1 : ◆rotiEKAY.k <b>@ろ : 2007/06/20(水) 12:26:02 ID:???0 BE:1332576487-2BP(1038) ◇「南京大虐殺は虚構」 歴史教育議連が調査検証
自民党有志議員でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」(会長・中山成彬元文部科学相、
歴史教育議連)は19日、都内で記者会見し、南京事件についての調査検証結果を公表するとともに、
今後、中国の抗日記念館から根拠のない記述や写真などの撤去を求めていく方針を明らかにした。
議連では2月から、南京攻略当時の新聞記事などを分析し、有識者からの意見聴取も行ってきた。
この結果、(1)南京に多数の特派員を送っていた内外の報道機関の記事に虐殺の記述がない
(2)南京陥落直後の昭和13年に中国政府代表が国際連盟で「南京で2万人の虐殺と数千の暴行が
あった」と演説したが、対日非難決議案に採用されなかった(3)南京攻略の総司令官だった松井石根大将
は、東京裁判で「A級戦犯」については無罪だった−などが分かったという。
議連では「南京大虐殺は虚構であり政治宣伝にすぎない」と結論付け、今後の日中議員外交を通じて、
中国の抗日記念館などの不適切な表記や、出所不明の反日写真の撤去を求めていく方針。
事件を題材にした映画についても、事実誤認があれば指摘する考えだ。
南京攻略戦の犠牲者数については「当時、世界最大の取材班を送り込んでいた朝日新聞、毎日新聞が
特定していない以上、国会議員が断定するのは不可能だ」として特定を避けた。
http://www.iza.ne.jp/n...cle/58000/
元ニュース
【政治】 自民有志「国際連盟などでも否定」…中国主張の南京大虐殺30万人説を否定する報告書発表
http://news22.2ch.net/...182264412/
2 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:26:58 ID:ETOJRw/e0 ____
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 今日もまた、UFOのお湯捨てた後の流し台を下からベコンて戻す仕事が始まるお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
3 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:27:42 ID:FxwvP4Qd0 >>2
冷やせば戻るだろw
4 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:28:16 ID:I4+LV3t20 もはや世界の常識ですよね^^
5 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:28:54 ID:dYkL6bMN0 >>2
最近、そのおにぎり頭のAAをよく見るが、
ほとんどがつまらない。反省しる!
6 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:29:01 ID:Jvp3XE2V0 >>2
ちょっとワロタw
7 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:29:13 ID:oIhDLxYD0 事実よりも中国人民の感情が重要と言い出すのはいつごろですか?
8 : 腐珍 : 2007/06/20(水) 12:29:41 ID:sDtykzmJ0 で,時給いくらなんだよ。
オレにも紹介しろ! >>2
9 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:29:45 ID:BIUZqp6Q0 オレも大きな図書館で、1937年12月の朝日新聞(縮刷版)を読んだことが
あるんだけど、お祭りムード一色だったなw
10 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:30:40 ID:oI5m5S0W0 >>2
昭和30年代の台所みたい。
Always3丁目の世界だな。
11 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:30:51 ID:Q0HeRjQ20 >>5
ちょっとワロタw
12 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:30:57 ID:AYz6ZuWrO >>2
それで久しぶりにわろた。
ちょっとな、ちょっと。
13 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:31:11 ID:viaMBjfT0 >>2
不覚にもワロタ
14 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:31:27 ID:K6qpb+coO >>5
おにぎり頭ワロスw
15 : 名無しさん@七周年 : 2007/06/20(水) 12:31:29 ID:8UvYrJin0 「中山 成彬」
画数:中(4) 山(3) 成(6) 彬(11)
天画(家柄) 7画 中吉 わが道を行く
地画(個性)17画 中吉 負けず嫌いな頑固者
人画(才能) 9画 凶 身勝手ゆえ争い絶えず
外画(対人)15画 大吉 思慮深く謙虚な性格
総画(総合)24画 大吉 無一文から成功する出世運
評価 : 83.3点
モバイル姓名判断(http://n1.mogtan.jp/?s310130)
16 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:31:52 ID:d4sLQybG0 中国で「ニセモノの塩」が氾濫 長期間摂取で中毒
http://news22.2ch.net/...182310209/
17 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:32:01 ID:Heno4YAY0 こうやって、真実を積み重ねて動かし難い証拠を明示することでしか、
彼らの虚言を打破することは出来ない。
残念なことだけど、今までずっとコレをやらずに押し切られてきたわけだから。
どこかの政治家とかw
18 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:32:43 ID:b7uvrcCH0 /.| /.| ./.| 反日教育↓
/核/ ./核/ /核/ ←日本照準
_ / / _ ./ / _../ / || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|∧∧
. \/ /ヘ \/ /ヘ\/ /ヘ || 愛国無罪 。 /中 \
◎ 丶i ◎丶i ◎丶i. .|\_______/| ←捏造 || 日本猪 \ (`ハ´ )
_| 3000000 |_ ||_______⊂ ⊂)
∧∧/ ̄ ̄ヽ _ \ ._______ /_ ∧∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
/中 \資源 i \ ._南京大屠殺記念館_ / ( ,,) |
(`ハ´ ) ⊂二 ̄⌒\ | ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ | 〜(___ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
(つ とく__,;;ノ)\ ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄| llコ
/⌒__) /__ ) ∧∧ ノ) , ‐-ll、
レ' ゝ( //// /|. / 中 \ / \ 〜〜l _ l〜〜〜〜〜〜〜
/ / / //\ \( `ハ´ ) _/ /^\) ,! . ̄ l 「l
↑盗掘 / / / (/ ヽ、 ⌒ ̄_/ /漢級 ̄二二二二`γ_、 三二―
( ( (/ ノ / ̄ (`ハ´) ,`~ソ 三二―
./ / `ー―――――一'´
|\ ↑領海侵犯
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 日中関係改善のために中国は並々ならぬ
\努力をしており、日本に分かってもらいたい
\________________
19 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:33:05 ID:CB0rAOxE0 南京で虐殺ゼロだったということではないよ
20 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:33:22 ID:mATSxIyp0 >当時、世界最大の取材班を送り込んでいた朝日新聞、毎日新聞が
>特定していない以上
これは笑うところですね
21 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:33:32 ID:Jvp3XE2V0 >>5
おまえ今日からニュー速VIPへ出張な。
22 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:33:41 ID:oI5m5S0W0 >>18
貴国の努力は認める ニダ
23 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:34:00 ID:t+U78Kiv0 言論統制で報じてないだけ
24 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:34:07 ID:BIUZqp6Q0 >>18
できれば、南京大虐殺に関する映画を10本作ってるってのも入れてほしい。
25 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:34:12 ID:qDhsM72F0 朝日と毎日の名前出しちゃったのはまずいな。
「当時のメモが出てきました40万って書いてあります」とかいけしゃーしゃーと言いそうだ。
26 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:34:19 ID:W8YnqCuz0 朝日新聞社が隠しているという、南京占領時の膨大な未公開写真を発掘しろ
27 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:35:00 ID:mXG9xNWe0 >>19
やあ、悪魔くん 元気だったかい?
あいもかわらずそんな証明もとめられてもねぇ
28 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:35:14 ID:qPq391Gn0 毎日新聞なんて自分の「百人斬り裁判」の相手弁護士への回答で
「新聞社は真実を伝える法的義務は無い」なんて言っているし、
どこまでも恥知らずな新聞社だよ。
不祥事起こしても朝日は飲酒運転で懲戒免職にするの対し、
毎日は退職金付の諭旨解雇で誤魔化して逃げる社会の木鐸気取りw
29 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:35:21 ID:m8K+BMAK0 >>2
そんな仕事よく思いつくなw
30 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:35:58 ID:5XuPpJTu0 もう朝日から新聞社としての資格剥奪して
東スポの子会社にしてしまえ。
31 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:35:58 ID:2/wdvBR20 松井大将はBC戦犯じゃん
一部の連中が大好きなパール判事も南京を鵜呑みにしやがった
32 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:37:11 ID:5o6nb+nR0 izaか。中日は報道しないんだろうなぁ。絶対に。
>>15
24はマジでいい数字だけど、4の持つ凶運から完全には逃れられない。
自身の孤独、自己矛盾などは内包する。
それを乗り越えて成功するから、年とった人は成熟した人になる…
はずなんだけど。
外格15は環境・周りからの援助、幸運を意味する。
33 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:37:23 ID:yNzth+6v0 ____
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ また……始まるお…
| (__人__) |
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34 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:37:36 ID:Ap1zjbBGO また東中野あたりに騙されてるんだろ。
今度は、外国で恥晒すなよ。
35 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:37:39 ID:iDxE5RHdO 虐殺は多少あったんじゃないか?
それを向こうが異様に肥大化させてるだけで
36 : (-@∀@)<朝日新聞92年4月2日付より : 2007/06/20(水) 12:37:57 ID:Er9DuiARO モーゼもソロモン王も存在しなかった―。
旧約聖書全三十九巻のうち、最初の十巻はほぼ完全に作り話だったとする米国の考古学者の説を
英紙インデペンデント・オン・サンデーが紹介した。
この説を主張しているのは聖書研究を続けているトマス・トンプソン教授で、
十五年間の研究成果を最近の著書にまとめた。
発掘調査の結果、旧約聖書でダビデ王やソロモン王がエルサレムなどで治めたとされる
紀元前十世紀ごろには定住者がいた形跡は見られないとし、
聖書中のさまざまな話は紀元前五世紀に創作された、と指摘している。
37 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:38:05 ID:sNLYdHKv0 だから、当時毎日外国人記者会見をやって日本叩きをしていた国民党政府が、
この件に関しては、その後も含めて一言も言及してないんだから、それだけでも
捏造だって分かる。
38 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:38:54 ID:5+zT/q3N0 国際連盟やら東京裁判やら正当性自体があやしいもの
もってくる論法じゃ勝てない
まともな論戦できるの集めろよw
39 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:38:59 ID:mRkvcn9c0 >>2
その仕事は思いつかなかったw
40 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:39:26 ID:Jvp3XE2V0 >>35
便衣兵を問答無用で殺しただけ
41 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:41:04 ID:vvw+6S2DO 朝日、毎日
涙目www
42 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:44:44 ID:b2K9FWlD0 3億人じゃなかったのか2chでみたのに
43 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:45:14 ID:HHoAM4Dm0 南京事件は蒋介石の撤退戦略のひとつだろ。
大虐殺なんてあるわけないじゃん。
レイプオブ南京でも映像がことごとく捏造であったことがばれてるし。
じゃあ死者が一人もなかったアルカ?
なんて詭弁を使うなよ。
大戦の最中なんだから。
44 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:45:26 ID:zs8z36kI0 戦時中だぞ。
ましてや、今みたいにピンポイントで狙える
武器が主流だったわけでなし。
被害者は兵士だけ、という、きれいな戦死なんてあるもんか。
まあ南京は大虐殺ではないけどな。
45 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:46:47 ID:PQwEoH+70 「南京大虐殺は虚構」
こういった書き方が、かえって物議をかもすんだよなあ…
言った側は中国の主張する「犠牲者30万人説」を否定する
意味で使っても、受け取る側は「虐殺自体が、一切なかった」と
主張していると取ったりする。
46 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:47:17 ID:9/toGb020 >>35
当時便衣兵のゲリラ活動で一般人かゲリラかわからない状況で
兵士が苛立って冤罪的行動に出たのはありうるが。
これはベトナム戦争でも現在のイラクアフガニスタンでも起こっていること。
あと戦闘終了後、中国兵捕虜が増えすぎて一部を別の場所に移動させようとしたら
処刑されると勘違いして暴動や逃亡が起こり、やむをえず鎮圧のため射殺した
という証言がある。
これが中国側に尾ひれがついて虐殺をしたと言う話になっているとも。
47 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:48:09 ID:2/wdvBR20 まあ被害者の大多数は俘虜だろ
他は巻き添え食って死んだり国民党軍兵と間違われてぶっ殺された民間人とか
少なくとも中凶の主張は有り得ない
48 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:48:12 ID:OENVr/gN0 日本陸軍一桁師団の1000人は、中華陸軍一個師団に匹敵する。これは誇張であっても虚構ではないのです!
49 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:48:11 ID:7B1Jthwe0 300兆人殺されたって言うレスを見たぞ
50 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:48:45 ID:f1rYL/JX0 大虐殺があろうがなかろうがどうでもいいけどさ
昔のことほじくりかえしてお金もらおうとするのが気にくわない
51 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:50:00 ID:T+zpi6fF0 へーすごいね完全に戦う姿勢だわ。これが吉と出るか凶とでるかは
わからんが、ただ道理をしっかり通して吐いた唾を飲み込まないでほしい。
それが出来たら日本が孤立しようがなんでもいいよ。
52 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:50:12 ID:HHoAM4Dm0 >>45
でも虐殺はないんだよね。
日本軍は占領攻撃前に通告しているし
軍を率いる蒋介石は撤退している。
非戦闘員の犠牲者の事を挙げると
原爆を落としたアメリカは立場ないし。
53 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:50:26 ID:d5pWEK0y0 朝日、毎日の現地に居た記者やカメラマンが大虐殺なんてあったら即効で取材したはずだが
戦後になってはじめて聞いたなんて言ってるからな
現在の朝日毎日gは彼らに対しスルー決め込んでるがw
54 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:51:07 ID:mUEs2GYj0 >>2
わろた
あれ、人がやってたのか。べコンって
55 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:52:35 ID:oI5m5S0W0 >>45
戦争だぜ、兵隊も民間人も機関銃でまとめてなぎ倒されることもあるさ。
虐殺が一切ない戦争って、どの国と戦えば実現するだろう。
アメさんの原爆投下、東京大空襲、全部民間人を念頭においてやられたこと。
虐殺は許せんと言うなら、日本はアメに対して中韓並みの大声を出せるものを。
56 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:52:39 ID:sNLYdHKv0 >>47
中共は当事者でもなんでもないしな。
後に毛沢東が出した本で、「日本軍は包囲はするが殲滅はしない」(だから国民党軍へのダメージが足りず
共産党軍の利益にならない)と書いちゃってるし。
57 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:52:50 ID:HHoAM4Dm0 >>48
帝国陸軍最強伝説だっけ?
あれは面白いね。
>>50
所詮は南北朝鮮と同じたかり屋です。
58 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:54:06 ID:t7Bq52S90 >>1
台湾に残ってる国民党宣伝部の記録も出したら?
59 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:54:16 ID:CBV3QF3A0 あの日本軍最強コピペ誰か貼ってくれww
60 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:56:47 ID:9/toGb020 当時南京占領後行政のために派遣された役人の証言。
毎日のように「日本兵が暴れている」「略奪している」と
中国人が訴えてきたという。
もちろんこれは軍規違反なので
あわてて憲兵を連れて現場に行くと
略奪も暴行も騒ぎのあともまったく無い。
そんなことが何度も続いた。
実は便衣兵がデマを飛ばして
民衆を混乱させていたというのがわかった。
61 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:56:47 ID:bpwMI6f60 丸腰の人間を後ろから撃ったり・据え物斬りしたら幾らでも殺せる
62 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:57:01 ID:rBeWbwDs0 まぁ、当然でしょう
今や常識ですから捏造説は
63 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 12:57:18 ID:fo/NanzV0
当時の人口20万の南京で30万人殺される不思議
市民皆殺しし+周辺からやってきていた住人を多数殺したと仮定する
しかし、それでも当時の南京には世界各国からの記者が滞在しており、
だれ一人そのような虐殺を見ていなかったし、聞いたことも無かったとい不思議。
これが世界7不思議の1つである
これ豆知識な
チョンによるアメリカでのバージニア大虐殺は
記録よりも記憶に残るな
シナによるの国民2千万人殺しの記録にはかなわないが
現代のアメリカであれだけ大虐殺されたらそりゃ記憶に鮮明に残る
チョンはどんだけ糞野郎なのかと
★南京のプロパガンダ映画の嘘を暴いた動画【拡散】
日本兵が支那人を処刑する場面
↓
元のフィルムでは処刑したのは支那人だった !
■THE FAKE OF NANKING - 1
ttp://www.youtube.com...wqFOxmr2to
シナの中華思想は嘘の文化、その万年属国のチョンもその影響下にあり
こいつらの捏造嘘文化は世界中に知れ渡ってるw
誰もいまさら信じない
64 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:03:18 ID:oo053ZBG0 どこまで外国に恥をさらせば気がすむんだ?
国際的にそんなこと言ってんのは日本の気違いウヨだけだ。
また中国とかアメリカに反感くらって、謝罪決議を出されるぞ。
65 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:06:02 ID:lyw3dhgN0 戦争って、虐殺はつきものですよ。
有ったか無かったかなど無意味な論争で歴史学者に任せれば良いだけ。
それを今尚、反日の宣伝活動に利用している中国独裁政権は最低。
こんなものけじめが終わって尚もねつ造の見せしめをし続けるのなら
世界はメチャクチャですよ、ま、中華思想って今尚争いの歴史だからね。
66 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:06:59 ID:oMk8FEwg0 中国様度では微妙だけどアカヒ>売日かな?
21世紀になっても中華思想に染まるアカヒ
67 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:11:53 ID:7SDu0bmP0 ____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ やっと日本始まるお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
68 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:12:41 ID:k/k930Pw0 もうこのスレは>>2で終了でいいだろ
69 : 名無しさん@七周年 : 2007/06/20(水) 13:13:18 ID:M1FryHHx0 >>58
中共に喚かせるだけ喚かせておいて、ここぞと言う時にこのカードを切るつもり
だろう。中共を2階に上げて梯子をはずす策とみたw
70 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:15:23 ID:YDbUecL00 >>29
いや そいつは仕事がなくなると
俺らに泣きついて仕事紹介してもらうんだよ
この仕事は以前だれかから紹介してもらったものだ
そのくせこいつは人に仕事を紹介する気ゼロ
ニート以下の最低のクズやろうなんだよw
71 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:16:14 ID:f7JxsTNA0 >>64
外国に恥を晒そうがどうでもいい
外国に嘘と虚構のイメージを勝手に作られるよりもな
>>64はコスモポリタンという世界市民だから関係なかったんだね
72 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:16:19 ID:I0HKUMkkO さぁ今日もウヨ認定厨が湧いてきますよ〜!
73 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:23:52 ID:kc3j09vx0 出るわけないよ。
朝日と毎日の記者連中が、支那人を虐殺してたんだから。
逆に軍はそれを止めていた。
元毎日新聞の記者が告白し出版もされてる。
74 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:23:55 ID:YysrLqa1O 朝日はもうすぐ当時の取材メモを
見つけてきます
「40万人だと当時のメモに記してあります」
75 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:26:18 ID:vvw+6S2DO 朝日が当時世界最低だったことを
みとめればいい
76 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:27:03 ID:oNxFf1pIO 慰安婦も南京も近いうちに片がつくな
残るは化学兵器遺棄問題だけか
77 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:30:20 ID:/WStMHkb0 朝日と毎日から当時の取材メモが出てきたりしてw
78 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:34:40 ID:jhlbx7Eh0 戦前と戦後で中の人入れ替わってるからな、朝日と毎日
今の中の人は過去の朝日と毎日を消したがってるに違いない
79 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:34:53 ID:/iFxdiXf0 >>2
的確かつ迅速にUFO食べてる人間の家を訪れる
能力があればもっといい職業に就けるだろうに
と思ったけど、どれくらい稼いでるのかわからん。
80 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:37:33 ID:n1NgyXje0 田中正明氏『朝日が明かす中国の嘘』より
そして、昭和四十一年九月二十三日、台湾総督府にて蒋総統と会見した。
蒋介石総統はすでに八十歳。口辺に笑みを浮かべ、好々爺といった感じだ。何応欽将軍はじめ
多くの要人も同席した(写真は禁止とのこと)。総統は一段と高い所に坐をしめ、まず岸先生の近況と
皆さんの台湾視察の感想はどうでしたか、と質問された。中山団長が詳細に報告し、この度の旅行に
際しての行き届いたご配慮とご接待に対して深く感謝する旨を述べ暫く懇談ののち、私は総統に
敬礼してから、「私はかつて閣下にお目にかかったことがございます」と申しあげた。すると「いつ?どこで?」
と訊ねられた。「昭和十一年三月に松井石根閣下にお伴して、南京でお目にかかりました」と申しあげた。
松井大将の名を耳にされた瞬間、蒋介石の顔色がサッーと変わりました。目を真赤にし、涙ぐんで
「松井閣下にはまことに申訳ないことを致しました」と私の手を堅く握りしめて、むせぶように言われた。
私は驚いた。一同も総統のこの異様な態度に驚いた。
あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉したばかりか、留学生
当時から自分(蒋)を庇護し、面倒を見て下さった松井閣下に対して何ら酬いることも出来ず、ありもせぬ
「南京虐殺」の冤罪で刑死せしめた。悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
蒋介石は私の手を二度、三度強く握って離さず、目を真赤にして面を伏せた。
蒋介石は八十八歳でこの世を去るまで、松井大将の冥福を祈ったときく。
(同書 P16-P17 2003年5月刊)
これ実話?
81 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 13:45:56 ID:2/wdvBR20 大体蒋介石は南京の時
とっくに逃げ出した後だから
状況は見てないだろう
82 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 14:24:59 ID:AZaG4BpE0 昭和13年2月 朝日新聞公募
皇軍大捷の歌
1.
国を発つ日の万歳に
しびれるほどの感激を
込めて振ったもこの腕ぞ
今その腕に長城を
越えてはためく日章旗
7.
首都南京は遂に陥つ
焼けた砲銃(ほづつ)の手をとめて
にっこり笑えば隊長も
莞爾と見やる城壁に
御陵威かがやく朝日影
皇軍大捷万万歳
83 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 14:42:08 ID:iYYfDais0 >>2が全てを持っていった
84 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 14:50:26 ID:jOrxo+q4P 30万人とか調子に乗りすぎたんだよ。
物理的に不可能な数字持ち出したら
証拠も糞もなくなるだろうに。
中国人にしてはバカなことしたね。
余程、南京で国民党と戦闘したとき
の虐殺をごまかしたかったんだろう。
85 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 15:06:37 ID:t+U78Kiv0 >>76
やっぱり、日本軍が遺棄したからな、早く処理しないと
86 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 15:12:10 ID:8/QtBJp10 >>84
> 中国人にしてはバカなことしたね。
中国人だから無茶なことも平気で言うんだろ。
87 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 15:14:22 ID:JldzCFLL0 >>8
仕事が欲しいなら宮大工とか日本の伝統技術系がお勧めだよ。
神社の屋根直しの技術があるなら食うのに一生困らないと思うけど。
(神社は日本中にあり、屋根は定期的に替えるから)
88 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 15:21:07 ID:JldzCFLL0
Fake of Nanking
http://www.youtube.com...wqFOxmr2to
http://www.youtube.com...D8wxiluml8
http://www.youtube.com...HSzCsHhMjw
http://www.youtube.com...UuVI9D4Ssk
89 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 15:23:09 ID:HCXVzzqP0 朝日あたりが当時のメモがあったとかいって、
実際は100万人虐殺があったとか言いそうだな
90 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 15:27:44 ID:Z7MJG0Za0 で、虐殺の最低ラインは何人なんでしょうか
91 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 15:30:03 ID:2miuXtpZ0 うちの妻(上海出身)の祖母は子供時代ずっと南京に住んでいて、
兄弟8人+両親2人、全員戦争で死ぬことなく戦後まで生き延びた。
大虐殺が現実にあったとしたらこんなことありえないだろ。
92 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 15:33:46 ID:AkBlWLrn0 シナ、朝鮮の捏造プロパガンダに日本人はもっと声を大にして反論しなければならない。
あいつらがあんまりしつこくいうから日本人でも多くの人があると信じ込まされてきたからな。
93 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 16:14:57 ID:BIUZqp6Q0 >>91
奥さんと南京大虐殺について話し合ったことは有りませんか?
94 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 16:21:09 ID:adrx0ejg0 南京の死者は最大限2万人だ。
なぜなら当時の中国政府がそう主張しているからだ。
95 : 士 : 2007/06/20(水) 16:32:27 ID:SRuEK8mO0 南京記念館の拷問具を本当に日本人が開発したと思っている中華ホステスに説教してやった。
捏造はイカン。
96 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 16:33:21 ID:kkpXCwhu0 >世界最大の取材班を送り込んでいた朝日新聞、毎日新聞が
>特定していない以上、国会議員が断定するのは不可能
これって、なにげに売国マスゴミに立証してみせよと迫っている気がする
97 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 16:36:19 ID:ADZupy7y0 南京事件において考えるべきは、
日本軍による捕虜殺害をどう捕らえるかだと思うが
捕虜問題を考えることで、例えば便衣兵や降服したと見せかけて攻撃するゲリラのこと、
日本軍の無謀な進軍、日本の戦局判断と蒋介石の粘り強い抗日戦と海外の支援、
戦時国際法のあり方なんかが分かる
まぁ、一時に何万って捕虜が一箇所に集まれば、暴動が起こるのではという危機感が生まれるのは理解できる
98 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 16:37:30 ID:U78jAWXmO 朝毎涙目
99 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 16:37:37 ID:zGkvPb7B0 一応書いておくと、毎日は虐殺写真は撮ったからね。ウチにその資料が載った「一億人の昭和史」あるよんさま。
100 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 16:39:20 ID:m9q1rCpT0 つか東京日日や朝日の従軍記者がそういうの見てないって言ってるけど
そういう証言は取り上げられないよね。
あった派曰く証言でも証拠になるはずなのに。
101 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 16:42:28 ID:lRG24ym80 1発撃つたびにレバー操作して排莢しなけりゃならないような小銃使って
戦争してたんじゃ日本軍もたいへんだな
102 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 16:44:39 ID:zGkvPb7B0 >>101
お前は戦国時代に「火縄銃?ウジ持って来いよタコスケwww」とか言い出しかねん前世とみた。
103 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 16:46:10 ID:z+cZ5Cme0 >中国政府代表が国際連盟で「南京で2万人の虐殺と
中国自身が2万人と主張してたんだね。
今の30万ってどうして?
104 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 16:50:54 ID:Pqbv5aU/0 「最近までに城内で 1,793体、城外で 30,311体を片づけた。約 11,000円の
入費となってゐる。苦力(クーリー)も延5,6万人は動いている。しかしな
ほ城外の山かげなどに相当数残っているので、さらに8千円ほど金を出して真
夏に入るまでにはなんとか処置を終はる予定である」
『大阪朝日新聞』「北支版」(1938.4.16)
南京占領戦後おける死骸数は朝日新聞の記事によると
’山かげなどに相当数残っている’を考慮してせいぜい5万くらい が最終結論
(当然ですがこの数値が虐殺数(=不法殺害数)とはなるものではありません)
105 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 16:54:09 ID:z+cZ5Cme0 >>104
普通の戦闘の一つだな
106 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 17:09:45 ID:rfDh+1gw0 おまえら>>2がわかるって普段どんな台所使ってんだよw と突っ込む仕事がはじまるお。
107 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 17:19:29 ID:37fUlfc00 南京はわざわざ傀儡政権を立てて首都としたとこだし
虐殺とかやって住民感情逆撫ですることは考えにくくないか
108 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 17:24:49 ID:zGkvPb7B0 だって戦後の日本の立場を悪くさせるためのダ公とバ韓国人兵士の裏結託なんだもん。
ダ公は大虐殺が戦後どう扱われるかつーノウハウ、大虐殺生じさせるノウハウ、あいつら記録好きだから知ってるわけである。
109 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 17:30:40 ID:8T9DCRjg0 ちょっと前なら速攻で首が飛んでるところだが
こんな発言が認められる空気ができたのはありがたい
イイよ〜中山さん
民主党も協力しる!!
110 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 17:38:06 ID:BxzVBQsq0 当事は報道の統制、検閲もあっただろうから、記事にならないことが、
史実でないってのは通らないと思う。
そうであれば、731部隊とかも架空であったか?って事になる。
とは言え、あったとしても数千単位くらいでは、あったと思う。
根拠は、旧日本兵の告白等から。
その原因は中国側の蒋介石初め、軍部の司令官がとっとと逃げ出し
指揮系統が混乱する最中に、便衣兵とか、民間人の格好で発砲したりとか、
中国側の対応に問題があったからだろ。
結論として、30万とか云うふざけたデータを
反日教育に利用しているのが腹たつ!
111 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 17:42:11 ID:yvyHE5IK0 まだやってるのか・・・
いい加減国益を損なう運動はヤメにしてくれ
112 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 17:43:55 ID:83lWwQ4V0 本物以外は何でも有る国
113 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 17:48:10 ID:sP4hjnXX0
◇日本政府/代表的日本企業の人物との交渉マニュアル ◇
1 まず、怒鳴りつけろ。
2 それから、無理難題を吹っかけろ。
3 徹底的に我侭を通し、鼻面を引き釣りまわすこと。
3 相手が、怒ったり理詰めで反論してきたら、「南京」「731」・・・旧日本帝国の「悪行」をわめき立ててテーブルをひっくり返せ。
4 同時に、媚中派の日本国外交官を使って、「中国人は面子を重んじる。ここで相手の顔たてなければいけない。」と妥協工作させること。
5 「妥協案」を持ってきたら取り合えず「食え」。
6 相手に「交渉成立」と思わせて油断させろ。ただし、将来的な言質は一切与えるな。
7 『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような笑顔で。その際、相手にあてがう女を用意すること。
8 『手打ち』式の翌日は、相手に落ち度がなくても、以前にも増して怒鳴りつけ、最大限不機嫌を装うこと。
「何故、機嫌ご損ねたのか」その理由を、常に相手に考えさせること。これは聡明で誠実な人物に特に有効な方法である。
9 相手が「友情」を求めてきた場合、友情の証(あかし)として、祖国、所属する組織、家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、徐々に倫理観を麻痺させること。
当方の「友情の証(あかし)」の代償は、利権、金銭、女、等「即物的・世俗的」であるべきである。
10 「内輪の交渉」を推奨する。「内輪の交渉」とは当事者同士で行う交渉であり、党本部への事前報告、および、何時でも食言して、
「使い捨て」にできる相手であればどのような「口約束」をしても構わない。「内輪の交渉」では、相手の上司に「嘘の報告」をさせることが
成功の第一歩である。
114 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 17:48:18 ID:LVpWsEBJ0 火の無い所に煙は立たず!!!!
115 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 17:49:51 ID:0yGU61Vm0 煙の無い所に火を放つ!!!!
116 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:01:55 ID:cN7WIRzk0 みんなで後押してあげないと、あっと言う間に潰されそう
117 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:02:20 ID:FI+WAO670 で、結局何人だったの?
29万人とかだったら笑うけど
118 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:03:29 ID:eW+AKkOaO つまり南京大虐殺なんて無かった訳だから
119 : エラ通信 : 2007/06/20(水) 18:04:37 ID:mXDTyGtP0 >>114
死体もないのに、30万人の大虐殺!!
日本兵は核でも持っていたとでも?
120 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:05:01 ID:b7uvrcCH0 フォフォフォ♪
∧∧
/ 中 ヽ 30兆 ∧_∧
( `ハ´) ← (´・ω・`) 日中友好のつもりだったのに・・・・・。
( ..))) )ODA (つ ⊂)
し―-J ← し―-J
フォフォフォフォフォフォ♪
∧∧
/ 中 ヽ うp ∧_∧
( `ハ´) ↑ (ω・` ) 日中友好・・・・・。
( ..))) )↑↑↑(つ ⊂)
し―-J 軍事費 し―-J
フォーッフォフォフォフォフォフォ♪
∧∧
/ 中 ヽ ∧_∧
( `ハ´) 核⇒ (´;ω;`) 友好・・・・・。
( ..))) )核⇒ (つ ⊂)
し―-J 核⇒ し―-J
121 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:08:14 ID:R3wZPhHo0 朝日、毎日がわからないなら国会議員にわかるわけありませんと言いきるとは!
朝日、毎日の方が国会議員より正しいと言ってしまったのと同然だな。
情けない国会議員だな。
122 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:08:35 ID:FI+WAO670 喪前らが嫌いな本多のかっちゃんは「虐殺は南京だけで起こったものではなく、
日本軍が中国に上陸した地点から南京まで進軍する道中でも起きていた」と言ってるが、
その点についてのも前らの見解はどうなの?
123 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:10:11 ID:kQpse6gx0 >>10
昭和30年代じゃねぇよ。
30年代はまだステンレス流し台なんぞ普及してねぇ。
セメントを打った流しが普通。
124 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:12:42 ID:c8f4zVpE0 便衣兵見たいな作戦取るからだろ
125 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:13:30 ID:wdZZ6e6i0 >>121
まあ当時の朝日・毎日ならそう言う事実が少しあれば針小棒大に「我〜万人ノ敵ヲモモノトモセズ大勝利」と書くだろうね
虚報の王様・朝日ですら
無いもんは知らんとしか言いようないだろw
126 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:18:04 ID:1iFtFR5w0 http://mixi.jp/view_di...=472057226
広島の原爆50万人死亡をアメリカが認めていない とかいいはじめたキチガイ発見
127 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:20:47 ID:O2vg+w8+0 >>1
(1) 海外には、ほぼリアルタイムで報道されてる。日本のメディアも「虐殺」と
の認識はなかったが、虐殺現場を目撃し、個人的に記録している。
(2) 南京は陥落後、終戦まで日本軍の勢力下にあったので、詳しい調査など
できるはずもない。現在の台湾の公式戦史では、虐殺数を十数万と推定。
(3) 松井石根が訴追されたのは、部下の残虐行為をとめられなかった「不作為の
罪」で、これは区分で言えば、B級の戦争犯罪。それに松井は、南京陥落時、
寝込んでいて指揮を取れていなかった。日本無罪論のパール判事ですら、
南京での虐殺行為を認定している。
128 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:21:06 ID:d0Rfq8BL0 関係ないけど俺が昨年買った「DVD 太平洋戦史 1〜8」にも帝國陸軍が支那において、
捕虜を殺害したとか言うシーンがあったな。
正座させられてる中国人を後ろから銃で撃ち殺す画像が流れるのがソレなんだが、
最近youtubeでみたFake of 南京 って動画にその画像の元ネタがあった。
中国人が中国人を撃ち殺してる映像じゃないか。それをトリミングした画像を使ってやがったんだな、あのDVD。
ホント、どう言うんだろコレ。
129 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:23:42 ID:9W8C+G8z0 今までやってもいない南京大虐殺を放置してたのが驚きだ。
これをいい機会に正してほしい。
南京大虐殺の話を聞いた時、心が痛んだ。
日本人が嫌いになった。昭和の戦争がいやだった。
だけど嘘と聞いて本当に嬉しい。
お願いします。
130 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:33:23 ID:+xPTOCiU0 マスコミは当てにならないので記者会見を全部流します
http://www.nikaidou.co...t_289.html
記者会見動画あり
131 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:46:25 ID:seyePpbc0 虐殺を嫌悪し胸を痛める国がどうしてこんなことをしてるの?
ttp://www.tibethouse....man36.html
ttp://www.tibet.to/mo.../index.htm
ttp://www.geocities.j...index.html
ttp://plasticdreams.tm.land.to/
現在進行でチベット人を虐殺している中国(非グロ/日本語字幕付)
ttp://www.youtube.com...1-y6-Rxyvc
必見映画「セブン・イヤーズ・イン・チベット」
ttp://www.amazon.co.j...B00005FXM9
ttp://ja.wikipedia.or...3%E3%83%88
南京の真実 ご協力をお願いいたします
ttp://www.nankinnoshi...jitsu.com/
132 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 18:48:50 ID:seyePpbc0 南京での「大虐殺」はあり得ない
ttp://homepage2.nifty...ion06b.htm
そもそも南京にいたのは蒋介石の国民党である。
現在の共産党もぶち殺していた相手。
万が一大虐殺が事実だったとしても、同じことをしておいてよく言うものである。
ちなみに蒋介石は「怨みを報いるに徳を持ってす」と、
日本への戦争賠償の請求を放棄している。
中華人民共和国も1972年の日中共同声明で戦後賠償の請求権を放棄。
その結果、国交が正常化し、日中は完全に仲直りした。
国際法的に中国に謝罪・賠償する必要は微塵もない。
70年前のことをまだ言うのなら、さらにさかのぼってペリーに文句言え。
大虐殺関連を完全に論破
ttp://www.youtube.com...B%E6%A1%9C
ttp://www.ch-sakura.j.../index.php
南京陥落後の映像
ttp://www.youtube.com...rch=Search
ttp://www.history.gr..../~nanking/
133 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 19:00:31 ID:Pqbv5aU/0 >>114 戦闘で数万人死んでりゃ(で大多数が地元住民の俄か兵士なら)充分火だな
で煙と化したのが老若男女無差別30万人殺戮だな
134 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 19:07:59 ID:Yp2wh7Mo0 馬鹿か。
当時の朝日、毎日は政府の御用新聞だろが。
労働新聞が拉致の記事を載せなかったら北朝鮮の拉致はなかったことになるんか?
135 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 20:16:47 ID:3vdbZeeV0 俺は阪神淡路大震災の被災者だ。
あの地震があった瞬間から、その1日は、
「あれ、建物倒れてるのに、なんで消防も警察もこないの?」って不思議だった。
電柱も倒れてて、電気もガスも水道も使えない。当然携帯電話も使えない。その状況で
確認できる周囲の状況って、すごく狭い。あとの報道で、未曾有の天災だったって知って、
あらためて震えがきた。
その俺が断言する。南京で何があったかは知らないが、経験者がその被害の規模を見積もる
ことなんて不可能だ。あとからの検証と物的証拠、それがないと、被災者、現場の人間なん
かにトータル何人死んでいるのかなんて推定できる訳がない。
現地の人がトータル何人死んだ、っていうのはデマだ。俺はそう思う。
136 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 20:28:32 ID:/YUju3le0 本多勝一のノンフィクション作「中国の旅」は参考にしてないの?
137 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 20:30:24 ID:3vdbZeeV0 >>136
http://www.geocities.c...reet/8442/
http://www.geocities.c...reet/8442/
http://www.geocities.c...reet/8442/
138 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 20:37:12 ID:9WGsFr2P0 大虐殺なんて言ったらアメリカは日本人を何十万人殺したんだよ?
平時じゃなくて戦争してたんだから民間人にも犠牲が出るのは当たり前だろうに。
しかも数年前まで普通に30万人なんて言ってたんだぜ。アホかと。
139 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 20:38:17 ID:S5+WFjQdO で、物理的に可能だったのか?
140 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 20:44:27 ID:9W8C+G8z0 アメリカ人は自分達の日本人大量虐殺をごまかす為にも日本人には
大虐殺者になってほしいんだよ。最近そう思えるようになってきた。
確かに原爆、東京大空襲の大量民間人大虐殺は説明しようがないもんな。
なんたってこいつらナチスじゃなくて自由と民主主義を標榜している
からな。確かに日本の存在は都合が悪いだろう。
141 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 21:00:55 ID:reFeIG1Q0 産経新聞社が世界に誇り記念する顕彰施設を箱根彫刻の森に作った
現産経新聞社社長も執筆メンバーの世紀の名著
「蒋介石秘録」は参考にしなかったのかい?
142 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 21:05:32 ID:wSOKFR+w0 こういうことは自民有志とかじゃなくて政府がやれよ。
バカ心臓め!
143 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 21:12:53 ID:ddwllSWp0 これ、なかなかウマイ言い回しだね
144 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 21:19:51 ID:gK8Fdt9W0 >>1
>朝日新聞、毎日新聞が特定していない以上
なかなか”巧”なカウンターだな。
145 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 21:24:20 ID:YRgIpDJf0 中国の南京プロパガンダ映画にモノ申す!怒る浜村淳!
http://www.youtube.com...Q-cVGDHWKg
「国際連盟で採択されなかった『南京事件』」6-1(H19.3.16)
http://www.youtube.com...dehk3L13II
http://www.youtube.com...mp;search=
http://www.youtube.com...mp;search=
南京大虐殺はウソだ
http://www.history.gr....index.html
南京陥落当時の貴重な映像
http://www.youtube.com...MKZzZREqh8
「南京の安全区国際委員長から日本軍に感謝状が出されていた」(H19.1.29)
http://www.youtube.com...mp;search=
中帰連・撫順戦犯管理所洗脳プロセス
http://www.youtube.com...Adq0kAn24o
146 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 21:38:05 ID:V3c5S0l+0 >「当時、世界最大の取材班を送り込んでいた朝日新聞、毎日新聞が
>特定していない以上、国会議員が断定するのは不可能だ」
自分の口で言いきらず、他人のせいにする。
「言い訳知恵」つけはじめた小学生をみるようだ。
147 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 22:02:55 ID:d/pkojaw0 中国は歴史的に
なんでも1万倍に誇張する
三国志の兵士の数だって
みんなみんなそうさ
148 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/20(水) 22:51:06 ID:sYRG79ATP 毎日ってでかい新聞社だったんだ
149 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 03:39:32 ID:lNnBI96O0 第二次世界大戦の記憶が薄らいできて、最初に教えられた通りに日本人が野蛮
であってくれなくては困る白人の人種差別主義者達が、自らの幻想を持続させ
ようと焦ってる面があるんだと思うようになってきた。。
無論中国の工作に乗っかる形で。
あるいは「戦勝国」の役得が失われつつあるので、殊更に日本を叩いて勝った
国であることを今更強調するが、証拠もなく時間も経ちすぎていてみっともない
姿を晒すだけになっている。
今更どれだけ日本を叩いても結局何も出てこないのにw
150 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 04:03:36 ID:pVJz2r0b0 >日本は中国・ロシア・朝鮮と手を組んで
>アメリカに戦いを挑むしかないな
>アメリカが没落したら中国に擦り寄ればいいだけ
>日中韓がいがみ合って得するのってアメだよね
>仲良くしたくはないけど
>そもそも最近アメリカと同盟結んで良いことなんてあったのかよ。
>アジア通貨危機もバブル崩壊もアメリカの計算通りというのは最早定説。
>虎視眈々と罠を張り巡らして、アジアを地獄に突き落とす一方で
>金融でぼろ儲けしてるのが今のアメリカ。
大陸国家の中国は日本のような海洋国家の世話をできない。
わかりやすい具体例で、たとえば、
マラッカ海峡の石油タンカートラブルを中国は米国のように仲裁できない。
何か日本の石油タンカーでトラブルがあったとき、
海賊に襲われただの、独裁国家に拿捕されただの、通商破壊されただの、
それらのトラブル時に助けてくれる、仲裁してくれるのが米国第七艦隊だ。
http://homepage2.nifty...8f_lif.htm
http://ja.wikipedia.or...7%E5%B3%A1
http://www.nippon-foun...67771.html
海洋国家が海岸線の交易拠点の自由都市から大陸国家の暗黒内陸部に深入りする。
すると、はじめの4年間ぐらいは内陸部で調子がいい。
が、歴史の教訓で5年後、10年後にさまざまな理由で海洋国家側が破綻する運命だ。予定調和だ。
海洋国家軍の敗戦原因が自軍の武器弾薬水食料の兵站輸送、
ロジスティックが悪いから負けただけという単純な理由ではない。
海洋国家が大陸国家の内陸部の奥の奥まで手を突っ込むのは良くない。
151 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 04:05:38 ID:pVJz2r0b0 >いいですか、外交に最も禁物なのは依存であります。
>A国から資源を依存しているB国はA国に「じゃ、言うことを聞かないと資源を売らないよ」と圧力をかけられる危険にさらされます。
>A国から軍備を依存しているB国はA国に「じゃ、言うことを聞かないと軍事協力しないよ」と圧力をかけられる危険にさらされます。
>これを免れるために多くの国は一国に依存しないように他国と関係を深め、万が一の事態に備えるのであります。
>日本を含む東アジアは現在米国と中国の対立下にあります。
>米国は経済成長、軍拡を続ける中国を警戒し、インドと接近を図るなどして中国を封じ込めようとしています。
>その中国に接していて経済力も軍事力もある程度あり、しかも米国の言うなりという国があれば
>米国はどう考えるでしょうか?必ずその国を中国と反目させ、中国を牽制させるでしょう。
>その国こそ日本であります。日本の米国依存が強いままでは反中の尖兵として利用されることは確実です。
>国を守るというのは勇ましく軍を持って戦うことだけではありません。
>自分が不利な立場、厄介を負わされる立場にならないように立ち回ることも国を守ることであります。
>今の日本にはそれが欠けています。
>中国と接近する姿勢を示して「日本は御しやすい」と侮られないようにせねばなりません。
日本は世界経済にとって期間限定で必要とされている。
その期間に日本が核開発、核武装完了すればいいじゃん。
もし、日本が核保有国の大陸国家の魔の手からある程度、身を守れる自主防衛ができるとしよう。
そうだったら、ネオコンが米国保守本流&アングロサクソンを排除し
ホワイトハウスを一時的に握った期間に
日本は異常な状態の米国政権に向かって前のめりにならずに済んだだろうに。
日本を含む東アジアは現在米国と中国の対立下にあるという分析も可能だが、
現実に金融経済分野の米国企業と中国共産党は一時的に仲が良い。
米国ブッシュ大統領の実際の言葉を借りればステークホルダー【stakeholder】だ。
http://www.whitehouse....60420.html
日本の大企業と中共も、安倍総理大臣の言葉を借りれば戦略的互恵関係だ。
http://www.kantei.go.j...press.html
152 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 04:07:55 ID:pVJz2r0b0 >日本が何もしてないのに
>突然核大量に飛ばすとかいう
>ありえない仮定には答えられない
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。そういう意味の言葉を
森本敏(拓殖大学海外事情研究所所長、拓殖大学大学院教授)が朝生で言っている。
もちろん、ポイポイ投げるなんて雑な言葉を言っていない。それを暗示する丁寧な言葉だ。
森本敏教授が大量に飛ばすという意味で言っているのだ。
あなたたちは文字が読めないのですか?
森本敏教授のお言葉に逆らうのですか?
あなたは私に向かってケンカを売っているのではない。
森本敏教授に向かってケンカを売っているのだ。
あなたは権威に向かってケンカを売るつもりか!
【国際】中国、周辺国へ「先制核攻撃」の可能性…米国防総省、中国の核戦略に強い懸念
http://news22.2ch.net/...180148539/
http://www.mainichi-ms...1000c.html
http://megalodon.jp/?u...0526152541
在日米軍再編は、プロ市民や中国の都合ではなく、米国の都合で再編する。
米国空軍の主力部隊は中共人民解放軍からの第一波攻撃で壊滅しないよう
在日米軍基地から逃げ、米国本土で飛行訓練する。
在日米軍の一部の基地機能は、中共の弾道弾が命中被弾しにくいグアムへ移転する。
中共人民解放軍からの奇襲攻撃を想定して、
米国は日本へ高価な駒(空軍、海兵隊)を置かなくなっている。
在日米軍再編
http://ja.wikipedia.or...D%E7%B7%A8
153 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 05:50:54 ID:5Sgya7go0 れいによって
秦郁彦のフィールドワークによって証明された
従軍慰安婦捏造をそのまんま信じる議連の連中が
同じく秦郁彦のフィールドワークによる南京大虐殺4万人を
真っ向から否定しているのにワロタ。
つまみ食いだねえ。
154 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:00:15 ID:v5nPrB/C0 >>153
従軍慰安婦を否定したのは良い秦郁彦
南京大虐殺を肯定したのは悪い秦郁彦
155 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:10:09 ID:oaXrGapL0 >>153
4万人は、南京城外の戦闘による死者も含んだ数だろ
ラーベだって、南京以外の死者も合わせて5万人と言ってたし
156 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:12:59 ID:PKTVREDS0 30万人は誇張が過ぎるとしても
幻とか全くなかったというのも誇張だろ
157 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:16:42 ID:fl4TEeqH0 >>154
それがつまみ食いだろw
好きな所だけ信じのなら歴史解釈じゃなくて、信仰だよ。
金沢の旧日本陸軍第9師団第7連隊がこれだけ何千人殺したって記録残しているし、
政府も「日中は戦争状態にないから国際戦時捕虜保護法を気にすることはない。」
って殺害を承認しているし。
なんで日本にある日本陸軍の活動記録、政府司令書まで無視できるのかが、本当にわけわらん。
158 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:23:51 ID:v5nPrB/C0 >>156
いるんだよ「不法な殺害はほとんど無かった」って言っているのが
群馬県伊勢崎市議会議員 伊藤純子
http://blog.livedoor.j...1179688538
「南京大虐殺は無かった!」
↓
コメント欄で袋だたき
↓
コメントを無視して二ヶ月経過、今ここ
159 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:24:03 ID:8Nplij3q0 __
./ ノヽ\
;| (●)(●|:
:|ヽ (_人_)/; ……っ
. :| |. ⌒ .|; ………………!
:h /;
:| /; '
/ く、 \
;| \\_ \
;|ミ |`ー=っ \
160 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:35:20 ID:rNsrGJ2vO 世の中には、正しい事しか言わない人間と間違った事しか言わない人間しかいないってか。
一つの主張に賛同したからって、そいつの他の主張全て賛同しないといけないのかよ。
161 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:36:16 ID:rrw1R7iA0 >>2
その発想は無かったわ
162 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:39:34 ID:65K9wOafO >>123
俺も思った(AA略)
163 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:44:27 ID:f0TeQZCq0 歴史学的には数万人〜10万人くらいでとっくに片がついてる問題なんだがなあ。
歴史学の素人の政治家・ジャーナリストが政治主張のためだけに自分の主張に都合のいい事実だけをピックアップして宣伝してもねえ。
164 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:46:50 ID:BPghERmP0 南京大虐殺を肯定したい人達へ
科学的な見地から、当時南京占領に関わった日本軍の人数で、物理的に何人虐殺可能だったかを
示すのも良い方法では?
例えば一振りの日本刀で何人殺害可能か?
当時の日本軍の所持した銃弾で何人殺害可能かといった物理的な根拠
165 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:48:03 ID:NeocH4+W0 >>149
一つ言えることは、日本にとって生きにくい世界ってことだな
166 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:50:18 ID:v5nPrB/C0 >>164
別段近代史ではなくても数千年の前から数万、数十万人単位の殺傷があったわけですが。
167 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:52:01 ID:QHxdo4iYO それにしても当時の日本兵は強いよなぁ。
原爆や爆撃機の大群よりも強いだなんてw
168 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:53:15 ID:v5nPrB/C0 >>167
>>166
169 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:54:17 ID:2/lIi2fO0 これで単なる激戦地だった事が確定するな。
非常に喜ばしい。
170 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:54:27 ID:1zVFFDjG0 関係ないですが、
ところで○スポはネタ切れじゃないの?例外を除いて…w
171 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:55:29 ID:0/OkFjmG0 >>166
古代でも非戦闘員や女子供は殺してないだろ
172 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:57:16 ID:v5nPrB/C0 >>171
たとえば日本においても比叡山延暦寺の焼き討ちなんざあるのですけど・・・
173 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 08:59:22 ID:0/OkFjmG0 >>172
だから無抵抗な者の虐殺は日本の伝統だろ
174 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:00:42 ID:ryAWQKCTO >>156
最初、根拠になったのが国民党の宣伝本に記載されていた四万人。
これは極東裁判で裁かれてる。
それが今じゃ、二十万人やら三十万人に増えてる罠。
一方、南京の当時の人口は二十万人弱。日本の占領以後、人口が増えてる。
日本側の記録だと、便衣兵の処刑で数千人規模らしいが。
祖父母が当時南京に近い徐州に住んでいたし祖父が南京やらあっちこっちに行ってたらしいから、
あったとしても数千人規模で間違いないと思ってる。
ちなみに、祖母に日本兵は虐殺とかしたの?とストレートに聞いたら、日本兵はそんなことはしないと否定
175 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:02:08 ID:cLSBACAt0 >>172
比叡山焼き討ちは民間人の虐殺じゃねーよ
イメージだけで語らずに、自分で調べてみ
176 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:02:50 ID:ZxosCFpS0 >>153
>同じく秦郁彦のフィールドワークによる南京大虐殺4万人を
南京の方はフィールドワークから出した数字じゃない。得意の新聞チェックもナシだ…
177 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:03:47 ID:c84hY3KM0 >>164
誤解があるようだが、軍刀と日本刀は異なるものだぞ。
178 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:04:41 ID:v5nPrB/C0 >>174
最初に出てきた数字は1945年の『改造日報』で43万人。
その後国民党政府による調査(敵人罪業調査)で34万人と”減らされている”
現在の中国が訴え出ている30万人はそれよりも4万人少ないけど?
その南京の人口って
南京安全区内の人口か?南京城内?南京市内?南京行政区内?
千葉の人口と言っても千葉市と千葉県では違うぞ
179 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:06:55 ID:QHxdo4iYO >>166
大昔の戦争なんて数万対数万の白兵戦で、どっちか全滅するなり逃げるなり大将の首とるまでやり合うわけだからそりゃ数万は死ぬだろ。
それが重火器や戦闘機もあるのに大量の無抵抗な民間人を殺してまで占領する必要はあるのか?
もっと容易に制圧できるだろ。
180 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:07:52 ID:G7KekQ5s0 威勢が良いうちは良いが中折れすんなよと。
181 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:08:20 ID:v5nPrB/C0 >>175
http://www.ffortune.ne...deyosi.htm
信長は朝倉を支援していた比叡山の攻撃を決断します。僧坊を焼き討
ちし中にいる者は女子供構わず全員殺害し、一人も逃がすなという厳命を各
武将に与えますが、若き秀吉は初めて信長の命令に反し、逃げてくる女性と
子供だけを見ない振りをして通してやりました。他の武将が守る出入り口か
ら逃れようとした者は全員殺されています。
182 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:11:26 ID:cLSBACAt0 >>181
いやそんな、個人のホームページを出されても困るんだがw
そんじゃなくて当時の比叡山がどういった所で
なぜ信長が焼き討ちを行ったかを調べれば、民間人の虐殺じゃないって分かるよ
183 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:11:27 ID:C+NI7yUh0 >>173
チベット!チベット!チベット!
氏ね。大陸へ帰れシナ犬
184 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:11:35 ID:OpTY/n+90 >>173
は?当時の比叡山延暦寺は僧兵の武装集団で
信長の政敵をかくまったりしてて、
信長に武装解除を命じられても拒否したっていう経緯があるんだが。
無抵抗で無辜の被害者だなんてとんでもねー話。
185 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:12:06 ID:v5nPrB/C0 >>179
数千年前どころか21世紀の世の中になっても米軍がイラクで民間人を殺しまくっているのですが
186 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:12:17 ID:2/lIi2fO0 しかしまあ、安全区内に20数万人しか人口がないのに
30万人の虐殺があったって言って来る神経がまともじゃないわな。
はったりの泥棒根性だよ、特アはw
187 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:13:27 ID:zl1HTjCi0 >>176
関ヶ原でも死傷率はそんなに高くない。
川中島と長篠は高いが、原爆並に殺せると思っている上に
延暦寺が無差別虐殺だと思っている奴は無知過ぎ。
188 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:14:17 ID:aU3e5Z3v0 30万人大虐殺って言うのは誇張だけれども虐殺はあったみたいなこと朝生で
南京攻略戦に出てた爺さん達が言ってたぞ。
南京の前には塹壕があって国民党兵士が市民に銃を持たせてそこに入れて防衛させてた。
市民が逃げ出さないように国民党兵士は後ろから自国の市民に対して銃を向けてた。
だから攻略は大変だった。南京が落ちて入城した後は誰が敵かわからないから
片っ端から○しまくったって。
戦後、上官がまだ生きてる間は(上官に迷惑がかかる?上官連中から嫌がらせ受ける?)
から大っぴらに言う事は出来なかったみたいなこと言ってたな。
当時鬼畜米英みたいな感じで中国人を殺すことは良い事みたいに教育されてたから
しょうがなかった今とは価値観がまるで違う時代だったんだとか言ってたな。
まぁ、30万人とか言うのは誇張だとしても南京で虐殺はあったらしいよ。
中韓の言うように日本には過去を忘れようとする習性があるのかもしれないね。
189 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:14:24 ID:v5nPrB/C0 >>182
>>184
沖縄戦で民間人への虐殺が問題視されているけれども
米軍の敵となる日本軍を援助して、投降勧告を無視した沖縄の人達は殺されてもかまわなかったってこと?
190 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:14:41 ID:5Sgya7go0 >>164
やった証拠が無い。殺したのは合法って主張ならよくあるが
殺すことが物理的に不可なんてことはない。
極端な話、兵が1人1殺、銃剣で刺し殺しでも10万単位にはなる。
>>176
そのかわり戦史や戦闘詳報チェックがありますが?
百人斬りにしても向井が帰国後に地元鹿児島で生徒相手の後援会で
自慢しまくっていたことまで調べ上げていますが?
191 : たこ八 : 2007/06/21(木) 09:14:48 ID:ucFvZ5G50 天下の朝日新聞さんは
どう出るかな?
192 : 名無しさん@八周年 : 2007/06/21(木) 09:14:57 ID:OpTY/n+90 >>187
近代のトータルウォーと
古代〜中世のスポーツ的戦争の区別もついてねーんだぜ。
ほんと無知って恐いよな。
【政治】「南京大虐殺は虚構」 犠牲者数は“当時、世界最大の取材班の朝日、毎日新聞が特定していない”とし断定避ける…歴史教育議連 * c