http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181054978/

1 : 春デブリφ ★ : 2007/06/05(火) 23:49:38 ID:???0

★小沢代表 自民の批判に反論

　民主党の小沢代表は松江市で記者会見し、公的年金の加入記録をめぐる問題で自民党から
年金時効特例法案に反対する野党側の対応に批判が出ていることについて、「政府・与党は
みずからの責任を反省すべきだ」などと反論しました。
　５日開かれた自民党の役員連絡会で、公的年金の加入記録をめぐる問題について、社会
保険庁の解体や年金時効特例法案に反対する野党側の対応では国民の不安をふっしょく
できないといった批判が相次ぎました。

　これについて、小沢代表は記者会見で、「政府・与党はみずから責任を果たしてこなかった、
そのことをまず深く強く反省すべきだ。政府は、誰のものか確認されないままになっている
５０００万件の記録をいろいろ照合すると言っているが、実際問題としてきちんと保険料を
支払ってきた人たちの特定ができると思えない。『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、
基本的にこれを認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない」と述べ、反論しました。

■ソース(NHKニュース)
http://www3.nhk.or.jp/...00185.html
http://www3.nhk.or.jp/...00185.html
■関連スレ
【政治】小沢民主党代表「延長をどうのこうの言うのは何かちぐはぐな感じ」「政府、与党は深く強く反省すべきだ」と批判　松江市で
http://news22.2ch.net/...181051465/

2 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:50:06 ID:IbuhGDse0

足の引っ張り合い

3 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:50:17 ID:PHuXKu7O0

これはいいな
こうやって国民に目を向ける政策を採ってれば民主だっていい政党なのに

4 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:50:51 ID:ppL2pbCe0

＞『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、基本的にこれを認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない」と述べ、反論しました。

この前の党首討論と違うのでは・・・。

5 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:51:28 ID:jOxlBwch0

<丶｀∀´>　その通りﾆﾀﾞ!!!!!!

6 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:51:32 ID:KQmEQERx0

公務員って矛盾してるんだよな
規則に会わせて仕事すると仕事ができない事に気づく

　　解体した方がいいな

7 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:51:43 ID:C4PxiRmX0

まぁ、こう言った方が大衆受けはいいわな。

8 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:52:01 ID:SoP7rqxk0

じゃあ払ってないけど払った事にしよう。

9 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:52:12 ID:aLk0P5Zf0

「肉を買った」と主張するDQNたちが、今度は社会保険庁に押し掛けるワケかw


いい加減にしてくれよ。

10 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:52:47 ID:lwraV91LO

自称払いましたさん続出
たかるだけだろ馬鹿が
常識で考えろキチガイ

11 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:52:53 ID:2gVCLsF40

中国の外務省報道官みたいなコメントだな

12 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:53:01 ID:4g45PJjj0

掛金を払っていない朝鮮人たちにどうしても年金を受け取ってもらいたい。それが民主党ｗ

13 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:53:03 ID:MYSKX8Zf0

いい話だが、虚偽の申告をした場合の対応をきちんとしておかないと
いけないな。

14 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:53:08 ID:iNs9de/O0

オレ払ったよ

15 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:53:14 ID:Vl/uyMUn0

北海道のスーパーみたいだな。

16 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:53:30 ID:TAYLi82d0

で、その金はどこから捻出するんですかねえ・・・？

17 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:54:24 ID:TiJhXBwLO

無理言うな。預金保護法でも不正申請が相次いで
詐欺での逮捕者まで出てるのに

18 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:54:25 ID:F2bYn6oN0

で、詐欺が横行して
きちんと支払ってきた人たちが馬鹿を見ると

19 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:54:27 ID:6Foj3wOV0

>>4
どこがちがう？
訴えたからって自動的認めることはないっていっただけだろ
>「基本的」にこれを認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない
基本的にって言ってるじゃん

20 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:54:35 ID:ISxI1NRJ0

しょせん他人事だから気楽だよな

21 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:54:42 ID:yaMAV4Td0

　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |::　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
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　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ ＜　ブーメランで勝ったの初めて
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､

22 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:55:00 ID:+cIHVBQP0

日本人が真面目に払い込んだ年金保険料を政治家や公務員だけでなく、在日にも略奪される予感。

23 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:55:02 ID:yb3ePtp6O

なるほど、最近帰化したチョンの主張でも年金を与えるわけか。



益々民主には入れられんな。

24 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:55:14 ID:ePd8ogSF0

今後在日に大量に年金受給者が出るな。

25 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:55:33 ID:454O+Gj20

>>13
その通り
だが、それがまた難しい・・・
いや、それさえ出来れば、明日にでも最善の法案が提出できるんだろうけどね・・・

26 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:55:34 ID:bZATo6Nc0

だから政府による不払いの既成事実作ってしまうと
格付けとか株価とかまずくないのだろうかねぇ。

最悪ハイパーインフレだがｗ

27 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:55:47 ID:yfUFkoF70

国会にも出てこずに、土地転がしやってるやつが何言ってんだか。

28 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:55:58 ID:XKKYJnVc0

小沢さんが秘書寮売ったお金で払ってくれるさ

29 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:56:10 ID:+QMCvzxR0

出ちゃまずいから松江に行ったのに出てきちゃだめだろ

30 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:56:37 ID:4g45PJjj0

まじめに支払ってきた日本人には年金は与えない。すべて朝鮮人様に年金を差し上げるのだ。

民主党ですｗ

31 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:56:41 ID:eaAIGqhM0

＞年金時効特例法案に反対する野党側の対応に批判が出ていることについて、
＞「政府・与党はみずからの責任を反省すべきだ」などと反論しました

反論になってないような・・・

32 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:56:51 ID:DEz810Go0

基本的に認めるとは具体的にどうすればいいんだね？

と聞かれると

だからもう少し議論してから決めようじゃないかというのが小沢の答え

今回の自民党の行動は国民のためじゃなく目の前に迫った選挙のためだから

必ずつけを払わされることになるぞ

国民がｗ

33 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:57:03 ID:YLLDUfby0

まぁ、民主党の公約になってる基礎部分の
税方式化ってそういう｢やらずぶったくり｣なわけで。

34 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:57:07 ID:1YZRr3GD0

基本的に認めちゃいかんのだ。
今のモラルの低さ見ればごまかす奴が多数出るのはわかりきったこと。
それに領収書ぐらい持っとけよ。
俺は全部持ってるぞ。

35 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:57:15 ID:VYNHT4Sf0

三国人優遇政策ですか。

36 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:57:56 ID:B9Mj+bC80

>訴えは、基本的に認めるという

この方針でやってえらい目にあったスーパーが
北海道あたりにあったな。
底抜けのアホなのかそれとも通らないのが解ってるから
奇麗事言ってポイント稼ぎしてるのか・・・

37 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:57:59 ID:FvPf4t1b0

>>26
不払い不払いって、いい加減にしろよｗ
年金なんざもらえなくたって、投資家には関係ないよｗ

38 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:58:23 ID:Zsauz0J10

そりゃそうだろうな。

39 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:58:33 ID:FBIWnp3e0

このお馬鹿さんは、「払った詐欺」を横行させる気ですか？
被害者は救わねばならんが、それ以上に財源を維持する事は重要だ

40 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:58:56 ID:bZATo6Nc0

自動的に支払う以外の選択肢はないだろう。
国際的に日本国の信用を失ってしまうよ。

41 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:59:22 ID:DHsJAn610

無責任すぎるだろ

42 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:59:32 ID:+cIHVBQP0

日本に強制連行されたウリ達には生活保護費だけでなく、年金も貰う権利があるニダ！
もちろん過去に遡って年金を支給するニダ！
ちなみに年金保険料支払いの領収書は紛失したニダ！

43 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:59:32 ID:ptNUwtn+0

糞みたいな人間が集る

44 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:59:33 ID:FGeFDqLF0

中川昭一（２１年未納）が、『年金記録が消えた』と訴えてきたらどうするんだ。

45 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/05(火) 23:59:35 ID:MnHXlD5Z0

払う人いなくなると思います。

46 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:00:05 ID:aLk0P5Zf0

ま、小沢は
日本は世界で一番格差のある国、
だなんて言っちゃう男だから。

テキトー喋ってるだけでしょ。

47 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:00:06 ID:yLBoZXKJ0

本音が出たな

48 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:00:38 ID:xB6IxJQN0

嘘をどう見破るのですか？

49 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:00:38 ID:B9Mj+bC80

俺10年ぐらい払ってないんだが
小沢に頼んだら払った事にして記録を書き換えてくれるのかな？

50 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:01:11 ID:NgiADLo50

ニダーやアルーまで請求しちゃうのか…ｵﾜﾀな日本

51 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:01:33 ID:JXbHYgQU0

>『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、基本的にこれを認める

払ってないのに、払ったと主張する奴がでてもしょうがないということか？

52 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:01:36 ID:KHSML4VY0

またBと層化がゴネ得をして庶民が泣きを見るのか
在日は最初から保証されてるようなもんだが、更にゴネるのは目に見えてるし

53 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:01:53 ID:gTMzUKqo0

>>44
消えたというか、誰のかわからないのは国民年金だけじゃないの？
その人って共済か厚生年金未納では

54 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:02:23 ID:Ey35XkdTO

お前の不動産で勝手に払えよ
払った払ったと言い張ってるだけの嘘つき相手に恵んでやれ

55 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:02:49 ID:B85UTUxF0

だから、ここで支払いを「節約」してしまえば
信用の喪失で別の損害が発生するよ。
しかもそれは取り返しがつかない。

56 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:03:10 ID:4fwWpNDD0

>>51
じゃあ払ってたのに払ったこと証明できなくて年金もらえない人がいても
しょうがないってことか？って堂々めぐりなんだよな

57 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:03:13 ID:MZB6qN4v0

年金の記録なんてこれまでの所得の記録などから付き合わせていけばあまりに無体な嘘は通らん

58 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:03:29 ID:X3oj5nSi0

在日のことは心配だが、日本人にも屑は山ほどいる。
小沢よ、お前みたいな屑がいるんだよ。
分かってるか？

59 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:03:54 ID:xSOJZJkCO

素人さんが、支持団体にいわされてるだけだから、あんま真面目に叩くなよ。

60 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:04:02 ID:xhL2LTLI0

だがちょっと待って欲しい。小澤→小沢のような確認書を持っていけば
保険料を払った事にしてくれるのではないだろうか。

61 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:04:37 ID:44zF3pY10

社会保険庁がおのれが管理すべく記録がどこにあるのか分からなくなった
あっしも支払った年金の記録がない

小沢が言っている事
上記の場合、無条件に国民の言う通り支払った事にする。
未納者も「支払ったが領収書がない」ってわざと騒いで。。。。
おっそろしい！！

62 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:05:07 ID:r96Ndbw30

>>56
しょうがないと思うよ
可哀想ではあるが
無制限に金をばらまくよりは現実的。

63 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:05:15 ID:+cehhN+d0

政治家として無責任だな。
まともに払った人にしわ寄せが来る。

64 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:05:21 ID:QhcX4C4Z0

ことはそう単純でもないんだよ、小澤、じゃなくて小沢

「在日という存在」がある以上「基本的に認める」という当たり前に見える事がむしろ危険

65 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:05:26 ID:AjkjE1jq0

狂ってるぞ、この人気取り野郎

66 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:05:36 ID:Lon88l000

日本はまじめに生きると損する国

67 : 汚沢ジチロウ（自治労） : 2007/06/06(水) 00:05:42 ID:dRu/E27b0

まあ、高卒の汚沢ジチロウ（自治労）の頭では、これが限界・・
未払い者が押し寄せるという発想無し・・

68 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:05:44 ID:BW43EBKI0

政府の怠惰を年金加入者に押し付けるわけにはいかない。
苦しい選択だが、基本的には認めるしかないだろうな。

結果的には、政府が一番悪いことになるが、
社会保険庁の小賢しい役人共には怒りを覚える罠。
上がきちんとした制度設計をしなかったことは確かだろうが
一回死んで欲しいよ。

69 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:05:59 ID:4fwWpNDD0

>>62
しょうがなくねーよｗ

70 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:06:02 ID:QkIneoI30

　　　　　<丶｀∀´>　その通りﾆﾀﾞ!!!!!!

71 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:06:13 ID:43W2aBSF0

>>1
小沢は、人気取りがしたいだけの、危機管理に対する想像力の欠除した、
無能者って感じだなw

72 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:06:17 ID:CW8qa+Tw0

1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/09/16(土) 21:27:17
14 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/08 23:23:14 ID:psXNlkbj
　 おまいら、いままでおさめた年金保険料
　 いくらか分かる記録を残しているか？
　 まさか斜穂庁のデータが正しく入力され、記録されてる
　 なんておとぎ話みたいなことを信じてるんじゃないだろうな？

26 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 22:20:43 ID:g4/ji+p10
　加入期間の間違い、標準報酬の額の間違いなんて腐るほどあるよ。
　厚生年金なんか、会社が届け出て決定された内容は
　被保険者に通知されて確認されたものとしてなってるんだから
　たとえ間違っていても後から訂正なんかされないぞ
　あと、昔は紙の台帳で記録管理してたわけだが
　管理をコンピュータ化したときに大量のバイトに打ち込みさせた。
　その時に膨大な数の入力ミスや人違いがあったのは公然の秘密だｗ

26 名前：名無しさん＠５周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/09 04:42:42 ID:7e/2OlV9
　 年金のシステムに関わる私として思うことは、
　 正直、厚生年金のシステムなんて、ミスはつきものだと思うわけです。
　 昭和５０年台以前の帳簿でしか管理されていない月額給与とかを手入
　 力したりしなきゃならないし、年金制度がコロコロ変わるから、そのたび
　 にプログラム修正、修正で段々辻褄が合わなくなっていくし、転職を繰
　 り返している同一人物の特定はかなり難しいし・・・

27 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/09 06:40:33 ID:vWy9Ddig
　 国民年金も市町村のデータと社保庁のデータが全然違うよね。
　 ちなみに市町村の国民年金データは社保庁の命令で3年前に焼却処分しました。
　 全然違っていたら、金銭トラブルの原因になるからね。
　 流石に社保庁さんは賢い選択で市町村に圧力をかけました。
　 社保庁、天晴れです。

73 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:06:20 ID:6BZzkYO60

>>57
保険料全額が税額控除されるからねぇ。
社保庁に記録がなくても税務署なら残ってるのかな。

74 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:06:31 ID:V5B00PrZ0

まあとりあえず作業していた社会保険庁なり地域の局員の年金は停止して
それを分配しようや
もちろん、管理職の退職金も返上させる
それぐらいやらないと信用は回復しないよ

75 : 名無しさん＠七周年 : 2007/06/06(水) 00:06:46 ID:R+NgP3Me0

虚偽申告した場合は詐欺だから牢屋にぶち込めばいい

76 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:07:13 ID:YrCJBqa10

>>69
..＿　　　.＿
..＼＼_／／
　（　´∀｀）＜民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
　（　　　　） オレは時給１０００円の派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
　｜ ｜　| 　中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
　（_＿）＿） ＜この件ではキャンペーンやめて頭を低くする作戦に変えるから忘れてね。（ﾌﾟ

77 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:07:15 ID:JTaa+Z270

ふざけるなよ

現役世代が負担することになるんだぞ

78 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:07:25 ID:7A+Yel9DO

こういう問題は嘘つきも正直もんも明確にならないなら同じ扱いするのが筋

全ては社保庁の馬鹿たちのせい

鬱くしい国

79 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:07:32 ID:VNcYFTq90

だめだこいつ
はやく何とかしないと

80 : 名無しさん＠七周年 : 2007/06/06(水) 00:07:34 ID:R+NgP3Me0

>>73
社会保険庁に残ってないのに何十年も前の税金の記録が残ってるわけないだろう

81 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:07:40 ID:fj/FFDW10

なるほど、たしかに基本的に訴えを認めることにすれば
いままではらってなかった在日票は民主にながれこみ
さらに反自民票も民主と思えば政権交代いけるな。

82 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:07:40 ID:r96Ndbw30

>>69
じゃあどうしろと？

無制限に金を払う
全て完璧に証明する

両方不可能じゃん

83 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:07:40 ID:axTqPOGR0

教育格差の権化私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）

ttp://sword.txt-nifty..._9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話

84 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:08:07 ID:Lre1h1Ov0

政治家・・・国会議員のための年金制度で老後は安泰、年金原資は税金で賄う。
公務員・・・共済年金で年金原資は堅実に管理、税金からも補填あり
民間人・・・年金原資は流用されまくり、支払記録は消去されまくり
在日・・・・・年金問題の混乱に乗じて、日本の年金をもらおうと策略中

日本オワタ！

85 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:08:09 ID:KHSML4VY0

>>53
共済・厚年は通常給料から天引きなので
本人が意図的に未納することはできないのでは？

86 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:08:21 ID:YrCJBqa10

>>80
..＿　　　.＿
..＼＼_／／
　（　´∀｀）＜民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
　（　　　　） オレは時給１０００円の派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
　｜ ｜　| 　中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
　（_＿）＿） ＜税務署の申告書類は永久保存ですが？（ﾌﾟ

87 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:08:51 ID:4fwWpNDD0

>>82
しらねーよ。それを考えるのが政治家だろ

88 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:09:05 ID:Ey35XkdTO

>>56
払ったヤツには何かしら証拠がある
この薄ら馬鹿のように何でも認めるなどという異常な考えなんか出る幕無し

89 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:09:06 ID:B85UTUxF0

※※※※重要なポイント※※※※

>　さらに08年には小渕内閣が大量発行した国債の償還期限がやってくる。
>　国債の償還期限を延ばしてもらうか、
>　個人向けにマル優のような税法上有利な施策を行い、購買を促すか、

もったいないからと年金の踏み倒しをやってしまうと、
08年に大変な事になります。

安倍の知能がどの程度か悩みます。

90 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:10:27 ID:VNcYFTq90

>>82
>>69 のようなどう考えても不可能なことを
いうからお花畑といわれるんだよな。ミンスは

91 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:10:44 ID:CW8qa+Tw0

【政治】年金時効分は非課税に　社保庁はずさん入力認める
http://news22.2ch.net/...181052282/

また、社保庁は、年金記録漏れ問題に関し、１９８０年代に年金納付記録を紙の台帳
から電磁データに移行した際、台帳に記された振り仮名なしの漢字の氏名を、本人に
読み方を確認せずにカタカナでコンピューターに入力していたことを公式に認めた。
　社会保険庁の青柳親房運営部長は答弁で、「（記録は）紙の台帳で長く保存され、
本人に確認のしようがなく、台帳の氏名に適宜振り仮名を振って入力したと承知して
いる」と答弁

92 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:10:48 ID:6BZzkYO60

>>85
中小企業の場合、会社が保険料と称してガメてる可能性がある。

93 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:11:13 ID:PKVyw/N80

>>1

＞「政府・与党はみずからの責任を反省すべきだ」

なんか、これしか言わないんだが、
社会保険庁の責任は？
まさか、不問にするわけじゃあるまいね？

普通の人間は一足飛びに「政府の責任だ！！」と思うより、
「社会保険庁はアホか！！」と思ってるよ。

民主党は社会保険庁の職員の体質についてはどうコメントしてるんだ？
5000万件って、スゴイ数字だぞｗ
一人の人間が、「ちょっとサボったから」で出てくる数字じゃない。

職員総とっかえとかしないと、直らないだろ。

94 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:11:18 ID:l0LIezuJO

預金通帳に給与の振り込み記録が残ってるから、
もし俺の納付記録が消えててもなんとかなるかな？

95 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:11:20 ID:1buF/aAG0

とにかくさ。

この年金問題、例のレイプ冤罪事件と同じくらいの
一方的に国が悪い犯罪事件そのものだしな。

入力が不完全なのに「元データ書類を完全焼却廃棄」だぜっ！！
誰が悪いって、社会保険庁が悪いに決まっている。
その管轄をしていた厚生省と総理大臣が悪い。
自分が犯罪犯しているのに、「データ廃棄したし、あんたの証拠もない」
じゃすまないよ。。。。。

基本線では認める、というのは当然だと思うよ。
よっぽど、これは詐欺という場合除いて認める。

実際、詐欺事件そう多くないはずだよ。
金銭的に、財政を圧迫するほどじゃなくて無視できるレベルだよ。
企業でいえば、特別損金処理。あるいは雑損。

96 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:11:33 ID:IB0DgnCi0

ひどい言い訳だな
＞保険料を支払ってきた人たちの特定ができると思えない

特定できないほどずさんな仕事だったことを認めているのに政府が反省しろってか
自治労と有権者どっちが大切なのかハッキリ言えよ

97 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:12:06 ID:X1i9Csk80

転職した奴は調べといた方がいいよ

98 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:12:15 ID:V5B00PrZ0

>>89
信用ってのは適切に処理する事により保たれるのだから
望んだ分だけやっても信用は無くなるよ
というか既に信用なんて無いけどね（ﾌﾟ

99 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:12:32 ID:7xM9sbYK0

>>53
国民年金未加入

100 : 名無しさん＠七周年 : 2007/06/06(水) 00:13:05 ID:ZM19xviF0

「基本的に認める」　ってなったら、

そこらのホ−ムレスとかを大量に集めて、年金受給手続きして上前をはねる事業が成立しますね。

101 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:13:16 ID:CW8qa+Tw0

歴代の厚生大臣等
http://ja.wikipedia.or...F%E7%9C%81
厚生労働大臣、歴代大臣
http://ja.wikipedia.or...7%E8%87%A3

102 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:13:23 ID:EtjxYkzg0

嘘でも基本的に認めるって結局は国民に丸投げってことじゃん
確実に負担増、年金制度破綻だよ

103 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:13:33 ID:1Hz5vkGF0

無責任な発言だな

>『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、
>基本的にこれを認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない

掛金を真面目に掛けていても、みんながみんな満額もらってはいないだろう
本当に年金を払い出してもいいのかどうか、それを判断する人の身になれば
こんな、うかつな発言はできない

こいつの頭の中には外国人が住んでいる

104 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:13:37 ID:KHSML4VY0

>>92
ありうるな・・・

それに引き換え公務員様の共済組合は
人事記録をたどれば資格の有無も給料額もすぐ分かるから、まず安泰

105 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:13:55 ID:UeXH4YbW0

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　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　民主党支持者のみんな〜
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　._|.　　　　／ 　┃＿_　　 .|　　　掛け金無しの在日朝鮮人に、年金支給する予定だけど
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／　　　　ネコババなんて言わないでね〜
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

106 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:14:00 ID:+cehhN+d0

これをやったら、また受け取る年金額が少なくなる。

107 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:14:08 ID:r96Ndbw30

>>100
それやって逮捕された奴いたけど
民主の言い分を通すとこれからは合法になるって事だもんな

108 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:14:19 ID:uzXaFpPn0

http://kabushiki-blog....02220.html
>耐震強度偽装問題関連銘柄の一覧
>早速ですが、現時点で姉歯建築設計事務所の問題に関連する銘柄を挙げます。
>■以下、2005年12月20日更新
>福田組・・・新潟最大規模のゼネコン。分譲マンション「グランドステージ川口原町」を施工。
>その構造計算書は偽装されていた。構造計算、姉歯建築設計事務所。建築主ヒューザー。
>指定確認検査機関：日本ＥＲＩ。福田組は構造計算書の偽造には一切関与していないと表明している。

http://kikko.cocolog-n..._9612.html
>今度民主党の党首になった小沢一郎がとんでもない野郎だって知ってましたか？
>小沢の奥さんは創価学会の幹部で、その奥さんの実家は福田組という土建屋で、姉歯設計と
>ヒューザーの最悪タッグで耐震偽装マンションを建ててるんです。そして福田組は創価大学の
>卒業生を優先的に入社させてる創価学会系の企業で、社員の殆どが創価学会員だったヒューザーと
>同じなのです。姉歯氏が創価学会員だったことは周知の事実ですから、これを見れば耐震偽装
>マンション事件は創価学会による組織犯罪だったと言えるでしょう。その片棒を担いでいたのが
>小沢一郎という事になります。（後略） 同様のメール、約１０通。

ttp://www.s-build.co....uji_m.html
>（仮称）アパガーデンプレイス万代新築工事
>　　　　（新潟市）　顧客（元請）（株）福田組
>　　　　　　　　　　　　　　　　【仮設・土・コンクリート工事施工】
福田組はアパ物件も手がけている。

公明党区議の娘に２千万円援助したヒューザー小嶋社長
http://wave2005.hp.inf...060321.htm
http://usaginiku.exblo...jp/1352053
http://usaginiku.exblo...jp/1367309

109 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:14:31 ID:V5B00PrZ0

>>85
国会議員なってからの未納か
議員年金があるしね

110 : 名無しさん＠七周年 : 2007/06/06(水) 00:14:49 ID:T7sWXiR70

年金のことわからないのに、何で口出すの？
元、与党のド真ん中にいたくせに。

111 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:14:49 ID:rRFrFucZ0

まぁそりゃそうだよな、財源は法人税大増税で

112 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:15:22 ID:JLMwxGTP0

カタコトの人たちが沢山押し寄せそうですね。

113 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:15:29 ID:EDHECuAb0

>>『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、基本的に認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない

また、北海道で「自称年金記録が消えた」人が大行列をつくる予感。。。。

114 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:15:33 ID:qosRDOCJ0

誰か小沢が言うところの「基本的に認める」のと「自動的に認める」のと、
どこがどう違うのか、具体的に説明してくれ

115 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:15:47 ID:JvJ1LNdo0

>>1
小沢は阿呆か。年金のデータ統合したら良いだけの話だろ。
そりゃ、番号を複数持っていてその手帳すら全部無くしてしまったら、色々証明が面倒だが。
もしかして、この人は基礎年金番号がどう言うものかすら分かっていないのか。

116 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:16:05 ID:rzuff5in0

要するに年金払っていなくても、確定申告時に支払ったとして
社会保険料控除をすればいいということだな。
で、年金受給申請時に「領収書はなくしたけど、確定申告の控は
ある。年金はちゃんと払ってるぞ」と社会保険事務所で大声あげれば
ＯＫよ。

117 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:16:47 ID:Hge3XBQh0

ソ連も70年で崩壊したし
実質社会主義の日本も1945年敗戦後体制が62年目だから、そろそろ崩壊の序曲が鳴り出したみたいだな
生きて中国に侵略されるよりも、死んだつもりで米国の１州になったほうがまだ良いだろ

118 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:16:55 ID:WFT1ZkvL0

>>1
>「『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、基本的にこれを認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない」

俺は何の証拠も無いけど二十歳から毎月年金掛けてたぞ
認めてくれやｗ

119 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:17:19 ID:B85UTUxF0

>>116

そういうこと。それ以外に解決はないｗ

120 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:17:31 ID:BW43EBKI0

江戸時代や韓国で、国民の謝金を棒引きにすることがあったようだが、
それと同じだ罠。
真面目な人が損を見ることになるが・・・・・・・・・しかたないべ（涙）

責任追及はもちろんする。（職員のな）

121 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:17:38 ID:VNcYFTq90

>>95
残留孤児の事件は組織的な詐欺だったんだが…。

122 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:17:42 ID:IB0DgnCi0

>>96自己レス
うっかりしたよ自治労も有権者それも支持母体だもんな、大切にしなくちゃねジチロウ

123 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:17:52 ID:O2qxGCOt0

自民工作員必至ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

124 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:18:02 ID:XsYEclCy0

納めた納めていない、どちらの証明もできない
虚偽申告が行われたとしても虚偽の証明すら困難だろう

125 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:18:08 ID:LMgZGNtO0

一番なさねばならないことをなさなかったなってことは
結局、社会保険庁と言う組織は何の役にもたたないって事だね
財産没収＆解体だな

126 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:18:53 ID:UeXH4YbW0

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　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　民主党支持者のみんな〜
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　._|.　　　　／ 　┃＿_　　 .|　　　社保庁解体なんて、支持母体の自治労が怖いし
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／　　　　口が裂けても言えなくて・・・ごめんね〜ごめんね〜
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

127 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:19:05 ID:Ey35XkdTO

この不動産キチガイに国を運営する能力は皆無だと証明されたな

128 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:19:34 ID:hKVsW4FX0

>>114
実は年金を払っていない虚偽申請者に対して


自動的に認める→絶対に年金を払う
基本的に認める→「払っていない」と言う証明を行政側がしなければならない


だと思われ。
まぁ　「基本的に認める」　だと　「確認のための人手が足りない」　で社会保険庁の人員が大量に増員しなきゃ無理だと思うよ。

実際、虚偽申告が横行したら処理能力飽和するだろうし。

129 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:20:00 ID:BW43EBKI0

思い出した。

　　　　　　現　代　版　徳　政　令　で　す

130 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:20:02 ID:1vQRXfRH0

俺も貰えますか？

年金治めてませんが　がはははっは




こんな奴ワンサカ出て来ますよ

131 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:20:22 ID:VNcYFTq90

>>124
いや、データが完全に無いわけじゃないのでは？
ただリンクが出来てないだけだと思うけど？

132 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:20:43 ID:A30d69x80

小沢の言うとおりに基本的に皆に支払うことになったら
もう年金払うの止めるわ。
この人は、そのお金がどこから出るのか解ってるのかね。
保険料からにしても税金からにしても
それは皆国民の金なんだよ。
自分が年取った時に貰えるかどうかわからんのに
大盤振る舞いされたら困るよ。

133 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:21:12 ID:3b/Q7K0xO

とりあえず名乗り出とけ、みたいな奴が出てくるだろ
JRの事故とか牛肉偽装の時みたいなの

134 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:21:38 ID:bUHOMlQb0

いや〜こんだけ　「こりゃダメだ」　っていう発言に
全面賛成意見・・・今までダメだったから調子にのって
出てきたね〜こういう人達

135 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:21:46 ID:CwPYNh+L0

>>87 小沢先生は政治家でないと。

　　　　まず正攻法で処理して、それでも救済出来ないなら特別に救済すればいい。
　　　　最初から責任を放棄して責任を取るのは、無責任と変わりない。

136 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:21:52 ID:r96Ndbw30

>>131
どのデータとどのデータがリンク出来ていないんだ？
元々帳簿に付けててそれをパソコンに移すときに間違って
帳簿は処分してもう無い。

137 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:21:59 ID:WH+5QWDB0

>>4
いや、違わない。
「基本的に」と言っている。そして、その上で党首討論では「自動的に払うわけではない」とも言っていた。
まぁ具体的にどうしたいのかはさっぱりわかりませんが。さすが野党。

「自動的に払うわけではない」と言った時点で、安倍の言ってた方針と違う方法を取れるとも思えないが。

138 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:22:10 ID:pXh1FgcDO

こんなんでいいんだったら誰も年金払わねーだろ
受給年令になったら払ったはずだってネジ込みゃいいんだから
年金制度まで壊そうとするなんて、さすがハカイダー小沢だな

139 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:22:26 ID:WFT1ZkvL0

>>130
年金掛け金未納の在日朝鮮人だって漏れなく年金貰えますよ
何たってデータが無いんだからｗ

140 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:22:58 ID:iYC4+7gw0

まさに、悪魔の証明。
払っていたというより、払っていないという事を証明する方が困難。
申し出に不条理が認められない限り基本的に全て応じるしかない。

141 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:23:18 ID:/qXntENF0

糸川メモの本スレってどこ？

142 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:23:45 ID:Lre1h1Ov0

もう今まで払った年金保険料を返してくれよ。
金利分はあきらめるから。
自分で外貨預金でもした方がはるかに安全だろ

143 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:23:51 ID:ZfUatCgQ0

さすが小沢さん。俺、今まで払ってなかったけど、希望が持てるよ。

144 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:23:51 ID:SBxSJ/y60

何年か前、イオンにDQNが集まった事件を思い出すなw

145 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:23:53 ID:+KZadNXj0

>>1

やっぱり自動的に出すのはまずいんじゃないの？

146 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:24:05 ID:KHSML4VY0

虚偽の年金にありつけるよう手引きする代わりに入信を強要する
新手の層化の勧誘が始まるぞ

147 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:24:29 ID:BW43EBKI0

全ての国民は、年金を支払ったとみなす。
そのかわり、社会保険庁の人間は全員解職。

国民の皆さん。これで納得してください。お願いします。

これでよいと思う。年金支給事務組織を至急立ち上げるべき
もちろん、社会保険庁の人間は門前払い。

148 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:25:08 ID:1vQRXfRH0

昔から自営してる人間で　年金治めていない人間いますが

皆貰えるんですね　本当ですね　小沢さん

俺仕事するのんヤンピーーー

真面目に働いたら損するぞ　この国は

149 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:25:37 ID:B85UTUxF0

小渕の時の国債の償還期限が来るので2008年には
100兆円の国債を新たに売る必要があります。

2007年に、「証拠がなければ年金を支払わない」という
発言を政府が行っちゃって、アタマの方はだいじょうぶですか？

150 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:25:59 ID:IB0DgnCi0

>>135年金受給救済じゃねえだろ権利だろ

151 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:26:49 ID:3AHucbYf0

お前はチェジュ島に墓参りに行ったまま帰ってくんな

152 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:27:35 ID:gFLLLZ+B0

もうこいつらの言ってること滅茶苦茶だな
乞食にも鮮人にも金払って年金制度崩壊を促進するんだろ

破防法適用しろよ

153 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:28:13 ID:X1i9Csk80

救済なんて単語使う奴は
蛆民施工だろｗ

154 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:29:48 ID:qosRDOCJ0

>>128
t♪

虚偽申告者の虚偽を証明なんて、ほぼ不可能じゃね？
それこそヤの字の人たちなら高齢のホームレスや多重債務者集めて、適当な書類偽造するだろうに
証明が不可能なら、自動的も基本的も、結局払わなきゃならなくなるんじゃないの？

155 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:30:06 ID:IB0DgnCi0

>>153レス追っかけて読んだらわかるぞ

156 : アジアの心臓 : 2007/06/06(水) 00:30:08 ID:EM8Wz7mA0

年金への不信もここに極まった感があるな。

１年前は、将来１円ももらえないんじゃ？という不安から
若者の未納が問題になっていたけど、あの頃が懐かしくもある。

もはや、年金問題は火の車をとおりこして、すでに灰になった残骸のようなものだ。

こんな風になったのは、ほとんど全てが、社保庁と自民党の責任だし、
自民党の政権担当能力を疑うのは当然だ。

157 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:30:09 ID:Lre1h1Ov0

この国はどこまで日本人をいじめれば気がすむんだ？

158 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:30:09 ID:1vQRXfRH0

俺の周りのガイキチ輩が　年金貰えると走り回ってますが　ｗｗｗ

言うたもん勝ちは許さんぞ　！！！

159 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:31:16 ID:3AHucbYf0

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　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　民主党支持者のみんな〜
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　._|.　　　　／ 　┃＿_　　 .|　　　ドサクサに紛れて、無条件に掛け金無しの朝鮮人も支給させるよ
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／　　　　同胞だからいいよね
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

160 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:31:26 ID:1l9QYay1O

意地汚い朝鮮人達が真っ先に群がるだろうなｗ

161 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:31:28 ID:CwPYNh+L0

>>150 受給されるはずの年金が貰えなかった人、
　　　　　　　　　　　これから受給する人が貰えるはずの額を貰える様に救済するんだろ？

　　　　　当然の権利をだから、救済する責任があるんだよ。

162 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:31:38 ID:UeXH4YbW0

在日参政権等で朝鮮人とも親密、日教組・自治労・公務員が支持母体の「民主党」に何ができる？

言い出すのも怖くて、給与・人員削減等の公務員改革さえ出来ない売国政党

社保庁解体どころか、社保庁の犬、支那朝鮮の犬と言うのがその実態

特に年金問題で腹に据えかねてる奴は、迷わず「自民党」に入れとけ

163 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:32:19 ID:hi6gyvlYO

本当に多少なりとも払っていれば、何がしか記録は残っている可能性は高いので、嘘を言えば矛盾も出るが、
全く払っていない場合、ないことの証明はできないから、デタラメな要求ほど通ることになる。

164 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:32:26 ID:XpOozW2C0

なんていうか頭がいいな。日本も捨てたもんじゃないかもな。
申請すれば汚い金でよけりゃやるってか。

165 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:32:34 ID:MFhg3qEu0

俺は年金なんて当てにしてなかったから。。。

え？「消えた」と訴えればカネくれるのか？
そりゃありがたい。やっぱり民主に政権とってもらわないとなｗ

166 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:32:52 ID:IB0DgnCi0

>>161役人は上からしかものを言えないのかね

167 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:32:59 ID:yTMVfDpA0

払ってるがもらえない人が出る前提で厳しく審査
払って無くてももらえる人が出る前提で甘く審査

どっちかしかないわな。
アホ安倍はどっちでもないと言い張るんだろうが
そんなことができるなら最初から問題になってない

168 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:33:07 ID:A30d69x80

>>153
民主の議員も国会で救済って言ってましたけどね。
ええ、本会議の演説で。自党の案のここが良いって言うくだりでですよ。

169 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:33:18 ID:hKVsW4FX0

>>154
どうしても調べようと思ったら社保庁の人員倍増するしかねーな。
さもなければ全員に支払うか。

170 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:33:54 ID:zzi4YoJb0

年金で返ってきても、足りない部分を税金で取られてるから意味なくね。
今の二十代はマジで80歳から支給になりそ。

171 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:34:05 ID:Am1cEI4g0

これは小沢の言う通りだよ。

立証責任は社保庁にある。
年金を納めてないと証明するのは社保庁がするべき。
証明しきれないグレーな人たちの年金は出さないと仕方がない。
もし足が出るなら、社保庁職員の給与を半分にすればいい。
あるいは資産没収。

172 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:34:10 ID:V5B00PrZ0

>>161
救済というのは、止むに止まれぬ事情で自立出来ない人に使う印象がある
この場合、補償、あるいは保障ではないか

173 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:34:54 ID:kgDtY6cS0

つらい仕事を真面目に働いて
年金天引きされたら負け

クーラーの効いた部屋で
適当に仕事する振りして
いい賃金、いい年金貰う
人間が勝ち

174 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:34:57 ID:/SR7yiAc0

国家による詐欺を認める形になって、いくらかの人に泣いてもらうか、そうでないか。
自称受給資格のある人に付け入る隙を与えたのは事実。
どっちにするにしても、だらしない政府とだらしない官庁のせいなんだよね。

国民を国が裏切れば、他の公共サービスだってとの疑念がわいてくる。
信頼はカネで買えない・・・。
原因を究明してフィードバックして、やる事を先にやれ。

175 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:35:15 ID:iYC4+7gw0

>>148
国民年金の記録はロストしてませんから・・・

176 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:35:27 ID:2PAwtiSL0

　さすが年金の素人さんの意見。

177 : アジアの心臓 : 2007/06/06(水) 00:35:40 ID:EM8Wz7mA0

朝鮮宗教、草加学会、降伏の科学とも親密の「自民党」に何が出来る？

言い出すのも怖くて、社保庁問題の責任者である官僚を一人もクビに出来ない売国政党

教育改革どころか、公明党の犬、挑戦犬作の奴隷というのがその実態

もうこの後に及んでは年金問題で怒りが湧く奴は、迷わず「民主党」に入れとけ

178 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:36:17 ID:dpjQA/t60

政治家が票稼ぎの性善説に立ったら終わりだろ
なぜ法治主義と三権分立ができたのかわかってるのか

179 : 名無しさん＠七周年 : 2007/06/06(水) 00:37:12 ID:3642SZ5W0

いつも思うんだけど、ゆとり教育問題にしろ、今回のこのいわゆる消えた年金問題にしろ
政治家はあくまで監督責任を問われているだけで、問題そのものを作り出したのは
中央官庁の官僚たち。
つまり官僚たちの方が(悪い意味で)国を動かす権力を持って、実際に動かしている。

政治家をたんなる悪者にせず、政治家の手に実務権力を取り戻させるべき。
でないと真の権力者であり、真の悪の中心である中央官庁の官僚どもを締め上げる事が出来なくなってしまう。

同時に、議員の当落を国民が決められるのと同じように
中央官庁の官僚の任免権を国民に持たせ、ひどい悪行が露呈した官僚があった場合には
そいつを罷免させたり、処刑したり、官庁そのものを解体する命令を
直接国民が出せるようにすべき。
官僚どもは、時に国務大臣よりも大きな実勢権力をふるうのに
政治家のように国民の判断で権力を奪う仕組みが無いのはおかしい。

180 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:37:55 ID:CZbwXuSf0

>>170
こんな大盤振る舞いしたら、将来は80歳支給もありそうだなｗ

結局、小沢さんも参議院選挙で勝って政界再編しか考えてないんだよな・・・

181 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:38:09 ID:V5B00PrZ0

>>177
小沢さんと層化の関わりを知らないのか
自自公の時は連立していたし、民主党党首就任後も挨拶に行ってる
それと、民主党も立正佼成会という層化に次ぐ規模の宗教の支援を得て
白しんくんという在日の議員を擁立して当選させているんだが

182 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:38:13 ID:UeXH4YbW0

>>177
社保庁解体して、非公務員化したら遠慮なく首に出来る訳だが
まず、気違い組合員は民営化の新組織に採用されない

183 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:38:34 ID:yzXwYGt0O

外国人労働者が低賃金長時間労働するから

おまいら努力しない若者は日本には要らないねｗ

選挙で決まったんだよ
大人しく従えばいい！

184 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:38:53 ID:H+bgCkk70

ｳﾘも年金払ったﾆﾀﾞ！

185 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:39:33 ID:SBNtiVBl0

敵国にとりこまれる政治家に投票してはいけません

スイス政府「民間防衛」ではこのような政治家が現れることを警告してます
↓↓
http://nokan2000.nobod...age03.html
「われわれは、新党の党首にJ氏を据えた。彼は頭脳明晰、かつ、活動家であるが、野心に取りつかれ、
非常に金を欲しがっている。彼の属していた保守党は、彼に微かな希望しか与えなかったので、
じっと控え室で自分の出番を待つ代わりに、彼はついに性急な道を選んだのだ。彼は、仲間からは
決定的に排斥されてしまったので、今や、成功するためならどんなことでもするだろう。」

186 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:39:43 ID:IB0DgnCi0

被害者に加害者が弁償する

これが正解
弁償するんだよくそったれ役人が

187 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:40:03 ID:SrwAj8tb0

酷い会社になると、厚生年金が天引き項目に有っても、実際には払ってない
会社があるから、大変だ。記録が無いと公表されると、幽霊会社をでっち上げて、
払ったことにしそうだ。特に民主党は信用できない。票の為には
何でもやりそうだ。

188 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:40:16 ID:+LD0U0p9O

票稼ぎどころかまたしても
在日朝鮮人へのゴマスリなんだよな

189 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:40:44 ID:3VOP2+/o0

あのな・・・言うだけだったら簡単なんだよ。
将来に渡って責任持てよ！小沢！！

190 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:40:50 ID:BW43EBKI0

だから、年金の財源は税方式にすれば良いとかねてから主張しているのではないかな。
小沢の肩を持つつもりはないが。

191 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:41:09 ID:UeXH4YbW0

不法入国犯罪者の在日朝鮮人が、日本に要求してきたこと
---------------------------------------------------------------
　○１．公文書への通名使用可(公文書にも偽名を使える)
　○２．特別永住資格(非権利)
　○３．犯罪防止指紋捺印廃止
　○４．所得税・相続税・資産税等税制優遇
　○５．生活保護優遇
　○６．永住資格所有者の優先帰化
　○７．民族学校卒業者の大検免除
　○８．外国籍のまま公務員就職
　○９．公務員就職の一般職制限撤廃
　○10．大学センター試験へ韓国語の導入
　○11. 朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
　△12. 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格
　×13．在日外国人地方参政権(外国籍で党員可能な民主党が推進) 　　　←　ポイント
　×14. 公務員就職の管理職制限撤廃
　△15. 掛け金無しで年金受給可能(外国籍で党員可能な民主党が推進) 　←　ポイント
---------------------------------------------------------------
○：実現済み　△：実現中

192 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:42:08 ID:SBxSJ/y60

俺たちの年金をDQNに渡す民主小沢ｗｗｗ

193 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:42:18 ID:qosRDOCJ0

>>169
人員倍増で調べても、虚偽は見破れそうにないと思うのは自分だけ・・・？
もし見破れたとしてもその人件費はすごい額になりそうだ・・・（鬱

194 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:42:42 ID:k63xWZQj0

認めるも何も事実なんだからさっさと金を払ってやれ

195 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:42:49 ID:KHSML4VY0

>>171
俺「俺年金払ってるはずなんだけど」

社保「お前払ってねえよ」

俺「じゃあ払ってないという証拠を出せよ」

社保「だって記録ないし（被保険者記録照会回答票をつきつける）」

で終了の予感

196 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:43:05 ID:umj0rRx30

在日朝鮮人に年金を渡すために一生懸命な小沢民主党。

最低だね。

197 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:43:34 ID:hKVsW4FX0

>>193
まぁ小沢案を採用したら、の話だから。

政府案も問題があるのは確かだが。

198 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:44:46 ID:bvZudkp00

「消えた年金」はすべて認めて社保庁の人間で出す
これで問題ないだろ

199 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:45:00 ID:JHr3w62W0

>>1
認めたら認めたで叩くんだろうな。責任ないから。
財源どうするんだ！二重支払いになったらどうするんだ！
法律の遵守はどうするんだ！とかね。
その上でなし崩しに増額とか、都合のいい、後先考えなしの票取り
政策で責任だけは自民党、て形だろうな

200 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:45:22 ID:MFhg3qEu0

もうこれを機会に年金制度を全額税方式にしてほしい。
消費税が20%くらいになってもいいから。

それがだめなら制度自体を廃止してくれないかなあ。

201 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:45:49 ID:IB0DgnCi0

>>198あなた常識的な人間ですね

202 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:46:04 ID:BW43EBKI0

虚偽申告を性格に見破るなど、警察や裁判所でも出来ない。
出来ないことを論ずることは無意味。
社民党と同じ、朝鮮人の発想。（これは言い過ぎだな）

203 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:46:11 ID:MXBd8XUt0

>>200
アメリカみたいに年金民営化でいいんだよ。国が管理できる能力無いみたいだし

204 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:46:55 ID:CwPYNh+L0

>>172 補償だと、ミスに対しての対価になる。
　　　　保障ならば、
　　　　　当然加入して納付している人には当然、年金は保障するべきなので、
　　　　ミスによって生じた被害者を救済するというのが、良いような気がする。

205 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:46:59 ID:MexMIZUM0

最近の安倍って小沢が党首討論で言ってたことを
まんま、なぞりだしたな。

206 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:47:08 ID:2PAwtiSL0

年金問題に関する発言もうそうなんだけど、この人の政治理念が何なのかよくわからない。

207 : 名無しさん＠七周年 : 2007/06/06(水) 00:47:25 ID:aI1jztCd0

まったく意味がわからない。
コイツの案だと、まじめに払ったやつと払ってない奴をどう区別するんだ？

208 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:48:16 ID:V5B00PrZ0

>>200
今ある問題をどうするか、という事を今議論しなきゃいけない
長期的にどうするか、というのはこれからの議論

209 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:49:03 ID:l9tZZTquO

>>1
そう言う偽善を許すから、こんなんなったんだろうが
それで問題が起きても、野党の発言は責任が無く
何か問題が発覚すれば、その時の政府の責任って言って
ふんぞり返って、偉そうに批判してれば良いだけなんだから
野党の偽善は役に立たない、マジいい加減過ぎだ！

210 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:49:21 ID:yTMVfDpA0

>>207
ちなみに与党案だとどう区別するんだねｗ？

211 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:49:39 ID:QcBolJO10

>>207
払っていない在日朝鮮人がもらえれば、ミンスは、他はどうでもいいんじゃね？

212 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:50:02 ID:UeXH4YbW0

前回の党首討論の奴、散々既出だけど面白いから貼っとく

（以下、一部抜粋）それが、開会７分後ぐらいから、安倍首相が年金記録不備の対策を説明し始めると、野党のヤジが盛んになってきた。与党側からも応戦があった。
野党議員　「審議の時間が足りないぞ」
与党議員　「社保庁なんかつぶせ」「いつまでも審議したってエンドレスだ」
小沢代表の「単なる引き延ばしで言っているのではなく…」との発言に対し、与党議員から「だれも引き延ばしなんて言っていないぞ。引き延ばしなのか？」
というヤジが飛んだ。以下、ヤジの応酬を抄録する。

野党議員　「年金が消えたんだよ」
与党議員　「消えてないよ」
野党議員　「国民をバカにするな」「（年金もらえないなんて）詐欺だ」 「（安倍首相の説明に対し）ごまかすな、年金返せ」「謝れ」「本当に１年で凸合できるのか」「法案審議やり直せ」
与党側では、武部勤自民党前幹事長がヒートアップし、　「黙って聞け」「おまえは誰だ」「出て行け」「行儀が悪すぎる」「説明しているんだから静かに聞け」と叫ぶ。
（→隣にいた二階国対委員長になだめられたのか、後半はおとなしくなる…。※与党で盛んに叫んでいたのは中川秀直幹事長と武部氏）
野党議員　「質問に答えろ」
野党議員　「年金が消えたのは誰のせいだ」
与党議員　「自治労だ!!」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　ここが笑う所（笑）
野党議員　「（安倍首相の説明に対し）ここは言い訳を聞くところなのか？　質問に答えろ」

そして、平成９年の基礎年金番号システム導入時の責任を小沢代表が持ち出したところ…
与党議員　「そのシステムを導入したのは菅大臣(厚相)のときだ」
菅直人民主党代表代行　「違うよ！小泉だ（呼び捨て）」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　ここも笑う所（笑）
中川自民党幹事長　「設計したのは君だ！制度設計した人がおわびしろ！」
全体に与党側はベテラン議員が多く、ヤジも控えめ。野党は若手が「質問に答えろ」「謝罪しろ」と一方的に糾弾し、断続的にヤジを飛ばす。

管ガンス涙目（笑）ttp://abirur.iza.ne.j...ry/183762/

213 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:50:21 ID:1buF/aAG0

>>190
まったく同意。

年金を税金にするべき。

あと消費税をアップする場合も年金ときっちりリンクしてほしい。
そうすれば、こころおきなく払う気になる。

大体税金にしてしまえば、巨大な社会保険庁だって必要なかったんでは？

年金を別扱いにするから手間が異常にかかりコストが高くなる。
税金にしてしまえば、金持ちからもとれるし、財源がないと
大騒ぎすることもまずなくなる。

税金と年金の一元化が絶対必要だし最良。

214 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:50:29 ID:XsYEclCy0

支払っている人間に損をさせないようにすることが絶対条件となるだろう
非は国側にあって、挙証責任を国側が負うとするのならば
納めていないことの証明は不可能に近く、結局は言いなりということになる
で、きちんと納めている国民が負担することになるわけだ

ところで、確実な記録が確認できるのはいったい過去何年分なのだろう？
記録を確定させないと、以後半世紀以上にわたって問題が残ることになるね

215 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:50:31 ID:uB7O82vlO

俺の彼女も消えたんだ！

まだ会った事はないんだけどね

216 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:51:20 ID:qosRDOCJ0

>>197
いずれにしても今回の件は高い代償を支払わねばならないんだね・・・
あとはこのツケの矛先を誰に向けて、少しでも回収するかだね

国民は政府・自民党に払えというのか、自治労・民主党に払えというのか？♪

217 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:52:12 ID:/Iirp1JI0

野党は、お飾り責任者の追及はするのだが、なぜ、業務責任者の
追求はしないの。実際の仕事は、すぐ移動する幹部でなく、課長
や部長の監督責任と業務担当者の怠慢でしょ。

218 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:52:17 ID:IB0DgnCi0

安倍も小沢もどうでもいいから社保庁職員だけには厳しく懲罰な、再雇用撤廃しろ安倍

219 : 名無しさん＠七周年 : 2007/06/06(水) 00:52:29 ID:2IbuYyky0

小沢はそこらへんのゴネ厨と変わらんな

220 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:53:19 ID:vOEXabs30

<丶｀∀´>　ついでにｳﾘにもよこすﾆﾀﾞ

221 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:53:22 ID:JYPQyi+Y0

詐欺が横行するだけじゃん>小沢
アホカ。

222 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:54:18 ID:V5B00PrZ0

>>212
正直言って、菅がどうとか小泉がどうとかじゃなく
一致協力しろと言いたい
野党の連中も選挙の事しか考えて無いから
自民党の批判ばっかりなんだろ
自治労とか菅が制度を決めたという事とか、反省すべき点が無いと思ってんのかな
自民党も似たようなもんだが、不毛な罵倒のし合いなんかどうでもいいよ

223 : 名無しさん＠七周年 : 2007/06/06(水) 00:54:41 ID:aI1jztCd0

小沢は土地転がしだけしてればいい。
政治家なんてもとから向いてないんだよ。

224 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:55:11 ID:Vfw8SZ+f0

>>1
じゃあ俺は「税金が消えた」と民主を訴えよう。

225 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:55:15 ID:wYOXYWQ80

こんなの認めたら朝鮮人どもが雲霞のごとく群がってきて
こいつらの対応で社保庁はてんてこ舞いになる。

ホントに年金が消えてしまった国民は横から割り込んでくる朝鮮人の所為で
延々順番待ち。結局泣き寝入り、なんて事態になるのは目に見えてる。

226 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:55:34 ID:+pxUHQkO0

>>207
民主はまず記録を全部洗い直して、加入者に問い合わせるとしている。
その辺は先月のはじめに議員立法で提出している。
データを洗い直した上で、ある加入者が払ってないと証明できる証拠が出せないなら、
その加入者は払ったと見なすしかない。

別に不合理ではない。

227 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:56:24 ID:0ykacdyh0

国民をバカにしすぎだろこの発言。
こんなんで国民が騙されると思ってんのか?

228 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:57:15 ID:2+ehkJxH0

【民主党】長妻昭【ながつま】
http://society6.2ch.ne...181019196/

229 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 00:57:48 ID:BsUEvIP90

解決策として、これを機会に賦課方式から積み立て方式に変えちゃえばいい。
今までは基本的に全額積み立てていたという前提で、ただしその積み立て総額
では、今の国民年金と変わらないか少し下になるという設定にして。

積み立て方式になれば、自分の金は自分に帰るんだし、誰も文句言わない。
ただ、移行のために消費税は10パーセントぐらいにしなきゃならないだろうけど。

230 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:00:09 ID:CwPYNh+L0

>>210 今までだと、社フォ糞が「証拠ないですね払えません」だったけど、
　　　　　　これからは「申告に沿って照合します、お待ちください」になるんでそ？
　　　　照合が難航した場合、留保して、通常の照合と申請を受けての照合で弾かれたデータと
　　　　　　照合する。それでも確定出来ないなら最後まで余ったデータを無理やり照合。

231 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:00:33 ID:wMDXiJV50

年金はもってあと数年だな。

どうせ数年後には国債不払いでハイパーインフレだから
どうでもいいけど。

232 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:01:38 ID:9wfwNzAGO

立証責任がどっちにあるかだろ

233 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:01:41 ID:OXYOut5B0

社会保険庁の職員∈産業廃棄物以前

234 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:02:26 ID:XsYEclCy0

だいたい一言で５０００万件とか言うけど
実態が見えてこないんだよね

235 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:02:58 ID:f5yULq3H0

生命保険だって難癖つけて支払わないし、
もう金集めたものが勝ち、騙されたほうが悪い、
滅茶苦茶な美しい国。

236 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:02:59 ID:K3I/zaZzO

これは正論
更に言えば、届け出のない分についても、社会保険庁が探し出して給付するべき
被害者を加害者が疑ってかかる、被害者を加害者の下へ呼びつけるってどんな神経してるんだよｗ
これで国に損失が出るなら、それは社会保険庁、自民党の責任
それだけデカい責任だから、ヘラヘラ笑ってる安倍や、開き直ってる小泉純一郎を許せないのである
責任逃れさせないで、さっさと辞めさせて私財も全部没収してしまえ

237 : 名無しさん＠七周年 : 2007/06/06(水) 01:04:12 ID:uaHx5LZ40

>>1
民主の主張を実行するには消費税率を25%に引き上げる必要があるなｗ

238 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:05:07 ID:bwhLsY+JO

自己民と社歩調解体しろ

239 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:06:04 ID:j9ZCTuouO

基本的に５千万件をゼロにしなけりゃ
『詐欺ボッタクリ』

240 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:06:31 ID:zzi4YoJb0

どーうまく回しても、国民が泣きをみる事態にまで陥ってるっつーのがなぁ…

241 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:06:37 ID:7QJy+okW0

これさ、間接的に詐欺師の票を誘導してるようなもんだろ

いくら何でもこの発言は無責任すぎる

242 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:07:13 ID:atecFQaa0

>>218
自民案・民主案にしても一人でも多くの社会保険庁職員が職を失う方がよい改革案だね。

243 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:07:22 ID:bvZudkp00

こんなの認めたら、店は領収書無しでも返品や返金に応じないといけない
ってことだろｗ
それでえらい目にあった所あっただろｗ

244 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:08:33 ID:EBC3XO5V0

年金が宙に浮いてる奴って転職繰り返した浮浪者みたいな奴だろ？
そんな定まらない奴の年金なんて払わなくていい。

245 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:08:54 ID:dpjQA/t60

これを機に年金受給者が首を吊って抗議すればいいよ
皆喜ぶから

246 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:09:42 ID:BlSHvFScO

払ってない通り名持ちはチャンスですか？

247 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:10:13 ID:K3I/zaZzO

社会保険庁職員、自民党・公明党の議員党員の私財全て没収してでも、被害者の要求に応えるべき
それで足りないのなら、その親族・縁者の財産も
それでも足りないのなら、その命で口減らしに協力してもらうしかないな

248 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:10:29 ID:EIy5WkLL0

>>5で結論が出てるのに

249 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:10:49 ID:UeXH4YbW0

　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　.／　　　:::　＼
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"／　　／⌒＼:::　＼
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ《 　 ／　　　　 ＼:::　＼
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´ 《_／ヽヽ 　　　　　＼:::　|
　　 |::::::::|　　　　。　　┃....|;ﾉ　　　　　　　 ￣
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　　　民主党支持者のみんな〜
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　　 ヾ.| 　　　/,--╂、 ./　　　　年金問題にも関係してて、ごめんね〜
　　　　　|＼　　 ￣二´ /
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　　ごめんね〜ごめんね〜

250 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:11:10 ID:s3BAuEmn0

しかし　掛け金払ったっていっても

当時の掛け金は物価と収入を考慮しても、はした金だろ？
これ以上　下の世代にツケを回すつもりなのかよ。

正直　どこまでも不公平感は否めないんだが。

251 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:11:11 ID:jezhZrJg0

>>『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、
>>基本的にこれを認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない
調査しなくていい理由にはならんだろ。
お前も年金払ってなかったじゃないか。

252 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:11:18 ID:KHSML4VY0

>>243
西友元町店とか

出光とか
ttp://www5.hokkaido-n...00401.html

253 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:11:36 ID:cJPJ3MLbO

ていうか、この事態でも社会保険庁ってボーナスあんのか？

254 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:11:43 ID:SaYoFGhK0

すべては自治労国費評議会が悪いな

255 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:11:53 ID:NH8BSrOYO

これしかない。
責任は公務員が給料だせ

256 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:12:18 ID:ZkMOmT4x0

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　またまた
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 やらせていただきますた
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　
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257 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:13:31 ID:CwPYNh+L0

>>226 その気になれば安易に処理出来るな。
　　　　　　洗い直しが面倒なら、取り合えず問い合わせればいい。
　　　　　実績が出来て評価されるし、
　　　　　　　払ってないと証明するのは困難なので支給決定。

　　　　　　　社会保険庁主導では、出鱈目な処理をしかねん。

258 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:14:00 ID:K3I/zaZzO

ここまで誰も責任をとっていないのは、詐欺はバレたが、まだ儲けが残ると考えているから
国民から金盗んだ極悪人が国民疑ってかかるな、バカ
信用できないのはお前らだ＞社会保険庁、自民党、公明党

259 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:14:21 ID:aI1jztCd0

>>226

>ある加入者が払ってないと証明できる証拠が出せないなら

悪魔の証明じゃん。
消えたって言ってきた人全員に払うっていうのと実質変わらないだろ。

260 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:14:34 ID:1Bs8VW5N0

２４時間電話対応してるけど、対応する人は全員アルバイトです。
保険に関する知識のない素人さんです。社会保険庁が派遣業者に
金を出し、業者は人をかき集めて・・・ということです。
結論として、どんなに大声出しても殺害予告をしても、上に声は届きません。
オペレーターは、お近くの○○事務所でご相談くださいというだけです。
相手が職員だと思い込んで雄弁に語るだけムダです。罵声と怒号で悪者を
切ってると思いきや、名もなきバイトに憂さ晴らししてるだけなんですから。

261 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:15:08 ID:oB13UNfV0

小沢さんよ
こういうことは
安易にどんどん申請を認めて行くと
受給しだした後で不正受給がどんどん発覚するもんだよ
そうしたら国民年金制度は崩壊する
厚生労働省はその方が都合がいいので内心では待ち望んで
いるような感じがプンプン臭ってくる
大損するのは何十年も真面目に払った人
その人たちの怒りで社会が大混乱に陥る
それに乗じた北の国内工作員がヤバイぞ
何十年に一度のチャンスだ

262 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:15:24 ID:1th/sYX+0

払いました詐欺多発の予感。
野党は適当なこと言えて気楽だねぇ。

払込の証明を個人に求めるんじゃなく、未払いの証明を社保庁がやれ、という案には大賛成だけど。

263 : 名無しさん＠七周年 : 2007/06/06(水) 01:15:29 ID:2IbuYyky0

そんで

民主党のせいで消費税が２０％に上がるんだぜ

264 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:16:15 ID:VAljz2SMO

俺も払ったことないけど

消えたって騒げばいいのか？

265 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:16:34 ID:CPt9mAQp0

虚偽深刻があったとしても、それを認めざるを得ないほど、
政府は国民に酷いことをしたということ。

266 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:16:38 ID:K3I/zaZzO

被害者から金盗む努力じゃなく、不正受給を立証する努力をしろ
バカ社会保険庁、バカ自民党、バカ公明党

267 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:16:54 ID:8cK2X8fg0

『基本的にこれを認める』って言い方が物議を呼ぶよね。小沢さん、こういうのが多い。
これは立証責任が社保庁側にあるって主張でしょ？

年末調整くらいならすぐに気がつくし申請側の問題で全然異論ないけど、
年金は期間が長いし、何と言っても苦しむのはお年寄りなんだから、やっぱり役所側に厳しくして欲しいね。

268 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:17:05 ID:9NMwLuzq0

小沢一郎が、近くの鮨屋に深夜よく顔をだすって話をきいたよ。

269 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:17:12 ID:IB0DgnCi0

今は議論より実行、くだらない野党の能書なんか空手形でしかない何の役にも立たないことは国民が一番知ってることだよ

270 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:17:37 ID:rG9zCzka0

こんな世代間格差があるままで、支払いを進めてはならない
50才未満であれば、自分が何を言っているのか良く考えるべき

271 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:18:20 ID:f2MoBw3M0

>>1

＞『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、
＞基本的にこれを認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない」と述べ、反論しました。

たいそうな事言ってますが、
嘘ついて請求してくる奴が一杯出てくるのは当然として、
足りなくなった分の補填は、社会保険庁の職員の給料やら退職金やらを、
とことんまでカットして、それを充ててくれるのでしょうね。
って言うか、当然ゼロだろうね？

まさか、税金で使うわけじゃなかろうね？

政府が責任を認めたとしても、
それを税金で穴埋めするんなら、
結局、国民が尻拭いする事になるんだから、
請求してきた奴、全員に支払うとかいい加減なこと言ってんじゃないよ。
それこそ、真面目に払ってきた奴が馬鹿みたいじゃねぇか。

それとも、民主党が全部出してくれるんですか？
それなら投票するわｗ

272 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:18:42 ID:umj0rRx30

民主党は自治労とのズブズブの関係をどうするの？

●社保庁の労組、自治労・国費協議会が年金納付関連資料統合業務に関しその条件として要求し、実践した労働の実態●
・基礎年金番号通知時の照会への対応は、各事務所臨時電話2台、全国でも600台設置、期間は2ヶ月のみ。

・オンライン化に伴い定員削減しない。機械操作になじまない者に対してもこれに伴う退職勧奨は行わない。

・オンライン端末機操作にあたりノルマや実績表は作らない。定員削減や一方的配置転換は行わない。

・昼休みの窓口対応は必要最小限の体制で。

・パソコンの導入は労働強化、労務管理につながらないものとする。　　　…etc.

税金で養って貰いながら楽することしか考えない社保庁の労組、自治労・国費協議会の後ろ盾は民主党であり、

自治労は　【　民　主　党　最　大　の　支　持　団　体　】　です。

273 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:19:01 ID:7QJy+okW0

年金を無条件、無責任に垂れ流す予定の小沢

政権取れば法的にすでに終わってる慰安婦にも日本人の税金から補償するのだという

何考えてんだこいつはｗ

274 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:19:31 ID:H+bgCkk70

考えてみれば在日のクズどもの生活保護やめれば
申請してきた人全員に十分給付できるよな

275 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:21:52 ID:dx62cWoS0

いっそ国民が過去に納めた年金保険料は一旦全額返還して
消費税率上げてその金から現在の受給者に年金を均等分配してくれ。
不公平感がないからそれで頼むよ。

276 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:22:30 ID:uTjWqpca0

>>1
自治労がちゃんとはたらかせなかったからだろｗｗｗ

277 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:22:44 ID:qDYbcU5y0

　　　　はなから支払ってない在日にも認めるんでしょうね（ｗ

278 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:24:03 ID:kegEKSVI0

　　　　　　 z=三三三ゝ＿
　　　　　彡イ/イ/イ/＞ゝミﾄ,
　　　　ｨ彡ｲ/イ/イ/／ﾉﾉﾉミﾄ,
　　　///ｲ/^　　　／／/　y|:|ﾐ
　　　||:|:|^　　　　　　　　 :'ミ|:|:|!
　　　 !|:|!　＝=　 　 r=＝ 　:!|:ﾐ
　　　 :h| 　-;tｭ ';　;' f彑''　 |:!}}
　　　 ヽ'!.　　￣ :! .:.　　　　 |!/
　　　　 '!i 　 　 .'-=-' 　 　 .!　　
　　　　　 !i:　　,;.=u=- 　　/　　　　
　　　　　　＼_　　￣ 　_,ノ |、　　　 これだってみんな民主党が悪いからだ
　　　　　　,.ﾄ、"'===='"　./ }'=.,_　　 　　みんなみんな民主党のせいなんです
　　 　_,.='";| ＼'::..　　/／　l　 　"=ｭ;,,_ 　　　自民党に責任は無いんです
_,..= '"<　　 l　　＼__／　　:l　　　＜ : : : 　　　つまり自民党は無責任なんです
　 　／　　　l　　,ｲ'''＼　　l　　-.,, 　/: :
　　ヽ　　　　l／　lミ ｒ' ＼l　　　 　/: : :
　　　ヽ　　　;l　　}つ{　　:l 　 　　/: : : : :
　　　　ヽ　　 l　/　彡ヽ l　 　　/: : : : : :

279 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:24:27 ID:U8e0vFVe0

>>267

＞立証責任が社保庁側にある

これは当たり前だよな。
当然、残業代ゼロで作業だよな。
だって、その分の給料はもう貰ってるはずだろ？

つーか、これだけの失態やらかして、
職員はまさか、給料を満額貰ってるわけじゃないよな？
なんか、処分とかされた？

まさか、退職金も満額？

280 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:24:31 ID:fhs+4PhQ0

厚生年金は健康保険と雇用保険とセットになっているから
厚生年金の記録が無くなっても健康保険か雇用保険の納付記録があれば
ある程度判るんじゃないか？
誰か教えて。

281 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:25:27 ID:KSWDMck50

＞国民が過去に納めた年金保険料は一旦全額返還

実際のところ、全然お金足りないっす。集めた金をそのまま年金支払いのためにプールしてたならできたんだろうケド、
いろいろ投資してかなりの金すっちまってるし。

282 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:26:35 ID:F266/UQI0

＞『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、 基本的にこれを認めるという前提

在日に金払えってか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

283 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:27:24 ID:l9tZZTquO

>>1
在日に期限を決めて、日本から出て行かせる事が出来る所に一票！
基本条約を結んでも、金のムシンをする国にNOと言える所に一票！

284 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:27:36 ID:KHSML4VY0

>>280
セットになってるから一緒にバラバラ＼(^o^)／

健康保険関係の書類（資格取得届とか）の保存年限は
たしか5年じゃなかったかな

285 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:28:20 ID:lyUdReJH0

>ID:K3I/zaZzO


工作員必死だなwwwww

286 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:28:35 ID:7suOK9uXO

で、CMを垂れ流すためにテレビ局にどれだけの大金をばらまいたのかな？

287 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:29:52 ID:kegEKSVI0

>>280
転職した人が転職の時に別人として登録されてるから問題になってる。

また結婚して姓が変わった時にも別人登録されるケースが多い。

一つの会社だけで一生終わる人はその会社が倒産して記録がなくならない限り大方大丈夫だろ。

まあ銀行のように通帳方式にしておけば全く問題無かった。

当時の官僚や与党が年金を流用したいから残高が確定されたら困るとして何も書いてない手帳だけ国民に渡した。

288 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:32:12 ID:kegEKSVI0

>>282
職歴持参したりして窓口で客観的に払っていたと認めたら取り合えず払えばいいだろ。

後日追跡調査でそれが嘘と解ったら詐欺罪等で処罰すればよい。

289 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:32:30 ID:rgoN6zVR0

この間と言ってることが違うような気がする…

誰でも払いましたと言えるYO☆キャンペーンを推進してどうする。
この国にはタカリのプロ民族がゴロゴロいるのに…

290 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:33:20 ID:aB1wrqSI0

北海道の牛肉スーパーの再現になるぞ、日本人の質の低下は凄まじいからな

291 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:33:57 ID:Gp0w54Vl0

年金問題の根本原因は、年金財政が破綻したことにある。社会保険庁は年金資産を事業性が
ないバカな箱物リソート施設に投入し、年金資産を破綻させた。
加えて、社会保険庁は本来業務をまったくやっていなかったことが暴露された。
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的業務
がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできていな
かったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを昔から
「給料泥棒」と言う。社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
年金資金を破綻させた社会保険庁の退職公務員は、税金で補填された３階部分を持つ有利な
公務員共済年金をもらい続け、のうのうとしていて、年金を払っていた普通の国民は、年金
給付がない。こんな理不尽な事態を引き起こしたのは社会保険庁の怠惰な公務員だ。
さらに、これだけ騒がれているのに、社会保険庁の公務員は、何も努力をしていない。
たとえば、国税庁に行き、過去の納税記録から課税対象除外認定を受けた年金掛金納付記録
などを参照するなど不明分解明の努力方法があるのに、社会保険庁自身は、何も努力しよう
としていない。これが怠惰な公務員の実態だ。
国民が納付した年金資金を浪費・搾取した社会保険庁の公務員に何もペナルティはないのか？

292 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:36:26 ID:kyjOf7sx0

北海道の西友が牛肉の産地偽装で「買った人には払い戻します」とやったら、
DQNが押しかけて、「10万円分買った」と平気で言ってたじゃん。
あれと同じことが起きるよ。

293 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:37:39 ID:H2FxyvS20

>年金記録が消えたという人たちの訴えは、基本的に認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない

いや、それはどう考えてもおかしい。

そんなことを言って大喜びする人達の存在を知ってて言ってるなら
まさに亡国への道も政権交代の為なら辞さないと言ってるようなモン。

294 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:38:08 ID:8cK2X8fg0

>>279

「立証責任が社保庁側にある」　というのが当たり前、必ずしも言えないと思うよ。
「納付側」と言うのも一つの見解としてはあっても良いと思う。
だから、野党はそこに対する見解をしつこく質問した。
安部・柳沢はこのＹｅｓかＮｏで答えられる質問に対し、話をそらして答えなかったが、
「（納付側が）客観的な証拠を示せれば」という言い方をしてたので「立証責任は納付側」という見解だと思う。

最終的には
「記録も証拠もない人でも、銀行通帳や元の雇用主の証言などを用意でき、第三者委員会が認めれば受け取ることが出来る。」
立証責任がどちらにあるかが曖昧な決め方をした。
今月内に出来る第三者委員会がどんなものか、要注目である。

295 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:38:13 ID:YdZfXgR30

でも、第三者機関によって判断というともっともらしいけど、
どうやって判断するかというと、会社に在籍していた記録とか、
証拠主義という点では変わらない。領収書に限らないってだけで、
そういう証拠が無ければ年金は払い損だったことになる。
このへんをごまかして第三者機関だから安心とか言ってる自民が詐欺臭いんだよ。

296 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:38:45 ID:rG9zCzka0

>>285
常識的な事しか言ってない様に思う
社保庁が行った行為は犯罪とみた方が自然でしょ

297 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:39:19 ID:PjYUEE7/O

この有り得ない程の追い風の時に小沢か

298 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:39:41 ID:kt3sdDLi0

そういえば、社会保険庁って数十万人の保険料を勝手に免除してたよね。
あれって、「誰」が免除されたの？

結局、今回も不祥事ついでに儲けようって話なんでしょ？

＞『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、
＞基本的にこれを認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない」と述べ、反論しました。

国の金にたかる奴多すぎ。
そもそも、グリーンピアで何千億も損失出してるのに、
金あるのかよ。

299 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:40:28 ID:W4ET2udT0

自営業者で領収書のないのはかなりあやしいぜ。

300 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:42:13 ID:H2FxyvS20

>>295
＞どうやって判断するかというと、会社に在籍していた記録とか、
＞証拠主義という点では変わらない。領収書に限らないってだけで、
＞そういう証拠が無ければ年金は払い損だったことになる。

それは結局、今の社保庁が延長してやったとしても同じことじゃん。
民主は、根本的に魅力的な対案を別に出せていない。
その上で、ひたすら政府社保庁だけを悪者にして
一般大衆の安易な喝采を期待している。

301 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:43:04 ID:OMiBRoZ10

役人どもの言動や対応なんかＮＨＫよりひどいじゃん。
黙って大人しくしてるのは日本人ぐらいじゃないか？
マスコミに任せてないで年金不払い運動とか起こそうよ。
･･･自分ではできないけど。

302 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:45:19 ID:znpqhOH70

>>295
請求してきた奴には全部払うといっている民主党の方が、
もっと胡散臭いけどなｗ

303 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:47:20 ID:VaFNfRZH0

年金支給は原則認めなくていい。なぜならただでさえ「世代間格差」によって若い世代を犠牲にして
高い年金をもらえるわけだから。年金問題の本質を逸らし、強欲ジジババに媚を売る民主は「団塊党」か？

http://bizplus.nikkei....c3&p=2
　日本人は気がついていないようだが、日本の年金制度は世界一気前の良いものだ。
表に示すように、典型的な日本の年金給付額は、月24万2,000円である。
スウェーデンは17万1,000円、英国は12万5,000円、米国は18万4,000円である。
この数字を算出するに当たっては、日本の物価が高いという批判に答えるために、
外国の金額を円換算するときに、為替レートではなくＯＥＣＤの推計した購買力平価を用いている。
　さらに、諸外国の年金は65歳支給であるが、日本は60歳支給である。
日本もいずれ65歳支給にはなるが、それはほぼ20年後の話である。
これは、平均寿命を80歳とすれば、日本は20年支給だが、外国は15年支給ということだ。
日本の年金は、金額においても支給年限においても、諸外国に比べて３割以上高いということだ。

　もし、年金支給額と支給年限を３割ずつカットすれば、年金支給額は(１−0.3)×(１−0.3)＝0.49であるから半分になる。
年金保険料の引き上げはほとんど必要なくなり、人口減少社会の最大の問題は解決する。
そして、年金をカットした後でも、日本の年金は世界一のレベルにある。

304 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:47:53 ID:hd6bgwLe0

北海道のスーパーみたいにならないかなあ
ちょっとこれはあざとすぎるんじゃないか小沢さん

305 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:48:49 ID:8cK2X8fg0

>>300

確かに代案は示されなかった気がする。委員会で山井議員は
『話の内容などから払ったと言う蓋然性（可能性）が高い場合は物的証拠が無くても支払うべき』
という趣旨のことを言ってたが蓋然性をどう判断するかは具体的で無かった気がする。
でも、主張の方向性は同意できた。

306 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:48:58 ID:kZ5dA/bI0

いつから民主は詐欺を推奨する党になったんだ？

真面目に年金保険料払う現役世代を苦しめて、払ってない連中にも
くれてやれと？

307 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:49:06 ID:pejGabIs0

>1で書いてあるけど、民主党って社会保険庁の解体に反対なんだ。
自分とこの支持団体は何があっても無くせないつてことだ。
申請者全員に給付だなんて，真剣に考えてないだろう。この無責任さは
社会保険庁と全く同じ。

308 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:50:25 ID:YdZfXgR30

基本的に認めるという前提に立って、
その上で、払った詐欺は厳罰化すればいいんだよ。

制度が始まって間もない時点で、払った詐欺は見せしめタイーホして死刑にすれば
びびって払った詐欺はやらなくなるだろ。
これが政治だ。

309 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:50:53 ID:L05ZrrJp0

【消えた年金】アベシンゾーとミノモンタ
社保庁吊してたらブーメランしちゃって慌てるの図
http://www.youtube.com...apYoEczhr8

310 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:51:05 ID:UeXH4YbW0

>>307
結局、郵政と同じ構図なんだよ
公務員天国マンセーの民主党
第一に考えるのは、支持母体、日教組、公務員の利益

311 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:51:58 ID:tNvvU9Gd0

>>305
それだけじゃ安倍とも方向性が同じわけだが。

312 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:52:14 ID:C5dwoCDa0

払っていない連中も名乗り出て、
年金金原資を食い尽くすことは容易に創造できるわけだから、
若者につけを残すとんでもないことですね

313 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:54:28 ID:YdZfXgR30

この問題は、年金受給者＋50代以上くらいは、小沢に賛成するんじゃないの？
まず自分たちがもらえることが第一だし、
原資を食いつぶしたって自分たちの世代までは持ちこたえられるわけだし。

結局若者が選挙を蔑ろにしてきたツケが廻ってきたんだよ。
フランスみたいに若者が政治に参加していればこんな発言はできない。

314 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:55:02 ID:8cK2X8fg0

>>311

『物的証拠』が必要かどうか？が議論になってたね。
重要な差異だと思うよ。

315 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:55:14 ID:UeXH4YbW0

ごめん、間違ったから訂正する

×　第一に考えるのは、支持母体、日教組、公務員の利益

○　第一に考えるのは、支持母体、日教組、公務員の利益、それに在日朝鮮人の利益と特定アジアの国益

316 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:56:06 ID:2PAwtiSL0

>310 それを隠してこの騒ぎに乗じてるのがむかつく。報ステを見てる人は気づかず民主に投票。自民大敗かな。でも歴代与党だった自民もそれなりに甘い汁を吸ってきているだろうからなぁ。

317 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:56:17 ID:3CWebQxA0

>>1
社会保険庁の職員全員クビにしたら納得するよ。

保険料マジメに収めてる奴はみんなそう思ってるだろ。

318 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:57:05 ID:wac+ybAZ0

自分が野党に下ったのは、こういうゴタゴタに巻き込まれたく無かったからだろ。
自分たちで蒔いた種が、どうなるのか分かってから逃げるんだから、
やり逃げじゃないのか？

そんなやつにもう一回政権をくれてやっても、もう一回やり逃げするだけだろ。

319 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:57:32 ID:CacwiwsTO

>>310
【自民党の大いなる矛盾】
▼自民党は社保庁の責任は民主と言うが、天下り団体の一つグリーンピアや、マッサージ器などの追求をしてきたのは民主。
　これをどう説明するおつもり？
▼『労働組合の要求を社保庁の上層部が認めなければ、“約束”は実行されない。』つまり、労組以上に悪いのは長年労組の要求を認めてきた長官を含めた上層部。
　民間でも、労組が要求した事は経営陣が認めなければ実行はされない。社会人なら知っている事。安倍は坊っちゃんだから解らないのだろうか。
　ネットで社保庁の労組が悪いと書き込みしている者は、『ネトウヨという名の鎖に繋がれ、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付けた奴隷』か、施工か、という事。
　因みに、社保庁と労組が約束「オンライン端末機導入に伴う確認事項」を交したのは79年5月。時の政権は自民党。民主党は存在せず。
▼自民党の社保庁改革案には、年金保険料が相変わらず天下り団体設立に使え、天下りのし放題、アルバイトにも年金保険料から支給される。
　しかも独立行政法人化され日本年金機構になったら、日本道路公団や緑資源機構みたく民間に依託するし、その民間事業社とはどうなるか？日本道路公団や緑資源機構をかんがみれば、すぐにわかるだろう。
▼民主党案では年金支給以外は全て禁止。
　しかも民主党案は国税庁との合併による歳入庁設置のため、労働組合は意味をもたなくなる。
　さて、どちらが社保庁の役人をかばっているのやら。

320 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:59:10 ID:UeXH4YbW0

>>319
グダグダ書いてないで、ミンスは社保庁解体（非公務員化）と言えばおｋ

321 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:59:12 ID:8cK2X8fg0

>>307
>民主党って社会保険庁の解体に反対なんだ。

衆議院ＴＶで見る限り、そういうことでは無かったな。
解体に反対なのではなくやり方に反対していた。
っていうか、これって解体とは名ばかりの看板をすげかえて天下りし放題にする改悪だよ。
柳沢大臣、その指摘に対してまともに反論できてなかった。

322 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 01:59:14 ID:K3I/zaZzO

>>308
だな！
損失を被害者に被せるって有り得ないよな
国がミスをしたんだから、国が損失を被るのが当たり前
損失を無くす為の努力、不正受給を立証する努力を国がするのが当たり前
国のミスで国民に負担をかけるかもしれん大問題だから、国政のトップである総理大臣が責任をとって辞めるのが当たり前
責任逃れから被害者に損失を被せようなんて政党は、さっさと政権から退いてもらうのが当たり前
被害者の立場なたった小沢に国政を任せたい

323 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:00:03 ID:3gTDpSCy0

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　　悪いのはすべて菅直人なんです！
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　　　　自民党のＨＰを見てもらえば分かります！！！
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　http://www.jimin.jp/ji...in/02.html
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　（原案：北側一雄公明党幹事長　　製作：片山さつき）　　
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　自民党と公明党は年金１００年安心プランを作ったんです！！
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　　　　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│　　　　　　自民党と公明党に責任は無いんです！
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ


　公明党の北側一雄幹事長は３０日午前の記者会見で、年金記録紛失問題について
「基礎年金番号導入の政策判断をした当時の厚生相の菅直人氏の責任が一番、大きい」
と述べ、民主党の菅直人代表代行を批判した。

　北側氏は「問題の発端が政策判断時に３億件の年金記録をどう統合していくか、
問題意識を持っていなかったことにあるのは確かだ」と語った。
　菅氏は、基礎年金番号の導入を閣議決定をした平成８年当時、自社さ連立政権の
厚生相だった。
■ソース(産経新聞)
http://www.sankei.co.j...530002.htm

324 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:01:00 ID:tNvvU9Gd0

>>314
物だけじゃないだろ。
勤務した職場の話などと照らして話に蓋然性があれば認めるってのは政府もその方向だろ。

それじゃ足りんって事は
「本人の話だけで基本的に認めろ」ってことなのかな？

325 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:01:17 ID:C5dwoCDa0

>>322
そもそも払ったことを証明することが不可能だから
みんなに払えっていうことも言う連中が出てきているのに
ばれたら厳罰だっていっても、払っていないことをしょうめいできるわけないだろうが

326 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:02:16 ID:CLjkga5E0

安倍は自らの政権において、事態を公表しただけまし。
対応のためのプログラムも、実効性はともかく、可能な限りまっとうな手順だと思う。
それに比べ、小沢の発言は、後先を考えない人気取りのためのリップ・サービスに過ぎない。

327 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:03:13 ID:UeXH4YbW0

安倍内閣の成果（抜粋）　　　　　　　　　　　　　　　　　Ver.0706
-----------------------------------------------------
北朝鮮経済制裁・朝鮮総連圧力　　　　 →　実施中
防衛省昇格・海洋基本法　　　　　　　　　→　済
集団的自衛権　　　　　　　　　　　　　　　　→　研究中
日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外　　 　　　→　実施中
サウジ等中東関係強化　　　　　　　　　　→　実施中
宇宙基本法(偵察衛星)　　　　　　　　　　→　準備中　←　New

憲法改正9条破棄　　　　　　　　　　　 　　→　準備中
国民投票法　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
教育基本法改正・教員免許更新制　　　→　済
犯罪収益移転防止法(ﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞ)　　　　 →　済
少年法改正厳罰化　　　　　　　　　　 　　→　済
社保庁解体(非公務員化) 　　　　　　　　→　準備中　←　New
公務員削減・給与削減・天下り制限　　→　準備中

在日参政権・人権擁護法案　　　　　　　→　阻止中
マスごみ捏造放送対策　　　　　　　　 　→　準備中
捏造・朝日対策　　　　　　　　　　　　 　　→　提訴中　←　(笑)
「従軍」慰安婦捏造　　　　　　　　　　　　→　国会で強制を完全否定
南京「虐殺」捏造　　　　　　　　　　　　 　→　未(否定の動きあり)

サラ金壊滅　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
パチンコ壊滅　　　　　　　　　　　　　　　　→　検定規制強化中
同和利権にメス　　　　　　　　　　 　　　　→　実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪　 →　未

小沢・民主党の迷走(社民・共産は論外)
-----------------------------------------------------
条件反射で与党に反対、または審議拒否中（笑）　←　ポイント

328 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:03:28 ID:P0/mU5+F0

そういえば、かつて採点後のテストは焼却処分する教授がいたなぁ。
クレームがついたときの証拠隠滅だよなぁ。

こういう記録は廃棄するときに個人に返却しろ。
あと病院のカルテとか検査結果とかレントゲン写真、ＭＲＩ、ＣＴ。
金出してるのは患者だ。
病院を移るときに、ＣＴを借りに言ったら返せと来た。数年したら廃棄するくせに。
すれ違い須磨祖

329 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:05:02 ID:WDcyPlnY0

政権交代したら出来もしないことを言うのは無責任にもほどが有る

330 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:05:13 ID:K3I/zaZzO

>>325
それは社会保険庁が立証できないんだから、社会保険庁が被るのが当たり前
損失を被害者に被せて良いという話にはならない

331 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:06:23 ID:S5f1yu2B0

自治体→社保庁に引き上げた時に、原簿はどうすんだ？と自治体側がさんざん言ったのに
もうデータは移しました。あなた方は関係者ではないので答える必要ありません。
勝手にすれば（＝捨てれば）という態度だったんだってな。そんな場所とる荷物なんて
いりません状態。
関係ないのにデータを保管するのはオカシイということで、基本的に処分しろという意味。
だから自治体側にももはやデータなし。でもこっそり残している自治体（倉庫に埋もれている）
ところもあるが、処分していないことを責められる可能性があるので、誰も触れない。

332 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:08:05 ID:8cK2X8fg0

>>324

衆議院ＴＶで確認できるから見てもらうといいんだけど、
安倍さんは『客観的な証明』って言い方をしていて、
山井さんは『それには物的証拠が必ず要るんですか？』って何度も質問していた。
ＹｅｓかＮｏで答えれるこの質問に安部さんはストレートには答えないんだよね。
あくまで『客観的な証明』って表現を繰り返してた。

最終的には
「記録も証拠もない人でも、銀行通帳や元の雇用主の証言などを用意でき、第三者委員会が認めれば受け取ることが出来る。」
になったみたいだけどね。

333 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:09:15 ID:K3I/zaZzO

真面目な年金納付書に立証責任を押し付ける前例を作ったら、社会保険庁は毎年記録を削除するだろｗ
誰も責任は問われない、損失が出るどころか届け出のない浮いた金、立証されない浮いた金で儲けが出る
こんな美味しい話は無いだろｗ

334 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:09:19 ID:C5dwoCDa0

>>330
若者からすれば損害を被害者にかぶせてもいいと思っています。
むしろ払っていない奴が名乗り出て、原資を食いつぶされるのは勘弁。


完全に年寄り狙いの政策だよ

335 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:11:11 ID:oPbednEv0

まじめにこつこつ払ってきた年金が消え、挙句の果てに払わなくても貰える様になったなんて
踏んだり蹴ったりだ

336 : 汚沢ジチロウ（自治労） : 2007/06/06(水) 02:11:29 ID:dRu/E27b0

汚沢ジチロウ（自治労）の年金対策なんてこんなもの（笑）

337 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:12:13 ID:C5dwoCDa0

>>335
付けは若者にはらわせようというんだからな

338 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:12:26 ID:CLjkga5E0

>>334
年寄りもなにも関係ないよ。
払った側にしてみれば、払ってないことにされるのは勘弁。
だろ？

339 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:12:32 ID:ZKWkizT8O

>>334
ふざけんなよ。若者でデータ消えたやつだっているだろ

340 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:12:56 ID:LL7kNIEU0

年金をとりもどし隊なら民主党ﾀﾞﾖﾈ!
税金無駄なくどん底日本を救うのは民主党ｯ☆
国会で与党から憲法を守ってくれるのは民主党ﾀﾞ!
平和尊ぶ人めざすなら絶対民主党ｨｪｨ!
民主党めーいっぱい期待してまッス！

v(^^)ﾋﾟｰｽ

341 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:13:02 ID:b51mEjLN0

ああ、俺も消えたぜ
年金くれよ

342 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:13:09 ID:K3I/zaZzO

>>334
国が損失を被りそうなら、うるさくない国民に被せてしまえばオッケーなんて前例を作ったら、政権がどれだけ調子に乗ることか
まあ、今までもそれに近いケースで搾取されてるんだけどな
これはあまりにも酷い搾取

343 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:14:39 ID:1El/zPV+O

誰が悪いも糞も無い
政治家全員で五体倒置しろ

344 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:15:21 ID:oZLjPmbM0

年金払うのやめて、将来払ったとごねる奴が出てくるの決まってるじゃん・・・
リーマンは無理としても、自営業者。特に法人で厚生年金に関してはする奴
がわんさか出てくるだろ。

345 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:15:23 ID:C5dwoCDa0

>>338
関係あるだろ

払っていない奴まで申請したら認めることは容易に想像できるんだから。

その人たちに払う年金はどこからくるんでしょうか？

346 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:16:00 ID:JkBHJUnp0

北海道の西友での出来事を容認しようという民主党！！


日本という国が滅ぶ日も近いな

347 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:17:14 ID:lZBxS4mJO

>>334
あなたのご両親はまだ現役ですか？
私自身は氷河期世代なのだけど、私の両親はそろそろ定年だよ。だからね、記録漏れがあって、受給資格を失ったりしたら本当に困る。救済も絶望的だとしたら本当に困る。お金持ちならそんな心配はしないんだけどね。

348 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:17:39 ID:CLjkga5E0

>>345
年金が、たんなる積み立て預金だったとしても同じこと。
年寄り寄りかどうかは、少なくとも関係ない。

349 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:17:55 ID:K3I/zaZzO

>>345
いくらなんでも社会保険庁バカにしすぎ
そんな簡単に騙し取れると思ってるのか？
たぶん、それでも浮いた金が出るくらいだと思うぞ

350 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:18:48 ID:tNvvU9Gd0

>>330
だから、被害者には時効撤廃などで救済策を講じつつ補填するって方向で話が進んでいて、
被害者は誰かという被害者の特定の方法で揉めてんでしょうが。

>>332
「記録も証拠もない人でも、銀行通帳や元の雇用主の証言などを用意でき、第三者委員会が認めれば受け取ることが出来る。」
↑慎重であるが必ずしも物証に拘らない柔軟性も認めている、>305の方向性とやらならこれでいいんでないの？

351 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:19:17 ID:C5dwoCDa0

>>339
少なくとも基礎番号が導入された以降の連中は関係ないだろ

俺は領収書全部とっているし
関係ない

>>347
両親であろうが関係ないね

352 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:21:58 ID:rMmJZFvy0

小沢はなし崩しで消費税でやる方向に持ってく気なんじゃ

353 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:22:15 ID:wac+ybAZ0

申請すれば、誰でも通すというのなら、
帰化して年数の経ってない、元外国人も申請すればOKなの？

そのときどう断ればいいの？

354 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:22:51 ID:C5dwoCDa0

どうせオモニがたくさん申請するんだろ

355 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:22:52 ID:tNvvU9Gd0

>>350
ちょっと誤解されるか。
慎重であるが　→　最低限のチャックはするが
に変更。

356 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:23:13 ID:oZLjPmbM0

>>349
今、30歳だとして、65歳が将来受給開始年齢になってたとしたら、
35年間データを正常に保持出来るとは思えないんだけど。

今回に関してもかなり適当な審議しかしてないっぽいしさ。社会保険庁を
解体した直前直後にどーせデータふっとばすんじゃねーの？
喉元過ぎればなんとやら。当てには出来ないねぇ。

357 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:23:47 ID:K3I/zaZzO

>>350
年金もらえず生活苦から自殺老人も沢山いるかもなあ
立証できないのなら、とりあえず死ねと？

358 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:24:59 ID:0fiV9AOp0

まあこの問題自体民主がすっぱ抜かなかったら、闇に埋もれたままだったわけだし、
ここは民主にがんばってもらうしかないんじゃないの？

359 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:25:37 ID:C5dwoCDa0

結局この問題は
払っていない奴が出てくるコストを
払っていた奴に転嫁すべきかどうかになってくるんだよな

360 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:26:00 ID:8cK2X8fg0

>>350

最終的な落ち着き先は妥当だと思うよ。
その為の議論だから頑固すぎないのは良いことなんだろうね。
他にも『どちらに立証責任があるとお考えか？」という質問にも答えてなかったんだよね。
まあ、立場上、迂闊なことが言えないのは良くわかる。
『交通事故を起したら自分が悪いと思ってもその場では謝るな！』ってアドバイス？してくれる人もいるからね。

361 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:26:22 ID:lZBxS4mJO

>>351
自民案では、領収書だけでは駄目なんだよ。
データが飛んでる人は、証拠を持って行っても照会できない、と窓口で追い返されてる。
これまで証拠を持って行った2万5千人のうち、照会可能で認められたのは80人ちょっとらしい。

362 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:27:25 ID:AOhNe6Dy0

小沢「実は僕も以前、1000000の会社に勤めておりましてね
　　　その時収めた年金をいただきたいと思いまして
　　　いや何、たった100臆ぽっちですよ、ははは」

363 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:27:59 ID:C5dwoCDa0

>>361
領収書でダメなら何で証明するの？

364 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:28:29 ID:oirJWjIp0

ブーメランの迫力と不思議さに驚いた
2007年06月05日
　ブーメラン人気が静かな広がりを見せている。ブーメランといえば、幼少時代にテレビで見た秘密戦隊ゴレンジャーや歌手の西城秀樹さんの「ブーメラン、ブーメラン♪」と歌いながら腕と腰を回す姿が思い浮かぶ。
実際はどんなものなのだろう。競技大会を取材し、その迫力と不思議さに驚いた。（アサヒコム編集部）
http://www.asahi.com/k...00204.html

365 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:28:46 ID:tCkI0dSd0

共済年金で穴埋め！
共済年金支給額は国民年金並に！
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　　　(＿)

366 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:29:45 ID:JkBHJUnp0

民主党を支持している社会保険庁職員の怠慢的仕事ぶりが


すべての元凶にある。これを見ても日本という国は近い将来


潰れる運命にあるのは誰が考えても明白だ！！

367 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:29:58 ID:tNvvU9Gd0

>>357
意味がわかんないんだけど。
「証拠は何もない、証言してくれる人は誰もいない、勤務した場所はもうない、だが自分の記憶では間違い無く払った」
ってのを認めろって言いたいの？

そもそも、年金が無い＝死ぬしかない、なんてのは年金の問題、まして今回のミスだけでどうこうなる問題じゃないんじゃないか？

368 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:30:38 ID:tz5vdlQ00

４０００万件は厚生年金だ。
厚生年金を払ってないのが２６０万人くらいいるだろ
こういうのを非通知のまま支給額を下げているんだろな
本人は給与からは引かれているのだろうが

369 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:31:10 ID:vMz8W3n30

>>1
相変わらず、財政感覚ゼロだな。民主党・・・・。
騙し取ろうとする奴はどうするんだよ。
”相手が払ってないこと”を証明するなんて、それこそ不可能。

詐欺師に騙し取られる金はどこから来ると思ってるんだ。
それこそすべて国民の金。税金だぞ・・・。
こういう糞政党も、それを未だに支持してる奴も死ねばいいのに。

370 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:31:27 ID:C5dwoCDa0

>>361
あなたがいっている証拠とは領収書のことなの？

371 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:31:34 ID:9pj1d9Pg0

恥知らずの朝鮮人が殺到するに一票

372 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:32:09 ID:a16SQxHqO

次のブーメランは韓や小沢が社保庁に抗議に行くパフォーマンス
↓
お前払ってねーじゃねーかっていうブーイング。
↓
初夏のお遍路。
かな？

373 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:32:17 ID:lZBxS4mJO

>>363
あくまでも、社保庁のデータとの突き合わせでしょう。

374 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:32:32 ID:iYC4+7gw0

保険料徴収を廃止にして、
そのかわり消費税を40%くらいにまで引き上げて財源にし、
国民であるならもれなくある水準の年金の支給を保証するようにすればいい
生きていれば最低限の老後生活は維持できる額を一律支給
裕福な老後を送りたければ自助努力で自己年金

375 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:33:51 ID:WRcB/Z2v0

『年金記録が消えた』話は兎も角
『自由党への政党助成金が消えた』話も
詳しく説明してくれるんでしょうね、小澤さんッ！

376 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:34:20 ID:wac+ybAZ0

>>374
それなら、今までかけた金を返してくれるよね。
それを財源にして、自己年金にするさ

377 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:34:45 ID:G9pyS+fp0

>>1
小沢一郎から小澤一郎に宛てた確認書を作ったように
民主党が希望者に領収書を作ってあげたらいいんじゃない？
そうすればみんな年金もらえるよｗｗｗ

378 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:34:47 ID:bzH18QyiO

さすが無責任男小沢は言う事がちがうねえww

379 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:35:41 ID:tNvvU9Gd0

>>373
領収書が無くてもって話になってるんでしょ？
ところでデータと突き合せなかったら何に使うの？飾り？

380 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:36:15 ID:gDfw6pQaO

自称年金問題に詳しくないアナゴ君がなにを言うｗ

ちくしょう

とでもつぶやくがいい

で

不動産の件は？
松岡より金額すごいよね？

381 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:37:17 ID:JkBHJUnp0

>>369
民主党は国が破産しても北朝鮮のように社会主義国家にして
国民すべてを公務員にしてやっていけばなんとかなると思って
いるのだろう。

その代わり中国もやっていないような個人資産没収ということを
やらなければ日本の社会主義国家の実現は不可能だろう。

382 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:38:25 ID:lZBxS4mJO

>>370
それ以外、他に何があるかな。
今のところは領収書だけしか証拠扱いされてないよね？たぶん。

383 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:38:28 ID:tCkI0dSd0

>>374
世界のトヨタがそんなこと許すと思ってますか？

384 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:40:15 ID:B85UTUxF0

仮に消費税20%にしても貧乏人は一人あたり月10万も使わないから
負担は大差ないね。

385 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:42:21 ID:puH7j10HO

仮に無払いの在日朝鮮どもが年金払ったて言いはったら認めるて事？

小沢さんに質問なんが…

386 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:44:03 ID:QcBolJO10

小沢は結局、「オレも払ったニダ！」と脅すやつにも払いたい。
そいつらに選挙権与えて、ミンスに投票してもらいたい！って言いたいんだよね！
はっきり言えないから、色々、言葉選んで大変だな。

387 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:44:25 ID:lZBxS4mJO

消費税を上げると高額商品はまず売れなくなるね。車とか。
あんまり良い方法じゃないように思う。

388 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:45:05 ID:9zgQ923m0

OKOK申請して来たやつ全員にばら撒け
財源なんて郵政民営化にあわせて郵貯郵便保険の記録を全部ミスで抹消して
誰のものかわからなくなったので国庫に収めますでおｋ

389 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:45:55 ID:K6vQpqxp0

基本的に全ての政治家に責任があるという前提に立たないとなんの解決にもならない

390 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:46:38 ID:DHjlw56h0

★年金妖怪大辞典　（社会保険事務局が作成）
http://pnoko.hp.infose...kinjpg.jpg

391 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:47:01 ID:MexMIZUM0

てか解決方法は一元化がしかないんだから、民主が政権とって実現
するしかないな。
共済年金、厚生年金、入れないひとは国民年金だけって鬼だろ。
自民いらね。

392 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:47:44 ID:B85UTUxF0

消費税にすれば在日も払う。
不足分は非正規を使って、厚生年金を支払わない企業に負担させる。
これでいいんでないの？

393 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:48:02 ID:8cK2X8fg0

基本的にこれを認めるという前提に立たないと・・・

『基本的に』　とか
『前提に立たないと』　だから
曖昧なんだよね。
理念・基本スタンスを言っているだけで、具体的に何をどのようにすべきかは語ってないのよね。

「自動的に支払え」、という主張だと誤解されても仕方が無い面があると思う。

394 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:48:16 ID:Y2Z7AjAg0

テレビでやっていたんだが、保険料未納になっていると言われて纏めて30ヶ月分
程支払って、領収書をくれと言うと、ちゃんとコンピューターに入っているから
大丈夫だと年金手帳を投げ返され、領収書など無いと断られた人がいる。
その人が年金をもらえる年になったのでもらいに行くと未納でもらえなかった。
コンピューターには纏め払いした記録が抜けていた。裁判をしても証拠が何も
ないので敗訴した。
俺がもしこう言うことになったら身の毛もよだつような出来事が起こるだろう。

395 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:48:17 ID:9QPfr12J0

痔眠、層化の選ぶ“第３者”機関が実際に動き始めたら･･･
↓
痔眠党員「○○代議士の紹介で〜」
“第３者”「はい、救済決定」

層化顎貝陰「△△参院議員が宜しくと〜」
“第３者”「はい、救済決定」

一般国民「領収書はないんですけど、確かに納めたんです」
“第３者”「うそつけ。記憶違いだろ。さっさと帰れ！！」


救済決定してる工作員は気楽でいいねｗ

396 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:48:36 ID:CdecT2Rk0

>『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、
>基本的にこれを認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない」


うわ。
中国人韓国人、そして、自称残留孤児等の大量不正受給決定。
サラリーマンが払い、ヤクザな連中が金を受け取る。税金から。
この構造をなんとかしてくれ………

397 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:50:11 ID:vMz8W3n30

>>391
どう見ても何の解決にもなっていません。
さすが民主党支持者様ですね。
本当にありがとうございました。

398 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:51:35 ID:ABiSkJm30

この小沢の主張って、もし政権を担当していたら無責任極まりないんだが、
元々民主党は年金を一元化して税負担で基礎部分を賄うと言ってたから、
そちらに移行すれば、これまで積み立てていない連中にも年金が
給付されて、どうせ一緒だと思ってるんだろう。

でも、小沢が現行税率のままの消費税で充分基礎部分の財源を
確保できるって言ってたのは絶対に忘れないぞ。

399 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:51:45 ID:G9pyS+fp0

まあ小沢さんは他人の金で都内に１０億もの土地を買い
更にそれを貸し出して家賃収入まで得てるからな
金はどこからか無限に沸いてくると思っても仕方ないな
財源って意識なんて皆無なんだろ

400 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:52:42 ID:iYb2QNtK0

だから民主党は従軍慰安婦の話を証言だけで信じる奴が多いんだな。

401 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:53:47 ID:B85UTUxF0

現行でも積み立てじゃないんだが。
世代間幇助って言ってるだろ。

402 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:53:51 ID:1k+S+7Sv0

返金を求めてきた善良な市民たち

http://image.blog.live...13c435.jpg
http://www.puni.net/~a...51pack.jpg
http://www.puni.net/~a...50pack.jpg

北海道西友の偽装牛肉返金騒ぎで逮捕者〜レシート無し返金の余波はまだ続く
（ZAKZAK 2002/10/04）
輸入肉の偽装表示に絡み、北海道西友・元町店（札幌市東区）に返金を求める人が殺到した
騒ぎで、同店から現金を脅し取ろうとしたとして、道警捜査４課などは４日、恐喝未遂の
疑いで指定暴力団山口組系間明組組長の間明正男容疑者（５６）＝同市東区＝を逮捕した。
調べでは、間明容疑者は、北海道西友・元町店が外国産の輸入肉を国産と偽装表示して
販売していた問題で、９月２７日から対象商品についてはレシート無しでも返金の請求に
応じていたのを利用。同月２９日から今月１日に掛け、同店に電話をかけるなどして、
金を脅し取ろうとした疑い。
この問題をめぐっては、同店が返金を９月２９日で取りやめたため、３０日になって返金を
求める人が店側と小競り合いになり、現場は一時騒然となった。警備員を殴ったなどとして、
札幌・東署が９月３０日、暴行の現行犯で札幌市の男性会社員ら２人＝いずれも（１９）＝を
逮捕している。

http://www.asyura.com/.../1178.html

403 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:54:11 ID:JaY9iJcm0

申告してきた年齢に達した連中にはとりあえず払っておいてから審査する、
審査の結果、嘘で貰ってる奴いたら罰則＆返金
以下毎年そんな感じに審査すればよいんじゃね？

404 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:54:56 ID:3VOP2+/o0

【国内政治】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団
http://www.mindan.org/...mp;id=3146

民主党の次の防衛大臣
はくしんくんのホームページ
http://www.haku-s.net/index.html

405 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:55:31 ID:rMmJZFvy0

>>403
審査誰がするんだ
そいつらに払う給料や代金、出せる見込み内でしょ

406 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:56:13 ID:B85UTUxF0

>>403

審査に掛かる人件費とかハコモノとかｗ

407 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:56:41 ID:0zBqVHSm0

責任のなすり合いでグダグダ言ってる暇があるなら
政治家は一致団結で役人を締めてさっさと解決汁！

408 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:58:49 ID:TLId4RefO

相変わらず、在日・チョンネタに振らないと何も言えない醜い自民党の支持者ども。
こいつらの親玉の頭の悪さには、笑いを通り越して情けなくなるばかりだ。
かわいそうに。
お前ら、毎日、ネットカフェに泊まり込んで、呪詛の言葉を吐き続けているのか？ｗｗｗｗ

409 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 02:59:20 ID:TGv6/wfJ0

>>403
そんなことをしたら「差別だ」とか言い出すだろうなぁ

410 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:01:18 ID:ygDqgcISO

>>403
払ったのに、その審査をクリア出来ない人は詐欺師認定？
貰えないってより酷くなってるよ。

411 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:01:18 ID:DHjlw56h0

>>402
１．資格のない不正な請求者に支払ってはならない。
２．資格のあるご老人に支払われないことがあってはならない。

どちらが優先順位が高いとおもう？
無能な社保庁や、危機管理能力の皆無な政府に両方をやりきる能力はないぞ。

412 : マウザー式 ◆2bWXZoSE7M : 2007/06/06(水) 03:02:51 ID:2t0FR55L0

北海道の西友豚肉返金事件をおもいだすな

413 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:03:12 ID:G9pyS+fp0

>>411
資格のない不正な請求者に支払ったおかげで本来支払われるべき人間への年金がなくなったらどうする？

414 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:03:23 ID:DHjlw56h0

>>408
北朝鮮外交が手詰まりだからヒステリーを起こしてるんだろ。

・拉致は進展せず。
・核開発は６ヶ国協議で蚊帳の外の子供扱い。

安倍首相には外交だけを期待したのにな。　口先だけ。

415 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:05:09 ID:TGv6/wfJ0

>>411
どーみても１が遙かに優先順位が高いな

416 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:05:49 ID:DHjlw56h0

>>413
阿呆、優先順位を聞いてるんだ。
どっちかひとつですら完璧にやりきる能力が今の政府にあるなんて誰も思ってない。

だからみんな不安と不満をもってるんじゃないか。

417 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:07:24 ID:/9tfGQ090

「消えたという人には払う」じゃあ、まじめに払ってきた人は損した気分になるぞ。

418 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:07:52 ID:DHjlw56h0

>>415
朝鮮に帰れ

419 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:08:48 ID:M90xjb0dO

笹沢左保風に言うと、
年金は暗闇に消えた〜みたいな

420 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:09:15 ID:VaFNfRZH0

>>411
年寄りは年金貰いすぎ。諸外国並みに給付水準を３割カットすべき。世代間「格差是正」が大事だ。
制度設計の話をすっ飛ばして、こういうコマイ話を選挙や政局に結び付けようとする根性が気に入らない。

421 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:09:53 ID:CdecT2Rk0

>>411
>>416

１だろ。
払った分だけ損をするような制度じゃ崩壊するぞ。不正な申請だろうが認めるとなったら、
どれだけ大量におしよせるか。しまいには、暴力団の資金源になることだろう。悪夢だな。
まちがいなく、暴力団の資金源になる。年金をはらってない人間をとにかく、頭数だけ
そろえる。そして、組織的に申請する。こういうのはヤクザの得意分野だ。

422 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:10:39 ID:DHjlw56h0

>>420
約束を破ることを日本人は非常に恥じる民族なんだよ。

423 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:10:46 ID:50l3dnbj0

「私年金収めました！なのにもらえていません！年金払ってください！ニダｗ」
って言う奴らにも年金を払えと？誰のための年金だ

424 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:11:59 ID:G9pyS+fp0

>>416
馬鹿だな
現時点でも将来年金がきちんと支払われるかわからない状態なのに
関係ない人間にまで年金支払ってたら年金制度自体完全に破綻するぞ
年金の意味わかってる？お小遣いじゃないんだよ

425 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:13:16 ID:1e+1PAl00

参議院選挙､決めました｡自民議員ﾘｽﾄﾗ選挙｡責任逃れする自民にはいれません｡

426 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:13:42 ID:CSQgV9ZQ0

だからそんな事したら実際の何倍もの請求が来るぞ
北海道のスーパーで実証済みww
しょせんなんだかんだ言っても日本に住んでる連中の常識なぞそんなもんだ…
いつからこの国には道徳がなくなったんだろうなぁ

427 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:13:46 ID:CwPYNh+L0

>>416 優先順位は２だな、絶対。　　
　　　　　　５０００万件のデータ照合作業は当然の事、
　　申告があれば証拠を持参してなくても照合を試みる、
　　　　　　　　　　　それで直ぐに確定出来ないなら留保。
　　　　第三者機関とやらに託す。

428 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:14:24 ID:DHjlw56h0

>>421
日本のために貢献してきたお年より達との約束を、俺はまず守りたいね。
おまえはヤクザに怯えて生きていればいいよ。

429 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:15:18 ID:PwSNL+Zr0

小沢は簡単に言うけど、うんなことすれば、年金の受給希望者がヤマほど殺到するよ
この前の列車の事故でも、保証金の不正受給が横行したくらいだからな
何らかの立証を国の立場としては要求せざろう得ないのは仕方がないだろう。
ま、確かにいまのままでは厳しいから、もう少し考え直す必要はあるだろうけど
だけど小沢の主張は、最近、旧来のバラマキ行政を突き進んでいるが、これは最たるものだよ
この辺で小沢には辟易しているのだよね

430 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:15:58 ID:FWghYqjl0

>>428
お前が肩代わりしてやれ。ま、頑張れ。

431 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:18:29 ID:DHjlw56h0

>>426
道徳観の低下は情けない限りだな。

かといって、本来支払われるべき加入者への支払いができないと、
更に信用失墜のネガティブスパイラル。。

年金＝振り込め詐欺、と思われつつあるしな。

432 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:18:41 ID:VaFNfRZH0

>>422
できない約束は始めからするな。それから若者に免除・猶予の権利をドンドン認めていくべき。
「納付率を上げると言って免除を増やしやがった」などと小沢ジチロウの腰巾着・勝谷某は吼えてたが。

>>428
今の60代前半は戦争はおろか、戦後の食糧難すらもろくに記憶にない。
苦労知らずな間延びした人生を生きてきただけ。
戦後体制にドップリ浸かり、パラダイムシフトも経験してないから頭は固いし、
経験だけでモノを言い下の世代に説教する。そしてすぐ後には最大の癌「団塊」が控えているわけだが。
その代表的政治家が菅直人。

433 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:18:57 ID:CdecT2Rk0

>>427
それなら、いいが、それじゃ「２」になってないだろ。
確定できなければ留保じゃ、資格のある人に払われない可能性があるそうだから（笑）

どう考えても第三者機関による審査は必要で、申請すれば基本的に認めるというやり方じゃ
駄目だろ

434 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:19:32 ID:PwSNL+Zr0

沖縄の集団自決問題でも、何ら実証できる根拠がないのに、支払ったものだからそれが事実と認定されただろう
当時の関係者の多くが、あれは保証金ほしさの嘘だったと証言しても、左翼は頑なに主張しているしね
加えて軍命で死んだとして莫大なお金を支払うことが求められた。

今度の問題では、まず行なうのは、事件の責任者達を血祭りに挙げることだろうな。
社会保険庁の歴代の長官を、この際だから事後法を作ってでも、賠償を命令させること
それと社会保険庁と厚生労働省に監督責任として、これも法改正を行なってでも、彼らを懲戒解雇するなどの処理を行なうこと
そうやれば、国民の怒りは政権与党ではなく、社会保険庁に向かい、国民の支持も得られるだろう。
それが出来ない状況が問題なんだよ

435 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:21:24 ID:DHjlw56h0

>>430
応援と賛同、ありがとう。（＾○＾）／

436 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:21:33 ID:rMmJZFvy0

払った奴は馬鹿を見て、足りない部分は消費税を当てる気なんだろ小沢は。
払ってない連中は小沢民主に投票するかもな

437 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:23:44 ID:FWghYqjl0

>>435
うむ。大変だろうがな。5000万件分を肩代わりすると何兆円になるかわからないけど、お前の奮闘ぶりを見ているよ。

438 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:24:05 ID:DHjlw56h0

>>432
３行にまとめて

>>433
１か０かの二元論か、、、マンガの読みすぎ。
どういう方針をとっても100％できるはずがない。

そんな中で、何を守るべきか考えるのが政治だろう？

439 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:24:46 ID:CwPYNh+L0

>>433 優先順位だからなあ・・。
　　　　結果的に不正な受給者が多少出ても仕方あるまい！
　　　　最初から、へいへい払いまっせｗじゃ社ホ楽過ぎ。

440 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:26:41 ID:PwSNL+Zr0

年金問題は、これまでの国民の政府への信用を根本的に揺るがす事だっただけに国民の不審は強い
多くの国民は、これまでは其の辺については政府に絶対の信頼を寄せていて、支払った年金が戻ってこないなんて考えてもいなかったからな
与党と安倍内閣への不信感が高まる理由は俺もよくわかるけどね。。。。
このままでは参議院選挙で自民党は惨敗だな
私としては安倍の考えは賛同できる部分が多いだけに、彼を応援していただけに残念だ。

ま。参議院選挙前で首相が交代などすれば、自民党の面子はますます潰れるし
安倍のまま戦うしかないだろうな

441 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:27:14 ID:6bb05BjrO

＜=( ´∀｀)僕は生粋の日本人だけど小沢さんの言うことは正しいと思うよ。

442 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:27:21 ID:T/+r80vg0

>>439
5000万件ほっぽってたくらいだぞ。それじゃ不正な受給者が1000万人になるかもねｗ

443 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:28:46 ID:kegEKSVI0

******************************************************
　　　　自民党の社保庁改革案「年金機構」に騙されるな！！
******************************************************
　　−自民案は社保庁の偽装倒産で責任回避するのが目的！−
1．社保庁の民営化といっても、実際は補助金という名の税金がじゃぶじゃぶ注ぎ込まれる特殊法人です。
　(例：NHKも特殊法人です。)

２．民営化すると天下り規制からはずれるので、役人が天下りしたり議員子息のコネ入社し放題の、利権の温床となります。
　(例：自殺した某大臣の息子はNHK職員です。)

３．年金保険料の支払いは"義務"なので、この団体の懐には「補助金(税金)」と「年金保険料」が嫌でも入ってきます。
　　そのため市場原理はまったく働かず、事実上潰れることもないので、職員の間に通常の企業倫理は生まれません。
　(例：NHKの収入は、「税金」と「一方的契約に基づく受信料」です。これと同じような収入モデルになります。)

４．職員は公務員既定から外れるので、職員給料はお手盛りで決定されます。
　　当然、原資は税金や国民から徴収した保険料です。
　(例：NHKの平均年収1200万円)

５．集めた年金保険料を、年金の支払い以外にも使用できるような「抜け道」が法律案に明記されています。
　　よって、グリーンピアの建設などのようにまた無駄な用途に流用されます。

６．莫大な税金は投入されるものの、"看板は民間"なので
　　年金がどうなっても政府は責任を取ってくれません。(そうしたいがための民営化ともとれます)
　　となると、もはや国民年金の意味がありません。民間の個人年金に加入するのと一緒になってしまいます。

以上のことから、民営化(職員の非公務員化)する事でのメリットは職員や政府に対してしかなく、
国民にはデメリットしかないのです。

444 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:29:06 ID:DHjlw56h0

雪印、パロマ、不二家、、、　政府までも危機管理能力がないのか？

【政治】年金時効分は非課税に　社保庁はずさん入力認める
http://news22.2ch.net/...181052282/

--//
って誤爆したよ。。　orz

445 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:29:48 ID:goUhjFKgO

必死に脱税者を逮捕したりCMで年金アピール
してたの今思うと笑えるな
社保庁歴代長官は

数年の間に何度も別団体に天下りをし
その都度退職金を貰ってる！！！
ある人は社保庁長官退職後、数年の間に6回天下りして転職
そして6回退職金貰ってる
およそ総額2億以上

おまえらの税金はこういう事に使われてるんだよ


ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)

446 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:31:18 ID:DHjlw56h0

>>445
、、、あの、、、あなたはどういう立場の人なのでしょうか？

447 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:32:12 ID:CwPYNh+L0

>>442 p今度はポッポけないでしょ、社会保険庁も政権も。

　　　　政権がポッポいたというより、
　　　　オカシナ事になっとるから数字あげろ、と要請してたんでしょ？

448 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:32:22 ID:99OndFM80

＞「政府・与党は みずからの責任を反省すべきだ」などと反論しました。

お前らの自民党時代じゃん・・・

449 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:32:23 ID:kegEKSVI0

413 ：名無しさん＠八周年 ：2007/06/06(水) 03:03:12 ID:G9pyS+fp0
>>411
資格のない不正な請求者に支払ったおかげで本来支払われるべき人間への年金がなくなったらどうする？

↑
自民党の支持で年金積立金の政府外郭団体への貸付金85兆円が焦げ付いて帰ってきませんが？

450 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:34:30 ID:lZBxS4mJO

今給付を受けてるお年寄りが削られたら、若者の年金離れがますます加速しない？
したら、もっと取り立てが厳しくなる。それでも貰えるか分からんし。
つか、こんだけデータが抜けてても、まだ足りない状態でね、今のお年寄りに泣きを見て貰えば、若い世代が助かるとは思えないし、不正受給がどうのの問題じゃないように思う。
財源だけじゃなくて、制度自体を根本から変える事は、できないのかな？

451 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:35:26 ID:kegEKSVI0

★金融機関なら一件でも口座残高が間違っていたら大問題なのに５０００万件！

TBSラジオ　ストリーム　ニュースさかさめがね「年金問題」
−自民党の救済案は参院選向けの国民誤魔化し法案−
http://tbs954.cocolog-...070530.mp3

与党「救済案」のここが問題！
http://www.dpj.or.jp/n...mondai.pdf
民主党「消えた年金記録被害者救済案」の概要
http://www.dpj.or.jp/n...gaiyou.pdf
民主党「消えた年金」被害者救済　第１次緊急対策
http://www.dpj.or.jp/n...aisaku.pdf

【消えた年金】長妻 vs 片山さつき
http://www.youtube.com...HUe6z5a5zc


安倍ってもう既に終わってるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

2007年5月25日（金）〜2007年5月28日（月）
あなたは安倍内閣を支持しますか、しませんか？
有効回答/回答率 ： 1388人（男性 - 56.1％、女性 - 43.9％）/52.7％
支持する ：18.4％
支持しない：52.6％
http://seiji.yahoo.co..../research/

452 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:38:09 ID:kegEKSVI0

>>398
もう小泉が国民一人当たり負担を年間7万円増やしているから消費税を上げなくても年金の財源があるっていう事。

小泉は緊縮財政で税収10兆円減らした穴埋めで国民負担増やしたんだが今になって税収が小渕時代まで回復してきたからな。

あと・・民主党案では公務員の報酬の一律2割カットも公約している。

453 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:39:26 ID:VaFNfRZH0

>>450
年金の最大の問題は社会保険庁のバカ役人でもグリーンピアでもない。（これはこれで問題だが）
高度成長が続くことを前提に老人に年金を大盤振る舞いし過ぎたこと。政府はその失策を棚に上げて
子供を持たない若者に責任転嫁しているだけ。賦課方式は後の世代が増えることに期待して
年金を先食いし後の世代にツケを回すから、本質的にはネズミ講と同じで破綻する運命。

こういう制度設計の「世代間格差」の話をすっ飛ばして、場外乱闘をおっぱじめた民主はある意味鬱陶しい。

454 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:40:19 ID:T/+r80vg0

>>450
泣きなんてみないでしょ。現時点の年金受給者はこれからの世代より何倍も有利なのだしね。

455 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:40:33 ID:PwSNL+Zr0

>>452
今度の騒動のお陰で、安倍が進めていた社会保険庁の解体や天下りの禁止法案は宙に浮いた形だよ
私は今度の問題自体が、公務員改革を潰すために霞ヶ関が仕組んだ事ではないかと疑っているのだよ
だとしたら、民主党もグルだから、果たして彼らに公務員改革が出来るかどうか、物凄い疑問なんだ

456 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:41:03 ID:JkBHJUnp0

>>445
トップがそういう状態だから社会保険庁職員は
サボタージュをして今回のような問題を引き起こす
ことになった。

腐り切った社会保険庁に税金がどんどんつぎ込まれた。
自民党案でも名前を変えて訳のわけのわからない民営化
とか言っているが実質的には何も変わらない。

結局、無能な人間たちに税金から給与が支払われる。

457 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:43:10 ID:VaFNfRZH0

>>452
2003年10月30日神奈川新聞、神奈川総選挙特集より

＞有権者の２０人や３０人に１人は公務員なんだよ。自民は地方の役人いじめをするのか。
＞これからは民主を応援する。」自民党が、地方公務員の給与見直しを政権公約に挙げていることに対し、
＞民主党が、国家公務員給与の１割以上カットは言っているものの、地方公務員は対象外にしていることへの反応だ。

※地方公務員の労働組合＝自治労

458 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:45:27 ID:VkVppNxgO

とりあえず
社保庁職員は年金全額ｶｯﾄで

459 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:47:09 ID:yXtEX/VnO

>>458
幹部もね

460 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:47:21 ID:CwPYNh+L0

>>443 コピペにはコピペという事で、

　　　 1特殊法人だから？「税金を喰う年金機構」として叩かれるでしょう。
　　　
　　　　２何処から天下りするの？　闇に埋もれた特殊法人とは違い注目される。

　　　　３　義務、とは建前で現在払っていない人がいる様に払わない人は受給出来ません。
　　　　　ＴＶを買えば受信料が発生するＮＨＫとは違います。
　　　　
　　　　　４　グリーンピアの様な事が出来る様になっているとは限らない。
　　　　　　　　無駄使いが発覚すれば処分の対象になる。非公務員だから。
　　　　　５　お手盛りで給与を払えば倒産します
　　
　　　　　６　給与を払うのは政府なので、政府に監督権限があります。

461 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:48:37 ID:flVimpal0

小沢も長い間政府・与党の重要ポジションに居た訳だから、深く強く反省すべきであって、
他人事のように言える身分じゃないと思うが。
それに、消えたってのを原則全て認めるなんてしたら、
「ウリの年金記録が消えてるニダー」ってのが沢山沸くので、やめてほしいｗ

462 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:53:45 ID:6bb05BjrO

>>461
韓国で従軍慰安婦支援法が成立したとき、受給者登録に35万人が殺到したらしい。
うち、95%以上が調査でウソと判明した。

463 : 屑野郎 : 2007/06/06(水) 03:57:45 ID:MCQHuSHSO

んじゃオーバー分は小沢のポケットマネーから出してくれ

464 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 03:58:33 ID:CwPYNh+L0

>>456 それは違うでしょ。　　上が腐ってるから下が腐ったと？

　　　　そういう土壌、公務員の待遇(自治労など)がなければここまでの腐敗はない。
　　　　非公務員化は数少ない有効な手段だと思う。
　　　　民営化で全てが解決する事はないが、
　　　　　　　非効率・怠慢を働けば首に出来るだけまし。

465 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 04:00:05 ID:Ddk1D+II0

小沢の10億の土地売り払えば虚偽申告分のいくらかは補えるな

466 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 04:00:39 ID:WH+5QWDB0

「基本的に認める」というので喜ぶのは、未納者と責任をごまかせる社保庁職員だよ。

>>464
移行時に分限免職も可能だしね。
民主党は、自分とこの案に有る懲戒処分を強く主張すればいい。

467 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 04:00:39 ID:VaFNfRZH0

>>464
横浜の中田市長も「役人が自分の給与に響くシステムにしないと意味がない」と言っていたね。

468 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 04:01:59 ID:dFcLNHLh0

なぜか一気に納付率が９０パーセントに上がりました、なんてことになるかな。
４０パーセントははらっていないのに。

469 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 04:07:49 ID:JkBHJUnp0

>>462
さすが韓国。
がめつい。

470 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 04:07:53 ID:25IDHA7E0

ﾐﾝｽが在日に給付するために消したんじゃねwwwwww

471 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 04:13:33 ID:VaFNfRZH0

年金制度の根幹の問題には蓋をして運営手続きの瑕疵をネタに
国政選挙を戦おうという魂胆が腐っている

本当に重要な法案は国民の目に触れないようにしながらこっそり通す
という竹下流を引きずっているんだろうな、小沢はもう過去の人だね

472 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 04:16:56 ID:lZBxS4mJO

>>453
昔とは物価も何もかも違うもんね。一円で、すずめのたまごが二個買えたとか。今は30円かな。
年金制度自体がもう破綻してると思うよ。
一回始めたら、やめて新しい制度にって、難しいのかな。
子供にはこんな重荷背負わせたくないよ。



>>454
今のお年寄りが優遇されてるんじゃなくて、若い世代が苦境に立たされてる。
長屋みたいな一間の市営で、切り詰めてほそぼそと生きてる独居老人を見て、恵まれてるとはとても思えない。

473 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 04:19:02 ID:7zWeIt0f0

政権取る気ないのかこいつ。
野党根性が完全に染みついてしまったな。
非難のための批判になっている。
小沢は完全にオワタ

474 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 04:22:03 ID:MaeFNsGQ0

いやあ、前々から朝生とかで
ヒステリックに小便漏らしながら騒いでる
片山さつきを見て

「このバカ女ならいつかやってくれる」と
思ってましたよｗ

475 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 04:23:02 ID:iXqQ2bWo0

失業保険なんか、悪質な手口が多いから
正当な人でも、かなり警戒されちゃうし手間かかるんだけど

小沢は、そういうのを知ってて言ってるんだろう
野党の立場だから、言ったもん勝ちだと思ってる

476 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 04:31:08 ID:vCjvpsaiO

そういや年金寄越せとずっと言い続けてる奴等がいたなあ。あいつらに税金ばらまく気だぞ

477 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 04:36:11 ID:SO9k9WO4O

コイツこの前、国会で「私は素人なので分かりません」とかいってなかった？
もう専門家みたいなこといってるの？
国会でろよ、税金泥棒！

478 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 04:51:30 ID:tqJI+yYj0

これだけの不祥事おこしても
民主党はｼｬﾎ庁の職員を誰一人リストラせずに
一生涯公務員として守り続けるんだよな

自治労批判も一切ない。
こんな党支持できるのかね

479 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 04:53:10 ID:dU7CemuYP

朝鮮人と部落民の味方、民主党が頑張ってますね。

そうです。民主党にとっては、年金なんて払ってもいない
朝鮮人や部落民に年金が払われるようにならないと解決とは
言えないのです。

480 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 05:58:44 ID:/WaeL2FL0

社保庁職員もテキトー、小沢もテキトー

481 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:02:41 ID:Ws8/cISMO

小沢って年金の事は分かんないんじゃなかったっけ、

482 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:02:48 ID:iYb2QNtK0

小沢のあの人相の悪い顔で、
全てお支払いします、って言われるのとな、
ぼんぼん安倍が全てお支払いしますってのとな、

愚民はどっちを信じると思っているんだよ。ボケナス。
自分の人相を鏡で確認してから与党批判しろよ。

483 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:05:42 ID:AT2lNlxu0

　一　部　の　不　届　き　者　が　い　る　か　ら　と

　善　良　な　納　付　者　に　泣　け　と　い　う

　こ　れ　が　「　美　し　い　国　」　だ　と　言　う　の　か

484 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:05:59 ID:u+Ib1t2+0

自民党、細川内閣、自自、自自公
ずっとオザワは与党にいたんだよね
人間のクズだな、こいつ

485 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:10:50 ID:u+Ib1t2+0

ほんとに悪党面だよな
内面が面ににじみ出てるよオザワくん

486 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:11:15 ID:5xtQZuWi0

年金くれよ！　

487 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:12:47 ID:WH+5QWDB0

>>483
真面目に納付している俺としては、ちゃんと調べた上で給付して欲しいがな。

488 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:14:07 ID:AT2lNlxu0

>>487
だから「善　良　な　納　付　者」ゆうとるがなｗ

>>482
とりあえず、小沢の方が金払いはよさそうだｗ

489 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:17:07 ID:mOBOvJSx0

小沢ジチロウｗ

490 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:21:55 ID:AT2lNlxu0

しかしこれってさぁ、まっとうな処理って言ったら

・未払いだって申し出があった分は申請された金額を正しいものとして一旦全額払う。
・その後、不実申請による過払いが確認されたら、詐欺罪で刑事告訴。

するしかない気がするけどねぇ〜、過失は社保庁にあるわけだし。

491 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:24:02 ID:MbzwKHgF0

これは、絶対に政権を渡すわけにはいかないな。
今、確信した。

こんな政権のためには、国家財産を売り渡しかねないやから、信用なるものか。

492 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:25:58 ID:RV5sxKbT0

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　
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　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　
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　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .
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　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

　　　　　　　　　　小沢自治労
　　　　　　　　　　(1942-2007)

493 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:26:03 ID:AT2lNlxu0

>>491
とりあえず、日本語おかしいｗ

494 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:27:41 ID:/ZV5J/zlO

なんて無茶な……
つーか小沢はズレた事ばっかり言ってる気が……

495 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:29:16 ID:uH/svtOQO

>>491 解らない。
読む人に伝わるか？

伝える気が無いのかな。独り言ですか？

496 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:29:46 ID:CZAZYDsXO

>>1
まあ言ってる事は理解出来る、一年以内に調査終わらせるとか言っちゃって、ほとぼりが冷めたら手抜きする気満々だろ自民

497 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:39:15 ID:uH/svtOQO

>>494 ライバルの橋竜は逝ったし、後輩の純ちゃんは勇退したし、もっと若僧が首相だ。
ミンスの閣僚経験者はと言えば他はガンスだけ。
羽田海部細川が居た頃ならまだまだ二大政党の可能性もあったが、小泉治世の五年間に小沢ってなんか日本のためにやってましたかな？
まー実力者だった人かなぁってぐらいなら、他でいくらでも居るんだよね。

時は流れたんですよ、そりゃ小沢さんもズレて来ますわな。

498 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:40:35 ID:WHcDB1T5O

これって捏造OKって事か？

499 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:40:37 ID:4lsZ8i6T0

これは不払いの奴でも、満額年金がもらえる制度にしろと？
その前に照合作業が先だろ。どう考えても。民主は駄目だな。

500 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:41:30 ID:zTqvW/XD0

正論だな、明らかに不払いってわかってるヤツ以外には払うべき

安倍もそう言えばよかったのに、よっぽど取り巻きがバカなんだな・・・

501 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:43:51 ID:Djvfa2qj0

こうなってしまったのは自民のせい

502 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:44:03 ID:3VyiHmJQ0

政府が危惧してるのは、

「私は年金納付してました！すぐ年金給付開始して下さい！」
「ハイ判りました」

数ヵ月後

「あれ、調べてみたら貴方納付してなかったじゃないですか。返金してください」
「生活費に使ってしまったからもうない！唯でさえ生活苦しいのに、今更金なんか作れるか！私に死ねというのか！」

・・・という風になる事でしょ。


モラルが崩壊した現代日本で、『申請者の善意』なんかあてにする政策は止めにした方がいいと思うが？
年金が消えてない人にとっては、自分が納めた年金の原資が未納者にただ食いされるのと同じだけど。

503 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:44:19 ID:bpj9y/0s0

衆愚政治ここに極まれり。
全て認めたら誰でもゴネ得じゃん。
税金が何百兆円あっても足りんな。

504 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:44:24 ID:uH/svtOQO

>>500 アベシが馬鹿じゃないとは言わないが、小沢さんのは『小市民の正論』ですらないぞ。

505 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:44:37 ID:Ga+cYxiM0

民主アホ杉。こんなん支持する奴はよほど頭の弱い奴。

506 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:45:08 ID:9Iw9UkSL0

便乗するクズがいるのは確実なんだし、どうかなあ。
前は余ってしょうがないとかってばら撒いてたみたいだけど
役人はアホでしょうが？

507 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:46:47 ID:SHvgCFaP0

何で２ちゃんの連中の概念は超マイナーな存在の在日朝鮮人に埋め尽くされてるの？

>>505
では領収書の無い人は泣き寝入りしろと？

508 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:47:01 ID:MbzwKHgF0

>>493
>>495
「金をくれ」と言ってきた国民に、金をばらまくなんざ、
政権欲しさに、国家財産を切り売りするようなものだという事ね。

そもそも、この年金問題、年金番号を統合する「手法」に問題があったわけで、
最大の責任は、その当時の大臣と社保庁長官にあるわけだ。

もともと、統合作業の主な部分を申告に頼っていたわけだから、国民がそんなに「善意」で行動してくれるわけもないのに。

放置していた社保庁職員が無能なのは争いがないが、さりとて、国民が「訴え」れば、「基本的に認める」ようなものでもない。
悪意に満ちた国民様が、食い物にしようとするだけ。
本当に善意な大部分の国民をね・・・・

509 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:47:27 ID:uH/svtOQO

>>506アホじゃ無いですよ。
彼らは意図的にやってますから、カシコイですね。

510 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:47:34 ID:oAwUctBa0

政府が自信を持って「あなたが支払ったなんて100％あり得ない」
と言えない場合は、もうどうしようも無いんじゃないだろうか。

政府が「支払った可能性が少しはあるが、可能性は低い。だから支払わない。」
っていう理由だけでデータの不備を認めつつ拒否できるんだろうか。

511 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:47:49 ID:5AqwXZMO0

>>1
善意に受け取れば、訴えに対して嘘をついているだなんて突っぱね
ずに、基本的に事実を言っていると考えて解決に計らないと補償は
できない。

悪意に受け取れば、嘘を言っているやつにでも金払え。

512 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:48:37 ID:AT2lNlxu0

>>502
そんなもん、その後の年金支払差し押さえて清算すればよろし。
損得計算出来る奴なら、そんなことやる奴はいなくなるだろｗ

513 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:50:48 ID:uH/svtOQO

社会保険庁の職員とＯＢの財産を
差塩さえたらいいのさ。簡単だよね。

514 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:50:58 ID:dsLn3ysQ0

北海道の西友での牛肉事件思い出した。

515 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:51:14 ID:SHvgCFaP0

まず考えるべきは「今社保庁事務所に行くのは今受給中の老人」だと言う事
納税や銀行預金を当然していたろうから、時間をかけて照会すれば
本人が払っていたか、嫁さんの分も含めて丁寧に確認すれば相当確実な所まで
払っていたか予想はつくだろうよ

そもそもここでアホが喚いてる在日朝鮮人に受給資格は無い　外人なんだから
どうやってどんな屁理屈を並べて無理やり年金を受給出来ると言うのか　笑わすなよネウヨは

516 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:51:33 ID:rhZ2uldR0

民主党の長島とか保守系の議員が新しい政党作ってくれたらいいんだけど。
民主党が政権とると外国人が防衛副大臣になるし不安なんだよな。
参議院に社会党の議員隠れてるし。

517 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:51:55 ID:0x0LG/W70

小沢さんは「第二の生活保護」にしたいのねw　申請すれば断られる事の無い。
原資どうすんのよ？　消費税20％でも追いつかないんじゃない？
パチンコ税でも創るの？　民主党の有力支持母体を敵に回しちゃうんじゃないのw

518 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:53:42 ID:7dHBT9Zc0

タラちゃん「年金記録が消えたでちゅ、払って欲しいでちゅ」

519 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:53:54 ID:SHvgCFaP0

>>517
誰がどんなロジックで受け取るのかね？
お前らの大嫌いな在日はそもそも年金手帳持ってないんだぞ？

帰化してれば良くも悪くもそいつは既に「日本人」だしな

小沢も「基本」的にって言ってるんだがそれも無視か？
第三者機関のチェックはすると言ってるんだがね、基本姿勢を言ってるに過ぎない

520 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:54:50 ID:uH/svtOQO

>>517 心配しなくてもミんスは政権なんかトレナイヨ。

流石に日本人もそこまで馬鹿じゃない。

521 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:54:56 ID:htlaovlC0

今回は民主に入れるぜ。時給１０００円だ！

今回は民主に入れるぜ。時給１０００円だ！

今回は民主に入れるぜ。時給１０００円だ！

522 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:55:14 ID:H72J49vv0

>>1
はい、真面目に払ってた人終了ｗ
納付事実不要になれば、年金制度は本当にオシマイだね、NHKと同じ末路。
制度崩壊で、ちゃんと運用されてた人の分もすっとぶわけだ、
一部の例外のためにｗ

523 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:55:16 ID:MbzwKHgF0

>>519
それなら実質、安倍の言っていることと変わりがないｗ

まやかしなんだよ、不誠実なんだ。

524 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:56:03 ID:0VvalTE40

やった！
おれ払ってないけど、これで満額もらえるﾆﾀﾞ

525 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:56:32 ID:I4dj0KL40

もちろん社会保険庁のボーナスはカットだよね。
空気は読んでくれると思うけど。

526 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:56:50 ID:6po1s+w80

国が痛みを受けるのではなくて、結局負担は税金か年金資産を食い潰すだけ

527 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:56:58 ID:hXWj2aZbO

いつ頃に発覚したの？

528 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:57:45 ID:SHvgCFaP0

なんかお前ら基本的に日本人を信用してないよな
それともお前ら自身の基準が「貰えるものは嘘ついても貰います」みたいな
卑しい腐れヤクザみたいなレベルなの？自分本位で考えるなよ

個人的判断では9割5分はまともに払ってた人が普通に陳情に行く
後の5割はお前らみたいな卑しいニートとかだよ

529 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:58:38 ID:BLPhjaQk0

いやったあああああああああああああああああああああああ

ミンス党が政権取ったら、年金はもらえるは、高速道路は無料だは

薔薇色だああああああああああああああああああああああああ

530 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:59:07 ID:0x0LG/W70

な〜んだ、また「国民は馬鹿」だと思っての、無責任公約かよw

531 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:59:10 ID:9Iw9UkSL0

大きい釣り針ですね

532 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:59:10 ID:OCF45fZ70

結果として過剰に支払っても構わないということか？
将来年金を受給するために、毎月年金の支払いをしている
今の勤労世代にツケを回すことになるのにふざけてるのか？

533 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:59:40 ID:AT2lNlxu0

>>514
偽装肉の返金で過払いが発生したのはその北海道の西友だけだった。

>>508
なんだお前、日本人を侮辱しているのか！！

534 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 06:59:45 ID:t/zF3fip0

【ネット】 幼稚園児、マクドナルドで何も買わずに遊具使用→追い出され、「問題だ」と主張→幼稚園で批判される★３

消えた年金、殺された松岡、温泉ランドに税金ジャブジャブー＞柳沢逝ってよし

535 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:00:08 ID:WH+5QWDB0

>>515
> まず考えるべきは「今社保庁事務所に行くのは今受給中の老人」だと言う事
> 納税や銀行預金を当然していたろうから、時間をかけて照会すれば
> 本人が払っていたか、嫁さんの分も含めて丁寧に確認すれば相当確実な所まで
> 払っていたか予想はつくだろうよ

安倍が言った方式だな。というか、これしかないんだな。
だからこの方法に関して自民と民主が対立する理由は無いはずなのだ。

536 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:00:47 ID:SHvgCFaP0

>>530
ああ、安倍の「5000万件を一年で名寄せする」とかの選挙目当ての公約の事ね

>>532
>>528嫁
日本人を信用しなさいな
後、少子高齢化対策は与野党共にしないとな

537 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:01:09 ID:uH/svtOQO

>>528 甘いなオマエ。甘いよ、仕事を持ってる社会人にしては甘すぎです。

さぁ、俺は仕事しに行こうっと。

538 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:01:48 ID:zV0FsUo90

自治労に払わせればいいじゃん。

539 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:01:52 ID:JaP10edY0

＞小沢代表は記者会見で、「政府・与党はみずから責任を果たしてこなかった、
＞そのことをまず深く強く反省すべきだ。

自民党の元幹事長としては反省はないのな？

540 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:02:00 ID:MbzwKHgF0

>>528
一日、近くの役場にでも行って、待合いに座っていれば分かるさ。
あと、図書館とかでもいい。

「タダ」のところには、選ばれた客が来るんだ。

541 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:02:04 ID:gHyAwrM20

>>532
どの道、今のシステムじゃ遅かれ早かれそうなるｗ

どうやったって破綻する制度なんだから。

542 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:02:20 ID:I4dj0KL40

窓口で対応はコストもかかるので、自分の払った年金をネットで
確認できるようにして欲しい。

543 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:02:21 ID:AT2lNlxu0

>>537
タンポポ置き、ガンバレｗ

544 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:02:37 ID:PsbMrGLA0

全員に認める→年金の破綻が早まるだけだろｗ
どこまでアホなんだｗ

545 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:03:21 ID:MbzwKHgF0

>>533
レシートが無くてもいい、と言った店だけでね。

愚かなことだよ。

546 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:03:47 ID:t/zF3fip0

第３者機関
１　みのもんた
２　こぶへい
３　しょうへい

547 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:03:54 ID:SHvgCFaP0

>>537
行ってらっしゃい　おいらはサービス業なので休みだ〜

>>540
ではどうする？挙証責任を国民に押し付け「払いませぬ」で済むかね？
日本人を信用しなさいって･･･

548 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:04:17 ID:c7f8Y4JT0

虚偽の申告がばれたら死刑
これなら申告者全員に支払っておｋ

549 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:04:40 ID:OGD4ZHPMO

民主党案だと間違いなく在日にたかられるんじゃないか？
それだけはマジ勘弁だろ…

550 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:04:44 ID:5AqwXZMO0

>>542
年金個人情報提供サービス
http://www.sia.go.jp/t...n0324.html

ただ、自分は使ってないから使い勝手は全く不明。
年金を支給してもらっている人は、提供されないそう。

551 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:05:46 ID:I4dj0KL40

>>544
早く破錠させた方が良い。
国も年金破錠してる事をもはやく国民に知らせるべき。

552 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:06:00 ID:MbzwKHgF0

>>547
さりとて、「金をくれ」と言ってきた人に、無分別にばらまくことが「信用」すると言うことでもない。
信用に値するかどうかは、本人が示すより他はない。

国民の信用度を国家が管理しているような国ではないのだから。

553 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:06:40 ID:WH+5QWDB0

社保庁職員も日本人なのだ。信用しようか。

554 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:07:15 ID:SHvgCFaP0

今日の社会保険事務所勤務のやる夫さんの魂の叫び
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまたカタカナで書かれた名前の
|　　　　 （__人__）　　　　| 　ただひたすらに同一人物名を探す
＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　陰鬱極まりない仕事が始まるお…

555 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:08:36 ID:5AqwXZMO0

小沢の言うことを善意に受け取ると、
宙に浮いた年金の実情は、一括納付で納めた人やらパターンが
ある。だから訴えを聞き、宙に浮いた年金がどのような性質かを
しっかり把握すれば問題解決につながると言いたいのでしょう。

まあ小沢を信じるかどうかはおまいら次第

556 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:09:04 ID:FUOW7Stu0

公務員時代の年金記録が消えてる人もいるので公務員といえど安心は出来ないよ。
役所の人間いわく「そんなハズはありません」だってｗ

557 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:09:08 ID:MbzwKHgF0

>>554
しかもそのカタカナの読みが、間違ってたりする品。

全てを統合しようとしたのが、そもそもの間違い。
20歳以上の新規分だけ統合してやれば、「いずれ」全てが統合されて問題がなかったのにな・・・・

558 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:10:12 ID:39jCdXiM0

今の自民公明政権は、駅前の一等地に下品なパチンコ屋を立ててがんがん儲けてる在日どもは優遇して、
普通の日本国民の年金がなくなって、老後の生活が苦しいのはしらんぷり。
みんなおかしいと思うよ。
そんなところが支持率低下につながってる。

559 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:11:08 ID:+AYXpxyA0

>>1
小沢は新進党党首時代になんで選挙に負けたのか、
まったく理解・反省をしていないようだな。

また負けるよ。

560 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:12:42 ID:L/gAysC50

もちろん民主党の主張は年金の税金化だわさ。
さっさと崩壊させて０からやり直すのも吉だが、
結果、朝鮮人にも支給されるのが難点。

561 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:12:53 ID:dtJfJggO0

与党もアレだが、民主にとっちゃ年金問題は所詮他人事だってことがよくわかった。

562 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:13:32 ID:DHjlw56h0

>>558
拉致や核開発の問題も全く進展しないしね。

563 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:14:12 ID:VKGoPCIh0

俺、年間１０００万の年金掛け金払ってたんだけど！
年収４００万だけど競馬で１０００万稼いで毎年かけてた！

564 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:15:21 ID:iYb2QNtK0

小沢の年金改革なんざ、誰も信用しやしないよ。

だから、今回の選挙は、小沢にＮＯを突きつける選挙なんだよ。
民主支持者も自民支持者も。

あの男が大概悪いんだから。

565 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:17:12 ID:pe0E+A5+O

小沢の主張だと、在日どもが掛けてもいない年金を
掛けていたと言い出して支給させるんだよ？

566 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:18:01 ID:P1nVakgZ0

俺も払ったような気がしてきた

567 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:18:04 ID:5gM7wDI7O

お前が言うな

568 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:18:34 ID:072pGoCJ0

>>565
馬鹿、最初からそれが狙いなんじゃないか。

569 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:19:02 ID:HaWkNtg8O

馬鹿じゃねえのかこの男

570 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:19:14 ID:zV0FsUo90

>>565
ちょwwwwwww

なんで見破ってんのww

571 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:19:39 ID:DzC4QoAL0

半島民がねらっています

572 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:20:19 ID:c4modEGG0

　小沢や菅では何の改革もできんよ。
　民主教信者はできると思ってるのか？
　だとしたら創価学会員並みのアホ。

573 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:20:35 ID:DdtYqwXc0

>>565
当たり前じゃん

574 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:22:10 ID:Wu7kAEMx0

　＿∧∧＿∧　∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧ ＿∧ ∧＿∧
｀∀´>　｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>
　 ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　ヽ∧＿∧　 ∧＿∧　 　　　さすが小沢ﾆﾀﾞ
　<丶｀∀´>/| ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　 ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　さっそくゴチになるﾆﾀﾞ
　⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧ ⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧⌒　∧＿∧
　>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>
　　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ
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575 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:23:28 ID:VKGoPCIh0

ところで年金の支給最高額っていくら？
あと最速で何歳から貰える？
あー、次の選挙民主党に投票したくなってきたｗｗｗｗｗｗｗ

576 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:24:05 ID:IXmFFvHf0

証明責任をあくまで国民に求める自民党、公明党。

ミスした社会保険庁、国が証明義務を持つと言ってる民主党。

これはとても分かりやすい構図。
どうして、国民が証明してその困難な作業を経ないと年金がまともにもらえないって
自民党と公明党は、社会保険庁とグルか！

どうして、こうも筋違いな役人大事な事ばかりして国民を蔑ろにするのか、本当に
自由で民主的な政党ならありえない事が続々でてくる。

「美しい国」ってのはどういう国なのか、是非、きっちり徹底的に説明してくれ。
言葉のイメージだけで、適当な事いってんじゃねぇよ。

577 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:24:23 ID:rG1ta9Xx0

　,.. ＿ 、＿_　､、
　}ﾐ ｪｪ〉　ｪｪ｀jj;ｔ､　　…基本的と無条件は違う
　ゞ}　<..,.　,　,ﾘ;;<　　そんなふうに考えていた時期が
　 '心 ﾞ三'' ,ィ:`{´　　俺にもありました

578 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:25:03 ID:SHvgCFaP0

おい阿呆ども
年金手帳すら持ってない在日朝鮮人が
どんなウルトラヘ理屈こねて年金受け取るのか
後学の為に俺に教えてくれ！

579 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:25:05 ID:hauQ+TUm0

ちょっとそこいらの老人全員にこれを吹聴してくれ

580 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:26:36 ID:Uc90A9DS0

またミンスの大自爆か。
そんなもん、真面目に年金関連支払ってる国民が許すわけなかろ〜もん。
相変わらず在日にだけ目を向けた政党だな。

581 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:26:39 ID:eiq2JEgD0

そしてそもそも払っていないシナチョンにも年金を出すつもりだろ？

582 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:27:03 ID:+nSdTXt2O

>>575
たしか65歳くらいからだったような……
金額は……15万円くらい

65歳以上の年齢から貰い始めると、支給額が上がるらしい

583 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:27:13 ID:zh9Rf56U0

年金記録が消えたニダ！謝罪と賠償を！！

584 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:27:46 ID:SHvgCFaP0

>>576
ヒント：「美しい国」の正体は「鬱苦死い国」

585 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:28:05 ID:ZN5eQbji0

俺も払っていない期間も払ったことにしよう

586 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:29:01 ID:eiq2JEgD0

>>582
遅い方が年金が多いってチキンレースだな。

587 : エラ通信 : 2007/06/06(水) 07:29:21 ID:2xd+eU7w0

http://news22.2ch.net/...054978/l50
在日朝鮮人にかけてもいない年金を与えるための工作だったのか？
【政治】小沢民主党代表『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、
基本的に認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない」
http://news22.2ch.net/...62398/2-10
【年金問題】 “ふざけた覚書” 社保庁・自治労（民主党・社民党の有力支持団体）の歪んだ関係
http://news21.2ch.net/...435448/l50
二男の生活保護などと合わせても１５万円程度【在日】「どこまで私たちを苦しめたらいいの」 在日高齢者無年金訴訟棄却 「生活保護だけでは苦しい。死に土産に年金下さい」［02/24］

588 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:29:37 ID:n/CgQd9/0

今までさんざん馬鹿にしてきたけれど、
これは非の打ち所のない正論。
たった60万人のうちのごく一部の心ない人のために、
5000万人の年金を認めないなんてことがあってたまるか。

589 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:29:59 ID:SHvgCFaP0

低能ネウヨは在日在日喚いているが
繰り返すが年金手帳すら持ってないぞ在日は

受け取れるはずが無いだろうがカス
ネウヨは脳味噌に一本も皺がないのか？

590 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:30:07 ID:uqEypKFe0

100％過失は行政側、突合する資料原資が無いならやむおえない。
払ったのに貰えないと嘘つかれても支払え、当然だ。
ただし、金は社保庁職員給与からだな。

591 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:31:10 ID:lbbH3zCZ0

払いました、年金の免除は２０からやってました
ってウソも通るのかな。どっちみちデータないんでしょ？
障害年金の初診日認定日を変えてもらわないといけない

592 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:31:51 ID:UhxF/Lh60 BE:318696285-2BP(0)

時効撤廃自体は、ごく自然な流れ。

最近、最高裁が、預貯金の時効を認めない判決が出したわけだが、
内容を見ると年金にも当てはまるような内容だった。
それで慌てて年金の時効規定を撤廃したのだろう。
それ自体はなんら非難される内容ではない。
『救済法案』って銘打つのはマヤカシなわけだが。

そもそも金融商品の保護関連法・規定では、
払っていないという証拠を出せるぐらい、
金融機関のシステムに高い精度を求めている。
ただ論理的に払っていない記録を出せる訳無いわけで、
口座振替を基本にしたり、加入記録を一年置きなど送付するのが筋だがな。

593 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:31:53 ID:VKGoPCIh0

>>582
厚生年金は給与明細からわかるし、６５歳からって事でおｋだけど
国民年金って２ヶ月で１５万ぽっちか・・・月７．５万か〜
つか結局６５歳からか、途中解約で一括で貰えるなら民主党が政権取ったらすぐ社会保険庁行くんだけど（´･ω･`）

594 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:32:17 ID:bzH18QyiO

またチョンに血税が…

595 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:32:42 ID:+nSdTXt2O

>>586
70歳まで我慢して、70歳の誕生日直後に死んだ人もいるぞ

まあ、普通に貯蓄するのが一番なんだよな

596 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:32:49 ID:rFw3leCL0

我々は朝鮮人のために働いているようなものですね

597 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:33:37 ID:s7RM/a4qO

こりゃ
いさみ足だろ

民主党が政権穫ったら
年金詐欺が増えそうだ。

制度を崩壊させたいのか？

598 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:33:43 ID:taUGnmhT0

なかにはデータを破棄して確認できないデータあるみたいだけど、
30ちょいのおいらでも「これまでちゃんと収めてたぞ」とごねればこれまでの未納分はチャラになるの?

599 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:33:55 ID:SHvgCFaP0

>>594>>596
>>589

厨房は厨房板に篭ってろ

600 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:34:25 ID:9Iw9UkSL0

年金手帳って病み菌の人とか、色々狙ってる人が多いわけなんだけど
後ろにそういうのが居たり、貰えるもんならもろとこか、という人だって居るだろうし
それだけでも時間かかるし、どうでしょうねえ。社保庁くずすぎる。

601 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:35:03 ID:OvKWZxs40

自民の批判票入れたいが民主が汚沢ではな。

602 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:35:23 ID:c8ipctaNO

訴えを起こしたら無条件て・・・馬鹿か小沢(笑)

603 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:35:26 ID:fgCbEl920

今回の年金問題は、
１０年前から記録の統合作業をやってきており、
最初は30000万件(3億件)だった。
それが、現在では5000万件になったということだ。
つまりは、10年間で25000万件処理し
1年間で2500万件と。
この件数の処理が多いのか少ないのかはおいとくとして、
統合作業は今でもやっているし、年金が無くなったり、
消えた訳でもない。もし、心配なら問い合わせればいい。
　問題なのは、今回の問題を消えたとか、無くなったと
煽るやつらだ。まさか、民主党信者はそんな扇動にのるほど
低脳じゃないよね(笑)。

604 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:35:39 ID:eI78wi0K0

今まで一切払わなかった奴こそが勝ち組だなｗ

605 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:36:00 ID:vCjvpsaiO

日本人はいつまで金を貢がなくてはいけないんだ？

606 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:36:18 ID:+nSdTXt2O

まあ在日もそうだが、在日だけに関わるまい
日本人にも詐欺師はいるだろうよ

607 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:36:18 ID:CJBImuGTO

未納だったオレにも光が見えてきたなw

608 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:36:29 ID:IeLa6U/F0

俺5年くらいまったく払っていないんだけど
民主が政権取ったら「払ってた」っていったら納付したことにしてくれる？

609 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:37:04 ID:xrbF43YkO

>>599
厨房というか、
ぶっちゃけ、２ちゃんユーザーの年齢層考えたら、ほとんどの２ちゃんねらーには関係ない問題なんだよなｗ
過去の年金問題なんてｗ

610 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:37:32 ID:SHvgCFaP0

>>603
どっこい残った5000万件こそ鬼門なわけだ
名寄せしきれないで残った手ごわい番号なわけよ
同姓同名とか台帳とかマイクロフィルムが無いとかな

だから一年でなんて無理と言うのが今のところの理解
安倍ちゃんはそんな事情まで考えてないだろうね

611 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:37:49 ID:MdFM5OVn0

>>497

羽田は総理だったぜ。

612 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:38:20 ID:h9nOrgMx0

仕事しなかったんだから　

消えた　年金は　公務員の共済年金から　支払いください

公務員　連帯責任を取ってください

613 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:38:45 ID:jK49JqMz0

>>597
盗人の屁理屈に聞こえる。

614 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:39:59 ID:0x0LG/W70

>>599
面白い自演だなw

615 : RONIN ◆GC.oi3hVd6 : 2007/06/06(水) 07:40:17 ID:2kodg6BUO

いつも思うんだが、何を騒いでるんです？ミンスって。
年金が消えたワケでもないのに…。

616 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:41:29 ID:UmE461MP0

いつもと同じ、在日が請求してくるよ。

従軍慰安婦の抗議そのものだよ。

普通の公務員ならおれるね。

617 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:41:31 ID:cAjSRerj0

在日がドサクサ紛れに年金を手に入れようとします

618 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:41:36 ID:Mwzg9l9/0

とりあえず民主党信じてるアホどもはこれ読んどけｗｗ

ttp://news.fbc.keio.a...kare80.pdf

619 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:42:19 ID:8+rYIGoj0

馬鹿小沢め、未納と納入済みと区別する努力をしなきゃ
意味ないだろうが。詐欺までひっくるめろってかよ。

620 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:42:19 ID:+nSdTXt2O

>>610
別にそれほど面倒な仕事ではない
戸籍から検索すれば、氏名はほぼ全員が分かるだろう
後は多少なりの確認が済めば終わりだ

621 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:42:22 ID:Ey35XkdTO

共産党ですら｢年金を払ったという状況証拠が揃っている人には支給を｣と言っているのに、この小沢とかいう薄らバカは何を言ってるんだ？

622 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:42:39 ID:SHvgCFaP0

>>615
どっこい全く誰のものかがわからないような基礎年金番号が
おそらく数十万件はあるのがまずいところだ

この5000万件の内どれぐらいが確実に掬い上げられるかも微妙だ･･･

623 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:42:39 ID:MdFM5OVn0

働いていた記録は労働保険のほうにもあるだろからそこからもたどるのかな。

624 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:43:29 ID:nlO0BbHD0

小沢、何言ってるの…勘弁してくれ

625 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:43:38 ID:MdFM5OVn0

納税の記録もあるな。社会保険の支払いが書いてあるはずだ。

626 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:45:08 ID:DELjXU7+0

今まで払ってこなかったような奴が祝杯あげるような事になったら、
俺ももう払わないねｗ

627 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:45:22 ID:euqwReEn0

阪神大震災の時は声の大きい人の勝ちだったと
テレビで言ってる人もいたな。

公害訴訟の時も、必ず出てくるインチキ被害者。
で、バックにいたのは当時の社会党。

民主党お前もか・・・。

628 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:47:27 ID:Ey35XkdTO

>>629
小沢のこんな病的寝言を認めたらそれこそ真面目に払ってきた人がバカみたいだからな

629 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:47:46 ID:MbzwKHgF0

>>575
騙されるなよ。

>社会保険庁、国が証明義務

それはすなわち。安易に支払うツケを国民が負うって事だ。

630 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:48:36 ID:PWk8o6RtO

社会保険料控除の情報はあてにならない。国民年金の領収書添付義務がなかったし

631 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:49:01 ID:p5GaVF7t0

朝鮮カルト宗教公明党が自民党に芯から根付いた安部政権の方が

本当にむかつく


　　準公務員は創価学会公明党に入れば誰でもなれる

　　緑のおばさん
　　
　　給食のおばさん

　　公立学校の警備員さん

　　社会保険庁外郭団体の職員


　　等々等々・・・・・・・・・・・


　　　ふざけんな！！！！！！！！！！！！！！！！

632 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:49:16 ID:OvWUsFPbO

民主党は、マニフェストに公務員を罷免する手続きの創設を盛り込んだら勝てるかもしれんぞ(笑)
できるわけねえな(笑)

633 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:50:04 ID:fLBk8Kad0

さすが小沢だ
危機管理意識のなさは一級品だな

634 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:50:21 ID:PsbMrGLA0

>>610
あー、それ嘘だってさ。
５０００万件っていわれてるけど、実際細かい作業になりそうなのは数十万件だとさ。
たかじんでやってたからわかる。

635 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:50:23 ID:Bt2yv8Km0

たかられまくる

636 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:50:51 ID:5yFKQ3p70

コレ認めると、
数十万人の在日が押しかけるぞ。
それでいいのか？

637 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:50:54 ID:MbzwKHgF0

>>620
国民総背番号制を導入していて良かったよなｗ

ま。そんな簡単ではないだろうと小一時間

638 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:53:29 ID:Ey35XkdTO

>>634
そういう普通の番組がキー局に無いのがイタい

639 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:53:53 ID:DELjXU7+0

普通に考えれば、誤りの責任を追及するってのと、
払っていないことを証明できない人間に払うってのは別問題、
まー国も証明できない人に払うまではやらんでしょ、その原因が国にあったとしてもね、
それを見越して民主が今から騒いでるわけだろ、
「まさか払うよな？お前らが悪いんだからなぁ？え！！！払わないの！？」
って展開を予定してんだろね、
しかしまぁ世論は民主支持しちゃいそうな気もする。

640 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:54:52 ID:XYYm7dwc0

【日韓】「在サハリン韓国人」理由なき支援　続く予算拠出[06/05]
http://news21.2ch.net/...181032778/
＞これらは平成７年、周辺国への「謝罪」に熱心だった村山内閣時に決定されたものだ。

関連スレ

641 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:56:07 ID:H2+bmJqtO

えー！

絶対払ってないのに毎日抗議に行ってる近所のジジババ
あいつら満額なの！

不公平すぎ！

642 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:59:13 ID:bzH18QyiO

これで罪日の帰化率が急増するな
えらいこと言ってくれたな汚沢

643 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 07:59:57 ID:4yH2++2+O

問題は、5000万件の照合が終わったあとに、ソコから漏れてた
「支払いました」と言い張るホンモノとウソツキが大量に残って判別出来ないトコだよね
小沢の「ニセモノにも払え」論も酷いもんだが自民は解決策すら提示なし

644 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:02:03 ID:6Cwmxtei0

実際はそれほど払ってないのに払ったことにしようとする人たちが増える、間違いない。
ジャスコに殺到して買ってもいない精肉の代金請求していたDQN共が再来する。

645 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:02:18 ID:dtJfJggO0

俺のもってる年金手帳なら偽造できるな。
最近は偽造防止に何か施されてんの？

646 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:03:20 ID:JkBHJUnp0

>>640
ﾜﾛｽ村山

647 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:03:20 ID:dvrX8IHyO

これって、いつまでのが無くて、いつからのがあるの？
全部のﾃﾞｰﾀがないの？
例えば、前期中期後期 で中期だけが無いなら、
前後がきっちり払われてる人だけ中期も払ったとみなす
後期のﾃﾞｰﾀしかないなら、残ってるﾃﾞｰﾀの始まり月にきっちり払っていた人に給付
簡単な事じゃん
今までの払い漏れなんか払わなくてよくね？
今頃くれたってﾎﾞｰﾅｽ気分なだけじゃねーかよ
以降きちんともらえば元取れる奴らなんだから払うなよ

648 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:05:51 ID:/q2RFM3fO

民主党信者のコメントきぼんぬ。

こんなの、在日がおしかけるに決まってる。
それでも、民主党が良いのか？

649 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:06:18 ID:6Cwmxtei0

だいたい原本を廃棄したなんてアボガド
後のことを全く考えてないアホ役人

650 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:07:39 ID:s7unBhus0

年金帰依太＝従軍慰安婦

651 : 名無しさん＠七周年 : 2007/06/06(水) 08:08:16 ID:3X2OCLoz0

…小沢はもしかして選挙で勝ちたくないどころか、民主党ツブしたいんじゃないのかなコレ(汗)

652 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:09:16 ID:A0fsIfAtO

掛金も払っていない在日超汚染塵に支給する為の工作に
小沢民主党党は一生懸命だな。

653 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:10:54 ID:xrbF43YkO

目先の参院選のために奇麗事並べ立ててるんだろうが、

「年金払った詐欺」の人間が、真面目に厚生年金納めてる俺ら以上の年金貰うような事態になったら、
小沢タダではすまんぞ。

654 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:11:47 ID:AT2lNlxu0

>>648
全員押しかけたって対象者の1%未満。十分各個撃破可能ｗ

655 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:13:13 ID:hyKeMFdJ0

つーか小沢のやりかたじゃどんぶり勘定すぎだろ
とても政治をやってる人間のやりかたとは思えん

656 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:14:15 ID:dvrX8IHyO

>>72
を見て考えを改める
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだなｗ
姥捨て山復活で良いだろｗ

657 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:15:24 ID:F5hUKDtC0

年金の財源は「ちゃんと掛け金を支払った全ての加入者」の財産であって、一部の
加入者の都合で「掛け金を支払っていない人間に対しても無条件でその財源から
支出できるようにする」というのでは、社保庁がやってきた使い込みと同じ。

この「掛け金を支払っていない人間に対しても無条件でその財源から支出できるよ
うにする」というのを「社保庁が行ってきた使い込みを批判するマスコミや野党」が
率先して「そのようにするべきだ」と主張しているのだから実に不思議。

658 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:18:58 ID:TOsnOZzz0

でも、今回の年金問題に関しては民主党はよく見つけてくれたと思うよ。
アホみたいに下らん事を重箱の隅を突付くだけしか能が無い民主党によくやった！
って行ってあげたい。　衆議院は自民与党の圧勝でいいとおもうが、参議院選挙は
どうでもいいところなので、衆議院のブレーキ役として民主などの野党を応援したくなった。
とにかく明るみに出なかったらえらい事になってたな！　ってどんだけ隠蔽していたんだよ？
社保庁は解散され責任もうやむやになり選挙過ぎたらスルーってのが落ちだと思うがね！

659 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:19:26 ID:P/O2v022O

オモニ歓喜wwwww

660 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:20:16 ID:nKiYjm7s0

結局払ってなかった奴がゴネトクして終わりってかんじか
まじめに払ってる俺馬鹿みたいだ・・・・

661 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:20:32 ID:n/CgQd9/0

支払いは社会保険庁職員の福祉を減らして補填してくれ。
どのみち年金のお金なんだから。

662 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:21:18 ID:tjCNwWCO0

民主党って馬鹿の集まりだろｗ

663 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:23:44 ID:nqU7JdEEO

何故、失策を施した糞役人に責任を取らせる法案を作成するといわないのかね？
絶対投票するけどなぁ。
民主には無理だろうけど。

664 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:24:21 ID:eQpHG0iy0

こんなこといったら選挙で悪影響あるよ？
ただでさえ将来が危ぶまれる年金が破綻確定じゃん、大多数の人間は年金浮いてないわけだしさ

665 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:25:24 ID:Y5x54Rq0O

これって在日優遇政策？

666 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:26:05 ID:xhL2LTLI0

これは単に選挙目的でしょ。
そりゃ保険料払ってこなかった人は皆民主党に投票するわなあ。

667 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:27:52 ID:+nSdTXt2O

>>663

ヒント

安倍が既に、歴代社保庁長官の責任を追求すると言った

民主党の方針は対立路線

668 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:28:56 ID:H2x2sQts0

北海道の牛肉事件と同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

669 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:30:55 ID:PUMsvMX70

>基本的に認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない

おれの解決策は、ミセシメだ。
関係しそうな天下りと職員を数人引っ張ってきて、氏名を公表し吊るし上げる。
そうすれば、社会保険庁職員には気合が入る！
天下り問題も、「いざとなれば吊るし上げを食い、社会復帰だけでなく
家族の生活まで危うくなる」となれば一挙解決！

こうした「一石二鳥」こそ、天才的な解決策と言い得るｗ

670 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:32:11 ID:A0fsIfAtO

>>658
何言っているんだ？
なんか民主党が見つけたみたいに言っているが、
これは民主党が反対しまくっている社会保険庁解体準備中に
自民党が見つけたものだぞ。

671 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:32:50 ID:2MTsXiXo0

<丶｀∀´>　その通りﾆﾀﾞ!!!!!!

672 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:34:24 ID:zte7rBBl0

>基本的に認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない

5千万件の消えた年金を救済するため、2億件分くらいの支払いを強いられる事
になりそうだな。
社会保険庁の労組が24時間電話サービスのための残業を拒否してるんだっけ？

自民党の監督責任は重いけど、労組に支持された民主党に「残業してでも一年
以内に解決しろ」と言えるとも思えん。

673 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:34:35 ID:A0fsIfAtO

>>665
間違いなく民主党による在日朝鮮人優遇政策の一つです。

674 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:37:12 ID:Djvfa2qj0

実際払ったのに払ってもらえなくて餓死者が出たら悲惨だぞ？生活保護に回るかもしれないが

675 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:39:36 ID:GqYjYY200

つまり訳すと、
「払ったと言ったら在チョンに対しても払え」
という事かよ。

で、財源どうすんだよ。
消費税20％にして日本国民を貧困のどん底に突き落とすんだろ。

676 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:43:28 ID:AT2lNlxu0

>>675
「払ったと言った日本人に対しても払わない」 自民よりましｗ

677 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:45:10 ID:gHyAwrM20

>>675
だって財源なんて全部天下り団体で使い込んじゃったじゃんｗ

もう消費税を充てるしかないんだから、別にどっちだって結果は一緒だろ。

678 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:50:19 ID:yqjLeeGI0

>>676
「払ったと言ったら在チョンに対しても払う」と「払ったと言った日本人に対しても払わない」は

詐欺的行為という一点で　何　一　つ　変わらないな。

679 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:51:02 ID:FHze8eL40

「前提」として、ってのは
「原則」として、ってことだろ。
つまり国側で証明できれば「例外」として
支払わないってことでなにがなんでも
すべて払うってことじゃない。
与党の立場は逆で「原則」払わない、国民が証明したら
「例外」として払うってことだ。証明責任ってのはこういう議論だろ。
「申請すれば全部払えっていうのか」って逆切れしている連中は知ってて
騒いでるんだろうけど。

680 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:51:28 ID:+nSdTXt2O

>>676
どこがマシなんだ？
日本人にだって詐欺師はいるぞ

681 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:53:54 ID:uzzGgH7zO

詐欺には詐欺で
ってことか。
太古の発想で恐れ入った

682 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:53:59 ID:6crK3e9K0

これでもアレだよな
ちゃんと虚偽の申告だった場合の罰則を設けないとだめだよな

683 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:54:30 ID:AT2lNlxu0

>>680
そーゆー奴は刑務所に入れるから問題無しｗ

684 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:55:04 ID:HdBDBxDG0

全金融機関の社会保険庁宛の入金記録を洗い直す、という案は出てこないのか。
過去60年間に渡ってなw

社会保険庁OBも動員して徹夜でやろせろや。

685 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:55:43 ID:1XZoGIlj0

消費税引き上げて基礎年金はそこから出す仕組みにすればいい。
国民年金を全額払っても生活保護未満の給付しか得られない制度がおかしいだよ。

686 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:55:47 ID:H72J49vv0

誰か>>528に突っ込んでやれよ・・・ｗ

＞個人的判断では9割5分はまともに払ってた人が普通に陳情に行く
＞後の5割はお前らみたいな卑しいニートとかだよ

687 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:57:04 ID:AT2lNlxu0

>>682
ふつーに詐欺罪適用されるだろうにｗ

>>678
国が国民に対して詐欺的行為を行う方が悪質だと思うけどねｗ

688 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:57:50 ID:ts0h/JJ80

くだらん言葉遊びだな。
政争はしても政治をする気はゼロか。

689 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:58:19 ID:H72J49vv0

>>679
本人のことなのに、どうやってそんなもん国が立証すんだよｗ
立証転換したら、ほぼ全額払いになるのは確実じゃねーかよｗｗｗ

690 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:59:27 ID:6crK3e9K0

>>687
するかなあ

691 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 08:59:27 ID:FHze8eL40

>>689
その証拠を保存していない国が悪い

692 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:00:48 ID:AT2lNlxu0

>>690
まあ「人生いろいろ」元首相が居る党じゃ、しないかもねｗ

693 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:01:13 ID:6crK3e9K0

その証拠がなぜか詐称受給を立件するときにだけでてくるという不思議な事象があったら面白いのにな

694 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:02:14 ID:7y8DApLiO

既にお亡くなりになった方々は、申請が簡単には出来ない。
親族がいても本人いなけりゃわからないじゃん。
ボケた夫婦の子供だって本人ボケてるから、わからない。
全くってことないけど60過ぎた近所のおばさんは年金調べてもらいに行ったが
何年の何月に何という会社に入社したのか聞かれたそうだが、うろ覚えで困った
と聞いた。また思いだすか、調べてから来て下さいと。
こんな人がそこら中にいる。銀行通帳みたいなものに手帳を変えろ。
いつからどれだけ支払ったのか、わかるようにしないと結局はうやむやにされて
いたりすんだろ。それで箱ものばっか作ってﾏｲﾅｽだらけにされちゃたまらん。
もう年金やめればいいのにな。
年寄りは生活保護でいいんじゃね？どーせ国の金じゃん。
貰わなくていいような、KGBに厳しくしてもいいだろ。

695 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:02:35 ID:cAjSRerj0

在日は戦後の混乱期に駅前の土地を盗んだりするような鬼畜だからな。
こんども、大騒ぎして無理やり年金手帳を作らせるような希ガス。

696 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:02:39 ID:H72J49vv0

>>691
そうか、ということは全額払い派でおｋということねｗ
証拠を持ってない国が悪い→挙証責任転換汁！→結局実態としたら全額払い

払ってなかった香具師大満足の結果だね！

697 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:02:45 ID:VPm5nHgC0

まず、虚偽申請に対する罰則規程が必要だな。

698 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:02:47 ID:kV4Ek8lt0

＞入力が不完全なのに「元データ書類を完全焼却廃棄」だぜっ！！
＞誰が悪いって、社会保険庁が悪いに決まっている。

しかもそれを指示した正木という長官は社保庁退官後
社保庁系の財団３つ渡り歩いて退職金合計３億５千万貰って
んだよね。

699 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:03:26 ID:cdnaAIta0

全部認めても、実際に支払う時期になったら年金そのものが
壊滅してる可能性の方が高いと思うが(笑)。

700 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:03:48 ID:O2qxGCOt0

俺手帳３冊持ってるが認定おｋ？

701 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:04:33 ID:uzzGgH7zO

つか、また社会保険庁職員が国民から申請があったから払ったとか嘘こいてネコババするケースも出るんじゃね？
やりたい放題じゃねぇか
詐欺罪の立証もどうやってやる気なんだ。

702 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:04:44 ID:+nSdTXt2O

社保庁に本件の責任がある事は事実だが、だからと言って証明されない申告を認める事は実務的に不可能である事くらいは分かるだろ

703 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:05:08 ID:F5hUKDtC0

>>679
そもそも「『年金記録が消えた』という人たちの訴えを認める前提」が与党にない
のであれば、「第三者機関がそれを審査する」という話にはなっていないだろ。

お前、言ってることが支離滅裂だぞｗ

704 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:05:19 ID:7/lOkxgb0

住民税引き上げて基礎年金はそこから出す仕組みはどう。

705 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:06:47 ID:FHze8eL40

>>696
それが証明責任ってこと。
本来はそれで国に損害が生じたら
その責任者に損害を賠償させるってのが筋。

706 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:08:24 ID:cdnaAIta0

>>694

年金調べるのに自分の経歴うろ覚えってのはあんまりだという気もするが。
そういう人ばっかだからいつまでたっても国の搾取体質が変わらないわけで。

707 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:08:41 ID:AT2lNlxu0

>>704
住民税は上げたばっかだから、しばらくあげらんねーｗ

>>702
可能だろ、政府がごまかそうとしていた分が減るって話だけでｗ

708 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:08:59 ID:gHyAwrM20

>>695
今回は、たかるべき給付基金自体が既に空っぽだからｗ

在日の方もウエルカムですよ、だってこれからみんなの税金で支えるんだからｗｗ

709 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:12:18 ID:q5e2k7KH0

最近、自民や自由党にいたころと小沢の中の人が代わったんじゃないのかと思う時がある。

710 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:12:47 ID:KNES/jvr0

モラルハザードも極まったな。
まず、社保庁にフル徹夜でやる事させてからだろう。
残業拒否なら業務命令違反だ。
立派にクビの理由になる。
そんな事も出来んのか。

711 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:14:32 ID:cz5LTW2w0

>>703
おっしゃっている意味がよくわかりませんので、もうちょっと詳しくお願いします

>そもそも「『年金記録が消えた』という人たちの訴えを認める前提」が与党にない
>のであれば、「第三者機関がそれを審査する」という話にはなっていないだろ。

「『年金記録が消えた』という人たちの訴えを認め」ないから、「第三者機関がそれ
を審査」して真実だと判断した場合のみ支払うんではないですか？

訴えは認めます、でも第三者が調べて真実と認めなければ払いません後は知り
ませんというのは
＜認めるのは"訴え"だけで、訴えたことが真実かなんてのは全く認めません＞
＜(形だけ)認めるけどお前らのことなんか信じてないよーばーかばーか＞
という意味に思えるのですが・・・？

712 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:14:55 ID:7eRZxuVN0

一回も払ってないけど　くれるのかな

713 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:15:20 ID:+nSdTXt2O

>>707
不可能です。嘘申告まで認めてたら、社保庁から議員全員の給料を合わせてもとても金が足りません

714 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:15:30 ID:vDGNEi1gO

頭にうじでも沸いているのか？

715 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:17:14 ID:6crK3e9K0

>>709
変わってるだろ
小沢さんと小澤さんと入れ替わったんだよ

冗談はさておき
支援団体が変わったから政策も当然変わるよね
所詮小沢は一回終わった政治家だってことだよね

716 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:18:10 ID:AT2lNlxu0

>>708
そうなの？「１００年安心年金プラン」って、あれからもう１００年経ったっけ？ｗ

>>710
もう委託先は決まったってさｗ
【行政】 5000万件の年金記録照合のプログラム、ＮＴＴデータと日立に委託…厚生労働省・社会保険庁
http://news22.2ch.net/...181084539/

>>713
へぇ〜、それでそのウソ申請の総額っていくらよ？ｗ

717 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:18:26 ID:H72J49vv0

>>705
それがって言われてもなあ。
挙証責任は証明の難しさで振り分けをするのが通常で、
誰かが悪いから、とかで挙証責任が転換されるなんてことはないわけだが。
民主案の場合、国はその国民が年金を払ってないことを証明するわけだが、
ないことの証明って、どんだけ難しいか。

718 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:18:51 ID:fT/qZBOJ0

未照合で、受取人が不明な年金記録がある、っていうんじゃなくて記録自体が「消えた」のかい
しかも「消えた」というより「消した」ってこと？
つぶせよもう社会保険庁は

719 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:18:52 ID:4fQDXfhW0

このバカ本気でいってるのか？
選挙向けのアピールだとしたら完全に逆だろ

こんな自己申告認めたら、みんなウソ申告しだして、
年金支出増大→後数年で年金システム崩壊
で、結局損するのは年金を支払ったのにもらえなかった
若い世代だろ
国民を馬鹿にするのもたいがいにしろや

720 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:21:09 ID:+AYXpxyA0

>>719
小沢は新進党時代にも似たような公約掲げて、
衆院選で敗北している。

もっとも今となって考えてみれば、あの減税政策の方が、
年金バラマキより100万倍マシだが。

721 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:21:33 ID:AT2lNlxu0

>>719
おまえ、日本人を侮辱してるのか？

722 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:22:09 ID:a2EhDVa8O

在日にもおおっぴらに年金支払うフラグですか？

723 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:22:23 ID:6crK3e9K0

社保庁解体反対
年金記録が消えた分は全部自己申告で認める前提

一体何がしたいんだ　民主党

岡田＆前原の頃の貯金であった年金改革のいい部分まで捨ててしまうと
民主党の存在意義がなくなっちまうぞ

724 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:23:38 ID:4l1Fx8Rn0

こりゃ詐称して税金もらい放題だな。


これ以上被害を広げてどうすんだ馬鹿ミンス。

725 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:24:26 ID:wECceZfa0

まえに、アメリカ牛を和牛と偽装した事件で、

レシートなしで返金したら4倍になったケースがあっただろ！


ちょっと考えれば無理なことわかるだろ。

また、その嘘つきに支払うのも国民の年金なんだぞ！！！

726 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:24:43 ID:H72J49vv0

>>721
昔、どっかのスーパーで返金騒ぎがあったときに、
店長が善意でレシートなしも認めたところ、
全国から（？）レシートもなしに集まったゴミがたくさんいた国はどこだっけ？

727 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:25:18 ID:6zfzE8pq0

虚偽申請には罰則を強化すればいいんじゃね？

あと住民票と年金手帳は必須な、あと市区町村にも証明させるとかな

728 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:25:54 ID:dtJfJggO0

それにしても、払った年金を随分汚い金にしてくれたもんだ。
受給受けるのも不快になってきた。

729 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:25:58 ID:JUsoHw6i0

国籍だけは徹底的に調べてからにしろよ

730 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:26:07 ID:IRsF3I9h0

民主党は、保険料も納めていない在日に、年金を支払う口実を与えたいだけ。
民主党の政策は、どれも在日優遇、日本人差別で、支持できない。

731 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:26:31 ID:AT2lNlxu0

>>726
お前が、日本人を侮辱してるってことはよく分かった。
プサン港にケエレ！ｗ

732 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:27:12 ID:WB+qwcnw0

>>724
税金で払えとはいってないだろ。
さ議員や、ば官僚や、うん公務員が自腹で払えばいいだけじゃん。

733 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:28:00 ID:LVCHHMDP0

訴えを全部認めろと言っているわけではない
　↓
でも基本的には全部認めろ


理解不能です

734 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:28:14 ID:4l1Fx8Rn0

>>727
それは自民党と何が違うんだ。

735 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:28:53 ID:IRsF3I9h0

民主党は、公明党と一緒になったほうが良いのではないか。
松原さんのような、まともな人は、公明党と入れ替わり、自民党入りしたほうが良い。

736 : 名無しさん＠八周年 : 2007/06/06(水) 09:30:04 ID:Zob9PfiZO

45:名無しさん＠八周年 :2007/06/05(火) 09:30:07 ID:op5qPQC60 [sage]
ほんで、
自治労と何の関係もない与党が
なんで働かないこいつらを放置してたの？

「自治労が悪い」のと同様に「ケツを叩いてでも働かせない政府が悪い」だと思うが
アホなやつの頭ではそうならないんだなあ
不思議
66:名無しさん＠八周年 :2007/06/05(火) 09:35:01 ID:EP78ar0K0
>>45
給料もらってるのに働かないと決め込んでるやつにどうしろと？
トップの首をどんどんきればいいと思ってる？

そういうことやったら労働者の権利だとか言って抵抗してくんだろ？
そうしたときに年金の問題はより深刻にならないの？

こういうアホな労働者どもを支えてる政党が一番悪い。
弱者の味方とかいって、無能で怠慢な労働者を甘えさせたのは共産党や旧社会党の連中じゃねーか。

【政治】小沢民主党代表『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、基本的に認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない」 * c

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