５００万くらいまで基準を緩和したらどうか？

337 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:57:09 ID:g0hCI50d0

>>334
日本以上の左翼天国ドイツではずっとそうだったがそこまですると
それに甘えて自立しない人が溢れちゃって弊害が大きくなってるらしいよ
そんで有料化の流れになってるんだってさ

338 : 佐賀人 : 2007/08/30(木) 20:57:51 ID:wQPniyl+0

>>13 このクサレ・アホ国のことだから　チャンコロ、チョンどもが
行けば　「ハハーッ、お待ち申し上げておりましたーっ…」―だろうな。
　加えて　「お金？、そんなもの　めっそうもございません…」―との
ことだろう。　さらに加えて　「お小遣いも　それこそ　タンとお差し上
げ　致しますので…」―だろう。　全て　日本国民の血税からだから　
東大の輩ども　テメーたちの懐は　全く痛まないわけだからのう…

339 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:57:59 ID:45WkF6lN0

>>332

逆に、他の国立だと優秀な学生を囲うほうがいいんでない？広大かなんかが
そういうのをしてました

340 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:58:18 ID:UFXKDeau0

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

341 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:58:36 ID:Mcs+nJW20

>>328
年収100万の家庭で生まれ育った俺は公立小中高→東大と進んできてるぞ
公立出身者は意外と多い

342 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:58:41 ID:eDMuYh3c0

ＧＪだな

343 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:58:46 ID:CnruG4d60

全入だわ
金は掛からんわ

344 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 20:59:37 ID:A8nJk0ea0

>>341
けっこんしてください！

345 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:01:03 ID:g0hCI50d0

>>341
それが最近の首都圏じゃ困難なんですよ・・・

346 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:01:22 ID:kGekIw5T0

>>316
地方の国立大付属高校卒 ﾉｼ
うちは貧乏。授業料は奨学金、生活費はバイトで稼いでました。

347 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:02:55 ID:UOAyJFmw0

これは素直に評価すべきなのか？

348 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:04:25 ID:HreZvDeD0

■国立大学授業料推移　入学年度別。初＝初年度合計。私立は平均で、施設料などを含む
1946年　0.03万円(―、初=0.03万円)
1947年　0.04万円(+20%、初=0.04万円)
1948年　0.1万円(+67%、初=0.1万円)
1949年　0.2万円(+200%、初=0.2万円)
1950年　0.4万円(+100%、初=0.4万円)
1952年　0.6万円(+67%、初=0.6万円)
1956年　0.9万円(+50%、初=1.0万円)
1963年　1.2万円(+33%、初=1.3万円)　[私立：5.2万円、初=12.9万円、私÷国=9.9倍
1972年　3.6万円(+200%、初=4.8万円)　[私立：―　万円、初=25.5万円、私÷国=5.3倍
1976年　9.6万円(+167%、初=14.6万円)　[私立：22.2万円、初=44.7万円、私÷国=3.1倍
1978年　14.4万円(+50%、初=20.4万円)　[私立：28.7万円、初=57.9万円、私÷国=2.8倍
1980年　18.0万円(+25%、初=26.0万円)　[私立：35.5万円、初=70.5万円、私÷国=2.7倍
1982年　21.6万円(+20%、初=31.6万円)　[私立：40.6万円、初=80.1万円、私÷国=2.5倍
1984年　25.2万円(+17%、初=37.2万円)　[私立：45.2万円、初=87.9万円、私÷国=2.4倍
1987年　30.0万円(+19%、初=45.0万円)　[私立：51.7万円、初=97.1万円、私÷国=2.2倍
1989年　34.0万円(+13%、初=52.5万円)　[私立：57.1万円、初=103.5万円、私÷国=2.0倍
1991年　37.6万円(+11%、初=58.2万円)　[私立：64.2万円、初=107.5万円、私÷国=1.8倍
1993年　41.2万円(+10%、初=64.2万円)　[私立：68.8万円、初=113.7万円、私÷国=1.8倍
1995年　44.8万円(+9%、初=70.8万円)　[私立：72.8万円、初=119.3万円、私÷国=1.7倍
1997年　46.9万円(+5%、初=73.9万円)　[私立：75.7万円、初=124.0万円、私÷国=1.7倍
1999年　47.9万円(+2%、初=75.4万円)　[私立：78.3万円、初=127.3万円、私÷国=1.7倍
2001年　49.7万円(+4%、初=77.4万円)　[私立：80.0万円、初=128.8万円、私÷国=1.7倍
2003年　52.1万円(+5%、初=80.3万円)　[私立：80.7万円、初=129.3万円、私÷国=1.6倍
2005年　53.6万円(+3%、初=81.8万円)

349 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:04:49 ID:iQLfWSGp0

本当に頭いいやつは今までもなんとかなってきたんだよ。
高校にも大学にも奨学制度はあったんだし、塾は成績優秀だとタダだからな。
ド田舎だろうが県下トップクラスの進学校なら授業もサポートもそれなりに充実してる。
だから分かりやすく明文化しただけで、意味はない。

今まで何もやってこなかったけど、こういうニュースみて騙されて、奮起するような人間が増えれば、
日本の底辺が少し底上げされるかもしれんからそういう意味では意味あるかもしれんがね。

350 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:05:29 ID:FfJGACNy0

>>340
＞ﾌﾗﾝｽに渡米
＞ﾌﾗﾝｽに渡米
＞ﾌﾗﾝｽに渡米

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｐｕ

351 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:08:38 ID:45WkF6lN0

>>349

そのうち、その頭のいいやつがアメリカやイギリスの大学を目指すかもしれん。実際に
隣国の半島の、できるヤツはウリナラのソウル大学よりハーバードやイェールを目指すのが今の
現状

352 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:12:34 ID:Oco51Rk30

年収400で家族なんて持てんだろ…
1人で生きるのが精一杯だよ

353 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:12:50 ID:aX8++0LN0

>>29
ていうか、年収４００万でも損だって・・・。

354 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:14:53 ID:FfJGACNy0

>>352
同意。
１人で多少余裕のある生活をするには、年収500万必用。

355 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:14:56 ID:Auw/sbIF0

年収４００万以下には得点で下駄履かせてくれるほうがいい気
がするけどな

356 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:19:00 ID:eDMuYh3c0

明治大正の天才みたいなのが零れ落ちず拾えたら良いんじゃね

357 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:21:25 ID:2g7T8tS20

さすがに年収ゼロでも貯蓄が数億あってそれで暮らしてるとかは対象外だよな

358 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:22:28 ID:FyazpTH80

>>281
そのとおりですな
教科書は自学自習できるようになっていない授業とセットになっているからね
地方公立でもトップ校ならそれなりの授業を受けれるが
2番手以下になると教科書は当然終わらない
授業も教科書某読みだものなｗ
ま、教師などにある一定のレベルまで引き上げてもらっての
自学自習だからな

幸い、東大の入試は良問揃いで教科書の範囲をきっちり（←きっちりがミソ）
マスターすれば合格できるようにはなっているけれど
ゆとり教育の影響で高校で超つめこみになっているから
地方公立トップからでも非常に厳しい
実際に地方公立から合格しているのは一部の秀才を除いて
資産家や先取り学習をしていたりしているやつばかり…

359 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:22:29 ID:gwJ1yIcI0

これは当然でしょう。日本の大学授業料は世界で最も高い水準なんだからこういうのは必須。
東大に入るのには塾も私立高校も不要。少々テストに適正のある人が一定以上の時間勉強すれば入れる。
収入が問題で入れないのは問題だ。

360 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:24:56 ID:WZIdmPcF0

免除する必要がどこにある？
返済義務ありの奨学金の形でいいじゃねーか。
たかが２００万程度、税金で負担せずに就業後に返済させろよ。

361 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:25:37 ID:80xMcAr70

やるんなら年収500万以下から段階的に引き下げしたほうが不公平感が少なくなるんじゃないの？

362 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:25:40 ID:2sajBJ2k0

東大医京大医阪大医慶応医
残り旧帝医首都圏京阪神国公立医
東大京大残り旧制医大一橋東工早稲田政経法残り旧設医大
早慶新設医大上智旧帝神

363 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:28:38 ID:KnK8WCz10

>>351
東大京大一橋などの常連トップクラスの私立高ならすでにそうしてるらしいよ
金が無い奴は国内、ある奴は海外

なんだかなぁ…

364 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:31:11 ID:9tI/VJ4g0

ジェンダーとか訳の分からん教育に１０兆突っ込むよりも、よっぽどいいこと
だと思うね。低所得者層でも、素質のある人間が国立大学で学べる環境を整える
べきだと思うよ。

365 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:33:00 ID:cTSdV6hp0

年収４００万ちょい上くらいの人は微妙な気分だろうな

てか日本の奨学金制度はどうなっとるんだ

366 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:33:51 ID:J+IuKqBD0

いいことだと思うけど、東大だけじゃなくて旧帝全部やったほうが良いと思う。
景気低迷中の地域だと、上京・下宿代すら困難な家庭とか結構ありそうだし
地方の優秀な子を根こそぎ吸い取るのは良くない。

367 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:36:09 ID:LXe+7/ci0

東大生の中でも優秀というわけでなくても可なのか。いい話だなぁ縁が無いけど。

368 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:37:49 ID:Dy4HtIr2O

>>351
すでに灘とか麻布ではその直接進学が常態化してる

知らなかったのか…

369 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:39:11 ID:QdVVug3M0

大体東大に400万以下の収入の親はいないに等しい。平均年収1000万超えてるのに
ただの偽善売名。

370 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:41:36 ID:gN8YdVQZ0

400万100円とかだったら悲惨だな

371 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:42:02 ID:UsesyLFC0

というか年収400万世帯なら普通に子供を私大に通わせられるけどね

372 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:43:59 ID:cTSdV6hp0

>>371
えっ
ローン組んでってこと？

373 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:46:05 ID:QMsmH1zJ0

そういや
竹中氏
が
東大を私学にしろ！
なんていう発言をしていたな。

この人何なんでしょうな？

374 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:47:11 ID:dMbe09cc0

>>369
今はそうなのか。
私の時は貧乏家庭出身はクラスに私ともうふたりいた。
60人クラスだったから1/20。結構な確率だと思うけど。

375 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:49:00 ID:tYMiIBU2O

年収400万以下の家庭から東大生出すのは至難の技だな

376 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:50:12 ID:LXe+7/ci0

これは外国人に対しても適用なんだろうか？

もしそうなら日本より貧しい国の優秀な苦学生を取り込もうという野心にも･･･

377 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:50:42 ID:mcnUhGQo0

予備校の授業を一度でも受けると、
こんなにわかりやすい授業されるんならそりゃ差がつくわ
と思うよ。
成績なんて金で買える。

378 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:51:44 ID:0lAznVXKO

>>368
常態化ってｗ毎年一人いるかいないかだぞ。しかも、トップクラスの生徒ではない。

知らなかったんだね･･･

379 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:51:54 ID:iQLfWSGp0

>>377
優秀ならタダになる予備校もある

380 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:52:43 ID:tYMiIBU2O

バカとブスと貧乏こそ、東大へ行け！

381 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:54:29 ID:3HMhEg56O

昔は国立大の年間授業料は20万円もしなかったのだが。

382 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:55:02 ID:GHqhodYX0

地方(田舎)は､未だに公立小中高(塾行かず)→東大､国公立に行くのが主流｡
小中高とも私立(塾通い有り)で､大学も私大(早慶以外)だったらスゲエ金かかるよな｡

都会の親は大変だな｡ 俺の時代は国立年間３０万だった｡
都立大とか公立大はもっと学費安かったはず｡

まあ地方も､ようやく公立中高一貫校が出来始めたけど少数｡
ど田舎は公立高校が塾･予備校の役割果たしてるからな

383 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:55:19 ID:BInZi6I7O

>>284
共産党は教育費（塾や習い事を除く）の無料を言っているよ

384 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:56:29 ID:mcnUhGQo0

>>379
俺がそうだよ。
高校のときの模試の成績見せたら入学金はタダになった。

でも、半分ホームレスみたいな予備校生だったから
（今で言うマック難民みたいなもの、マックと予備校の往復みたいな感じ）
東大には受かんなかった。

385 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:57:23 ID:jgN5Q16Y0

逆に親が年収1000万以上の場合は倍の授業料とかどうなの？

386 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:58:58 ID:FyazpTH80

>>379
上位の中高一貫私立だったら
勝手に受講証が送られてくるみたいね

それ以外の高校だと模試の成績によって
申請しないとダメ

387 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 21:59:09 ID:K7KAKfkPO

安いから東大に行けと言われてもなぁ

388 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:00:52 ID:GJeOuWxg0

>>50
たぶん年収に加え家族構成とか他の要素を考慮に入れて全額免除になる可能性もある。
全額でなくても半額免除とかもありうる

389 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:01:33 ID:GHqhodYX0

サボってる奴､遊んで留年しまくってる奴は授業料高くして
まじめにやってる学生は安くとかすれば良い｡→優秀な学生が集まるし勉強する

390 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:01:48 ID:XgezzphF0

惜しいな。
年収はクリアしたんだが。

391 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:02:16 ID:vxN3gS4a0

育英資金と授業料免除で割りと優雅な生活ができる。

392 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:02:44 ID:HreZvDeD0

国立大学の授業料って只みたいなもの、じゃないの？

393 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:03:04 ID:/QKhG+5L0

ないよりはいい制度。対象になるのは5年に1人くらいだと思うけど。

低所得層の親は子供に高学力を与えることにほとんど関心が持てないが、
そんな環境にある優秀だが超不遇な子供が、自ら目覚めて東大を目指すかもしれない。

こういうのはあったほうがいい。くそばか親から秀才が生まれるパターン。

394 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:03:23 ID:r/dTbb+W0

鮮人向け？

395 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:04:39 ID:iGZs3Hsf0

ＮＨＫ学園高校や盲学校の高等部出身者で
現役合格って例もある、個人的に知ってた
東大教授はもうお亡くなりになったが
工業高校出身で一念発起し理科系に現役合格、
それから教授の道に進んだ例もある、要は
本人のやる気、これに勝るものは無い、

396 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:05:37 ID:2atSYJ/C0

俺の時代５０万ぐらいかかってたけど＞授業料

年々上がってるし
払ってない奴、掲示板に貼り出されるしｗ

俺は２年留年→授業料バイトで稼ぐ→バイトメインのコンボで中退した

397 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:05:49 ID:XxRH3MBC0

センター試験上位１０％ぐらいは、授業料タダでいいんじゃねえ？
世帯収入関係なしで。
もちろん５教科７科目で評価だよ。

金持ちから金取りたければ、固定資産税と消費税の３倍増で十分だろ。

398 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:05:55 ID:dMbe09cc0

>>393
だから、そんなことはないって。
毎年少なくとも50人はいるだろ。

399 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:07:29 ID:U+7fzd260

俺は関西の公立大学出身だけど、親の年収低かったので、授業料減免で
半分しか払ってない。制度自体は元々あるよね。基準が変わったって言
うニュースでしょ？

400 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:07:47 ID:LTTkIiK90

>>385
いいんじゃね？
別に国立以外にもいいとこあるんだし。

401 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:08:47 ID:UsesyLFC0

>>372
そんなことしなくても普通に、いたって余裕で

402 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:08:52 ID:iGZs3Hsf0

この決定で東大の門をくぐった奴の中から
物凄い出世をする奴が何十年後かに必ず出てくる。
この決定を下した現総長の小宮山氏は
神様のような存在になるんだろう

403 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:11:40 ID:mvS+yRHD0

400万ありゃ親子3人で全然生活苦しくないよな。
ローンとかあれば別だが。

404 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:12:12 ID:LTTkIiK90

>>397
＞金持ちから金取りたければ、固定資産税と消費税の３倍増で十分だろ。

固定資産税はいいとして、消費税は庶民にもしわ寄せ来るだろ。
消費税は贅沢品に多く課せばいいだろう。

船舶、高級車、別荘辺りか？
ゴルフは今更贅沢でも無いから除外かな。

405 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:12:30 ID:QsYE7GYTO

養護施設の子はどうなんだろう
違う制度はあるの？詳しい人いない？
公立高校は免除だったはずなんだが、そこから先はどうなんだろう

406 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:12:46 ID:d1cH4vbh0

まあいいんじゃないの・・・

そもそも入るための投資に金を出せないだろうけどな
対象世帯は

407 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:13:06 ID:SSs7HdS40

>>399
そ。
何で伸びるのか、俺にはわからないスレ。

408 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:14:01 ID:LcYLI6aA0

こう言う支援は国が主導でどんどんやるべき。

やる気の無い自業自得の怠惰ニートやフリーターや派遣に金回すのは無駄以外の
何モノでもない。

やる気のある貧乏学生にどんどんくれてやれ。それなら消費税UPも痛くは無い。

409 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:14:44 ID:UsesyLFC0

あたしの同級生、どう見ても年収400万前後の家庭なのに
みんな普通に私大に行ったわよ
どの家庭も車持ってたし、スカイラークで外食もしてたし
ポカリもボトルも持ってたわよ
超貧乏の家の○○君は買ってもらえなかったみたいだけど
でも大学は行ったわ
わたしこの制度ちょっと甘やかしすぎだと思うわ
何度も言うように400万なら余裕で大学行かせられるわよ
子供が中学くらいから毎日200円貯金すれば大丈夫じゃないのさ

410 : 大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ : 2007/08/30(木) 22:14:45 ID:DZJWMr2u0

ｶﾞｸｾｲのうちにｹｺｰｿ汁。
算定対象がｶﾞｸｾｲ本人の世帯となり
嫁ﾀｿ（夫ﾀｿ）の収入が500ﾏｿでも実収入は
300ﾏｿ弱となり、楽勝で授業料免除となる。

学部ｶﾞｸｾｲは無理でも院生だら早くｹｺｰｿ汁。

つか、院生から授業料取るな。

411 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:15:42 ID:Qy5YrqBS0

＞★親の年収400万円未満なら授業料タダ・東大、免除枠広く

東大に行かすためには、小学生の頃から塾通いさせたり、
私学に通わせることが必要。

そもそも、年４００万円も稼げない馬鹿な親から
東大に合格するＩＱを持った子供が生まれるとも思えない。

年収４００万円未満の東大生の家庭など、ほとんどないことを見越した
東大のパフォーマンスだな。

412 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:16:01 ID:d1cH4vbh0

>>407
あなたは知ってたけど
多くの人は知らないか普段興味も無い分野だったから
初めて認識しただけじゃねーの

わからない理由がわからないけど煽るのもｱﾌｫらしいので終了

413 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:16:46 ID:mvS+yRHD0

>>407
なんかいろいろ妄想を書いている人やたら多いもんね。
釣りとも思えないような。

414 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:18:29 ID:UsesyLFC0

400マンで大学行けないとかカキコしてる奴ってなんかムカツク

415 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:18:55 ID:GJeOuWxg0

>>289
IQテストじゃ基礎学力は判定できないだろ

416 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:19:08 ID:iGZs3Hsf0

東京大学は日本じゃ特別な存在だから
ここまで話題になった。
社会階層の移動手段の装置としての
役割を果たしてるから。エレベーターだ。

417 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:19:46 ID:3XyARnLA0

優秀な子どもは選別して国が育成させてやってもいいと思うけどね

418 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:19:51 ID:/O8tuWrrO

まぁ大変な世の中だな

419 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:19:51 ID:ZTgqCnP80

５人家族で年収３５０万前後の俺が来ましたよっと

420 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:20:02 ID:8w/PqRRT0

>>414
お屋敷に住んでいるお坊ちゃまなんざんしょw

421 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:20:27 ID:P0BVy+s40

すごいな東大…
うちの大学も金ばかりとらないで少しは見習ってほしいぜ…

でも東大受かるやつはやっぱり裕福な家庭の人間が多いからな

422 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:21:16 ID:U+7fzd260

いっそ国公立大学は全部タダにしたら？私立に出してる補助金とか止め
れば出来ンじゃね？

423 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:21:33 ID:h2eA3zrX0

まあ400万あれば大学は行かせられるわな

424 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:22:30 ID:iGZs3Hsf0

東大の付属学校、教育学附属
中等教育学校もエリート育成を
宣言して寮を作って全国から優秀な
若者を選抜したらどうか？
東大進学を保障したら一夜にして
日本最難関の国立附属学校になる。

425 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:22:45 ID:iKsWjf1d0

ちなみにうちの親は年収200ﾏｿくらいしかないorz
俺は塾も予備校も行かず、東大うけたが見事に玉砕した。
東大模試ではＢ判定までいったんだけど

426 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:23:17 ID:LcYLI6aA0

例え行ける金持ってても、タダになるとなれば頑張る奴は多いだろ。
いいことだ。

427 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:23:33 ID:XzIhgvf90

うちのような自営業だと
オヤジが年収800万で母親も600万、おばあちゃん200万とかにしてるから
世帯年収で見てかないとごまかしできそうじゃん。

428 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:23:52 ID:v/KhGdc+0

国公立はどこも右にならうべし

429 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:24:24 ID:Tx34duXG0

問題は東大を狙って失敗したときのリスクなんだよな
当然一年予備校や家庭教師にに払う金なんてあるわけないし

430 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:24:36 ID:4pMtgNTQO

自営の人は、いくら経営状態が良くても、収入を操作して年収400万以下にしそうだ

431 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:24:38 ID:QMsmH1zJ0

てか、
旧ソ連
みたいに
成人までは全員
寄宿舎で徹底的に才能やら適性を見出す
ようにすれば。

432 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:25:15 ID:XEItJe7C0

>>425
B判定出たのに落ちたのか。惜しかったな。
おれは最高Bでも合格した。

433 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:25:13 ID:5+BOBCLC0

サラリーマンで年収400万ならあれだが、自営業などで
申告上400万ならかなり金は持ってる。

434 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:25:49 ID:iKsWjf1d0

でも、東大受かるような人は　奨学金ももらえるから
免除されれれば、バイトしないでも暮らせるんじゃないか。

435 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:26:00 ID:BWitHVYx0

>>1
いいのかわるいのかよくわからん……
一人っ子以外は無理そうだなあ

436 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:26:48 ID:/ZJbL9aU0

親の年収４００万以下って、どうやっても無理だろ

437 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:27:55 ID:daS2QGJB0

授業料の免除や奨学金制度は宮廷以上ならドンドンやれ！
但し対象の学生は日本国籍の者に限る！

438 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:28:00 ID:iGZs3Hsf0

確かにあの本郷の附属図書館は
凄いからな、正面の階段を上っていく時
自分は国家から選ばれた人間だって
痛感するのはある意味当然だ。

439 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:28:13 ID:TBsjvl4O0

超進学校から東大行った人知ってるけど、彼は父親を亡くしたため年収は低い。
しかしその父は優秀な医者か学者だったらしい。

440 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:29:00 ID:24xYy47q0

東大だからといって特殊な塾はいらんだろ。

教科書と多少の参考書、数学とかは大学への数学やってりゃうかるわ。

441 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:29:44 ID:/2nngYqZ0

>>429
代ゼミとかなら無料で通わせてくれるだろ。

442 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:30:17 ID:GHqhodYX0

>>422
私立が潰れるからそれは無い｡

公的ローンも郵便局や健康保険から２００万まで借りれるし
民間も無担保で５００万まで､有担保なら１億まで親子世代間ローンも有るよ
他に奨学金も無利子と有利子と多様｡

本人が社会人になって返せるだろ

443 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:30:40 ID:QMsmH1zJ0

いずれにしても
18才前までの環境（金銭的なものだけでなく）が
ものを言うことは間違えない。
例えば、母子家庭でも母親の愛情の元、厳しい環境ながら
勉強が出来るというﾊﾟﾀｰﾝには良いだろう。

しかし大体アル中、酒乱おやじに、ヒステリババーの家庭環境
で、この位の年では勉強どころでなく、バイトと遊び、くだらないTV視聴で
流されるというパターンが多いだろう。

444 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:30:53 ID:1SEs4GT10

ドーセこれを機に
在日とＢと草加は
無試験で燈台逝けるようになるんだろ

445 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:30:54 ID:boT13X8W0

おれが在学の頃は東大生の家庭の平均収入は1,300万円だったな、確か。
たしかにまわりはそれなりにええとこの家が多かった。
うちは共働きで1,000万円強くらいだったけど、実はドカタという貴重な家庭。

446 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:31:17 ID:Tx34duXG0

>>441
代ゼミも受講料免除とかやってるの？

447 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:32:32 ID:vLk/UvPv0

これって東大生の親の年収うんぬんの話題が大きくなったからだしょ
金持ちしかいけないというイメージがつくと
優秀な人材の何割かがあきらめる事になる
そうなると当然、偏差値とかに影響するだろうし

448 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:32:33 ID:iKsWjf1d0

>>436
都会じゃ無理だろうが、田舎では家賃２〜３万で家族暮らせるアパートがある。


>>443
うちのオヤジはパチと麻雀ばっかりだったｗ
かーチャンはスナックで働いてた。
いつも家にいないからまともに親の顔を見た記憶がないｗ
金なくて遊びにも行けないから、１年中勉強してた。

449 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:33:08 ID:TRGnXLB/0

国立は税金でやってるのだから当たり前
社会のためにすべて学校がやるべき

450 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:33:47 ID:TBsjvl4O0

今までも母子家庭(低所得者)は免除になったよな。免除って結局成績より年収重視だし。
だからこれからは低所得者は免除で成績優秀者も免除。両方重なったら奨学金10万ぐらいにしろ。
それと地方の旧帝大は結構低所得者多い。俺の家も両親健在で350万以下。

451 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:33:56 ID:iQLfWSGp0

>>446
東大狙えるくらい優秀なら大抵全額免除になる
代ゼミってのが微妙だが、模試と苦手な授業ではお世話になったよ

452 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:34:20 ID:yzT9iccG0

東大はそもそも学費が高くないからな
俺んちとか親の年収４００万以下で、慶応（１浪１留）だったから、
親にとって、俺はさぞかし迷惑な存在だったろう

453 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:35:12 ID:0WPwPD9Z0

これだと年収ジャスト400万円だとかかるんでしょ・・・・
一気にタダとかじゃなくて年収の差ごとに段階的に学費をかからないようにすればいいのに。

454 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:35:13 ID:3XyARnLA0

まあ、実際は、国立の医学部とか理系の研究室には沢山のお金が
国から援助されてるし、学生一人当たりが卒業までに相当のお金が使われている。
本当は全部タダでもいいんだけど、私大との格差を生むから
ある程度のお金はいただいてるだけなんだよね。

455 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:36:07 ID:h2eA3zrX0

というか400程度で免除ってずるくない？

456 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:36:22 ID:zjAytsUI0

いまの時代、素性に関係なく立派な公務員は必要なんですっ！！

457 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:36:52 ID:YWUalwhw0

東大に行くまでが一番金がかかるのに。

458 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:36:52 ID:Tx34duXG0

>>451
へー知らなかった

459 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:36:53 ID:QMsmH1zJ0

>>448
そういうのはいいね。

酒乱は内に篭るからね。暴れたら勉強どころじゃないだろうからな。

460 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:37:26 ID:/ZJbL9aU0

年収４００万で子供育ててるってのが、そもそも無理すぎだもん

461 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:38:03 ID:TBsjvl4O0

東大の平均が1000万円って東大の場合上は底なしだからな。
下は案外多いぞ。母子家庭もあるし。

462 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:38:25 ID:LcYLI6aA0

>>455
何がずるいのかわからん。
頑張る奴が増えるのはいいことじゃないか。

463 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:38:49 ID:UsesyLFC0

>>455
同意
今までどれだけの400マン世帯が子供を大学に行かせ
立派に旅立たせたと思ってんのかしら？
不公平よ
東大の真意が理解出来ないわ

464 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:39:55 ID:uq0oX7k+0

年収400万以下の世帯向けに無料で予備校を開講したほうが有意義だな

465 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:40:13 ID:CNtLIhsM0

遅すぎだよ。
俺が現役の頃はクズみたいな留学生のせいで途中で免除が途切れちまった。
留学させるぐらいの金持ち家庭に授業料免除すんなＤＱＮ大学が。

466 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:40:36 ID:iKsWjf1d0

>>436
子どもの教育って金かかるか？
そりゃ、スケートとかゴルフやらせたらかかるだろうけど
うちなんか完全放置だぞ。

高校も奨学金　塾予備校行かず。　携帯も持たない。　小遣いもなし。
かかる費用といえば、食費と定期代くらい　定期代は奨学金から出したけど。
子どもが贅沢しなければ十分すぎる。　まあローンとかあれば大変だろうけど
うちは家賃不明のぼろアパートだった。

467 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:41:05 ID:JIlKggrN0

>>411
こんな実態を知らない安っぽい分析見ると実に笑えるな

468 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:41:35 ID:Tx34duXG0

>>465
留学生って大抵国費で留学してるだろ
国の期待を背負ってきてるからあいつらかなり必死だぞ

469 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:42:30 ID:UsesyLFC0

国民なんとか公庫の教育ローンはどうなんのよ？？？？？？？？？

470 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:42:36 ID:mvS+yRHD0

>>463
東大だから出来る優秀な学生集めの一貫でもあるでしょうね。
優秀で努力した子どもなんだからその位の優遇もあっていいじゃないですか。
年収400万で一人っ子とかなら割と余裕はあるし、学費が払えないなんてことはないと思いますが。

471 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:43:35 ID:CNtLIhsM0

>>468
国の期待背負ってる割にはお粗末なオツムしてたし何より臭かった。
とりあえず日本に留学させて頂くなら日本語ぐらい覚えてくるのが礼儀だろ。

472 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:43:48 ID:GJeOuWxg0

>>299
そんなに難しいのかこれは。
俺理系だけど高校3年時ならたぶん解けた。
政治経済の知識というよりは、普段からどれだけ世界情勢知ってるかだろ

473 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:44:25 ID:TRGnXLB/0

>>411
東大は塾通いの比率は私立に比べ少なかった気がする

474 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:44:47 ID:1kQqQE030

>>461
「底なし」は下の方、下限がないことを表すときに使う、
上限がないことを言いたいときは「青天井」という、

と、東大の文学部で習いました。

475 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:45:32 ID:OlDuuHcU0

ってか年収４００万じゃ東大には合格しない。

だから強気。貧乏人をその気にさせて入学志願者を増やし
入試の難易度を高めるのが真の目的。

まじで。

476 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:45:38 ID:UsesyLFC0

そもそも400マンで貧乏だと思い込んでる東大の世間との乖離は深刻ね

477 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:45:54 ID:hHp531Uv0

何はともあれ東大を受験する学生はがんばってくれ

478 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:46:01 ID:Tx34duXG0

>>471
うちの大学来てた留学生は全員日本語ぺらぺらだったなぁ・・・俺よりうまかった

479 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:46:18 ID:iKsWjf1d0

俺の同級生は、地方の公立高で、社会１科目しかやってなかったからｗ
独学で世界史勉強して文ＩＩＩに受かってた。
そりゃ平均すれば金持ちが多いだろうけど、中には４００万以下でも
できるやつはできるのよ。　むしろ塾とかで鍛えなくてもできる分素質は上かもね。

480 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:46:38 ID:VuIlLY/50

越○死ね

481 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:46:47 ID:1mPRzBcgO

オレなんて高校のとき有名予備校通ってんのに、入学金・授業料・生活費すべて自分でやれって言われたよ。
しかもアイビーリーグ本命だったから、普通に2〜3000万かかる。

親がDQNだとマジで苦労するよ。

482 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:47:05 ID:/ZJbL9aU0

うちの親は年収１２００万ぐらい（４０歳ぐらいから止まってるような感じ）
で兄弟二人公立、別に凄い旅行もしたことなければ、外食もほとんど無い。
家はマンションだし、服に金掛けてるわけでもない。贅沢なんかほど遠い。

それでも親が子育ての時余裕があったなんか聞いたことない。

公文と野球ぐらいは習い事してたけど、そんなの驚くような事じゃないだろ？

４００万で子育てって、必ずどっかで借金してると思うよ。

483 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:47:38 ID:dMbe09cc0

>>438
確かにあの赤絨毯は身が引き締まる

484 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:48:20 ID:5gIU7fYt0

まさか貧乏だから東大(大学)を諦めてるとでも思ってるのか？
この制度の趣旨が微妙に理解できない

485 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:48:39 ID:VuIlLY/50

越○死ね

486 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:49:01 ID:iKsWjf1d0

普通に独立採算制で、東大には金が余ってるからじゃないの？

487 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:49:24 ID:/ZJbL9aU0

むしろ公立できっちり勉強するタイプのほうが東大向いてるし
東大のほうが私立のアホみたいな問題より入りやすいよ

あと東大って超絶マンモス校だからね。東大生って少ないイメージあるけど
もの凄く多い。

488 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:49:33 ID:9KbBxpfJ0

>>438

ホントにすごいのは地下書庫だろ？
まさか防犯ブザーもたされるとは思わなかったよ。

これで少しでも競争率が上がればいいんじゃない？
最高学府を名乗るからには、いろんな人間が集まった方が有意義だしさ。

関東圏の人間多杉。東北、中国少な杉。

489 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:49:45 ID:rsjt4d3/0

東大合格間違い無しの抜群の成績だったのに
経済的事情で進学断念とか実家を離れる事を許されずやっと地元の国立とか
そういう「悲劇の秀才伝説」って本当にあるのかなあ

490 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:49:56 ID:LcYLI6aA0

>>475
うちの田舎の父子家庭の奴が東大受かってたぞ。
親は大学の教師だったが。
貧乏だから無理なんてのは、貧乏な上に努力もしない奴の幻想。

まぁ親の人間性は大事だと思うけどな。

491 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:50:17 ID:ASppJrui0

http://www.hiroburo.com/

492 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:50:55 ID:VuIlLY/50

越○死ね

493 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:51:35 ID:477aDGA40

>>1
年収401万円の世帯が一番損した気分になるってことだな。

494 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:51:41 ID:+ksTUDYa0

こういうのって、早稲田とか慶應とかの私立にやって欲しいよな。
漏れは現役で東大落ちて、早稲田と慶應受かったが
家に金が無いから、現役で早慶には入学できなかった。

１年後東大に受かったけど、浪人の１年間は世間体も悪くて非常につらかった。
せめて仮面浪人させてもらえれば、もし私学でも気に入ったら
そのまま東大受験せず残留してたかもしれないし
優秀な人材を少しでも確保しようと思うなら
私学こそやるべきだろう。

495 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:52:38 ID:ZrWyqUqK0

効果があるかどうかは知らんが、心意気は良いと思うぞ。日本は奨学金制度も
給付でなくて貸与という先進国では珍しい糞な学生支援状況だからな。
若者が社会に出るなり数百万の借金背負わせてどうするよ。

496 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:53:07 ID:dMbe09cc0

>>494
本当に金がなかった私は私立の受験すらできなかった

497 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:53:33 ID:QMsmH1zJ0

>>490
なんか論理的におかしくないか？
大学教授は高所得だろう。

まぁ貧乏でも東大合格する人は少なからず居るということは
間違えないだろうが。

498 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:53:43 ID:VuIlLY/50

越○死ね

499 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:54:23 ID:iKsWjf1d0

>>494
なんで、行かないのに早慶受けたの？
うちも自他共に認める貧乏だったが、絶対払えない私立は１個も受けなかった。
結局東大落ちて、絶対受かる某国立に行った。
ちなみに高校も公立一本で私立は受けてない。

500 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:55:06 ID:af6sqemDO

どうせ面接で落とすんだろ

501 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:55:33 ID:Tx34duXG0

>>499
俺は日程的に私立のほうが前だったから
東京に出てきてホテルに泊まって試験を受けるということの
予行練習のために東京理科大だけ受けたな

502 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:55:44 ID:wfmonQsX0

2浪して東大受かった　1浪目の時の河合塾は全く意味がなかった
和田秀樹本参考程度に読んで参考書とけば独学で受かるよ　
塾は模試だけでいいと思う

503 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:56:12 ID:6cLyCYBaO

>>1
資産があるから出来るだけであって資産のない所は出来ないのか…

504 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:56:45 ID:iGZs3Hsf0

大学受験年代の若者にとって
金銭問題で東大進学を断念するって事は
非常に辛い事だ、東大が今回の英断で
経済格差にメスを入れたことは
確かだと思う。チャンスを貰った
東大生が霞が関に入って社会格差の是正に
目を光らせるようになってくれれば
この決定は大正解だったのでは？
教育政策は結果が出るのに時間がかかる。
長い目で見るべきだ

505 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:56:49 ID:IpTEeFT10

2浪って大学入った時点で20、21ｗｗ
医学部以外は救われないなｗｗｗ

506 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:56:50 ID:mvS+yRHD0

>>496
田舎から上京往復〜ホテル〜受験料で６〜７万はするもんね。ムダムダ。
田舎公立から東大受ける人は現役のときは東大一本の人が結構多い。
まあ保険が欲しければ、センターだけで決める私大に出しとけば受かる訳だけど。

507 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:57:41 ID:LcYLI6aA0

>>497
離婚相手に慰謝料払ってたぽい。
子供の頃、親の井戸端会議で小耳に挟んだだけだがｗ

少なくとも、裕福な家庭には見えなかったな。
塾にも行ってなかったし。

508 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:57:46 ID:QMsmH1zJ0

>>504
竹中氏みたいなこともあるがな。

509 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:57:51 ID:CNtLIhsM0

>>502
はいはい２浪が知ったような口叩くなよ

510 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:58:16 ID:1mPRzBcgO

成績優秀だったのに、経済的理由で進学を断念したやつ多い？

511 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:58:52 ID:/ZJbL9aU0

つか授業受けて勉強した人間はみんな東大入れてやりゃいいんだよ
勉強したいわけだろ？やらせてあげりゃいいじゃん。
入るのは自由にすりゃいいんだよ、その替わりちゃんと論文書かないと卒業させなきゃいいわけで。

くだらないダムや高速を造ってＤＱＮの雇用対策に金使うぐらいなら、どんな人間でも
勉強したいって人間には奨学金で教育はタダにしてやればいい。

512 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:58:55 ID:GDox8XQZ0

いい事だ。貧乏人の子には奨学金という名の借金を
背負わせる今の歪な状態よりよっぽどいい。

513 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:59:04 ID:iKsWjf1d0

金なくて私立受験さえしなかった俺から見ると
大阪の高校の、１人で何十校も願書出して受かって謝礼までもらったやつの
気持ちはよく分かるｗ
俺なら２００人分といわれても全部引き受けるなｗ　謝礼もらえるなら。

514 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:59:21 ID:ybn1+V9u0

一昨年は公立復活の兆し、と騒がれたが、今年は開成・灘が伸びたな
さらに、難関学部ほど有名校の寡占状態なんだよねぇ
理?なんて上位１０校以内で定員の半数以上占めてるし…

515 : 大学関係者 : 2007/08/30(木) 22:59:27 ID:ol3/xLlx0

>>422
駅弁大学5大学の交付金と私立全580大学の経常費補助金がほぼ同額です。
上にも書きましたが、教育学部しか持たないような駅弁大学の解体が先。

>>442
学校会計の2％程度なので無くてもびくともしませんが何か。
首都圏や関西の中規模以上の私大は2割以上が余剰金ですよ。

>>443
その通り、環境で流されるのは大きいのです。
奨学金などの周辺知識も。

>>450
母子家庭か否かは関係ありません。

>>488
最高学府とは、大学のことを指す言葉であり、
東大のことを指す言葉ではありません。

516 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:59:38 ID:BnitydTY0

ま、2浪しても東大入れりゃ尊敬するわ
俺は2年間も浪人する根性ない。

517 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:59:53 ID:TBsjvl4O0

＞４００万で子育てって、必ずどっかで借金してると思うよ。
４００万クラス正確には５００万弱だけど、別に借金してないぞ。全部近所の公立・無塾
兄弟３人。

518 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 22:59:58 ID:IpTEeFT10

>>511　世の中には才能っていう残酷な壁があるんだぜ

519 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:00:20 ID:wfmonQsX0

確かに現役多いよ　今M1でM2全員より年上で気まずいし

520 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:00:26 ID:bNSknqduO

自分が東大にいたころは、年収350万以下の層が10パーセント前後、

521 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:00:33 ID:BlG+l3V80

>>497
大学教授は必ずしも金持ちではないけど、教育環境がいい。
あと、地頭の遺伝もある。

522 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:01:07 ID:yiLEp7ZI0

東大にしてはめずらしくＧＪ！

やっぱ頭いい人達が本気で国を憂いてくれるってのは
この絶望の世の中で少し希望の光。

523 : 大学関係者 : 2007/08/30(木) 23:01:10 ID:ol3/xLlx0

>>497 >>521
大学教「授」という職業は存在しない。ちゃんと教「員」と書くべき。

参考
http://ja.wikipedia.or...9%E6%8E%88
>大学の教員は教授と呼ぶと勘違いされていることもあるが、教授は地位名称であり職種名称ではない。

524 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:01:45 ID:iGZs3Hsf0

東京の視点ばかりでこの話題を語らない方がいい
地方に一回行ってみろ、貧しいところは本当に貧しい、
そしてそう言う地域で暮らしてる人間も憲法で
法の下の平等と教育の機会均等が保障された
東京都民と同じ日本国民だって事を忘れてはいけない。

525 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:01:56 ID:iKsWjf1d0

大学関係者って、大学構内の掃除のおばちゃんか？

526 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:02:31 ID:VuIlLY/50

越○死ね

527 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:02:33 ID:TBsjvl4O0

>>515
まあ別に母子家庭じゃなくても低所得だったら免除になるんだけど、ほとんど
母子家庭用だろ。父母健在で免除っておそらく失業か借金か病気か災害。

528 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:03:32 ID:QMsmH1zJ0

>>507
大学教授が親というのはアドバンテージが高いよね。
色々な大学入試に関するノウハウだけでなく、
もっと「無形勉強文化」みたいなノウハウの塊が居るわけだからさ。

529 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:03:49 ID:Tx34duXG0

全く関係ない話だが大学の事務職員(特に窓口業務やってる奴)は
全員マクドナルドに送り込んでお辞儀の仕方と笑顔の作り方から叩き込んだほうがいい
あいつら自分たちが接客業だってことを忘れてる

530 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:04:34 ID:mvS+yRHD0

しかし、低所得と東大受かると言っても環境が大事だから、
足立区の長屋とか、公営団地から東大に受かるのはどの位いるんだろうな。

531 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:04:34 ID:VuIlLY/50

越○死ね

532 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:04:53 ID:YsnPLqRN0

参考までに言うと全ての国立大学に同種の制度がある
ただ400万で無条件で全免は東大だけだろうね
そんざん言われてるけどやはり年収の高い親の子弟が多いから

533 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:04:54 ID:zmd256dJ0

一橋、東工大も免除しろ

534 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:05:03 ID:iMKRhPbN0

>>1
今は地方国立大医学部に人気が流れているからな。
東大必死だなｗｗｗ

535 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:05:05 ID:+Uaxkk3p0

機会の平等だよね。いいことだ。

536 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:05:08 ID:GgElnaaS0

灯台で研究している漏れの給与が若干４００マソ越えである件について

537 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:06:00 ID:LcYLI6aA0

>>527
よくニュースで見る明らかに低所得なDQN家庭とかあるだろ･･･
親はDQNだけど俺は頑張るって奴がいるかもしれない。

538 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:06:16 ID:VMSQYpHx0

5 名無しさん＠八周年 New! 2007/08/30(木) 17:29:12 ID:zM5bCQ9c0
少子化の影響ってけっこうでかいのか

11 名無しさん＠八周年 New! 2007/08/30(木) 17:31:26 ID:zM5bCQ9c0
>>8
ネトウヨってバカなんだな

20 名無しさん＠八周年 New! 2007/08/30(木) 17:38:47 ID:zM5bCQ9c0
学歴もなにもないネトウヨは東大を何が何でも叩きたいんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホップ・ステップ・ファビョウ

539 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:06:21 ID:nePQIVLI0

>>529
学生だからとなめられている感は否めない

540 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:06:35 ID:A0tivCv80

>親の年収４００万円未満

ごく一部だと思うけどどうだろう？
割合を発表してくれなきゃ。

541 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:06:45 ID:VuIlLY/50

越○死ね

542 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:06:54 ID:0zW39m8WO

ええことや日本の学費は高過ぎる

543 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:07:03 ID:Vqg04V/h0

所得をごまかしてる自営業が得するだけ

544 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:07:08 ID:tSZ/yl6k0

東大より京大にこい。色々おもしろい。廃人リスクは高まるが。

545 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:07:27 ID:jt7DU8qx0

年齢制限無し？

546 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:07:59 ID:+ksTUDYa0

>>499
＞なんで、行かないのに早慶受けたの？

親が学校の教師で、校長とも知り合いだったので学校から受験を頼まれた。
地方の公立だけど、受験料も旅費も全額学校持ちだった。

547 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:08:51 ID:VuIlLY/50

越○死ね

548 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:09:13 ID:YsnPLqRN0

>>546
そーゆー事はありえません！

549 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:09:24 ID:BJrkvqnf0

>>547
俺死ぬわ。
俺の苗字、越中

550 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:09:45 ID:yFwBl5hY0

実際の東大生の多くは経済的に豊かな家に育ってるらしいが、この制度で
一部の苦学生が楽になるなら別に悪いことじゃないだろう

551 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:09:47 ID:TBsjvl4O0

現行の授業免除って確か大学内での基準だったから地方の大学や低レベルの大学では
厳しい基準になる。東大ではもちろん他の大学よりも甘い。おそらく今までアバウトだった基準を
公開しただけだろ。別に今も400万以下の学生が申請したら免除になる。だまされるな受験生、医学部流出を
防止するために惑わせてるだけだぞ。

552 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:10:55 ID:VuIlLY/50

越○死ね

553 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:11:18 ID:iQLfWSGp0

>>546
東大入試の直前にそんなに負担になることを頼むとは常識で考えてありえないんだが

554 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:12:01 ID:0CcQJb0DO

ぶっちゃけ高校時代の同窓で、頭はいいが経済事情で進学しなかった奴なんて聞いた事がない（東大よりずっと下のクラスでも）
みんなナンダカンダと奨学金貰ったりして進学してる
一部に助かる家庭が出るだけで、大学を巡るあれこれに何の変化も生じないだろうね

555 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:13:07 ID:JIlKggrN0

>>540
http://www.u-tokyo.ac....348/6.html

556 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:14:41 ID:egkXVSeq0

こんな拡張されなくても、今のところ免除が全部通ってるから一銭も払ってないおｗ

千葉大の飛び入学も今年から全員入学金が免除になるそうだ
塾に行かないとまともな大学に行けないような頭のやつは高等教育なんて受けなくてよし
逆にある程度以上のレベルなら金は一切かからないような制度になって欲しいものだ

まあ、東大に高所得の家庭出身が多いのは事実だな
周りのやつは免除の申請を出さないし、出しても所得が多いから通らないようなのばかり

557 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:14:48 ID:LcYLI6aA0

>>554
随分と狭い社会だなおいｗ

558 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:14:59 ID:9IjNVONp0

数年前まで東大生だったけど、親は派遣社員で年収は250万くらいだった。
当然全額免除申請したがなぜか通らなかったな。自宅外だったのに。兄弟がいなかったせいかもしれん。
自分が買った直後に同じ商品見にいったら安くなってて損したような気分。

559 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:15:08 ID:U+7fzd260

>>529
わかるよ、それ。俺の行ってた大学でも、皆なんか勘違いしてたな。
自分たちのことものすごく偉いと思ってるふしがあった。

560 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:15:28 ID:VuIlLY/50

越○死ね

561 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:17:28 ID:VuIlLY/50

越○死ね

562 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:17:59 ID:za+0RKir0

10数年前で京大だったけど、
「4人家族の母子家庭、弟が公立高校と立中学、自宅外通学、親の年収250万」
の条件でも、高校の成績が悪かったので授業料免除却下されたなー。

仕送りもなく授業料も自分で払ってたので、バイトとパチンコで学費と生活費捻出するので精一杯で、
いい成績取ろうなんて思わなかったから、2回生以降も授業料免除取れなかった。
なんとか4年で卒業したものの、普通に仕送りもらってるような奴が授業料免除受けてて
なんか理不尽だと思ったよ。

563 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:18:07 ID:BlG+l3V80

>>554
その通りだな。
でも、その「一部に助かる家庭」出身の東大生こそ、
日本にとって貴重な人材だと思うよ。

優秀な貧乏家庭出身者を助けることは、将来の社会を支える
人的資源へのいい投資だ。

564 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:18:23 ID:+ksTUDYa0

>>548
ほんとだよ。
親は今でも怒ってる。

>>553
私学用の勉強は全然して無いから負担にはなってなかったと思う。
本番前の練習にもなるしで、その時点でデメリットはなかったと思った。
結果的に現役で東大は落ちたけど。

565 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:18:38 ID:LcYLI6aA0

>>559
奴らはサービス業じゃなく事務員なんだから･･･
愛想振りまいたら、それはそれで怖いよｗ

566 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:19:37 ID:VuIlLY/50

越○死ね

567 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:19:49 ID:YsnPLqRN0

一番合理的な解決は駅弁解体して浮いた金で上位国立は学費タダ、私立の助成金の拡充なんだけど
だれも虎の尾を踏みたくないようだね

568 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:20:27 ID:QZqrUeIg0

母子家庭と言っても、貧乏ばかりとは限らないんだがな・・・
俺の家、俺がものごころつく頃には母子家庭になってたが、
母親の収入、定年前には700万円いってたからな・・・

569 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:21:46 ID:JDASP1Yu0

年収400万以下の家庭で東大に入れるなら本当に頭のいいやつだと思うから優遇してやってもいいと思う。

570 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:21:59 ID:VuIlLY/50

越○死ね

571 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:23:00 ID:TBsjvl4O0

>>562
たぶん今なら通る。まあ成績とか留年にもよる。
というか今の学費は50万超えてるけど当時は半額以下だろ？いくらよ？

572 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:24:05 ID:OVU1jeE70

>>543
自営業の場合、普通じゃありえねえくらいの低所得になってたりす

573 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:24:08 ID:RStG+KSXO

>>554
×>聞いた事が無い
世間は広いよ。
○知らない

574 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:24:23 ID:yFwBl5hY0

大学事務が接客業とか、頭逝かれてるｗ

575 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:24:25 ID:za+0RKir0

>>571

576 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:24:34 ID:2sajBJ2k0

家柄・コネなく、裁判官・キャリア官僚・政治家になりたかったら東大法学部

家柄・コネなく、裁判官・キャリア官僚・検事になりたかったら京大法学部

ノーべル賞取りたかったら東大理一・京大理学部

家柄・コネなく、一流企業に就職したかったら一橋・東工

577 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:24:35 ID:L7zEp9gL0

>>358
ゆとり世代のことはわからん。
それ以外のことについては同意。

東大入試は妙な変化球は（あんまり）投げてこないから
地方公立でもトップ校であれば授業をキッチリ理解＋最低限の暗記をしてればまずイケる。

578 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:27:23 ID:za+0RKir0

>>571
たしか411,600円だったっと思う。

579 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:27:42 ID:aC14Zeo40

>>489
そうゆう奴は地元の国立医学部行くでしょ？
あと、予備校に行かなきゃ（現役で）受からないってのは
どちらかといえば早慶の方だと思うがな　英語とか社会とか
金が無いから前期東大（後期地元国立）とかで私立は受けない
とかの方が合格率高いと思うぞ

580 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:28:41 ID:+oblpFOt0

昔は苦学生が多かったとか言ってるけど、30年も遡ったころの大学の学費なんて1万ちょっとだったんだよねｗ
どっちが大変かといったら今の方が確実にきつい。

581 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:29:30 ID:IpTEeFT10

予備校は悪

582 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:29:42 ID:L7zEp9gL0

>>578
オレんときは48万ぐらいだったから、すごいペースで値上がりしてるのな。

583 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:29:51 ID:XEJ0Rb1S0

つーか、年間５０万に上がってるのってきつくね。
６年いったら最低３００万。最低限の１０万円を６年間仕送りして７２０万。
最低１千万ってことか。

584 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:30:30 ID:2sajBJ2k0

家柄・コネなく、裁判官・キャリア官僚・政治家になりたかったら東大法学部

家柄・コネなく、キャリア官僚・検事になりたかったら京大法学部

ノーべル賞取りたかったら東大理一・京大理学部

家柄・コネなく、一流企業に就職したかったら一橋・東工

585 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:30:47 ID:iQLfWSGp0

>>564
直前の大事な時期の勉強時間が潰されるってのが最大のデメリットなわけだが

586 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:30:47 ID:+oblpFOt0

俺の親父のころは2万ｗ
楽勝だろって感じだｗ
仕送り無しでも十分やってける。

587 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:31:05 ID:A0tivCv80

>>555
t!
へーもっと少数かと思ってた。

588 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:31:13 ID:TBsjvl4O0

>>578
案外高かったのね。やっぱり成績もかなり関係あるってことか。

589 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:31:25 ID:wfmonQsX0

お金は全部親に出してもらってるから実感0

590 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:31:57 ID:mvS+yRHD0

>>580
だから、所詮国立に入れない早稲田あたりの苦学話が多いよね。
私立で学費稼ぎながらだと結構きついだろう。

国立で苦学ってのは、病気の親に仕送りしながら、なんてレアケースくらいだろう。

591 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:32:04 ID:D/UIPXx50

公立の医学部も、公立病院や無医村地区への赴任を条件に授業料全額免除
したらいいのに。

592 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:32:10 ID:L7zEp9gL0

年収だけで判断してると、
資産カツカツで共働きの家庭とかが対象外になるんだが。
おかしくね？

資産＋生涯年収で判断するべきだろ。

593 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:32:51 ID:WefL9OUV0

駒場１、２年は進振平均８０前後で学費免除だったと思う。
貧乏人でもあまりに成績悪い奴は免除されなかったハズ。

594 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:32:53 ID:IpTEeFT10

成績にあわせて授業料決めればいいんだ＾＾
大学は堕落してる奴が多すぎる

595 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:33:14 ID:lc2F5WCP0

東大生なら塾の講師のバイトや家庭教師で稼げるんじゃないか？

596 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:34:52 ID:L7zEp9gL0

>>595
頭いいんだから勉強させてやれよ。

597 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:34:57 ID:+oblpFOt0

30年以上遡ったら、学費は50倍は上がってる。

>590
私立だって30年前は20万くらい。


今の学生の学力が低くなってるのって学費が高くなってるのが大きいだろうよ。
多かれ少なかれバイトする必要があるし。

598 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:36:46 ID:za+0RKir0

>>588
当時は二回生以降は収入で足切りして、残った中から成績で決めてたっぽい。

一回生時は高校の成績が基準を越えてたら、親の収入で決めてたっぽいけど
高校の成績がひどかったのでオレはダメだった。

599 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:36:55 ID:TBsjvl4O0

授業料がたった３年で１０万近くアップしてる現実が過去にはあった。

600 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:37:57 ID:IT68Gdwa0

>>358
ゆとり教育の罪は根深いな。

601 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:39:19 ID:mpLyR9Wf0

>>392
今はたしか年間70万くらいじゃなかったかなぁ。（理系学部）

602 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:39:35 ID:TBsjvl4O0

４００万円は高すぎだけど年収で一律に学費免除はありだと思う。
もちろん共働きとか資産とか兄弟とか考慮すべきだけど、成績考慮すると本当に
ひどい場合はバイトやりまくって成績落として不採用の悪循環もあるからな。

603 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:40:06 ID:0CcQJb0DO

つーか、後で稼げるんだから中級車程度の金くらい負担させてもいいんだけどねぇ
私立医大でもあるまいし

604 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:41:53 ID:+oblpFOt0

安倍みたいなボンボンにはそこらへんの事情なんて絶対わからんだろうな。

605 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:42:33 ID:L7zEp9gL0

高校生の段階で奨学生テスト（IQテスト？）をして、
上位10%を無料で大学に行けます！にすればいいのに。

50万　×　15万人 = 750億円

これが大学生4年分として750億円×4年=3000億円


毎年3000億円の負担で上位10%の大学生を無料にできる。
上位5%でいいのなら1500億円で済む。

公共事業を毎年1500億円削ってもいいだろ？もう。

どれだけ明るいニュースになることか。

だいたい弱者の味方ぶってる左翼学者が裕福な育ちばかりってのがおかしいぞ、ニッポン。

606 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:42:54 ID:1uvM+9v9O

五百くらいの稼ぎが一番損する世の中だに

607 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:42:54 ID:w1uhfCio0

私立校と公立校の格差是正にも力入れてほしいね
神奈川県なんて公立は進学校でも悲惨だし私立は高校から募集してないから
中学受験で進路がほとんど決まってしまう
経済的にゆとりのあるところしか私立中なんてうけられないし

608 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:43:17 ID:Q46fYavp0

>>563
禿同

609 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:43:27 ID:L9zUX97qO

年収250万の母子家庭だた。
自分の時にそんな枠できてればと切実に思う(´д｀)
母校よ貧しい生徒のためにガンガレ

610 : 大学関係者 : 2007/08/30(木) 23:43:45 ID:ol3/xLlx0

>>525
外部委託なので正職員としては法的に雇えません。
特に私立の職員は現業行為を行うと違反行為として補助金カットされます。

611 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:43:51 ID:2sajBJ2k0

家柄・コネなく、裁判官・キャリア官僚・政治家になりたかったら東大法学部

家柄・コネなく、キャリア官僚・検事になりたかったら京大法学部

ノーべル賞取りたかったら東大理一・京大理学部

家柄・コネなく、一流企業に就職したかったら一橋・東工

612 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:43:55 ID:IpTEeFT10

IQ信者きめぇ
あんなの有効なのは小学生くらいまでだぜ

613 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:44:32 ID:mpLyR9Wf0

>>602
個々のケースで考慮してあげたいのはやまやまだけど、それを判定するのは
学生課のスタッフなんだよね。
今でも授業料免除申請の時は、一日中面談してるから、もっと細かく対応するなら
人を3倍くらいにしないと無理ｗ
東大のこのケースでも、現場は結構大変だと思うよ。

614 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:45:21 ID:NmkB3vbW0

現役東大生で親が失業者の僕がきましたよ

615 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:46:00 ID:U+7fzd260

だから、国公立は全部無料にすれば良いんだよ。私立はいらん。
同世代の１割程度が本当に進学するに足る能力の持ち主だ。
それ以下のアホが無理に金かけても、結局ダメダメ。

616 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:46:46 ID:za+0RKir0

国立大の授業料が高過ぎなんだよな。
私立との格差是正とかいって、ここ数十年授業料上げ続けてるけど、
貧乏人にも教育の機会を与えるって意味で、格差はあってしかるべきだと思うし、
国立大の存在意義の半分はそこにあると思うんだがなー。

617 : 大学関係者 : 2007/08/30(木) 23:46:47 ID:ol3/xLlx0

>>565
国立の場合は正職員ですが、
私立の場合窓口にいるのはパートさんですよ。
法的にも役割が全然違う。

>>615
私立は勝手に独立採算でやっているのだから、
誰にも迷惑はかけていないだろう。
むしろ問題はさきほどから何度も出ているように、
教育学部しか持たないような駅弁。

618 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:47:03 ID:TBsjvl4O0

>>607
地方だったら公立が当たり前。別に神奈川の公立校が悲惨だとは思えない。進学実績ね。
それと地方の公立校が特別な授業してるわけでもない。
私立・公立格差よりも教育の地域格差の方がよっぽど問題だよ。

619 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:47:42 ID:L7zEp9gL0

>>615
国公立の定員あわせると10%ぐらいなの？
進学希望者のうちの10%だよ。

620 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:47:55 ID:VuIlLY/50

越○死ね

621 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:49:08 ID:e11LrwNv0

いいことだよ、東大だけでなくて、各大学の成績優秀者には学費返還したらいい。　さらに著名な卒業生にも、何か還元すれば皆頑張る。

622 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:50:30 ID:L7zEp9gL0

>>618
地域格差かぁー。考えたことなかったわ。
東京が有利ってのはわかるんだけどね。



ところでこういう基準って公開されてたっけ？
オレんときは基準がごっつい曖昧でよくわからんかったんやけど。

623 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:50:36 ID:OSxkmFty0

現実問題として年１００万の学費よりも
東京で１人暮らしさせるための金の方がきつかったりする。
地方出身者で東大受けて４００万っていないよ。
地元の国立がいいとこ。

624 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:51:35 ID:za+0RKir0

>>607
大学受験程度なら、学校なんて関係なく本人次第だと思うよ。
本屋に行けばいくらでも参考書があるわけだし。

625 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:53:20 ID:L7zEp9gL0

>>623
15%は400万以下らしいぜ、数字によると。
でも、まあ、言いたいことはわかる。

>>624
キッカケがあるかどうかってのもあるんじゃねーか？
そこそこのレベル以上の進学校だと、本屋の参考書すらいらないし。

626 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:55:16 ID:w1uhfCio0

>>618
地域格差というのは地方が不利という意味かな？
公立に関しては地方のほうがレベルが高いと思うよ

627 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:56:12 ID:BQeBnN7yO

地方公立出身(予備校すらない地域)のおれは、中学受験というものの存在を知らずに中学受験の講師になってしまい、今死にそうな思いをしている。
小学生の時からこれだけ勉強してれば東大いける蓋然性は高まって当然だわ。

628 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:57:15 ID:mvS+yRHD0

>>623
国立は以前から学費免除、各種奨学金、格安の学寮などの厚生があって、
それらを利用すれば東京で一人暮らししても仕送り無しで全然ＯＫ。

しかし自分が国立に行ったか、子どもが行くかしないとあまり知られていない事実みたいです。
このスレのレスを見る限り。

629 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:57:33 ID:+oblpFOt0

小学校の勉強なんて重要じゃないよ。
中学猛烈に勉強してても高校でやってなかったら、やっぱ行けない。
中学そこそこでも、高校しっかりいっときゃ行ける。

630 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:57:48 ID:L7zEp9gL0

>>627
うはー、タイヘンそう。
私立の中学受験とか高校受験はオレもわかんないから、講師なんかできんわ。
家庭教師とか塾講師とかでバイトするにもそういうところで有利・不利があるんだよなぁー。

631 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:58:27 ID:YsnPLqRN0

>>615
だから駅弁廃止すれば問題解決するって大学関係者さんが何度も指摘してるじゃん
国立だけにすると都会から地方に受験生が流れてくるからかえって問題が生じるよ

632 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/30(木) 23:58:38 ID:2sajBJ2k0

家柄・コネなく、裁判官・キャリア官僚・政治家になりたかったら東大法学部

家柄・コネなく、キャリア官僚・検事になりたかったら京大法学部

ノーべル賞取りたかったら東大理一・京大理学部

家柄・コネなく、一流企業に就職したかったら一橋・東工

地方の王様、旧帝大

633 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:00:18 ID:hcMnX9jO0

>>631
ぶっちゃけ駅弁ってどういうのを指すのかおしえてくれまいか。

634 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:04:12 ID:DGJZOloVO

俺はニートだし子供は東大に行かせようと思った

635 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:05:50 ID:nQXWNLBS0

>>633
広義には戦後に出来た新制大学
狭義には新制の地方国立
駅弁のある町には大学があるようになった、と大宅壮一が述べてから広まった
戦前大学のあった町は医科大をふくめても１５都市内外だね

636 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:08:43 ID:0/tgy0Y00

最近やたらと言われ出したけど、格差なんか昔からあったよなー
村上ファンドは学生の分際で
山口百恵と同じペアシティルネッサンスに住んで
真っ赤なポルシェで東大法学部に通学していた生意気なチビだったですよ

637 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:09:25 ID:hcMnX9jO0

>>635
ありがとう！

ぬぬぬぬん。
わかるようでわかんねーや。

カスみたいな私立大学のことかと思ってたよ。
最低ランクの私立大学とか助成金すらもったいないと思うのだが。

638 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:10:14 ID:bGoel4120

年収150万の俺でも年間60万の学費払ってるというのに、東大生ときたら

639 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:14:01 ID:hUP7ZNKG0

よいことだけど、しかし、入試も一緒に廃止しないと
文化資本に転化された格差は隠蔽されたまま残るから意味がない。

640 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:14:13 ID:bvky0kAjO

>>534
東大コンプのお前ほど必死じゃないぞ。

641 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:14:30 ID:1SawSWT30

仕事しながら博士とったけど年収２００万でも免除通らなかったな国立大なのに

642 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:16:36 ID:8GzxlGz90

東大医京大医阪大医慶応医
残り旧帝医首都圏京阪神国公立医
東大京大残り旧制医大一橋東工早稲田政経法残り旧設医大
早慶新設医大上智旧帝神

643 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:16:51 ID:jSFS1CE70

>>639
入試？入学金の間違いだろ。

644 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:18:12 ID:2EjXxMZ30

ついでに院もただにしてくれ
そしたら大学院に行けるから

645 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:18:43 ID:nQXWNLBS0

>>637
日本は大学の設置基準が甘いって指摘はよくあるね
三流大が増えただけって意見と、ともあれ大卒が増えたのは国力の底上げになったって意見があるね

646 : 大学関係者 : 2007/08/31(金) 00:21:07 ID:ASGGI/uz0

>>645
設置基準は世界一厳しいですが何か？
アメリカみたいに自由放題はできませんよ。

>>637
私立大学がもらっているのは「補助金」。
似て非なるものですので、助成金なんて言ったら怒られますよ。
なお、あなたが言うようなカスみたいな私大は不交付となります。

>>633
定義はありませんが、地方にある特段目だったレベルでない国立大学のこと。
どんなに田舎でも県庁所在地には駅弁が売っていたということからつけられた名前。
東北なら山形大学とか、中部なら岐阜大学とか、四国なら愛媛大学とか、九州なら大分大学とか、
一般には、みなさんがよく目にする有力国立以外の国立のことを指します。

647 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:23:01 ID:sUDral1e0

>>626
　そうか？地方(地方といっても千葉とか大阪とか埼玉とか愛知は含まず本当の地方)
の方がどうレベル高いか教えてくれ。言うほどわからないよ。まあ県庁所在地のあるような
高校は進学実績上げてるけど、別にその分授業の内容がいいとかではないし、予備校とか
優秀な奴が多く受験するだけ。
　俺の言った地域格差とは、首都圏やその地方の中心の方が教育機関がそろってるということ。
例えば予備校とか塾とか私立や公立などなど。そっちの方が公立私立格差なんかよりよっぽど
問題。別に話聞く限り首都圏の公立進学校が腐ってるとは思えない。

648 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:24:12 ID:5dTHl4TA0

そういや、俺の友達、入学金自腹で払ったら、
親がその浮いた金で、本人以外の家族全員でハワイに行ったっつって怒ってたな。
実家に電話してもしばらく誰も出なくて、おかしいなーと思ったら…
本人にはひとことも言わずに行ってたらしいｗ

649 : 今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. : 2007/08/31(金) 00:26:21 ID:K4vKMWb70

小生の考えた日本国留学生制度：
日本の国立大学の名誉教授が既に小さな実績のある海外の若手研究者を
自分の弟子として招きたい場合には、生涯に3名まで日本国の国費留学生
として推薦できる。彼らには女房子供もあるだろうし、本代もかかる。
年間500万円くらいは最低でも出さなきゃいけない。

海のものとも山のものともわからない学生クラスには、おカネは出さない。
そもそも私費留学生は受け入れない方針に切り替えるべきだ。

小生が思うに、物価の差があるから、留学よりも日の丸奨学金を出した方がいいよ。
学費が年間1万円もかからない国とかもありそうだ。

650 : 童貞（禁オナ１日目/隼雄回復祈願オナ断） ◆rg1eZotGCA : 2007/08/31(金) 00:28:00 ID:Mro3EPAh0

うおおおお、子供作りたくなってきた！！！
さすが東大！文惠さんの母校！

貧困層から国の将来を背負う奴が出て来て欲しい！
ぜひ出すべき！！

651 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:28:44 ID:81bMYTkd0

公立の学区トップ校は、余裕で年収４００万円以下いるだろ。

652 : 大学関係者 : 2007/08/31(金) 00:30:12 ID:ASGGI/uz0

>>651
トップ校のトップクラスじゃないと東大には来られない。
トップ校のトップクラスは年収高い人が多い。

653 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:31:11 ID:3mm17kJe0

都会の四谷大塚とか大阪だと浜学園とかああいうのは
かえって子どもをスポイルする悪影響のほうが大きいだろうな。
麻布なんか典型だが、小学校でせっせと塾通いして、中学から先取り学習して、予備校にも通うのに
結局東大に入るのは浪人じゃねーか。

田舎の小学校は学校の宿題くらいで後は遊ぶ、中学校は少しは勉強して公立の名門に入る、高校ではびっしり勉強して
地底、駅弁医、東大以上に現役で受かる、という方が良い。

654 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:32:02 ID:nQXWNLBS0

>>646
その場合の設置基準は校地面積とか学生あたりの教員の数とか形式的なものでしょ
日本ほど私立が多いのはアメリカくらい

655 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:35:24 ID:sUDral1e0

まともな私立のない公立トップ校の金持ちはすごいぞ。俺の高校では家族(伯父含める)全員医者とかいたぞ。

656 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:36:44 ID:81bMYTkd0

>>652　そうなの？最近の調査では、地方の公立の学区トップ校から東大行ってる奴は
そんなに年収高くないんでしょ？

657 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:39:07 ID:81bMYTkd0

つか医者の息子が医者になれるとは限らないし。
金持ちの息子娘が東大や京大に入れるとは限らないでしょ。

658 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:44:14 ID:sUDral1e0

>>657
もちろんその子も医学科行きましたよｗ
金持ち→息子が東大生ではないが東大生→親が一般的に金持ちというのは調査からもわかる。
少なくとも世間の平均＝東大生の親平均ではない。もちろん例外はあるだろ。
世間的には年収400万円なんて腐るほどいるのが現実。ってか年収だけ言っても、いろいろと
抜け道があるから本当に貧乏とも限らん。

659 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:44:23 ID:6WU4iQUr0

奨学金を充実させてやれよ。
外国人ばかりに高額な支給しやがって。

660 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:46:46 ID:sUDral1e0

それよりも理3、文1の親の平均年収教えてほしいな。もしかしたら帝京大医学部
・慶応医学部・日大医学部の方が上かもな。
本出してた理3の女の子の親は防衛省だっけかな？

661 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:50:04 ID:LO9EAmRr0

遺伝という意味でも、環境という意味でも、
親が金持ち(たいてい優秀)のほうが確率的に有利なのは間違いない、例外は当然あるがな。

662 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:51:11 ID:81bMYTkd0

つか公立高校くらい学費無料にしろ。
奨学金制度をもっと充実させろ。
ゆとり教育は廃止して、学力重視にしろ。
土曜日も授業しろ。

663 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:54:30 ID:w8+KlBAtO

つか予備校なしでも東大京大行った奴結構いるぞ
受験ギリギリの12月位まで毎日吹奏楽の補助してて普通に上がってた
俺の周りだけでそういうの3人、因みに九州のど田舎の自称進学校
予備校なんて一切ねーよｗ


まぁ俺は駅弁止まりだったがな＿|￣|○

664 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:55:13 ID:+x0ROHxz0

今の国立大の授業料って３０代の俺が出た私立文系より高いんだな。笑っちゃうよ。
何をやってんだかなこの国は。

665 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:55:52 ID:81bMYTkd0

貧乏な大家族に突然変異みたいに天才が生まれることもある。

666 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:57:15 ID:TX3QuTsk0

親が年収1000万超で教育に莫大な投資が出来るのが東大合格の実情。
もちろん親の既存権益も受け継ぐから金持ち階級は世襲。上部5%以上の話。
400万以下の階級では友達出来ずも話題も全く合わない。

667 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:57:58 ID:81bMYTkd0

東大京大別に行かなくても、難関私大や難関駅弁大学でよくないか？
東大の奴はプライド高いし、融通きかない奴多いらしいから、使えないらしいよ。

668 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 00:58:36 ID:zsGs4M680

えええええええええええええええええｗｗｗｗ

なら必死に勉強して東大はいりゃ良かったわｗ

669 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:00:57 ID:GjsU+sUG0

東大なのに

受験当日から関西弁マシーンに囲まれ、卒業までに関西弁が身につく

670 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:00:59 ID:dk1S1f/50

>>667
まあそう必死にならずに力抜けよ。仲良くしようじゃないか♪

671 : 大学関係者 : 2007/08/31(金) 01:02:33 ID:ASGGI/uz0

>>667
さっきから気になってるんだけど、大学の目的は社会で使える人材を育てる機関ではない。
それは「専修学校」の役目。
大学は、学術の中心として、広く知識を授けるとともに、深く専門の学芸を教授研究する組織。

672 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:04:27 ID:OxeLPIXc0

>>666
さすがに年収400万未満ってのはそういないだろうけど、
年収1000万未満ならざらにいる。
東大生に幻想？抱きすぎ。

673 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:05:16 ID:81bMYTkd0

地帝一工神筑　でもいいし。
早慶上理でもかまわない。
でも、東大　京大　国公立医学部医学科が一番いいけど。

674 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:06:06 ID:sUDral1e0

>>665
例えば？テレビで紹介されるような大家族に天才なんていたか？
難関私大の方が金かかるし、プライドじゃあ負けるかもしれないが、コンプ野郎が多い。
普通の家ではよっぽどできる奴以外は地方の帝大に行くのが一番。

675 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:10:09 ID:+Jwi0rZs0

勉強しづらいやろーーが。

あいつ年収４００万以下だぜなんて言われるんだろ

>>271
「中流崩壊」によると、東大男子学生の親の７０％が年収１千万以上家庭
大企業の社員以上、中小企業の重役以上、弁護士、医師、高級官僚、など。

いつからこういう状態かと言うと、団塊ジュニアの頃から、団塊の世代の勝ち組負け組みが
子供にも反映されている。前の世代の勝ち負けを受け継いでしまっている。

子供はよほど頑張らない限り、上へは行けない。２ｃｈなんかやってる場合じゃない。

676 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:13:17 ID:81bMYTkd0

家が貧乏な奴は、芸能人になるかスポーツ選手になるか水商売でもやれば、
金持ちになれるよ。

677 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:17:24 ID:81bMYTkd0

団塊の世代の子供は団塊ジュニアとは限らないよ。
戦前生まれの方が多いんじゃないの？
団塊の世代は、１９４７年から１９４９年までで。
団塊ジュニアは、１９７１年から１９７４年まで。

678 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:20:47 ID:j29q+VGc0

■女性教諭（４１）が自宅で空き巣被害に遭いＰＣ盗難（１５５人分の個人情報）・・・柏市立南部中学校
http://www.chibanippo....3010222601

679 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:29:54 ID:JyWhI0+wO

年収400万以下で…大学に行かせる事の出来る…？
余裕の生活 …？

訳 分からない (>_<)

680 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:32:36 ID:UeQYx67d0

>>675

>>15とはずいぶん違う結果だね。

どっちが正しいんだろう？？？

681 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:38:37 ID:e8Sh/OXt0

いまさら遅えよ
10年前にやれorz

682 : ３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 : 2007/08/31(金) 01:39:53 ID:kBtsIcSB0

すごいすごい。

ついでに綺麗な寮がただだといいかもしれないが、
優秀でびんぼうなひとは、地元の国立にいくようにしたほうがいいのだろう。

683 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:42:29 ID:81bMYTkd0

新聞奨学生ってあるけどかなりたいへん大変らしい。
午後の講義と夕刊の配達がかぶるし、朝刊配るために早起きもしないといけない。
過労死する程たいへんらしいよ。
貧乏人は大学来るなって事になってるよ現実は。

684 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:47:38 ID:T5Q9PKJ+0

新聞奨学生はホントに大変みたいだね。
といっても、辞めたら辞めたで借金抱えて大変なことになるしね。

685 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:49:49 ID:1tO1Sn990

>>234
うちの親は、あんまし金もってないほうだったし、おれの上と下が私学
なんていきやがったから、おれはZ会だけで大学いったぜ。
ま、いわゆるBランク公立だがな。

686 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 01:54:21 ID:Gj6zTjqg0

こんなことする金があるのは東京の大学だけ

687 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 02:00:17 ID:OGjYeFhn0

>>682
並の駅弁大学レベルなら、塾に行かなくても公立高校から楽勝で入れるし、なにより物価が安い。
授業料免除も、育英会に比べて恐ろしく緩かった。

688 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 02:07:40 ID:OxeLPIXc0

>>683
普通の奨学金＋家庭教師で新聞奨学生と同じだけ余裕でもらえる。
あの制度を使う方がバカ。

689 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 02:40:52 ID:YZYFb9d40

かつて全国区だった東京大学も、受験生の出身地別で見ると、
今や関東ローカル大学だからな・・・。

690 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 02:45:31 ID:2s5Jsd3N0

学費全額免除は難しくても、半額免除はわりと通った気がする。

691 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 02:52:48 ID:Bwav0zhT0

http://www.himitsukich...ana/maiko/

692 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 03:02:09 ID:VUIqtBo90

>683
あれはダメだよ。夕刊は2時頃店に行かなければならない。
午後の講義には出られないよ。
3時から配達を始めて6時頃に終わる。朝刊は朝3時前に起きて
3時半頃から配達開始、6時過ぎに終わる。ページ数が多いから
大変。雨や雪なら……。開いている時間がありそうだが、チラシの
挟み込みなどがあって結局、学校へは行かなくなる。

東大生なら家庭教師の口がいくらでもある。中には「当方、女子高生。
法学部か医学部の学生に限る」ってのが。実際にあった話。
何を教えてほしいのかね？
＞688
その通り。

693 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 03:14:03 ID:KZWUS3u60

でもこれは実際申請する人にとってはいいことだと思うんだ。

漏れは某国立大で授業料免除もらってたが、
申請書類には家計の収入などの他に、
授業料納付が困難な事情を詳述する欄があってな。
うちは母子家庭で年収150マソぐらいだったからどう考えても年間50マソは払えないわけだが、
家計の収入が少ないのはなぜかとかいろいろと事細かにかかないといけなかった。
具体的な記述を省いて書こうものなら、教務係の窓口で、
審査に係る者でもない事務職員に、「これではちょっと」と、つき返されたりもした。
その欄を埋めている間、自分は貧乏なんだ、とすごく惨めな思いをする。
今思い出してもいい気分がしない。

年収だけを審査事項にして可否を決定することは、
学生に自分が貧乏だと思い知らせるような、
いらぬストレスを与えないですむ、という点で評価したい。

694 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 03:30:07 ID:2F4gHSSY0

>>693
一番プライベートな情報を、一般の窓口職員に公開するのは嫌だよな。
親身に相談に乗ってくれる人もいるだろうけど、金をくれてやるって
勘違いするバカもいそうだし。

どうして収入が少ないのか、なんて、書類に記入すべき事じゃない。

695 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 04:05:18 ID:JyWhI0+wO

紙切れ一枚で 年収なんか 変える事だって出来る人間もいるだろう…？

本当に 学びたい人間の為に 他に考えられる事はないのか…？

696 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 04:06:37 ID:KHB2iALY0

東大は全員ただでいいだろ

私立Fランク…いや、偏差値55以下の私立の補助金0にしろ

697 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 04:12:34 ID:SArPdBxO0

>>95
汚職の種を魅力とな。これだから日本はだめなんだ。

698 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 04:45:48 ID:+Kv1WeBC0

もともと高すぎじゃね？
ドイツなんかは全大学タダでしょ？

699 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 04:52:19 ID:O4yDLqavO

400万円なんか 高給取りだろが

700 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 05:01:14 ID:ztVDWpb00

東大より偏差値高いところいっぱいあるぜよ。
しかし理３は別格だな。人間と思えない。

医学部ランキング

76　東大
75
74
73　東北大
72　九大、医科歯科、名大、京大
71　千葉、神戸、○慶応
70　岡山、○慈恵
69　北大
68　名市、横市、阪市
67　熊本
66　筑波、金沢、三重、広島、奈良、防衛医
65　群馬、新潟、滋賀、札医、○自治医、（東大理一）
64　岐阜、浜松、長崎、和歌山県立、○日医、大阪医、（東大理二）（京大薬）
63　富山、山口、徳島、愛媛、鹿児島、（早稲田先進理工）（京大工）（北大獣医）
62　旭川、福井、鳥取、香川、福島県立、○順天堂、昭和、東医、関西医、近畿
61　秋田、山形、信州、高知、大分、（慶応理工、早稲田理工）（東工大）（阪大歯）
60　山梨、島根、医科歯科（歯）（東京理科）
59　宮崎、琉球、○杏林、東海、東邦、日大
58　帝京、兵庫
57　北里、女子医、愛知医、藤田保健、久留米、福岡
56　岩手医、独協、聖マ、金沢
55　川崎、埼玉

701 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 05:07:34 ID:n4ixyY+l0

もともと入るまでの金かかるんだから、貧乏人なんて東大には比較的少ないから
このくらい余裕だろうな。

702 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 05:10:57 ID:o1MpaKzd0

>>692
>東大生なら家庭教師の口がいくらでもある。中には「当方、女子高生。
>法学部か医学部の学生に限る」ってのが。実際にあった話。
>何を教えてほしいのかね？

ハアハア

703 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 05:20:10 ID:llVFwUHr0

>>40

それ、大賛成。ただし、少しでも能力が落ちたら課金。
いわゆる特待生制度ってやつだわな。いまでも有るのかな？

704 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 05:31:22 ID:hGOuLDiO0

気っぷのいい東大は大金持ちだなあ

705 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 05:37:15 ID:llVFwUHr0

>>161

おいおい、「見栄」じゃないってばよ。
600を1200と申告しないと廻らなくなる場合もあるんだよ。
特に低所得だと金融機関系は出さないから。
まっとうな数字をだしたら、住宅ローンも組めないよ。会社運営も出来なくなるよ。
その結果はどうなるかは判っていながら「希望」を持ってやるしかないわけだ。
がんばれ、おやっさん。

706 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 05:41:02 ID:hPfs4+7RO

通信もしてほしい

707 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 05:41:54 ID:04RUxGt60

私立は馬鹿高い学費を何とかしろよ。

708 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 05:45:10 ID:Nn1969o20

しかし親の平均年収が確か灯台が一位なので


そんなに影響無いだろう。極極一部。

709 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 05:53:02 ID:oFmmfIME0

>>136
無茶言うなよｗｗｗ

710 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 05:58:04 ID:TWtn9/Qp0

私立中・高・大と莫大な教育費で学問を授けてくれた両親に感謝している
しかしどうやら俺の人生は金と無縁のようだ　結婚して家庭を設けても
子どもには国公立に行ってもらう他ない　なんだか親に申し訳ないぜｗ

711 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 06:03:14 ID:llVFwUHr0

しかし、なんだかなぁー
ここまでしないと、「優秀な素質を持つ者」が集まらないわけだ。
「受験のプロ」なら、燈台は受かるけど「本当の頭脳」を持った者が
少ない事をさらけ出さざるえないとはね。
勉強は出来ても、それ以外は「没」ってのが多いのは認めるけど...
全方位で「さすが東大出」って言えるような人は少ないよな。
他の大学でも院でも同じなんだろうな。
「少子化」以前の「ゆとり」で基礎が駄目なんだもん。

712 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 06:03:50 ID:PVO0o3t7O

偽物母子家庭とかどうするんだ？

実は金持ちなのに、内縁だから母の年収が少なくて、奨学金貰ってた奴いたぞ。
大学終わってから結婚してやがった。

713 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 06:06:39 ID:2AwBz0M2O

>>708
それ幻想だったらしい。親の年収日本一とかいう雑誌の記事でしょ？

714 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 06:10:56 ID:UBH/E3bo0

かえるの子はかえる

バカは死ねってことさ

715 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 09:09:53 ID:sUDral1e0

>>707
特に私立理系な。

716 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 11:45:46 ID:B2+kgauM0

入ってからの学費免除ではなく
低所得家庭出身者の合格比率を
高めたほうがいいでしょう

717 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 12:11:28 ID:sWPJyn9n0

親の年代で400万以下っているのか？
子供いたら暮らせないじゃん。
一人っ子だとしても2人養う訳だろ。無理無理。

718 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 12:21:25 ID:WHyW33zd0

>717
年収４００万子供一人の母子家庭なら、児童手当以外は出ない。
生活保護は、子供二人でも、生活費としては、年２００万も渡されない。

719 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 13:11:10 ID:3mm17kJe0

>>717
あんた無職のくせに月いくら使ってんの？

720 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 13:44:26 ID:I53bs+3t0

プアーな奴こそ東大に入れ！！

721 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 13:45:37 ID:nrzrfI4V0

親の年収400万で東大受かる奴なんか１％もいないだろな

722 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 13:47:37 ID:LO9EAmRr0

>>721
そもそも日本全体でも上位１％くらいにはいないと東大は入れないからな

723 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 13:48:34 ID:TrqHkaN90

公立高校でも進学校は
やっぱり生徒の親は大学教授や市議や社長が多いんだよな

724 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 13:50:42 ID:sWK0XPkT0

東大なんか入っても国際的には通用しないだろ
ＬＥＤ発明した教授ｈ東北大だったし

725 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 13:59:34 ID:8GzxlGz90

>>700
マーチレベルの駅弁医って結構あるんだな

726 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 14:23:43 ID:NSJ32cA80

こういうのは私大がやれよな。

727 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 14:33:21 ID:5S/z91nD0

>>715
私理なんて私文並に馬鹿揃いなんだから高い金とってもいいんじゃねーの？

728 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 14:34:14 ID:jGemuNmz0

子供一人と
子供数人じゃあちがうだろ

729 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 14:42:34 ID:EDWgnFJt0

>>727
馬鹿にしすぎw
理系ってのは金がかかる分野が多い。
コストに対する効率を考えれば私立理系は頑張っている方だよ。

まあ、奨学金制度を充実させるべきだよな。

730 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 14:59:22 ID:m2+ztw5Z0

　だれしも貧しくても頑張る奴には応援したくなるよ。

　今の日本人に一番欠けているのがハングリー精神だ。

731 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:09:53 ID:Qd3BP2G30

>>724
で君はどこの大学？

732 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:10:32 ID:FMK5VbOmO

>>721>>722
そんな言い訳するなよ
東大来てみりゃわかるが、ずっと公立で塾も行かずに合格してる奴は結構いるぞ
かく言う俺もそうだ

733 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:12:01 ID:Q15/UYKq0

最高学府は懐が広いな

734 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:14:12 ID:FMK5VbOmO

>>724
特殊事例を持ち出して、全体を語る
詐欺師がやりそうな論理構成

735 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:16:31 ID:3NVSnNYnO

400万未満の子は
授業料免除の前に
東大なんか受からんよ

736 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:16:51 ID:L8P0K1ek0

貧困世帯の天才は救済ってことだな

中に入るだろうな

737 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:19:55 ID:3NVSnNYnO

こういうのは中堅私大がやんなきゃ

738 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:22:03 ID:e76mr81c0

まぁ首都圏だけでも東大入試に最適化された
進学校生が腐るほど居るから望みは薄いだろうがなw

739 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:22:45 ID:3NVSnNYnO

逆にこんな貧乏人が東大入っても
居心地悪い思いするだけだよ

740 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:22:56 ID:GErNAvolO

童貞学生に風俗奨励金を

741 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:25:09 ID:zaBKDIi10

>>729
うちの私立理系大学なんて、新校舎作るといいながら、
未だにボロ校舎を壊せずにいる。お金が集まっていないのかな。
向かいのH大学は、高層ビルの校舎なのに。

どこかわかるかな・・・

742 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:25:32 ID:3NVSnNYnO

やんなきゃいけないのは
入る前の段階での金免除とか補助

予備校塾、一貫校
入試の受験料
移動費宿泊費

743 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:26:26 ID:/ElSR5J00

「論争・東大崩壊」かなんかで、東大の親は基本的に金持ち
だとか読んだ気がするんだが。
もともと、貧乏家庭の出自が少ないから、実際のところ大して
困らないのではないかと思われる。

744 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:27:02 ID:7jqzr2zy0

屈辱だなｗ貧民認定ｗ

745 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:27:45 ID:3NVSnNYnO

>>743
結局は単なるパフォーマンス

746 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:28:32 ID:zaBKDIi10

>>49
「平均」という数字のマジック。
年収500万が9人いて、年収5500万が1人いたら、平均年収1000万になる。

実際の中央値は、年収700万くらいらしい。
一部の親がすんげえ金持ちなんだとか。

747 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:28:30 ID:vGMqnpw/0

>>743
今は東大を目指さないんだと思う
他の学費の安い学校へ行くか就職してしまう層を
入学させたいんじゃないかな？

748 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:29:07 ID:J7NtsIsJ0

>>732
本当に頭の切れる人なんだろうな
日本をよくしてくれよ

749 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:31:44 ID:3NVSnNYnO

東京で一人暮らしさせる金は？

750 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:33:11 ID:f9q1V2WG0

>>747
学費やすいっつっても、同じ分野の学部なら、私立よりは国立のほうが
安いし、国立同士なら学費はほとんど横並びなはずだが。

俺は横国卒だが、やっぱ50万前後だったぞ。

学費が安いから他の大学に行くというのはちょっと考えにくい。
よっぽどのマイナー学部（その大学にしかない）でもない限り、
国立同士なら学費はほとんど一緒だから、あるのは偏差値ヒエラルキー。

751 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:33:37 ID:aeXBHWxnO

>>741
ちょｗ理科大ｗ

752 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:34:05 ID:zaBKDIi10

>>751
あたり(´・ω・`)

753 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:34:53 ID:LmJFvtYi0

>>741
俺の後輩か

資金はともかく、周辺の土地の買収がうまくいってないっぽい
化学棟だけはあんなに立派な設備なのに、他は酷いよなぁ
新校舎が出来ればH大に負けない環境になるだろうけど、
しばらくは見込みがないから俺のようにさっさと旧帝にロンダしなさいってこった

754 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:35:25 ID:RSjgXyq30

アルバイト代などを考慮してキャッシュフローを計算すると
貧乏人は地方大学ではなく、東大へ行けということになるんだが…

755 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:35:27 ID:bvky0kAjO

>>746
仮に親の10人に1人が年収5500万だったら、逆に凄いが。

756 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:35:42 ID:NAkn1/O6O

東大生ですが周りに極端に貧乏な奴(二万出せずにｵﾘ合宿に来れない奴)とか見たことないなぁ。

本当に親の年収四百万以下の奴が一割いるなんて考えられないよ。

まぁ大体はかなり金持ち。
ずっと公立ルートで珍しいなとか思ったらほぼ凄い田舎や九州とか東北、北海道のまともな私立の無い地域出身だしな。
総じて東大では世間一般で言うところの本当の貧乏人は見掛けないなぁ。

757 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:37:35 ID:Qd3BP2G30

>>749
三鷹の寮に住めば家賃は１万もかからないと思われ

758 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:38:48 ID:NAkn1/O6O

>>746
中央値は949万ですね。論争東大崩壊に明記されていました。

759 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:40:21 ID:zaBKDIi10

>>753
旧帝にロンダして、もう卒業したよ(´・ω・`)

760 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:40:25 ID:5MWqUFyjO

理科大の入学金を払ってもらえなかった俺はどうすりゃいいのだ

761 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:40:45 ID:VTnz6FlC0

声優の浅野真澄は、奨学金の申請をするときに、親の年収100万円と書いて、
事務員の人に、「もっと申請したら？」と言われた
そして、つい最近全額返済した

これ、豆知識な

762 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:40:49 ID:3NVSnNYnO

>>754
東京の方が時給が高いと言いたいのだろうか？
そうじゃなくて学生の本分は勉強なんだから
バイトとかを押し付ける机上の空論は無しだよ
生活費も含めて補助しないと意味無いね

>>756
さすがに給食費払えないなんて家庭は居ないだろう
本当の貧乏人は塾行けないどころか
参考書も買えず模試も受けられず
受験料やそれに伴う移動費宿泊費すら出せない
勝負の場に経つことすら許されないんだよ

763 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:44:10 ID:3NVSnNYnO

>>760
その後どうなった？
俺の親戚は親が大学の金を出さなかったせいで精神病になってしまった
今も無職で薬飲んで療養中

764 : 名無しさん＠八周年 : 2007/08/31(金) 15:46:05 ID:hYDphKiz0

>>756
そんなレベルの貧乏人は、ラマヌジャンかフォン・ノイマン並の
頭脳をもって生まれない限り、東大なんか行けるわけ無いだろうｗ

家が火の車で、家業の手伝いや家計の足しのアルバイトにかり出されて、
勉強する時間すらとれないような貧乏だと、どうにもならん。

受験設備の良し悪しや教師の良し悪しはカバーできても（実際、市販の
参考書をべんきょうしただけで入ってくる奴もいる）、それなりに
勉強のために確保される時間は必要だからな。

【教育】 東京大学、「親の年収４００万円未満」なら授業料タダへ…授業料の免除枠広がる★２ * c

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