1 : ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ <b>@☆ば/span> : 2008/05/12(月) 02:53:44 ID:???0 ・米人材情報会社サラリー・ドット・コムは11日の「母の日」に合わせ、子供がいる専業主婦が
こなす家事や育児は合計で年俸 11万6805ドル(約1200万円)に相当するとの試算を発表した。
母親の仕事の価値は金銭で測れるものではないが、同社は「ママの仕事の重大さを認識して
もらうきっかけに」と期待し試算をまとめた。
同社はまず、主婦約1万8000人の作業時間を集計し、分類。その上で、料理を「コック」、子供の
世話を「保育士」、車での送迎を「運転手」などにそれぞれ依頼したと仮定し、外注費用を積算した。
専業主婦の母親の作業時間は平均で毎日13.5時間に上ったため、超過勤務手当がかさみ、
年俸が膨らんだという。
http://headlines.yahoo...6-jij-soci
※前:http://mamono.2ch.net/...210504535/
2 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 02:56:01 ID:Pik8flkO0 2
3 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 02:57:02 ID:5X10xE7h0 >>1
しゃくし-じょうぎ 【杓子定規】
意味
一定の基準や形式で、すべてを律しようとすること。
また、そのために融通がきかないさま。
曲がっている杓子の柄を無理に定規の代用とする意から。
4 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 02:57:37 ID:pDuOnRRo0 旦那の稼ぎより多いんかい
そんなアホな
5 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 02:58:15 ID:5GcyRE5O0 国民全員が主婦になればGDP凄いことになるな
6 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:00:17 ID:+Gyo6bHC0 いつも思うのは、「主婦」じゃなくて一人暮らししてても発生する雑務だろ!ってことだ
掃除、洗濯、料理なんか。
7 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:00:31 ID:u+sf8fQM0 >専業主婦の母親の作業時間は平均で毎日13.5時間
専業主婦がそんない働くわけねえ
8 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:01:30 ID:v4WYGPEN0 朝起きて食事の用意
↓
夫を送り出して掃除洗濯
↓
TVドラマを見ながらお菓子食って時間潰し
↓
近所の人とお茶しながら世間話
↓
買い物
↓
ひとりでいいスイーツ食べる
↓
夕食の用意
↓
食事を一緒に食べて風呂入ってHして寝る
これで年棒1200万www 夫より上wwwwww
9 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:01:49 ID:ICDqpWxNP 外注費用積算かよ。その試算は算定方法が間違っている。
経費や流通コストや中間マージンまで入ってるじゃないか。
主婦なんて実質家事に従事している時間は4−5時間。
奮発して時給1000円やっても、年間200万に満たない。
10 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:01:56 ID:9Wf1UTnFO 主婦といっても人によると思う。
子供がおり、毎日休まずきっちりこなしてる人は
重労働だから年棒2000万の資格すらあるかも。
休みが基本的に無いし、時間も長い。
ダラダラ主婦は時給300円で良し
11 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:02:24 ID:wDqPM+la0 国民全員で主婦業やればよくね?
12 : 名無し募集中。。。 : 2008/05/12(月) 03:02:37 ID:LmMspQ7l0 なんでプロ給料で試算すんだよw
13 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:04:07 ID:4/kZg6cX0 掃除機の稼働率がキーだな
14 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:04:08 ID:wKXhHWkH0 仕事として全力かつ真面目にやったらそれくらいにはなるかね。
15 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:05:06 ID:NH2ALsfj0 旦那の方も給料じゃなく売り上げで換算するべきだろ
たぶん、上場だったら一人年一億は固いだろ
外注費用ならその中に全ての経費や利益も含まれるからな
そうじゃなきゃ並列には並べられない
16 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:05:55 ID:LKVe1IIl0 母の日ためのサービス記事だろ・・・
17 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:06:01 ID:kzPkb6gYO これって毎年やってるな
しかも、年々金額が高くなってる
18 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:06:11 ID:lDUthwTt0 すげぇ稼いでるな
主夫になりたいぜ
19 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:06:28 ID:NV1Ss2Nl0 主婦も大変だと思うけど。
俺も主婦になりたい・・・性格的に向いてるわ
20 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:06:33 ID:zPu4x9oa0 >>1
まーた、はじまった。
21 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:06:36 ID:3D0YPHJg0 扶養範囲内ってたしか103万未満だっけ?
偶然かもしれんが、実際よく出来ている数字だと思う
22 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:07:28 ID:n10qIGXJ0 自分のオナニーに、風俗代試算するようなもんだろ。
23 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:08:02 ID:DQcQjJlZ0 1200万円はギャグだとしても100−200万円くらいはあるのか
だとすると低賃金・派遣といい勝負だよな
あんだけモノ扱いされて主婦と同じって涙目だよな
24 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:08:35 ID:T2vY3FUV0 旦那の稼ぎより多いんだ羨ましいね。
家政婦を雇ったほうがやすいんじゃねえの?
25 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:08:41 ID:WcZ3+OWw0 >>9
間違ってはいないだろ。
そんな事を言いだしたら、通常のサラリーマンも同じ事になるし、、実質家事に従事している時間と
なると、実質勤務してその金に見合う事をしている時間はといったら、きりがない。
社会から隔絶して生きていく恐怖感等含めると、単純そとで働いていた方が楽だし、金になるので、敢えて選択する職業ではないと言える。
26 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:09:43 ID:Vph1aABp0 また根拠のない数字出してメスを優遇しろ、と言い出したか
チョーセンジンと変わらんな
27 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:09:47 ID:HqgotzFMO >>7
いや、同居してる人によるな
生まれたての赤ちゃんが居る家庭とかは睡眠時間すらほぼ無いし
逆に子供が居なくなれば労働時間はグンと下がるだろ
旦那も亭主関白丸出しのような奴なら常に気を張ってなきゃいけないけど、そうじゃなかったら適当に手を抜きながら仕事するだろうし
しかしこの平均時間は色々と不可解だな
28 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:10:13 ID:5S+YNjWnO 昔専業主婦は生産性ないからゴミとか言ってるババアいたよな
29 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:10:18 ID:63s58Lib0 >>22
妙に納得したwww
30 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:10:21 ID:7szy0F+J0 もうこういうの止めて・・・
実際の主婦はこんな事考えてないから。
勝手に試算とかされても迷惑。
31 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:10:26 ID:92PNt5tH0 亭主も運転手、派遣労働者、売春夫代外注で算出しろ
他にもバイクレーサー、プロゴルファー、スカウト、料理評論家、風俗研究家等々色々やっているんだぞ
32 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:10:29 ID:/S/fGHeTO じゃあ俺専業主夫になって1200万もらうわ
んで600万で人雇って主夫の仕事してもらえば丸儲けだな
33 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:10:57 ID:zGyJOsUN0 主婦業やるから代わりに外で1200万かせいで来てほしいと思う人続出
34 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:11:58 ID:3D0YPHJg0 103万までは主婦業が主な仕事
それ以上の収入がある場合は、主婦業は副業という扱い
だから、主婦業って103万ぐらいが妥当なんだろうと思っていたよ
35 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:12:49 ID:WcZ3+OWw0 >>24
子供の送り迎えまで含めると判らんが、もし24時間対応させる家政婦をやとったら月に70万から100万は覚悟する必要があるので、
上手くすると、840万で収まるかも知れない。
36 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:13:46 ID:HtjI6yv70 鬼女が調子に乗ってるな
37 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:15:01 ID:8IeoY7/RO 知恵遅れの仕事並み
38 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:15:14 ID:pE/5XFrA0 1200万稼げる価値あるなら、実際1200万稼いでパートの家政婦頼んで家事やって貰ったほうが家計楽になるんじゃね?
どういう試算すれば1200万になるんだよ。
39 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:16:25 ID:pvRVhn1Q0 週3回セックスで一回6万円の計算だろ
40 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:16:34 ID:/T2fhnpa0 よっしゃ税金取っちゃおうかな
41 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:16:41 ID:T2vY3FUV0 >>35
愛人が欲しいわけじゃないなら、24時間は必要ないんじゃないかな?
42 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:17:02 ID:dLRZOp5/0 なんで業者への依頼料がそのまま報酬して換算されるんだ?
意味不明な算出法だな。
43 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:18:55 ID:iBWmbIVv0 >>39
あぁ・・・確かに風俗料金で換算すると・・・って馬鹿
44 : ピラニア帝国軍 : 2008/05/12(月) 03:19:25 ID:hjjLl16i0 日本男性を貶めるためのクソアメ公の悪ふざけ。
45 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:19:54 ID:KDE7iq6w0 自宅警備員の年棒もすごいことになるよね?
46 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:20:07 ID:WcZ3+OWw0 >>38
パートは24時間ないのと、それだけの拘束ができないので、通常の家政婦になってしまい、そうなると、24時間で計算すると、月に70万から100万になるのでキツいだろう。家政婦を雇うで試算したら、嘘ではないと言えなくもないのが恐ろしい所。
別に生産性のあるものでないので、金銭自体にすると言う発想でいくと変な事になるから、難しいとも言える。
47 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:20:31 ID:mUBDCByh0 年俸1200万円ってすべてのプロに頼んだ場合だろ
48 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:21:39 ID:aSiiK4iq0 ダスキンよりは主婦のがいい仕事するよ。
49 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:23:17 ID:/qmrGxsq0 >>22
納得ww
50 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:23:59 ID:Ke4boftYP で、派遣でコキ使われている旦那が年収250万とはこれいかに。
51 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:24:53 ID:n10qIGXJ0 元々、炊事、掃除、洗濯って、自分の利益にもなる仕事でしょーが。
どこかの国王の愛人じゃあるまいし。
52 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:25:27 ID:LKVe1IIl0 ウォルマートは現在、全世界に約4000店舗を擁し、従業員数では約1800万人(東京都の人口が約1256万人/平成18年1月1日現在)を抱えている。そして、驚くなかれ従業員は殆どが正規雇用だ。ウォルマート社員の平均年収は、なんと1万9340ドル(約200万円)。
53 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:25:28 ID:SwoMn+E4O じゃあ妻とか親とかが居なくて仕事してる人が朝とか夜とか土日に家事やるのも金にしたらもっと稼ぐ事になるじゃん
54 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:25:58 ID:5YhSsxkD0 たじま「主婦は従軍慰安婦なのお!
55 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:26:07 ID:mUBDCByh0 まあ結婚してから築いた財産の半分は妻の物と計算されるから
日本の法律でもきちんとその働きを計算していると思うけどな
夫婦の総収入の半分は妻の働きと見なされているわけだ
56 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:28:04 ID:SwoMn+E4O 妻が働いて旦那が無職の場合でも妻の財産は半分無職旦那の物になるんでしょ?
57 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:28:35 ID:GMgwSOXE0 こんなに年俸があるのに、何で離婚の慰謝料は安いのかしら。
あたしなんか、裁判までいったけど100万未満ですよ。
婚姻期間は13年。アホかと
こんな試算がまかり通るなら、もっと価値観を認めてほしい。
掃除洗濯子育て料理。あ〜〜〜。
58 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:28:39 ID:3D0YPHJg0 主婦業は非課税
主婦業が副業になっている場合は課税
どう考えてもやっぱ103万だろ
59 : 遠い者 ◆fMHk1I.OsA : 2008/05/12(月) 03:28:41 ID:DhmW41whO 家政婦さん儲かりまくりだな。
60 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:28:52 ID:+Uq8a06+0 >>55
なのに「誰に喰わしていただいてると思ってんだ!」と嫁に対して
態度でかいんだよな、でもそんな旦那は料理を誰に喰わせてもらってると
思ってんだ、となる。
61 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:29:20 ID:RbT32cK50 母の日のこれと、卒業式のあれは
毎年毎年見る記事だ。
62 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:30:37 ID:8+OE3qe90 子育てがあれば別だが、家事で面倒なのは料理ぐらいだろ
掃除は掃除機かければいいし、洗濯は洗濯機がしてくれるわけだし
掃除は丁寧にやろうとすればきりがないらしいが
63 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:30:46 ID:/2XCFrGh0 こんなの実際に払われる事もないし、誰が払うんだって話。
ただの言葉遊びだよね。
この話題が原因で家庭不和の火種になりそう。
64 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:32:25 ID:SwoMn+E4O 誰に食わして貰ってるんだとか言われたくなかったら自分で働いて自分の食費位出せばいい。料理も旦那が半分作ればいい
65 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:32:41 ID:6mr8G3aY0 実は時給千円に満たないバイトでも実際は云倍の仕事内容なんだよ
あと見えないところで凄い仕事してると言ってる上司の大半は給料未満の仕事内容だったりするんだよ
66 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:32:44 ID:mUBDCByh0 >>57
慰謝料はどちらが夫婦生活を破綻させたかどうかだからな
財産分与でしっかりその間の分を分けてもらうと良いよ
まあ財産を築けなかったら分けられないけど
67 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:33:23 ID:8UExIzrD0 1,200万円も年間払うならうちの奥さんいらない。
うちの奥さんも俺のこといらないって言ってるし。
やばいじゃん。
68 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:34:54 ID:tIZyQUfD0 プロと比べるのは無理がある。
69 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:35:44 ID:pE/5XFrA0 >>1の記事見たら、アメリカの話なんだな。
それにしても家事が毎日13.5時間もかかるって・・・本当かよ。
家族4人程度の洗濯、掃除、炊事、買出し程度なら時間かかっても3時間以下で余裕で終わるよ。
何を送迎するのかわから無いけど送迎と保育とやらに10時間以上かかるってなら仕方ないけどさ。
それに、アメリカって州によってまちまちだけど州法で乾燥機月の洗濯機しか使っちゃ駄目って州がちらほらあるから洗濯に時間かかるってのはありえない罠。
70 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:37:08 ID:Lp5DMzl00 俺は洗濯もできるし(乾燥機付き全自動洗濯機)
料理もできるし(チャーハンの素、炊き込みご飯の素使用)
風呂掃除もできるし(カビキラー)
トイレ掃除もできるし(三ポール)
子育てもできるし(保育園に預けに行く、迎えに行く仕事)
お弁当も作ってあげられるし(冷凍ハンバーグ解凍)
誰か1200万で結婚してくれ(笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
71 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:38:06 ID:43bksN5k0 メリケンじゃナイスジョークで済むけど
日本の一部の主婦は本気にするから止めて欲しい
72 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:38:26 ID:l830qk2G0 >>69
それを3時間以下で余裕で終わらせるなら俺はお前を雇いたいw
73 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:38:37 ID:WcZ3+OWw0 >>69
それ、相当手抜き。
3時間で終わる訳ないよw。
と言うのか、そんな事ないと言うなら、きっと、スゴイ才能があるだろうから、家政婦やってみたら?。
そんなスゴイなら、今の給与より絶対いいと思うよ。
74 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:38:39 ID:ve7/eNsr0 くだらん調査
貧困国の主婦なら3000万円分家事してるw
75 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:39:51 ID:ICDqpWxNP >>55
つまり自分より収入のいい女と結婚しろっていう事だな。
陣内智則は勝ち組のトップだな。
76 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:41:12 ID:GMgwSOXE0 >>66
ガッツリとした浮気の証拠を持たなかったので、
向こうが、浮気を認めたつもりはありません と
調停、裁判ともに突っぱねて・・一円たりとも
払いたくない闘争でしたよ。最低の男。
77 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:41:17 ID:P795sAzo0 専業主婦が外で働いてもこの金額は稼げない
よってこんなものに意味はない
78 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:41:34 ID:3D0YPHJg0 >>74
そうかもしれんね
実際貧乏人の主婦業はそれ以外より何かと手間が掛かるだろうし
79 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:41:40 ID:FJCCIMT50 1200万ってのは、ないわ。
だって育児と家事だけでしょ。学校のお勉強は教師に任せてるだろうし。
ただ
出産は、個人差あるけど、妊婦死なずに無事出産できた場合で、
1回80万〜200万の対価だと思うわ。
他人に頼んだらもっとかかるだろうけど。
なんせ命がけだからねぇ。
80 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:42:11 ID:EgVqMSel0 単価は、どのレベルを採用してるんだろうか
買ってきた惣菜並べるだけでも、高級レストラン並とか?
81 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:45:12 ID:ve7/eNsr0 電子レンジでチーンして掃除は手抜き
子育ては放任主義とか言ってほっとく
対価は120万ってところだろw
82 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:46:33 ID:pE/5XFrA0 >>69
毎日掃除するのなんてバスタブとトイレしかないな。
他は1週間に1度掃除すればいいと思ってるし。
それで手抜きってなら手抜きかもなぁ。
日本もガソリン高い高いいってるけど、>>1の調査対象のアメリカじゃ日本以上にガソリン高いしね。
毎日車使って買出しするほどバカじゃないし。
83 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:46:34 ID:SUE7CcFo0 いい会社にお勤めすれば、多少サボっても給料はいい。
ぎりぎりな会社なら、大活躍でもすずめの涙。
世の常だ、夫(雇い主)の経済力がこれに該当する。
夫の年収が2400万なら、夫婦共有財産で、大体これくらいになる。
84 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:49:46 ID:ve7/eNsr0 >>76
最低の男と結婚してたおまいも最低の女
ぷっ
85 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:50:30 ID:hSvQJrg2O 普通の主婦で300万、有能主婦で500万くらいじゃね?
86 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:51:21 ID:WcZ3+OWw0 >>80
高級レストランのメインシェフ雇ったら、この金額では到底雇えないぞ。
>>81
いつも、そんな物しかたべさせて貰えていないのか?。
でも気を落とすな、妻が真面に作ったものより、その方が美味しいと言うこともあるから。
87 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:53:32 ID:p96BY5YP0 >>1
だから何?主婦はとっても偉いんだぞ☆
って言いたいの?って感じだ
88 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:54:34 ID:3D0YPHJg0 みんな何だかんだ言ってけっこう甘いのな^^
私は兼業だし、家に居る時間も短いのでやっぱ103万が妥当だな
89 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:55:27 ID:WcZ3+OWw0 >>87
いや、逆に、お互いに、相手に敬意を払って、ないがしろにし合わない様にしましょうって事だろ。
90 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:55:48 ID:ve7/eNsr0 まあ、待て
中国だと年収15万とかザラなんだが誰が1200万も払うやつがいるかよ
年収200万以下だと6倍になる
つまり対価を払うやつがいないから算出することが丸で無駄な行為
よって、この調査したやつがアフォwww
91 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:55:59 ID:GMgwSOXE0 >>84
あんた、元旦那じゃないでしょうね。
殺すよ!
92 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:56:04 ID:BVbGNOUA0 本当に一千万クラスの働きをしてるすごいかーちゃんもいるが
(子育て・家事・パートとこなしたらそんぐらいなるわな)
大抵の"専業"主婦は>>8みたいなもんだろ
93 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:56:05 ID:2Ykf3BOn0 >>69
日本の主婦の平均家事時間は5時間。
週35時間で割増賃金が無くなることを考慮に入れると
大体34,000ドル/年になる。
94 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:56:23 ID:tVrd5uUA0 >>76
そんな男と結婚したお前が悪いだろ。上っ面だけ見てるからそうなる。
95 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:56:39 ID:OrZAW5xs0 全部プロ級でも結婚でチャラさ。
結婚ってそういうもんだ。
だからみんな離婚するのさ。
96 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:57:15 ID:qTu18DnA0 > その上で、料理を「コック」、子供の 世話を「保育士」、
> 車での送迎を「運転手」などにそれぞれ依頼したと仮定し
この前提が間違ってるだろ
調理師免許・保育士免許・第2種運転免許を保持、
それぞれ金が取れるようなプロ級の腕前でなきゃ、こんな試算は通らん
97 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:58:08 ID:tlEY0K6+0 【 女 性 の 権 利 】
女性は働きたければ働いて、 " 働きたくなきゃ働かない "、
辛くなったらやめていい。
そもそも "女性に辛い仕事を押し付けない" こと。
かといって "雑用やらせるのもダメ" 。
"それで給与も昇進も平等にね"。
ただし残業、転勤、深夜当直させたら 女性差別 だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は"女性の自由"だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの 女性差別 。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん "収入は夫の方が多くて当然だけどね "。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に 女らしさ を押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
"でも男はやっぱ男らしくないとね。"
いつになったらレディーファースト覚えるの? "ワリカンなんてありえないし。"
少子化だって男のせいでしょ。 "男がだらしないから 女性 が結婚できないんだよ"。
え?レディースデー?あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
98 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:58:36 ID:BVbGNOUA0 >料理を「コック」、子供の世話を「保育士」、車での送迎を「運転手」などにそれぞれ依頼したと仮定
プロカーチャンだな
99 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:58:48 ID:bA6Qe1QA0 お弁当作りと猫の餌の為に、もう起きているけど
母の日のプレゼントすら、無くて…1200万相当と言われてもねぇ。
100 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:58:58 ID:ve7/eNsr0 >>91
コワイッス
カオリン旦那のようにならなくて良かったな
元旦那www
101 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:59:02 ID:bX9Hptzk0 一人暮らしの男は働きながら家事してるんだぜ
102 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:59:44 ID:7FnscxDJ0 結婚しなければ、少なくとも1200万は浮くんですね
103 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 03:59:46 ID:OrZAW5xs0 >>96
免許保持のプロ級でも通るかよ。
妻・母なんだぜ?
104 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:01:26 ID:BVbGNOUA0 >>1の資格欄に『夜のお世話を「風俗女」と仮定』が抜けてると思う
105 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:01:31 ID:WcZ3+OWw0 >>90
それ言いだしたら、日本の給与は、中国よりも高いがどうなると変らんから、意味がなくなるぞ。
>>96
調理師免許・保育士免許・第2種運転免許を保持していて、それぞれ金が取れるようなプロ級の腕前があれば、1200万妥当かい?。
そうでなくても、あっても、通らせんだろw。
106 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:02:35 ID:SwoMn+E4O 旦那が居ない女だって家事してるし
107 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:03:14 ID:l830qk2G0 >>96
まあ「年俸1200万に相当」という書き方が間違ってるんだな。
「全て外注したらいくらかかるか」という機会費用の考え方は経済学では普通にある。
もっともこれでは非現実的すぎて試算にならんがw
108 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:03:25 ID:MgaTPc9T0
主婦という職業はありません
109 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:03:39 ID:BVbGNOUA0 膝枕で耳かきも、30分5000円と計算するんですね。わかります。
110 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:05:50 ID:WcZ3+OWw0 >>106
それは自分だけの為だから違うぞ。
111 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:06:23 ID:RgrGHtCk0
主婦が交通事故で死んでも出る保険金が無職ニートと同じだしw
なんだっら高速道路のランプや表示機の方が高額だろw
さすが土建王国日本www
112 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:06:25 ID:ve7/eNsr0 つーか家事なんかしなくても生きていけるお
洗濯も乾燥も機械任せ、食事は外食か弁当、又は電子レンジでチーン
掃除はたまに掃除機かけるだけ
風呂掃除なんて月一回でいいw
113 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:06:35 ID:OrZAW5xs0 でも見方によってはさ、
1200万は払えないかもしれないけど
家庭を持った男ってのはこういう事の為に働くわけだよね。
男って悲しいね。
114 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:07:43 ID:vVc37YBe0 どうしてこんな屁理屈こねるの?馬鹿なの?
115 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:07:55 ID:HO20xSJk0 >>109
もう少しお安いようです
http://www.maimimi.com/menu.html
116 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:08:19 ID:3D0YPHJg0 主婦業ってそんなに大変なことか?
毎日自分が好きなもの作って食えるし、柔軟剤も好きな臭いを選べるから洗濯取り込む時はいい気持ちになれるし、
風呂掃除だってガンガン水使っても誰にも責められることもないし、子供は手が掛かるけど最終的には自分を頼りにしてくれるよな。
好きなことして家族の役にも立ってると思うから無償でできるんじゃないかな。
117 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:08:41 ID:ve7/eNsr0 一発3万で計算してるだろw
118 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:08:51 ID:BVbGNOUA0 >>112
大学入って一人暮らし始めた当初はそういう生活してたんだけど
自分でダシから作った味噌汁とか焼き魚作ったりすると(゚д゚)ウマーってことに気付いた。
やっぱ嫁さんは和食作れる人が良い
119 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:08:59 ID:MgaTPc9T0
仮に主婦という職業が認められるのならば、
他の職業と同様に主婦から所得税を徴収すべし
120 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:09:00 ID:Pqs+/t4U0 ないない。
せいぜい年俸100万だわな。
ヒモってた俺が言うのだから間違いない。
仕事だと時間割りを決められてそれに従うわけだが、
家事は自分が全ての主導権を持っている。
とにかく、家事は楽なんだよ。
冗談抜きで、飲む打つ買うよりも楽。
121 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:09:51 ID:mmN/lAO20 一人暮らしの男性は、本職の給料よりも家事の方が給料高いって奴が多くなりそうだな。
特にオナニー好きな奴は、その時間全て風俗代換算だし。
122 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:10:19 ID:HLA0/wEB0 自宅警備員の給料はどのくらいが妥当?
24時間365日働いてるけど
123 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:10:34 ID:LOZ85nTh0 >>104
それ入れたら億超えるだろ
124 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:10:49 ID:WcZ3+OWw0 >>120
お前の女、悲惨だな。男見る目なさすぎ。
もし100万でいいなら、すぐにでも雇う。それで24時間働いてくれたら言う事なし。
頼む雇わしてくれないか?。
125 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:11:15 ID:MgaTPc9T0
主婦という職業はありません
主婦の正式な職業は、「無職」です
126 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:11:21 ID:ve7/eNsr0 というかこれだけの対価を払いたくないから独身でいるんだよな
おまいらw
127 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:12:42 ID:RbT32cK50 他人の家の家事全てを住み込みで代行するとして、
いくら貰えりゃ妥当かと考えれば良い。
1200万なら即決でやる。リアルに悩む線は300万くらいだな。
128 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:12:45 ID:BVbGNOUA0 >>115
非会員30分メイド指名コースで!!
129 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:13:18 ID:RgrGHtCk0 ,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おじちゃんたち
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてはたらかないの?
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ
ト、_ `ーァ'¨不ヽ
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l l. l l ! !└' l |
└ L 」_,|__l_l.__L.l′
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l l ! !
l l. l l
ト--┤ !--‐1
f‐t央j. ト央ァヘ
| 甘l、 / 甘 |
l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
`く.__ ノ ゝ--‐′
130 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:13:20 ID:3D0YPHJg0 >>122
親に聞け
131 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:13:40 ID:4eYJo99u0 確実に1000万円もねーよ。
そんなに経済効率のよい仕事なら、日本国民全員がやればよい。
約7000万人の労働人口*1000万円で
GDPが約7兆ドルになる。
現在の日本のGDPが約3兆ドルだから、一気に倍になる。
やったねwww
132 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:14:07 ID:LpAt/8lD0 なんで外注で計算してんだw
もうこんなん発表してちゃどんどん男が結婚市場から離れていくぜ
133 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:14:11 ID:LOZ85nTh0 >>126
池沼か?
結婚すればそれだけの仕事を無償でやってもらえるという趣旨なんだが
134 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:14:27 ID:ro32FbWV0 仮にプロで換算しても、家事も育児も半分は自分の為なんだから1200万にはならんだろ
135 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:15:38 ID:BVbGNOUA0 >>127
てゆーか、まんまお嬢様お坊ちゃま付きの執事の仕事だよな。それ。
VIPの現職執事スレだと、年収は500万いってたかどうかだったな。
でも坊ちゃんや旦那様が良い人だから、一生忠誠を尽くしたい。それがやりがい、みたいなこと言ってたな。
やっぱやりがいないと勤まらんだろう。
136 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:15:48 ID:w52yi/yO0 俺なんて体壊すほど働いても500万くらいしか稼げてないってのに
年俸400万でいいんで主夫として雇ってくれよw
137 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:16:14 ID:ve7/eNsr0 >>133
じゃあ、何で独身が多いんだぜw
138 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:17:07 ID:Pqs+/t4U0 >>127
違う違う。
他人の家だと仕事になるんだよ。
他人の家だとノルマが押し付けられる。
物は全て他人の物だから指示を一々仰がなければならない。
家事は違うのよ。
物も時間もノルマも決めるのは自分だ。
139 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:17:27 ID:i6S0bNih0 なんか前も同じような事してなかったか?
140 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:18:03 ID:mmN/lAO20 >>137
普通の仕事でも自分で全部出来るなら害虫なんぞに頼まない。
しかもその害虫は、依頼主に対して歯向かってくるし。
141 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:18:14 ID:nmdi+QPPO 俺も家事頑張るからヒモになりたい
働くの向いて無い
142 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:18:36 ID:MgaTPc9T0
>>1の調査は、主婦活動によっていくら経済損失が発生しているのか?という調査です
143 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:18:36 ID:ZGP6gwlf0 SE
7:00 起床
7:30 出勤
8:30 会社に到着
〜12:00 客の要点を得ない要件を延々と聞かされる
〜13:00 食事・睡眠
〜18:00 ヒートアップする客との会議
〜18:10 食事
〜23:00 議事録作成
24:00 帰宅
〜25:00 風呂・食事・睡眠
翌日、客「よく考えたんだけどね〜」で方向性が全く変わる。死ね
144 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:18:50 ID:3D0YPHJg0 やべえwww普通の主婦なのに元ヒモのやつとが一番話が合いそうなのだが^^;
145 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:19:36 ID:LOZ85nTh0 >>140
また基地害男女虫が沸いたか('A`)
146 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:19:50 ID:ro32FbWV0 家事とボケ老人の世話をしてる自宅警備員の俺でも1000万は貰えるな
147 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:20:57 ID:uVFw6dq60 多く見積ればいいってもんじゃねえだろ
1200万とか金額がでかすぎて、ネタにしかならん
こんなの本気で主張したら笑いものにされる
148 : 無なさん : 2008/05/12(月) 04:21:04 ID:I9bDii130 >その上で、料理を「コック」、子供の世話を「保育士」、車での送迎を「運転手」などにそれぞれ依頼したと仮定し
これは悪い社会学の見本だ。この計算方法なら年俸は幾らにもなってしまう。お遊びにしても面白くない。
例えば俺は今キーボードを叩いている。また自分で体を揉んだりもする。
専門のタイピストや按摩師を深夜に呼び付けて頼んだ場合を考えると、俺の「仕事」には年俸600万円くらいは欲しいところだ。
149 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:21:09 ID:OrZAW5xs0 なんか芸能人にこういうの居たと思う。
家にメニューがあって値段も書いてあって
旦那から注文受けて金もらうそうだ。
誰だったかな。
150 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:23:06 ID:Z3EzmGnR0 >>1
俺、嫁さんに養ってもらおうかな……。
151 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:23:57 ID:WcZ3+OWw0 >>148
それは、自分の為であって、第三者にやっている事ではないから対価はとれない。
仕事にはなりえん。余りに初歩的なミス。
152 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:23:57 ID:MgaTPc9T0 >>149
それを強請り・タカリ行為といいます
153 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:25:58 ID:/ONoBNmlO 関西主婦代表関根友実に聞け
154 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:28:27 ID:SWZLBfbSO >>151
ご飯作ったり掃除したりする主婦も自分の為だろ普通
離婚したらそれらをやらずに済むのかね
155 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:29:35 ID:w52yi/yO0 貧しい国から主婦を輸入して年俸10万くらいで全部やってもらえばいいジャマイカ
156 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:30:29 ID:Z3EzmGnR0 >>151
あながち間違ってないんじゃない?
メシ作るのって、自分のも含んだり、
風呂とか洗濯だって、家族のための行為も自分のために行う行為と同じだ。
家族を第3者としている時点でおかしいと思わないと。
なんでもかんでも専門職の対価を割り振っているのは>>1の記事じゃないのかと。
んじゃ独身ニートや家事手伝いだって
家族のために何かやりゃ数百万の収入になっちまうわ。
157 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:32:18 ID:EqJiqsnT0 「母親に対する感謝」というだけのどうでもいいニュースにここまで否定的な反応をするお前らは
虐待されてたんだろうな
158 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:34:38 ID:vbLErs4SO >>156
自宅警備員を年収に換算するとすごいな
なにしろ24時間365日だ
159 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:35:11 ID:3D0YPHJg0 「家事労働」ではなく、「主婦業」ってのがどうもね・・・・
私には母親が存在しなかったのだがこういう家庭の場合、父ちゃんも弟も私も皆ある意味主婦だったのだろうかと(ry
160 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:44:37 ID:hSvQJrg2O 子供の頃、友人の母親が専業主婦でうらやましかった
お母さんが家の中にいつもいて部屋もキレイで弁当も凝ってた
仕事は評価されなきゃつまんないもんだ
161 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:44:39 ID:3D0YPHJg0 誰に雇われているわけでもないので、作業報酬、超過勤務手当てなどというものは一切存在しません
以上
162 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:47:16 ID:+rXB0Nnl0 俺、ニートやめて
主夫やるわ
誰か雇って!
163 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:48:26 ID:gcjdC836O >>158
仕事中にエロサイトばっかり見てるので給料から差っ引かせて頂きます。
164 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:49:16 ID:32QGFQ9n0 主夫やるから、年間1200万円で雇ってくれ。
165 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:50:51 ID:E5Io2Ljs0 セックルの費用をどうやって換算したのだろうか
166 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:50:52 ID:w52yi/yO0 超絶イケメンなら主夫として雇ってもらえるかもな
167 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:51:57 ID:mQo7MWhE0 >>150
そうだ!
その手があった!!
168 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:53:22 ID:2pgaDLkAO 1200万のうち、風俗嬢としての対価はいかほどなのか?
169 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:54:04 ID:mQo7MWhE0 >>8
主婦仲間とランチ
が抜けてる
170 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:57:48 ID:32QGFQ9n0 >>169
補足説明で
旦那:380円.主婦仲間とのランチ:3800円
ってのもいるな。
171 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 04:58:55 ID:6SZK2tIeO 浮気している主婦と料理しない(出来ない)主婦は逆にマイナスの計算必要だな。
172 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:00:12 ID:w52yi/yO0 俺に2000万以上の収入があれば超絶美女の主婦雇いたいなぁ
勿論、料理もセックスも超上手くて気立ても良くないと論外だけど
3年契約で新しい嫁と交換可能で
173 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:00:20 ID:xIwtGhBs0 >>1
24時間自宅警備+動画の管理+ネットの巡回及び監視だと年俸いくらになるんだろ?
174 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:03:54 ID:SwoMn+E4O 実際女に養って貰ってる男だって居るよ
175 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:04:30 ID:mQo7MWhE0 >>8
夕食の用意
(パパが外で食べてくるときは店屋物)
も抜けてる。
176 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:05:14 ID:QEWzt3+J0 米ミシガン大学が日米欧7カ国の男女に1日の時間の使い方を尋ね、
集計結果を発表した。
際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週23時間半で、他国女性の約2倍。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの6国を寄せ付けなかった。
177 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:06:07 ID:xppgvLYAO >>173
同じことを考えたw
一切の消費がなければそれなりの額になるかもなw
178 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:09:49 ID:uNNmOz140 質について一切考慮されていないのが馬鹿げているな。
これと同様に試算すれば、年収250万のリーマンの年俸は2000万円相当くらいになるだろ。
179 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:10:12 ID:SWk679mF0 >>173
外注すると。。。
警備員を24時間365日配備だと365×24÷1800(年間労働時間)
で5人必要だから警備員の年収の5倍だね。
給与300万としても1500万以上は確実だよ。
あ、会社の経費もいるから最低2000万だな。
180 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:12:22 ID:MoUg2sQH0 1人暮らしの男最強と
181 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:12:47 ID:v5OSh8PjO こんなことしてなんになる。
バカバカしい。
会社に例えると嫁は商品だ
だがな?今、売れている商品がある値段だからといって
お前らの嫁にそんな値段がつくわけないだろw
売れないものに高い値段つけてどうするんだよww
182 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:14:19 ID:VV1o6YtHO で、給料はどこから支払ってもらえるのかね?
…国?
183 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:15:21 ID:3mgyCXKo0 ついでに他のひとたちの年収も復習しとこーか?
ttp://www.job-etc.com...1/tpm.html
184 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:15:23 ID:EHm2QDdV0 女房のきげんとったり、夜のお勤めしたり、ガキの世話するだんなの、
仕事以外の「父親、夫業」の年俸も知りたいもんだね
185 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:17:13 ID:AIujMuYA0 ヒラリーがらみの会社の調査か w
186 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:19:26 ID:Xgp8BNr20 1200万なら俺も家事やるわ
187 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:22:31 ID:i89Ec675O 妊婦なら1200万といわれても否定する気はないけどね
188 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:22:35 ID:4RxI9UKrO アメリカのレディファーストってのは金がかからないから定着したわけで。
主婦の労働が1000万だろうが2000万だろうが、これでアメリカ人は奥さんに
労いの言葉かけて終わりだよ。
只ならいくらでも言ってやるってな。
アメリカでは給与を奥さんに渡すなんて考えられないわけだし。
財布丸ごとかっぱらってといて何? さらになんの言い草
189 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:26:07 ID:oERXx9AXO 主婦に限らずアメリカ人が、そんなに調理大変な訳無いだろ。
コーンフレークに牛乳かけるのが調理なのか?
190 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:27:18 ID:ZkMankvH0 女の機嫌をとるホストとしての給料をだんなの年収に加えてやれよ。
191 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:32:55 ID:E4HRjmAS0 >>186
全くだ
この試算全て商用サービスに、単純に置き換えただけじゃないのか
1200万の半分いや、四分の一でもいいから稼いでから言ってみろって思う
192 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:33:39 ID:TiCDdhuRO まぁしょうがないよな所詮女のいうことだ
193 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:34:31 ID:BgxlCdQO0 >>1
わかったぞ!
男の俺が主婦になれば嫁さんを食わしていけるってことだね!
194 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:37:05 ID:bwMNJc9j0 >>1みたいな試算の出し方するなら、通勤電車に揺られるストレスとか、
そーゆーのも全て出してもらわんとな。
195 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:39:53 ID:1nSk/TiAO 食器洗い機と
乾燥機付き洗濯機と
ロボット掃除機を思いきって買うと
嫁がいらなくなった
196 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:44:41 ID:7LnuGPff0 ボーナス二か月分として月給86万
俺も主婦やるわ
夫婦だと月給160万円ってすげー生活楽になる
197 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:46:12 ID:Tl2MiwWy0 生きてるだけで丸儲けってこのことか。
198 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:47:44 ID:6X9E+K4x0 払う者はいるのか?
199 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:49:33 ID:JRSTe3hk0 すげー俺も今日から主婦になろ
1200万稼げる!
200 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:50:26 ID:sXXI17xH0 ぜんぶ”プロフェッショナル"な仕事で試算ですか‥‥
201 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:51:25 ID:lHoeZbie0 今日から家事やらなくていいから年1200万稼ぎにいって貰いたいよ
202 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:51:41 ID:M7+3Z/Bh0 意味不明な試算だな。
不満が募るだけ。誰も幸せにならない。
ふつうにありがとうって言えないの?
203 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:53:30 ID:Ck9j/BkNO フルタイムで働いて、さらに主婦仕事やってます。
年収240万…1200万とかふざけすぎ。
204 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:53:31 ID:AIujMuYA0 非課税ですか
205 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:53:43 ID:cuDqeRvE0 アメリカの主婦は料理なんてしないよ
206 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:54:30 ID:DFREzsGM0 専業主婦に託けて、役所でひたすら時間を潰してる公務員の給与を正当化
するプロパガンダ
207 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 05:57:57 ID:euW/IjV9O 看護師が結婚退職するのが多いのがよくわかったよ。あんなキツい仕事して、夜勤までやるより、資格も感染リスクもない主婦やったほうが、若いなら倍近く稼げるんだからな。
208 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:03:29 ID:YS2qvbal0 まあ、あれだ
クロマティ高校のリアクションを期待してるんだな
209 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:03:49 ID:uh8zCfIR0 主婦の仕事が大変なのはわかるけど、計算方法があからさまにまちがっていないか?
210 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:04:56 ID:XJFNWKol0 専業主婦が1200万ですか、大変な仕事ですか・・・
そんなに大変なら仕事交換してくれよと
大変なんだろ?w
211 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:05:51 ID:NM77+TJsO いいとこ120万てとこだろ
212 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:07:01 ID:euW/IjV9O トヨタや金融系の平均年収の1200万なんて、公務員じゃ局長クラスか、診療医ぐらいしかもらってないぞ。
公務員が何もしなくて高給なら早期退職するキャリアなんていないし、わざわざ回りが遊んでる時受験勉強して公務員試験受かりながら、仕事が続かずすぐ辞めるやつはいなくなるよ。
213 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:08:21 ID:uzidjvmA0 何でもスイッチポンで出来る今の生活家電、外食、昼食産業が発達した世の中で
1200万の価値なんてあるわけねーだろ。
だったら男が変わってやるよ。
もう、家事の役割分担なんて要らない。 男一人でも出来る。
だから結婚して貰えないんだろw
214 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:09:28 ID:PT9SJYYnO 子供をつくると、その年の年俸は億になります
215 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:10:59 ID:uzidjvmA0 じゃ、何か?洗濯板で選択して、薪で煮炊きして、水汲みにいって
さらに子供を6人位育ててた昔の専業主夫は年収1億円くらいか?
216 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:11:06 ID:DVAqEFME0 母の日にはカーネーションなんて贈らずに食器洗い乾燥機や全自動洗濯機と
電動バイブを贈れって事だな。
217 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:11:19 ID:Tl2MiwWy0 今日あたり、昼間のサイ○リヤで意気揚々としてるあいつらが目に浮かぶわ。
218 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:11:29 ID:6mr8G3aY0 自宅警備員も給料換算するとそこそこの数字になりそうだなw
誰か試算してみて
219 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:12:52 ID:MMM0ajgy0 誰か俺を1200万で雇ってくれ。主婦業ちゃんとするから
1000万でもいいよ200万引きの。
220 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:13:18 ID:zAjZ1kz4O 人間の営みの根幹を
他人を雇った場合と同列に考えるのはおかしいだろ
家政婦代+売春婦代か?
ここに見えるのは収入と養育の責任を男のみに押し付けて
女はあくまで自由です、と
221 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:13:38 ID:Gndy+xs8O 夫に妻と変わるとしたら最低幾らならやるかでアンケートして試算した方が理解が得られると思うんだがな
あぁこれは男側から見た考えになるのか、難しいな
222 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:13:55 ID:QadphC33O 手取り12万の事務職してた頃より主婦のが断然楽なんだけど…w
暇すぎて料理に凝り始めた、こう言うのも加算されちゃうのかな?w
223 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:14:10 ID:clRVbQoOO ってことは住み込みの家政婦や介護の仕事って年収1000万超えるんだ?
224 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:14:16 ID:HP5cF+I1O >>212
禿胴(死語)
1200万といったら月給75万だよな
審議官でも行ってないでしょ。
指定職2号俸ぐらい?
こんなキチガイじみた調査、もとい妄想なんて意味は皆無
225 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:14:42 ID:RJzmT7qe0 主婦の仕事が大変なのは認めるけど、
育児以外は>>6でFAだと思うがなぁ
226 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:14:43 ID:PMJ3eJ9L0 じゃあ俺も主婦になる!!
227 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:14:45 ID:weUzpy4G0 それだったら若いメイド雇いたいわ
228 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:16:05 ID:7schvk1d0 >>219
せくろす毎日なら俺が雇ってやる
229 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:16:31 ID:qcK0rjuQ0 夜の旦那の相手代が入ってねえぞ。
年間50発×1万3千円分もいれとけ。
主婦業なんて売春婦も兼ねてんだろ。
230 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:17:00 ID:XzEYwCjcO 国から支給だな
231 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:17:42 ID:bBsUejQn0 いまどき専業主婦なんて家に一日いたってやることないだろ。
子供が小さいうちは手間もかかるかもしれんが。
洗濯機は性能いいし、買ってくればなんでもそろってるし。
232 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:18:00 ID:MMM0ajgy0 >>228
俺入れる側だけは嫌だ。
どっちかっていうと受身がいい
233 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:21:12 ID:G1swSrh+0 サラリー・ドット・コムは腕のいい釣り師だなw
234 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:21:34 ID:LOZ85nTh0 何この勘違い池沼だらけのスレ
1200万相当の仕事を主婦はタダでやってるって記事なのに
235 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:22:31 ID:v5OSh8PjO これはな、お前らみたいなのに、話のネタを提供してやることを仕事としている存在がある
それに気づくやつがえらいんだよ
それに気づけば、こんな間違いだらけのことを発表しているのに
食っていける職があるんだとわかるだろw
236 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:22:35 ID:MbiJ5/Zi0 お前ら
母の日のご機嫌取りのネタニュースに釣られすぎw
こんなの本気にする奴の方が怖いってw
ま、専業主婦ニートはホルホルするだろうがなw
237 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:24:19 ID:W2Tn6X2KO >>200
全部「プロ並に」やれるなら払ってもいいけどな
全部プロ並とか出来ないだろ?主婦の皆さんwww
238 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:24:19 ID:RJzmT7qe0 >>234
ただ??
239 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:25:04 ID:LOZ85nTh0 >>232
むしろ金を払え
240 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:28:56 ID:ZLK94eJV0 残業手当を1.25倍計算として、年間の労働時間は7436時間相当
時給1600円以上になるんですが・・・。
アメリカじゃ素人が料理して掃除したら時給1600円+残業手当もらえるんですか。
日本から見たらパラダイスですねー。
241 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:29:38 ID:Akt4bryXO 毎日換気扇分解してブラシで磨くのか?毎日冷蔵庫の中身を出して拭き上げるのか?
242 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:31:59 ID:hP+a0m5q0 つまり、主婦より大変な仕事は最低でも年俸1200万ないとおかしいということですね。
243 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:36:05 ID:SWk679mF0 離婚すると1200万浮くわけか。。。
そうかもしれんw
244 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:38:27 ID:LOZ85nTh0 >>1
これスレタイおかしいよな
>子供がいる専業主婦が こなす家事や育児
>「ママの仕事の重大さを認識してもらう
>料理を「コック」、子供の世話を「保育士」、車での送迎を「運転手」
がなんで
>主婦業、年俸1200万円に相当
になるんだ?
ほんとにばかな犬だな
245 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:40:11 ID:vG5zB1QY0 >>40
そうだな。所得税20%くらい払って貰わないとナ。
246 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:41:00 ID:Kioyues20 これmixiでもあって日記の数がすごいことになってたな
男はそんなことあるわけねぇじゃんwwww だったら俺やるわwww 試算方法がおかしい 全部プロですか?w
とかだったが
女は 夫にこれ見せてあんたより年収上回ってるんだからね!って言ってやるとか 一回家事やってみろとか
日本の終わりが見えたw
247 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:41:52 ID:CkPzgPiS0 引きこもりを住み込み警備員と見なして給与出してみろ。
248 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:41:53 ID:hN5dVQAlO
女性の方々は大変ですね。
こういう記事読むと、男は年収500万〜1000万の仕事にプラスしてさらに1200万の仕事を肩代わりしろと言われているような気がします。
氏ねと言うのか。
249 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:42:01 ID:JDgaU2Ir0 これ、元サイトはネタでやってるだけだよwww
さりげなく主婦を小バカにしてるオモシロ企画だっつーのw
「サラリー・ドット・コム」というサイトの趣旨を考えろよw
250 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:42:23 ID:V2sk+BP60 1200万貰えるなら俺が主夫業やるわ。
251 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:43:13 ID:RJzmT7qe0 誰か今の米に詳しい人いない?
ベビシッターって消防署かなんかで
講習受ければ、誰でもなれたし、
ぶっちゃけ、大したバイト代に
ならなかったはずだが、今は違うのかな
252 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:43:34 ID:MMNmnry4O 結婚相手に1200万の収入を期待するのは当然ということ
253 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:43:47 ID:fbFC9bj+0 夫に寄生しないで生きていけそうだな。
254 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:44:31 ID:/fVOC+SM0 いやいやいやいやいやいやww
それはないわ。フザケンナwww
255 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:45:52 ID:LOZ85nTh0 >>251
24時間勤務なら半端ない額になりそうだな
256 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:48:52 ID:JDgaU2Ir0 あとこれね、元ネタの主婦のイメージ写真がめちゃくちゃ笑えるんだぜw
ネタにしてるのが丸分かりだからwww
257 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:48:56 ID:wF6+/tzQ0 だから、旦那が主婦に1200万円渡すとする。
・・・離婚だ。
258 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:50:14 ID:AWitZs6x0 こういうの出すとさ、まるで家事・育児は他人の仕事を
代わりにやってるみたいじゃね?
男が責任持って仕事をやってるように
女も自分の仕事だと思ってやるのが当たり前
金に換算するのはおかしいだろw
259 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:50:59 ID:tpDxsqU00 >>22
至言だな。
260 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:51:02 ID:JDgaU2Ir0 ただ、アメリカじゃこんなヨタネタを受けて、
そうだ主婦の仕事は立派で大変で凄いんだ! な〜んて間に受けるやつはまずいないけど、
(アメリカじゃ主婦の「仕事」なんてのは滅茶苦茶 「下」 に見られてる)
日本の女性だと、妙に真に受けるやつがいるから困りもんだよなw
(もちろん本当に1200万とは思ってないだろうけど、
400万以上の価値があるとか壮絶に勘違いしてるやつは多いだろうよw)
261 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:51:54 ID:/fVOC+SM0 日々生活してるだけで給料もらえるなら皆やりたいわいw
262 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:52:39 ID:MoBAeSM00 わざわざ男の反感を買うための記事としか思えない
素人童貞はますますもって女に対して不信感を持つわけだが
263 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:52:46 ID:RbdIKHww0 そーか、おれも主婦やろうかな。それで金くれるんなら。
264 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:53:11 ID:SPBbQE9FO メイドガイの収入はとんでもないことになりそうだな
265 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:53:23 ID:SWk679mF0 ま、世間なめてるなw
266 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:54:36 ID:uO7D7qkh0 >料理を「コック」、子供の
>世話を「保育士」、車での送迎を「運転手」などにそれぞれ依頼したと仮定し、外注費用を積算した。
はい、馬鹿ー
267 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:54:47 ID:97H5YuHcO それなら旦那の年収が1200万以下の時は離婚しても養育費は無しって法律作ってもOKですね
268 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:57:14 ID:Z9bUa8uBO なるほど、主婦は全員プロ入りして一軍出場出来るレベルですか。尊敬しますw
269 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:57:51 ID:+Lg8KenA0 グータラ主婦の私様Win!!
さー今日も馬車馬のごとく働けよお前らwww
270 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:58:26 ID:vG5zB1QY0 >>40
そうだな。所得税20%くらい払って貰わないとナ。
271 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:58:50 ID:BR5T/P3n0 嫁をソープに沈めて家政婦雇えばあながちウソでもない
272 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:59:30 ID:dd/T6Eh60 家政婦を雇った場合を計算すればいいのに・・・w
これだから頭でっかち人間は使えないんだよなw
273 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:59:45 ID:agHXaJC60 知り合いのイギリス人男性が言っていたな。日本は専業主婦天国だって。
そんな彼は勿論日本人女性によると世界中の男性の憧れらしい日本人女性とは
結婚しませんでした。
274 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 06:59:49 ID:fbFC9bj+0 同じ法則で男側の試算も参考表示しないのは不公平。
275 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:01:11 ID:g9HEAGVUO 朝からこえだして笑った
276 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:01:41 ID:mQo7MWhE0 >>234
ただ?
277 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:03:07 ID:RiP/GQ/GO それなら俺の自宅警備代は年間500万円相当だな
278 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:04:11 ID:tYqD4c8TO オマイら、昨日はカーチャンに有難うって言ったか?
279 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:06:18 ID:YOwpFcs20 そもそも年俸に換算する意味がない。
仕事というのは、他人に利益を与えるから、報酬が出る。
主婦業なんて全部自分のためにやってるんだから。
もしあえて年俸を計算するなら、本人以外の受益者である夫が、
「家事の対価として払ってもいい」と考える金額が、妥当な仮想年俸だろう。
ほとんどの主婦は、1200万払ってもいいと思えるような仕事はしていない。
年俸1200万なら、よほど働き者で、貞淑で美人で床上手でないと。
280 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:06:27 ID:1LJoK2znO じゃあ経費削減のためリストラすればいいんじゃね
281 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:08:07 ID:6mr8G3aY0 二つの家族が奥さんを交換すれば相殺してチャラになるね
282 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:08:23 ID:k0bYoH4FO お前ら母親にもっと感謝しろよ。
283 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:09:40 ID:E+QbOGJP0 いくら大変な仕事でもね1200万もらえるとは限らない。
主婦並みの労働をして1200万なら、派遣のやつは半分の600万は稼いでいるよな。
284 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:10:04 ID:RJzmT7qe0 >>279
> 年俸1200万なら、よほど働き者で、貞淑で美人で床上手でないと。
あ!そーゆーことか!
つまり、主婦業の最高額が1200万で、
普通はそれ以下だよ、ってことだな。
高騰し続ける離婚慰謝料に歯止めをかけようと
・・・・やるな米、難しいぞw
285 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:12:24 ID:/fVOC+SM0 したくもない仕事して、それでも大した給料もらえないのが普通なんです。
主婦が年俸1200マンとかふざけんな
286 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:13:43 ID:pafxP35Z0 奥さん美人で大人しい人だったら文句言わないよ
287 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:14:23 ID:ZdXaZDqn0 じゃあ俺も主婦になるよ
288 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:14:29 ID:iJsp1kIx0 >>1
根本的におかしい点がひとつ。
>車での送迎を「運転手」などにそれぞれ依頼したと仮定し、外注費用を積算した。
運転手の賃金はその外注費用よりずっと低いんだから外注費用で試算しちゃ駄目だろ。
こんな簡単なことも把握しないから1200万なんてありえない金額になる。
289 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:14:52 ID:XlguZrTX0 自宅警備員の年俸も割り出してくれ!w
290 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:15:31 ID:XRbZxt5LO 13時間程度で日当三万超えww
ドカタの親方並ww
291 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:17:00 ID:/fVOC+SM0 プロとして扱うなら、主婦は首になってるようなこと何度もしてるだろw
292 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:17:48 ID:dd/T6Eh60 >>289
1 000 * 24 * 365 = 8 760 000
※危険手当込み
293 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:19:10 ID:2F3o1mPh0 この調子で行くと、飼ってる猫にも時給が付きそうだね。
猫を飼うのにも時給が付きそうだ。
時給を付けるのに時給換算すれば無限にお金がもらえるぞヒヤッホー・・・・ハァ
294 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:19:13 ID:d1oKCIQU0
子への愛>>>>>>>>>>>>>>>>>>お金
これが母親の原動力
お金に換算するなんてさすがアメリカ人、無粋もいいとこ
295 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:19:52 ID:nexSZl0G0 ID:WcZ3+OWw0
やっと寝たか
296 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:20:17 ID:Nj1ZZriX0 俺は優秀な種馬だから、それなりの年俸もらうぜ
297 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:23:08 ID:bJ0ygHd60 日本でも以前、似たような話はあったが、完全にバカの論理だな。
主婦の仕事で、1200万なんぞ、ありえるか。
そももそ、労働の価値も、需給バランスで決定される。
主婦の仕事に、1200万の価値があるほどの需要があるか。アフォ。
もっと、はるかに価値が高い労働や重労働でも、ショボい給料しかもらえないのに。
この手の詭弁は、他の労働を侮辱してるのに等しい。旦那を侮辱するに等しい。
こんなデタラメ述べてまで主婦が大変だというなら、さっさと離婚しろ。
298 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:23:17 ID:QSmOzlLm0 その1200万はどうぞ家事労働サービスの受け手である
自分の家族にご請求下さい。第三者には無関係ですから。
299 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:23:34 ID:+MA43wGQO だから何だ!
無償の愛という言葉がある時給とか年俸などとは意味のない調査だ
300 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:23:45 ID:ctkT6XZl0 1200万貰えるなら調理師免許取って毎日の完全掃除付きで俺がやるわい。
301 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:25:49 ID:XRbZxt5LO あれだ、夜の営みがソープ嬢扱いになってるから…
302 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:26:34 ID:7xDiwq3a0 フェミ団体が「既得権益は手放さないで、新しい権利ばかり主張する」
というのはアメリカでも同じなんだな。
世間一般の反応も似たようなものだろう。
「ちょw、おま・・・・11万ドルは言い過ぎww」
303 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:26:53 ID:Qa2oCAAM0 >>297
「そももそ」って何?
304 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:26:56 ID:WfTJIhEq0 洗濯機・乾燥機のボタンを押し400万
冷凍食品を買ってきてチン400万
ダイソンの掃除機で掃除400万
305 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:26:57 ID:aQNylgzYO なんか必死で1200万に突っ込んでる奴ばっかでワロス
とりあえず引きこもってばかりじゃないで、少しは家族の飯作ったり家の掃除したりしろよニートども
306 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:27:14 ID:/fVOC+SM0 これだと主婦でいる限り貯まる一方w
307 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:27:18 ID:+fh/ddOlO なんでその道のプロの収入に換算するのかが全く分からん
主婦はプロに相当するほど自分の腕を昇華させてるわけ?
308 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:27:55 ID:2Hv6yo0D0 客が支払った金額がすべてその人の給与になるわけじゃないから外注した場合の費用で考えるのは間違い。
あと、あまり言いたかないが、お金を貰って仕事してるプロとは違うしな。いろいろ。
309 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:28:33 ID:Y1MvVwSh0 このスレは間違いなく鬼女にマークされている
310 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:28:50 ID:Ke1dHtGK0 >>22
天才現るwwww
311 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:29:38 ID:WP/B2vtnO 器の小さい男が蔓延るスレはここですか?
笑える書き込みばかりでワロスwwwww
312 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:29:39 ID:311dJVrt0 一人暮らしのニートは年棒いくらなんだぜ?
313 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:29:51 ID:3eLeXJt4O 兼業主婦だけど、こんなに値段の価値ねーよと自分でも思う
314 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:30:32 ID:Wac+BrUNO さすがクソフェミの国
主婦でそれなら世の中の男の給料は異常なまでに不当に安いことになるな。
最低今の5倍は必要。
315 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:30:51 ID:/fVOC+SM0 人によっては「安っ!」だな。
給料換算なら慰謝料なんて当然いらないだろうし。
1200万に見合うサービスしてる主婦などほとんどいねえだろw
316 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:32:18 ID:asMvrR7a0 >>305
その「己を律する厳しい姿勢」に感動した!
317 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:33:00 ID:+fh/ddOlO まー実際は年俸150万くらいかな
生活費として月に12万くらい与えれば十分なわけで
318 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:33:27 ID:QCO5EXbh0 病気病気
頭おかしいわ
319 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:33:50 ID:XRbZxt5LO 誰でもなれる専業主婦の年俸>>>夢を勝ちとった広島カープの選手年俸
320 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:34:09 ID:3s+rGQP0O 嫁に逃げられて父子家庭やってる俺が断言。
子供が小学生以上なら200万程度の仕事量。
321 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:34:19 ID:P3AZfjrPO 今日の田嶋陽子大喜びスレはここですよ
322 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:34:23 ID:WfTJIhEq0 コックは安くても一日100人位の飯つくるだろ。
主婦は5人とかだろ?ちゃんと1/20にしろよ。保育士も1/20とかだろ。
運転手も送迎なんて往復2000円x200日で年40万が良いトコ。
多くても年俸200万だろが
323 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:34:52 ID:RJzmT7qe0 >>305,311
最近の煽りは芸がねーなぁ
324 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:35:13 ID:KtjNVgQk0 じゃあ家事やらないで働いてくれw
325 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:35:18 ID:PNXsn8JRO プロ並のクオリティの仕事をしてから言えや
326 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:35:34 ID:PY1A0/1V0 何で専業にさせるのか今一理解出来ないんだが・・・。
キャノンなんて主婦で正社員なんて普通にいるのにさ。
外資にも普通にいるよ。
327 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:35:39 ID:MA+oKzo3O >>297
能無しヒッキーにはわからないだろうが、完璧にこなしたら十分な計算値だよ
ただ完璧にこなすどころか手抜きは多いし減点箇所が多いから実質は桁違いに低くなるが
328 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:35:41 ID:D81G2tiFO 現実味のない数字だな…1200万
まあ分かってて敢えて言ってるんだろうけど
実際に全ての家事を有料にしたら価格競争で適正価格に落ち着くのぜ
もっと単純に言えば、世の中の夫全員が妻に1200万払うと思うか?ってこった
普通離婚だろ
329 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:35:47 ID:o3uojjf/0 人によるな
子供、寝たきりの家族、ペットがいるか、とか
ご飯でも洗濯でも、家族が多ければ多いほど大変
毎日5時半に起きて、ペットの世話して、子供の弁当作って
寝たきりのおばあさんの世話して
自営業だから1日中立って仕事して
昼ごはん作って、洗濯物取り入れて畳んで(7人分)
晩御飯作って、店の帳簿つけて…
祖母がいるときは1時間に何回も呼ばれては下の世話が必要だし
テレビなんて見る暇ないし、買い物だってスーパー以外殆ど行かない
年俸にしていくらとかどうでもいいけど
私の残業ウン時間よりよっぽど苦しいし、年中無休だと思うと…
母は偉大すぎる
母の日にプレゼントも家事も手伝ったけど、とても足りない
こんなくだらない記事かかれて、主婦全般馬鹿にされてるみたい
330 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:35:48 ID:sIPVDP+A0 0が1つ多いだろ。
120万ぐらいが妥当だな。
331 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:36:01 ID:pafxP35Z0 120万円の間違いだろ
よくあるからな、誤字脱字は
332 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:36:02 ID:dd/T6Eh60 旦那だと・・・
聞き上手(話し相手)サービス
30分3000円
室内クリーニング
25000円
廃棄物処理(ゴミ出し)
3000円〜
お庭のお手入れ料金
15000円〜
大工作業
15000円〜
結構かかるなw
333 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:36:22 ID:Y1MvVwSh0 左巻き社会だと常に弱者に気を遣っていないといけないという典型例
よいしょし過ぎ
334 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:36:31 ID:b210ttecO 何でやねん!
…と主婦の自分も思う
335 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:36:32 ID:gafXuUGn0 全員主婦でいいべー。
企業に勤めて働くなんてアホらしー
336 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:36:54 ID:/fVOC+SM0 飯付き風呂付き宿付きオプションいっぱいついて給料もらうて。
それも限られた人数だけにサービスするだけ。
雇い主には意見できるし、雇い主がいるときは手伝いさせること可能だし。
子供に関しては自分が腹痛めて生んだ子供だろ。それ育てるのに年俸いくらてアホか
337 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:36:56 ID:YxGGfU7OO 1200万あれば、超優秀な家政婦を専属で2人雇ってもお釣りがきますが?
338 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:37:20 ID:Wac+BrUNO 離婚するとき財産分与で儲けれるな
339 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:38:23 ID:QE22jKt20 ドンブリ勘定で試算すんな
また変なの湧くぞ
340 : 初心者 : 2008/05/12(月) 07:38:50 ID:VQlrYXx+0 夫につくす夜の部分の費用も含まれているのか?
341 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:38:53 ID:gafXuUGn0 >>337
セックス料金^^
デリヘル嬢一年間貸しきってといえばお分かりだろうか。
342 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:39:04 ID:Z3EzmGnR0 >>324
まったくだ。
それなら他所の家の手伝いに行って1200万円稼いでくればいいのにな。
家事に感謝して欲しいという意図は分かるが、
記事があまりに斜め上で逆効果としか思えん。
343 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:39:28 ID:yB7RcmyzO 主婦だけどそんな価値ねーよと思うw
344 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:39:52 ID:n3OxWDgtO 「1200万あれば、愛人囲える。」
この1行の文だけで、フェミの妄想を否定できるな。
345 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:40:38 ID:dd/T6Eh60 スーパーで買い物して旦那が荷物を持つ。
これも業者に頼めば結構な金額すると思うぜ?
346 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:41:09 ID:Os7ktuIo0 主婦が1200マンなら、俺は5億くらい貰わないと納得できネェよ
347 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:42:06 ID:KLSdItn00 >>1
ねーよwwwwwwwwwww
348 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:43:00 ID:BR5T/P3n0 ばかだな、これ離婚時に金もらえるって事だぞ
400万のリーマンと仮定すると差額の400万*年数分貰えてウハウハ
と言えば嫁は黙るwwww
349 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:43:17 ID:julRr3Nj0 家電製品などなかったころは朝から晩まで働いてそれこそ主婦は大変だった。
現代は冷蔵庫・洗濯機・炊飯器・掃除機など手に入れ楽になる一方だが
空いた時間はテレビを見たり、外出て消費したりとあまり生産性が上がってはいないな。
350 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:44:16 ID:MPOCV9LY0 >>1
私は1200万相当の仕事をしているの!
もっと世界は私を評価して、特別な存在として見て欲しい!
夫よりも重要な存在だし、もっと社会的地位や金銭的補助が欲しい!
これでいいですかー?腫腐さーん!
351 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:45:28 ID:bMfchmwW0 あほかよ、ありえん。
結婚に幻滅しました、元からしてたけど。
352 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:45:34 ID:TgWpytz0O 兼業は尊敬出来るが、専業‥特にほぼ子供に手がかからなくてすむ様になった40以降の専業には札意すら沸く事もある。やつらは自己中極まりないしな。
あらゆる権利を与えたり認めたりするなとすら思う。
>>1の記事のアメリカの調査結果を見て図にのるのは大抵そんな輩だったりするんだよな、デカイ図体で昼間っからテレビ前で寝そべり、屁をこきながら煎餅を食ってるババアらがさ
353 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:45:36 ID:gg/m1j440 >>348
どういう理屈だよw
354 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:45:38 ID:KEFnnFax0 1200万はないわ
355 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:45:41 ID:ayDQA2o6O うちの母ちゃん保育士だけど
朝6時に飯作る
↓
8時くらいに仕事いく
↓
18時くらいに帰って買い物、晩飯の用意
↓
洗濯とかあと片付けして、24時に就寝かな
きちんとしたご飯食べさせてくれるし、専業主婦よりも大変だと思う
356 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:45:49 ID:C/ymJGmrO この金額が適正かどうかは別にして、住み込みで休みなく働く人を雇うことはできない。
その点だけでもお母さんの働きは重労働だ。
一人暮らししている人間はお母さんの偉大さを感じるよね。
逆に自分では家事は何一つしない人間は家事を軽く考えている。やれば自分も簡単にできると
考えていたりするが、実際はできない奴らが多い。
ここで高いと言っているやつは実際に毎日自分で家事をしているのか、誰かに任せきりなのが
興味があるところだ。
357 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:45:53 ID:p96BY5YP0 むしろ13.5時間で1200万もらえる職業を教えて欲しい
358 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:46:23 ID:3GAdhqpsO 主婦だけどせいぜい120万だと思う
朝は早いけど昼寝しほうだし
359 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:46:28 ID:B8sMGlwS0 主婦業の値段 〜 家事の賃金は請求できるか 〜
最近、テレビでこんな話を聞く。「主婦の家事労働は一日7時間以上に及びます。
これを賃金に換算すると年間300万円以上になります。」といったものだ。
さらに「主婦は家族のためにタダ働きしているので、夫に家事労働の賃金を要求する権利があります」とつけ加える。
主婦が夫に家事の賃金を請求できるとは何たる珍説か。
ボクは独身だからどうでもいいが、こんなデタラメにだれも論理的に反論しないのは不思議である。
「主婦業の値段」報道の根拠になったのは経済企画庁が出した報告書であるらしい。
インターネットで見ることができるので読んでみた。(*)
(注*) 経済企画庁 経済研究所 国民経済計算部なるところが出した次の報告書がそれ。
・ 「無償労働の貨幣評価について」(97年発行)
・ 「1996年の無償労働の貨幣評価」(98年発行)
現在、インターネットでは見られないようだ。
炊事、掃除、洗濯、介護、育児などの家事労働は、「家族や他者に対価を要求することなく労働力を提供するという意味で、
市場で労働力を提供して対価を得る「仕事」=「有償労働」に対して、「無償労働」と呼ぶことができる。」
とし、これらを賃金に換算するといくらになるかを計算している。
それによると、家事の年間評価額は、専業主婦の場合、平均304万円、年代別の最高額は30〜34歳代で410万円になるという。
ちなみに男性の家事労働は同年代で70万円となっている(数字はすべてボクが丸めた)。
いま専業主婦の家事労働の評価額を410万円として話を進めよう。
まず410万円をそっくり夫に請求することはできない。夫も70万円分の家事を提供しているからだ。
よって、差し引き(410万−70万=)340万円が妻の夫に対する貢献ということになりそうだ。
この額を夫に請求できる?
360 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:46:43 ID:26NmdFuT0 この手のいらんことを計算するなと、
離婚裁判でこの記事引用する女でるじゃまいか
361 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:47:03 ID:n3OxWDgtO 「ヘリコプターからお金をまけば、みんなお金持ちになれる」
的な、小学生の妄言にも匹敵する、実に非現実的な試算。
362 : 1000レスを目指す男 : 2008/05/12(月) 07:47:06 ID:j3D2RmXk0 いや、お母さんの仕事はお金に換算できないくらい大変ですよ。
だから、お父さんの稼ぎの半分の権利はあるんです。
あたりまえじゃん。
363 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:47:12 ID:FYzfsSxo0 まーた始まった。毎年のように試算出してくるけど、
なら夫には仕事して稼ぐ金の他に同じくらいの年棒分もあるって意味でしょ。
よこせとか俺は払わないとか乗せられるなよ。
たぶんニートは自宅警備という大切な仕事をしているから700万くらいか。
364 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:47:22 ID:deO1Ueh2O ずいぶん前から言われてたこと。
でも主婦はプロフェッショナルじゃないんだから
コックや家政婦の給料で換算するのはズレてるでしょ。
365 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:47:44 ID:7OgeXQH5O 一人暮らしの俺は仕事も家事も両方熟すのだが。
366 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:48:03 ID:TxU49wdaO 俺の収入の約6年分かな
あ、手取りなら約10年分か
367 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:48:45 ID:Nnf1yGoAO >>332 うちの旦那と大違いだw何にもしないし、されても余計仕事増えるしなぁ。
家にいる時ぐらいは座ってて欲しい。これ以上私の年俸増やすなw
368 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:48:51 ID:5npHFG2m0 トロフィーワイフが、いいかお手伝いさんが、いいかの話
369 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:49:05 ID:Dsn7jk47O 俺も主夫になりてーよ
370 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:49:11 ID:19/UVAWoO どんなに専業を攻めたって、
おまいらの生産性が0なのは変わらない真実なんだぜ?
371 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:49:13 ID:PY1A0/1V0 >>349
何故収入を得る事をさせないのか理解に苦しむ。
俺のとこなんて母親が残業で20時とか21時とかに家に帰ってくるなんてよくあったよ。
お陰で大学の時の仕送りで駐車場代も賄えた。
仕送り15万+バイト17万。
それなりに贅沢出来たよ。
だから母親に収入を得させろ。
372 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:49:14 ID:jN+wx/+I0 自分の家掃除してお金もらえるとかw
373 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:49:21 ID:n3OxWDgtO >>22で、このスレ終了してるわ
374 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:49:49 ID:B8sMGlwS0 ちょっと待ったー。家事のすべてが夫のためというわけではない。
妻が作った食事の半分は妻自身が食べる。掃除した家は妻自身が住んでいる家でもある。
洗濯物の中には妻自身のブラウスやパンツも含まれている。
つまり妻の家事(夫の家事もそうだが)の半分は自分自身のためである。そんな作業にだれが賃金を払うものか。
育児も同様。子供は妻と夫、両方のものだから、育児の半分は妻自身のためと考えられる。
となると、さっき計算した340万円のうち、夫に提供した家事分は半分の170万円となる。
この額を夫に請求すればよい? ちょっと待ったー。大切なことを忘れている。妻の生活費を差し引かなければいけない。
妻が食べる食事の材料、妻が着ている服も化粧品もハンドバッグも、夫が働いて稼いだ給料で買ったものだ。その代金は夫に支払わなければいけない。
妻が使っているテレビも掃除機もクルマも、ミルク代、教育費、光熱費、家のローンや家賃、年金や保険の掛け金、すべて妻もその半額を負担しなければスジが通らない。
家事労働の報酬170万円から、妻が夫に支払うべき諸々の生活費を差し引くと、さていくら残るかな。
残らない? 残らないどころか、妻の方こそ生活費を入れなければならないかもしれない。
妻の家事労働の報酬は、夫の収入で生活することで十二分に相殺(そうさい)されているのである。
ちょっと考えれば当たり前のことだ。
そもそも報告書には「妻は家事労働の評価額を夫に請求できる」なんてどこにも書いていない。
マスコミが勝手に付け加えた解釈である。
そんな番組を見せられたら、ちょっと頭の弱い主婦なら、「アラ、あたし家事の報酬、もらってないわ」と、心中穏やかでなくなるだろう。
これでは家庭不和のもと。マスコミも罪なことをするものだ。
375 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:50:50 ID:HRKn6XNM0 米人材情報会社サラリー・ドット・コムとやらの社長さんは
家政婦を雇うと年棒11万6805ドル払うってことですかい。
アメリカの上流階級、アッパーミドルクラスのご家庭が、フィリピンや
メキシコ、コロンビア、アルゼンチンからの家政婦にそれだけ払ってる
んなら立派なことだ。w
(単純計算を逆説的に批判しているだけで、主婦=家政婦って
意味じゃないから逆上しないでね>フェミな人)
376 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:51:20 ID:+TzmnvjMO 家事はどうでもよい。夜はどうなんだ?
377 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:51:23 ID:dxx5EVpoO ニートの年収はマイナス計算でw
378 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:51:49 ID:hSR8KtMN0 >料理を「コック」、子供の世話を「保育士」、車での送迎を「運転手」などに
>それぞれ依頼したと仮定し、外注費用を積算した。
>専業主婦の母親の作業時間は平均で毎日13.5時間に上ったため
どこから突っ込んでいいのか分からん。
379 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:51:54 ID:IYCQD5Ho0 >子供がいる専業主婦
あくまで小さい子供のいる専業主婦でないの?
三時間置きに起きなきゃならん間の話とか。
でもあれで1200万貰えたらいいよなあ。
380 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:53:04 ID:pHbo2JFd0 >>341
俺んちは、俺が奉仕してるんだぞwww
逆に手当て欲しいくらいだw
381 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:53:17 ID:ZEQnAHNl0 俺も主婦なりたいよ〜
1200万欲しいよ〜
夜勤は疲れたよ〜
382 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:53:35 ID:n3OxWDgtO 夜のサービスもソープ並なんだろうな。
30、40のババアになったらどうするつもりなんだ?www
383 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:54:38 ID:I2WhgT+m0 これでお金もらえるのなら、独身一人暮らしサラリーマンでも、
自分の年収にあと300〜400マンくらい足してもいいよね?
だって洗濯も掃除もしてるんだし。
つうか、税金払ってるプロと同じレベルで換算されてもなあ。
主婦労働って、税金と相殺ってことでいいよね。
384 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:55:36 ID:PPy52VrR0 >>382
それはお前が妻にいくら渡せるかによるんじゃん?
大体1200万なんてお前はらえんだろ。
はらえるよーになってからほざけよ。
385 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:55:39 ID:QN4S+R1q0 アホのNHKが無批判にTV放送していたな
386 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:55:50 ID:WfTJIhEq0 >>361
それなんてFRB長官
387 : 怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA : 2008/05/12(月) 07:55:59 ID:hxfhKC+70 >>1
しかし年俸を1200万も出せば「主婦」が最低2人雇えるんだが。
お前らだって年俸600万ならぜひ雇って欲しいだろ?
夜の営みが含まれなければ「主婦」を3人は雇えるだろうな。
388 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:56:08 ID:dVDSZprJO 絶対に主婦のほうが楽
それは間違いない
389 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:56:19 ID:IYCQD5Ho0 >料理を「コック」、子供の世話を「保育士」、車での送迎を「運転手」などに
>それぞれ依頼したと仮定
読み流してたwなんぞこれwwwww
390 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:56:30 ID:B8sMGlwS0 >>359 及び >>374 の続き。
経済企画庁は何の目的で主婦業の価値を計算したのかというと、一国の経済活動全体を記録する必要からである(それが彼らの仕事の一つだ)。
家事労働を国から見た経済活動として見ている。
よって個人にとって労働とはいえないようなこと…授業参観とか、子供の遊びの相手、運動会の応援といったことも育児として賃金に換算しているのである。
評価方法としては、家事をせずにその時間働きに出たらいくら稼げるか、という基準で計算したという。
確かに自分の食事も作らず、子供の世話もせずに外で働けば、400万円ぐらい稼げるかもしれない(そのお金でお手伝いさんを雇えば家事をするは必要ない)。
でもそれがいやだから専業主婦をやっているのだろう。
報告書では、家事に対して「無償労働」という誤解を招きやすい用語を当てた。
これではタダ働きという印象しか与えない。夫の収入で生活を保証されているのに無償労働はないだろう。
作成チーム10名のうち5名が女性であることに関係がありそうだ。
結論。働かない主婦が夫に賃金を要求するなんてバカも休み休み言え、という至極当たり前の結論となる。
専業主婦のアナタ。家事の報酬を旦那に請求しようなんてヘンな気を起こしてはいけない。
ボクが夫なら逆に生活費を請求する。
【専業主婦】 職につかず、もっぱら家事にあたる主婦。<広辞苑>
↑
以上、以下リンク先より。
↓
主婦業の値段 〜 家事の賃金は請求できるか 〜
http://www2u.biglobe.n...9901b.html
参考。
↓
男が結婚する理由 〜 妻子を養うのが男の勤め? 〜
http://www2u.biglobe.n...0408k.html
391 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:56:39 ID:pafxP35Z0 へー
392 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:56:54 ID:FG+00cyx0 >>1
自宅警備員と主婦の夫婦が最強なんだね?
2人で年収2000万くらいは超えるか?www
393 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:57:12 ID:0+m+yLm7O これアメリカの給与基準だろ。日本だと1/3ぐらいか
家事だけのメイド雇おうにも金かかりそうだなぁ
394 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:57:35 ID:PY1A0/1V0 >>386
FRBは議長だろ。
395 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:57:40 ID:zTtXKOThO 一人暮らしなら皆、洗濯してメシ作って掃除してって家事やってるだろ
じゃあ、それを年収に換算したら200万円ぐらいにはなるんだろーな
なら、オレは年収300万円だけど、ホントは合わせて500万円ある
…て、ことかね
だから何?
396 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:57:46 ID:qzMMaABO0 >>384
払えたとしても高すぎw
397 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:57:54 ID:N+wDC8oOO 相当な競争率で市場価格は低下します。
398 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:58:08 ID:gUEHHdttO 家電の進歩でこれだけ楽になってるのになw
笑えるぜ。
つーか普通に働きながらでも出来るわけで
そんな行為が例え子供が産まれたからって
1200万相当とかあり得ないし。
なにスイーツにおかされてんだ?
399 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:58:35 ID:GoFZ/cwHO アホか
400 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:58:38 ID:8rrJ5aBb0 暴利をむさぼる業者ばかり選びました、て感じw
401 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:58:42 ID:WfTJIhEq0 >>393
メイドって単価100円の飲料物を1200円で売る人たちの事ですか><
402 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:58:47 ID:rehugB610 労働時間の長さでは自宅警備のほうがうえだろ。
403 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:59:07 ID:ID18XlTH0 その試算でいくと、年収300万の俺でも年収2500万は下らん事になる
絵に描いた餅
404 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:59:11 ID:bFdd07Xb0 >>1
だから何?
405 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:59:15 ID:zIG5THwrO つか賃金は払う側と働く側があってはじめて成立するものでしょ
いい会社に入れなきゃ、どんな重労働しても薄給、とか普通にありうるわけで
つまり、主婦は会社の裁量(=旦那の年収や旦那の考え)に従うしかないってわけよ
恨むならいい旦那に就職できなかった自分を恨めよと
406 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:59:27 ID:/71rsr/KO >>374
そんなレベルでもの言ったら
外で働く仕事でも
半分は自分の生活の為だろや。
407 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:59:31 ID:gLklefgQ0 ■家事労働10種の内容説明
1.ハウスキーパー 広い範囲の家事労働。買い物、介護、他
2.保育士 子育て
3.コック 料理、炊事
4.事務員 家計の管理、PC操作など
5.洗濯人 洗濯
6.清掃作業員 清掃
7.設備管理者 住宅メンテナンス、電気ガス機器等の保守管理
8.CEO 家庭のリーダーシップ、責任者、意志決定
9.運転手 要免許 車での送迎
10.精神分析医 子供、家族の心のケア
408 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:59:38 ID:PPy52VrR0 妻ひとり養えない男が増えたってコトデスネ。
なら、えばるなよ。
409 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:59:45 ID:G4UvC99O0 なら1200万くれよ。
410 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:59:47 ID:baI9FqCyO ほうほう
じゃあ夫も主婦業とやらをやれば
世帯年収は2400万でウマーですね?
411 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 07:59:53 ID:p96BY5YP0 生む機械代が1000万てことか
412 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:00:16 ID:6z6Jbir00 主婦は年金保険料がタダ。
金を払わずに貰えちゃう。
413 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:00:17 ID:nIXp4qo7O 大変なのは解るが年々増えていくな
414 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:00:40 ID:y0/hrnOk0 「これに比べて男性は」
なんてどこにも書かれていないし、そんなことを意図した記事じゃないのに
自分が貶められてるような反応の書き込みが多いな、ん?
まるで、日本の何気ないニュースに一挙一動する隣国人みたいだな
415 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:00:45 ID:s1bBPT1V0 重要性は金銭換算できないって言うんならそれはそれでいいのに
そんな嘘をついてまでその重要性とやらを
押しつけようとするのかっていう不信感になって逆効果
プロに支払う外注費だってそれは個人の給与所得と同額じゃなくて
企業が社会的責任を果たすための金(法人税やら雇用保険など)や地代光熱費も含まれる
一般に企業が一人を雇うのに必要な売上げは給与の3倍弱
1200万の試算を採用したとしても400万
家事の半分は自分の責任だから200万
さらに全部プロに外注するなんて言う非現実的な想定を差し引いたら
そのまた半分にもなるかどうか
金銭換算するっていうのはシビアなものだ
416 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:00:51 ID:PY1A0/1V0 >>395
俺1人暮らしだけど、飯は外食が大半だよ。
洗濯はコインランドリーがマンションの一階にあるんで、まともにやってるのは掃除だけ。
417 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:01:04 ID:NUXn5KVzO 主婦がつけあがるぞ
418 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:01:10 ID:FG+00cyx0 正直、毎週部屋を掃除してくれる人を雇いたいのは事実。
419 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:01:27 ID:qzMMaABO0 >>408 ←不幸な女が何か言ってますw
420 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:01:48 ID:1OSR/ltNO こんなに儲かるんなら主夫やるわw
国家資格必要な仕事より遥かに高いのは何故w
421 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:02:13 ID:dd/T6Eh60 育児も大変だけど、小学生になれば躾次第で大分楽になるからな・・・
母子家庭の子供なんか学校終わってから買い物したり、色々家事こなしてたよ。
その頃、ウンコに爆竹さして遊んでた俺よりもしっかりしてたorz
422 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:02:25 ID:YNLjy7Ui0 >>1
はあ?
423 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:03:45 ID:RJzmT7qe0 >>419
オマイは何て酷い奴だw
皆判ってて無視してんのに。。。。
424 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:04:25 ID:U1+Hvz8RO こんなにいりません><
425 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:04:25 ID:u0eOawni0 毎日八時間、外で仕事として家事をやり実際に1200万稼いでから言え。
自分の気分次第で何をどの程度するかしないか自由に決めて
適当に済ませる事もできる自宅での家事を過大評価しすぎだろう。
426 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:05:21 ID:0+m+yLm7O >>418
だよな
1日2時間程度5000円ぐらいなら出せるんだが
427 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:05:47 ID:3s+rGQP0O 男なんてな、月3〜5万程度のお小遣いなんだろ?
実質年収36〜60万www
428 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:05:56 ID:pwQUllZH0 このアホ統計を出した人たちの年収を知りたい。
1200万円稼げるなら専業主婦やるやつなんていねーよ。
家事を誰かにまかせて1200万円稼ぎに町に出るさ。
429 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:06:05 ID:MBHO5vI2O 夫婦喧嘩して売り言葉に買い言葉で主夫業をやってみた友達は、
一週間でノイローゼになりそうだとぼやいていた。
家事好きなら違ってかも知らんけど。
妻のが収入多くて頭もあがらん上に
家事もダメじゃプライドなんかあったもんじゃないな。
かわいそうに
430 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:06:08 ID:PY1A0/1V0 >>415
サイバーエージェントの藤田は殆ど業者にやらせてたそうだが
>>421
うちは母子家庭じゃないが、家に帰ってくるとテーブルの上に毎日1000円置いてあった。
兄貴が1500円。
まあ要するにそれで飯食えって事なんだけどな。
431 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:06:12 ID:bFdd07Xb0 >>421
うんこに爆竹…私もやった。
びっくりして後ずさりしたらまた違ううんこを踏むようにもした。
432 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:06:21 ID:LOZ85nTh0 >>1
馬鹿が馬鹿を釣るスレはここですね?
433 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:06:21 ID:ZEQnAHNl0 ますます結婚なんかしないほうがいいと思えるな
434 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:07:22 ID:B4V7HMHV0 俺も主夫になろうかな で、どこから1200万振り込まれるわけ?
435 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:07:31 ID:FwDVMich0 年棒と謳うなら外注費用で計算するなよ。
436 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:07:49 ID:WfTJIhEq0 >>416
掃除抜きでって事は1000万くらいか。大変だな
437 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:08:06 ID:cmfMxVdIO 基本、主婦は休みなしだしな
感謝しないといかんぞ
もちろん糞主婦は除く
438 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:08:10 ID:MPOCV9LY0 >>426
2chのその日暮スレとかの住人募集すれば、もっと格安でも大量に応募くると思うよw
439 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:09:23 ID:pwQUllZH0 運転手代・・・F1ドライバーの年俸から推測
掃除代・・・NASA宇宙局の人工衛星の汚れの掃除費用から推測
料理代・・・プリンスホテル料理長の年収から推測
この3つだけでも1億円こえるな。
440 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:09:29 ID:bq9S4FTb0 スイーツ歓喜ww
441 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:09:38 ID:/fVOC+SM0 てんやもんだったりその辺のスーパーの特売品で作ったり
昨日の残り物そのまま出したり、それがコックの料理かよ。
働くといっても瞬間的なものだろ。大半休憩じゃんw
442 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:09:52 ID:C07HaRVBO 一人暮らしで毎日家事をこなす俺は年収1700万くらいの計算になる。
でもワンルーム住まい。
443 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:10:16 ID:mL3mJCsf0 うーん、俺は主夫やろうかな。
と言ったところで女共は1200万払う能力も、気概もないわけだが。
444 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:10:28 ID:N8bUm5Dy0 家事なんてプレッシャーもなければ、クビの心配もまずない
精神的な重さは屁みたいなもんだ
仕事なめんな
バイトより楽だろ、主婦なんざ
445 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:11:40 ID:PY1A0/1V0 >>436
俺の掃除は1000万の価値も無い。
冬の寒い日のゴミ出しが嫌なくらい。
紙屑はゴミ箱に投げて入れるし
446 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:11:43 ID:pwQUllZH0 >>429その一週間で、家事以外に自分の仕事をしてるからだろ。
でもその程度でノイローゼになる奴はなればいい。
昔の人は、米は薪でたいてたんだぞ。どんだけ家事が楽になってると思う。
風呂だってせこせこポンプで水をだして、薪も自分で割って、火をおこすんだぞ。
一人暮らしの人は全部やってるし。
447 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:12:10 ID:rCe63vJX0 米人材情報会社サラリー・ドット・コム
448 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:12:27 ID:gUEHHdttO >>441
ばっか、某有名料亭を見ろ!
しかし、そうだと介護士の人はいくら貰えることになるんだろうな。
449 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:12:44 ID:LOZ85nTh0 >>443
誰も主婦業に金を払ってない事もわからない馬鹿に
誰が金を払うというのか
450 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:13:10 ID:MBHO5vI2O >>439
F1ドライバーはともかく、
ホテルの雇われ料理長ごとき大した金額にならんわ。
451 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:13:12 ID:BD1yBAYf0 >>443
外注したら【約1200万円】という話だから。
世の中に 主婦の役割を全て外注ですませる人間は一部の金持ちだけ。
>>444
お前らゆとりの問題点は、悲しいほどの読解力の無さ。
452 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:13:54 ID:s1bBPT1V0 サービスの価格は企業が競争の中で形成してるのに
市場競争に参入しないでその価格の数字だけを横取りじゃ馬鹿にされて当然
しかもそのまま給与所得としてるなんて…馬鹿にも限度がある
このサラリードットコムとかいう会社には査定も解雇もないのか?
453 : 怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA : 2008/05/12(月) 08:14:14 ID:hxfhKC+70
ハローワークで主婦業を求人してみる。
何人応募があるかな?( ´_>`)
労働時間: 6:00 〜 22:00 (うち休憩6時間)
仕事内容: 掃除および経理、料理、家族へのカウンセリングその他雑務
報 酬: 年間1200万
必要資格: なし
採用試験: 面接により決定します
福利厚生: 食事は3食とも支給
交通費および勤務中の通信費は全額当社で負担
各種保険完備、専用個室応談
愛情があればどなたでもできる仕事です。
技能は問いません、当社でスキルアップ!
(退職は協議の末の双方合意もしくは裁判所の裁定でのみ可能)
454 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:14:35 ID:vCu3/4RNO 逆に家庭不和に繋がりそうな調査だな
455 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:14:37 ID:8D9qFw8bO 逆に考えるんだ
1200万稼いでないと働いてる意味がないと言われてるんだ
456 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:14:37 ID:0+m+yLm7O >>438
マジかよ。検討してみるかな。
よくある民間の掃除サービスとか結構な額するからなぁ。
457 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:15:49 ID:EwO+AMHyO >>446
458 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:16:01 ID:n3OxWDgtO こういう試算を出すと、一部の勘違い女が自分の価値を過大評価する。
で、婚期を逃す。
で、フェミに走る。
よくできた仕組みだな。
459 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:16:07 ID:pwQUllZH0 水を汲みに毎日4時間歩く部族のお話とか恥ずかしくてもう二度と見れないよ
460 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:16:16 ID:VQCR3pL70 夫婦2馬力で、家事もほぼ平等に分担しているご家庭もいるよ。
だとすると、旦那も、彼の年収+600マソね。
もちろん奥さんも、彼女の年収+600マソね。
40歳で、年収平均650マソぐらいだから、年収と同じくらい家事・育児・送迎やっているってこと?
なんかおかしいよね???
461 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:16:39 ID:N8bUm5Dy0 >>451
わずかな文章だけで人の読解力が量れるなんて、凄い人ですね!
頭良すぎて、お小水漏れそうです><
462 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:16:45 ID:BD1yBAYf0 >>452
主婦業を全て外注したらという仮定の話だ。
ビックリするのはお前の頭の悪さ。
ステップ1:読解力の無さ・頭の悪さゆえ間違った思いこみをする
ステップ2:その思いこみに勝手に腹を立てる
ステップ3:思いこみで他人を批判する
まさに、ゆとり脳
463 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:16:47 ID:tx6WoYQf0 >>1
外注費用の全てをコックや保育士や運転手がもらえる訳じゃないんだぜ?
464 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:17:38 ID:P5p63KjL0 こんなのは、趣味の日曜大工をお金に換算してるようなもの
ぜひ父の日には、お父さんの洗車や釣り(漁業な)も
仕事としてお金に換算してあげてください
465 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:17:45 ID:s1bBPT1V0 >>462
>>合計で年俸 11万6805ドル(約1200万円)に相当する
466 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:19:07 ID:0+m+yLm7O 外注なら民間の家政婦の料金と等価じゃん
中国とかさらに安くて家に必ずいるんだよな
467 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:19:16 ID:FG+00cyx0 >>464
あと、家族旅行でやらされる運転の賃金もな。
468 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:19:22 ID:1krVw1+M0 俺主婦やるから
嫁に1200万稼いできてもらいたい
469 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:19:48 ID:fPrr4Z9J0 プロに頼めば1200万かもしれないが、主婦はアマチュアなので
せいぜい300万くらいだろうな
470 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:19:55 ID:FYRYmaHn0 家政婦って年収1200万ももらえるの?
だったら転職したいわwww
471 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:19:59 ID:pafxP35Z0 馬鹿な女が
『わたしがやってる仕事は年収1200万円の価値があるんだよ!』
ってガチで吼える可能性が上がるスレですね、わかります
472 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:20:37 ID:u0eOawni0 こんなありえない仮定をして馬鹿を助長し世の中を荒らしたいんですね、わかります
473 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:20:46 ID:mzHqB3va0 働きながら自炊してる奴のほうが偉いんでないの
474 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:20:59 ID:/fVOC+SM0 父親の家族サービスは無料?
男が家族にすることは当然ですかそうですか
475 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:21:01 ID:s1bBPT1V0 勝手にゆとり認定して他人に頭が悪いというレッテルを貼るのに必死な
女脳については詭弁のガイドラインをご参照ください
476 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:21:25 ID:LaSzceh30 >>6
じゃ、母親だけに押しつけんなよ。
めいめいがやれ。
477 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:21:27 ID:Nc/T08xq0 こういう調査は限界まで高く見積もるけど、実際の労働では極限まで低く見積もります
478 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:21:50 ID:BD1yBAYf0 >>471
馬鹿な女もそうだが、仮定の話とリアルの話が区別できないゆとりに
技術立国日本の終わりの始まりの始まりを感じる。
479 : 怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA : 2008/05/12(月) 08:22:01 ID:hxfhKC+70
家族の幸せ priceless
480 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:22:05 ID:EwO+AMHyO >>446
家事の産業化だな。だから一見すると「家事が楽になった」んだけど、
結局、お金が無いと何も出来なくなって、ますます働く必要が増えた。
481 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:22:20 ID:8te8pTPsO >>469
300万も貰えたら主婦は嬉しくて気絶します。
パートに出るよりずっと高給w
482 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:22:32 ID:0HSSu6Kf0 これって、無理があるよね。
洗濯、料理、掃除全てプロを凌ぐ技量はないんだから。
ワイシャツの染みを抜いて、糊を効かせてしわひとつなくアイロンがけ出来る
主婦はいないだろ。
料理等も同じですよ。
483 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:22:43 ID:hSR8KtMN0 >>451
家政婦で換算すれば早いのに、わざわざ「コック」とか
個々のプロを雇う計算で換算するのがおかしい。
484 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:23:10 ID:PY1A0/1V0 >>474
この国では家族サーいビスなんてしないのが当たり前。
やらなくyていい。
485 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:23:30 ID:TgWpytz0O >>356
ルーチンワークにしてしまえばしんどいなりに出来る。
帰宅時間が平均して大体20時30のリーマンだが、帰宅後メシを作りながら洗濯機回して風呂を炊く。
で食器片付けた後洗濯干して、風呂へ。
で、自室に入る頃は大体22時過ぎ‥以降は僅かばかりの自分の時間を過ごす。
やってて実感してるのは「大変」とは感じない。家事は「面倒臭さ」との戦いであると言う事だな。
それから金に換算すると‥なんて考えた事も無い。
やらなきゃ困るのは自分だし。
486 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:24:45 ID:0Thwi9BgO は?誰が払うの?
(1)家政婦としての単価を細分化して計算
(2)売春婦としての単価を毎日追加
(3)代理母、乳母としての毎単価を加算
こんな感じで計算してるなら
「気に入らない時に解雇出来る」
「意見を聞く必要が無い」
「衣食住、嗜好品のコスト不要」
この3つを適用させてね
487 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:24:47 ID:sJuMH/VJO 自分の家事をコンビニ時給くらいで計算すると年70万くらい
旦那のほうが絶対上だ
まあ、年収は私のほうが上だけど
488 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:24:53 ID:/fVOC+SM0 男が働きに出てることに対する給料主婦は払えよwww
>>481
仕事なら文句もいえないよ。
むしろ不足してるサービスは客である旦那にクレームつけられるだけ。
それで300万です。これが世の中です
489 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:25:01 ID:LOZ85nTh0 ブサニートが
「俺が女なら1200ま(ry
という電波な妄想を楽しむスレですね
わか(ry
490 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:25:08 ID:AqYcq/DF0 年収1,200万未満が一言↓
491 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:25:28 ID:4HU8JblaO 甲斐性や責任感にお金は払ってくれるの?
492 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:25:32 ID:ggTOZnXq0 1200万とかもらえんでも旦那の金は
結局妻が握ることになるんだからいいじゃないか。
自分で稼いでんのに「車買いたい」の一言をいいだせない
俺の身にもなってくれ
493 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:26:00 ID:DZ095y87O ここでうだうだ言ってる奴は母の日すら忘れてる親不孝者
494 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:26:04 ID:g9HEAGVU0 プロ並みの料理で、プロ並みの掃除なら納得できる
そうじゃないだろ。年棒120万がいいとこ
495 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:26:29 ID:B4wzVlix0 介護が仕事で年収200万の奴は、
1000万円以上の不払いが発生してるってことか。
496 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:26:36 ID:R3zP28JZ0 なんでも金に換算すりゃいいってもんでもねえべや
497 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:27:04 ID:YPZ1eSrkO 調理師、保育士、運転手に例えてみても、プロとアマチュアでは報酬は同じでは無いけどな
498 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:27:07 ID:Rpo1OhDzO おまいら嫁もいねえ甲斐性無しのくせに、文句ばっかりごちゃごちゃぬかしてねぇで
かあちゃんに肩たたき券のプレゼントの一つでもしてやれってことだよ。馬鹿共が
499 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:27:34 ID:oDm1SO+qO >>476
そしたら男の方が労働量が多くなるんじゃね?
500 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:28:22 ID:uJGMPFQBO つーかアメリカンジョークの類だろこれ
501 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:28:31 ID:V/jTFRZgO 昔にたようなのをみた記憶があるが
502 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:28:37 ID:usx7pbEs0 五年くらい前の番組で子供三人の主婦業の時間検証が三時間未満だった。
一日三時間労働で年収1200万??????
503 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:28:56 ID:PY1A0/1V0 >>493
俺は温泉旅行券をあげた。
これで温泉に行って来いと
504 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:29:03 ID:5iU+CW8L0 >>6
一人増えても変わらんだと?
10人が11人でもと大差ないが1人が2人にだと2倍どころじゃないんだぞ
それに雑務以外で「プライベート」も共有せなならん
カーチャンの有り難味も知らず、いいとこ取りの毒はすっこんでろ
ま、どっち転んでも1200万はキチガイ論
505 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:29:11 ID:0+m+yLm7O >>493
何送った?
今年はなんとかなったが来年のネタが思いつかん
506 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:29:38 ID:/fVOC+SM0 こんなマイペースで自由時間の多い仕事誰でもやりたいわい
507 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:29:40 ID:e16CMPb6O 家事一切を俺がやるから1200万稼いできてくれ
それなら何にも文句は言わない
508 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:29:56 ID:dd/T6Eh60 >>456
簡単な掃除なら近所の婆さんでも募集すればいいのに。
時給600円+お茶(話相手)とかで充分だと思う。
509 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:29:58 ID:FbV/Qn+q0 実際に主婦を雇えるとしても、1200万は出さんな。
すげー美人でエロくて料理がうまくても無理。
家賃よりやや高めの月15万が限度かな。
510 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:30:08 ID:B4wzVlix0 主婦が1200万に換算されるなら、
俺の仕事は、運転しまくるから、かわりに運転のプロを雇ったら。
あと、経理の仕事もしているので、経理のプロを雇ったら。
あと、管理職でもあるので、俺のかわりに管理職を雇ったら。
いったい俺の年俸はいくらに換算されるのだろうか。
511 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:30:13 ID:5DB0Ll1YO 今日おかんにオナニー見られました(´;ω;`)
512 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:30:23 ID:8te8pTPsO >>488
文句を言われながらでも対価が欲しいと思っていた無職専業主婦もここに居るよ。
実際にやっとちょっぴり稼ぎに出始めたから、今は満足なんだけどね。
旦那が家のことをするのは「家族サービス」と名が付く
兼業主婦は家のことをするのが当たり前なので名も付かない
これが世の中です
513 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:31:01 ID:1krVw1+M0 夫の助けのない兼業主婦
あれはきついと思うな
514 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:31:25 ID:3KCE7cRu0 こういう記事を鵜呑みに信じる奴がいるから困る
515 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:31:28 ID:0HSSu6Kf0 >>500
これは、そうかも知れないけど、
かなり以前(十年以上前?)にアカヒ新聞に同じ様な、記事が載ってたと思うw
516 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:31:32 ID:eNMI9RK40 主婦です。買い物や旅行で年1200万ぐらい浪費してます。何か?
517 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:31:53 ID:GEC/sQj10 3日に1回やるとして1回10万か。
高級店行った方がいい。
518 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:32:27 ID:dJKd2SjTO 通勤時間0時間とかうらやましい
519 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:32:36 ID:n3OxWDgtO 仮に市場価格1200万からスタートしても、
当然、そんなに払える男は限られてるから、
売れるのは一部のスーパーエリート女のみ。
残った女はすぐにあわてて値下げして、
1000万、800万で契約する女が出てくる。
で、大半は100万くらいで落ち着く。
それが市場原理。
520 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:33:15 ID:1gcxKrGI0 一人で子供育てながら働いてるやつは1200万プラスかよ
馬鹿主婦しね
521 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:33:19 ID:Lbl/5bin0 主婦が1200万に換算されるなら、ニートは700万年くらいだな
俺の給料よりニートの方が多いΣ(゚○゚;;;)
522 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:33:39 ID:YuwoZbUa0 じゃあひとりで子供ふたり育ててる俺の年収は2000万ほどあるってことですね?
わかりません
523 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:34:08 ID:c97n0enSO >>1
計算したやつアホだろ?
まるで子供の計算だなwww
524 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:34:53 ID:Jg051Hkt0 >>214
ところが、代理出産の謝礼相場は200万くらいなんだな。家事より安いってこと。
それ以外に出産で金をもらう職業はないから、そうとしか算定できない。
金で測れないものを金で測ると、「子供を産むことより送り迎えの方が価値がある」
というような滑稽なことになる。
525 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:35:14 ID:0HSSu6Kf0 >>522
お疲れ様です。
子供がしっかり育ってくれると良いね。
526 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:35:22 ID:hepuSPrWO 記事も恒例ならスレの流れも恒例だなw
527 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:36:10 ID:PY1A0/1V0 >>513
俺のとこそうだけど何か?
父親は1年の3/4近く家にいない。
んで母親も正社員で仕事をして家で掃除洗濯はしてた。
小さい頃から外食が多かったけどな。
どちらも両親は完全な仕事型人間だし
528 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:37:04 ID:nzoauBFy0
なに? 要するに、ほとんどの男は主婦以下だから、
嫁に土下座しろってこと?
529 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:37:45 ID:B4wzVlix0 この計算ってさ、すべてを自分以外の人を雇って換算するってことだから、
お前等の仕事も自分以外の人を雇って換算してみろよ。
通勤をかわりにしてくれる人。運転をかわりにしてくれる人。
パソコン操作をかわりにしてくれる人。
会議にでてくれる人。
仕事中の食事を作ってくれる人。とか。
自分と同じ仕事を全部それぞれのプロを雇ったらすごい金額かかるぞ。
さらに家で家事をしてくれるプロを同じ計算で雇うんだ。
そしたらお前等の年収も余裕で1200万オーバーするだろ。
530 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:38:07 ID:IfGOLXsn0 保育料は高いよなあ
ママンがパートに出て働いたとしても
いくら手元に残るか…
531 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:38:39 ID:censa2/d0 この1200万の仕事、査定は誰がするの?
532 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:39:12 ID:qGNq2U7e0 はて?そんなに重労働なら主婦になりたいって女居ないはずなんだが。
533 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:39:27 ID:wRjljRIuO こういう記事を見ると、毎日昼まで寝て、夜は惣菜を買い、毎日疲れたとほざく嫁がますます調子に乗るからやめてくれ。
534 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:39:43 ID:g9HEAGVU0 >>532
鋭いのぅw
535 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:39:47 ID:n3OxWDgtO 仮に1200万稼げるなら、
年収500万の男と結婚なんかしてないで、
ひとりで生きてたら?
536 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:39:54 ID:2F3o1mPh0 これって、少子化対策と男女共同参画の為のマッチポンプですか?
537 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:40:54 ID:ELm9WBdn0 >料理を「コック」、子供の世話を「保育士」、車での送迎を「運転手」などにそれぞれ依頼したと仮定し、外注費用を積算した。
これは酷い算出方法wwww
538 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:40:56 ID:8te8pTPsO いくら試算したって貰える訳じゃないし
主婦だってこんな試算が荒唐無稽なことは解ってる。
主婦や単身者やシングルファザーはこれを見て
明日からも誇りもって頑張ればいい。
ママに頼ってる子供らは母の日に感謝を述べればいい。
539 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:41:11 ID:+fh/ddOlO 単純計算で月120万、一日4万・・・
ねーよw
540 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:41:26 ID:B4wzVlix0 >>533
離婚しちまえ。
鬱病とかになっていったん収入を0にして離婚をきりだすんだ。
そして、離婚したら回復すればいい。
541 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:41:40 ID:JeOLF8IO0 この算出ってさ、もしかして、毎晩旦那の相手をするって前提で、
「アメリカのコールガールの一晩の相場×365」が加算されたりとかしてるんじゃないのか
542 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:41:55 ID:cdl3b4lX0 まあとりあえず、
こういう記事をうれしそうにひけらかして、
私は本当はこんなに稼いでるのよ! 感謝しなさい!
と主張しなきゃいけない主婦は惨めだな。
乙カレー
543 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:42:44 ID:eA80q+vy0 アメリカの食事を作る作業はピーナツバターをパンに塗るだけじゃん
544 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:42:47 ID:gUEHHdttO >>539
一年は12カ月だというのに
あまりにも単純計算すぎるw
545 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:43:01 ID:BcXc8GJy0 >>27
>生まれたての赤ちゃんが居る家庭とかは睡眠時間すらほぼ無いし
この言葉を鵜呑みにしていた時期が私にもありました。
546 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:43:04 ID:FwoY/i5R0 >>1
何が1200万だよwwwwwwwwwwwwwwwwww
工場の軽作業(商品開封してチェック)をテキパキと
ひたすら行っている55歳のおばさんとかのがよっぽど大変だろ。
てか主婦の仕事が大変だったらあんなに太るかよwwwwwwwww
カロリー消費してない証拠。
いくら不健康で太りやすい炭水化物とっていても
工場以上に動いていたら痩せるわwwwww
さすがもう国の経済が衰退してしまったアメリカだなwww
物事の考え方が小学生以下www
547 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:43:27 ID:n3OxWDgtO >>493
母の日に、主婦の仕事を金換算するってのも大概だろ
548 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:43:51 ID:g9HEAGVU0 アメリカなんてフェミニズムに毒された国だから仕方ないよ
549 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:43:55 ID:VQCR3pL70 >>519
女性は、みんな高収入の逝け麺と結婚したい。でも現実には難しいってことだな。
実際、日本では40歳リーマン平均650万ぐらいだから、>>1あくまで、専門職で換算した机上の空論って言うことだな。
市場メカニズムからして、みんな妥協して結婚しているわけだ。
550 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:43:58 ID:lnAXMb5lO ニートとそんなに変わらない主婦がこんなに高給ですか
551 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:44:12 ID:LOZ85nTh0 >>526
ばかだ(仮名)が立てる
馬鹿の釣り堀だからです
552 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:44:29 ID:PY1A0/1V0 >>533
派遣でも良いから働かせろよ。
専業を良しとさせる奴っているんだけど、マジでアフォじゃないのかと思えてくるんだけど
553 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:44:32 ID:46fA0nGEO >>532
女は主婦に幻想持ってるから。
結婚もだが。
現実には、今時嫁と子供を養える男なんて、ほんの一握りなのにね。
554 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:45:21 ID:RuYs8YhJO >>539
…
555 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:46:56 ID:FbV/Qn+q0 逆に言うと、俺のチンポは1200万の報酬分の価値があるってことだな。
556 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:46:57 ID:e0206FIH0 ああ、これは、母の日ようのよいしょ計算なので、最大値が出るように操作するんですよ。
これを見て、おかあさんは大変なんだね、いつもありがとう、と感謝して欲しいという
ことなのですが、感謝の基準を金銭に換算しなくちゃいけない、またはしてしまうという
ところが、少し病んでるかなとは思いますね。
557 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:47:05 ID:yg6czkyA0
まさに少子化を促す記事ですねwww
もっとやれ
558 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:47:06 ID:4wW6mh1z0 フィリピンとかスリランカからメイドさんを年棒200万円くらいで
雇えば同じだけのことをやってもらえばいいんじゃね?
主婦業はモラルさえきちんとしていれば、誰でもできるってわかるだろ。
だから、この試算は間違い。
559 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:47:54 ID:vhDlMGbzO 器の小さい奴らばかりだ……
絶対に既婚者の口からでる言葉ではないな。
560 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:48:13 ID:2oJiu0k9O 昼間から2ちゃんねるしてますが、何か?
旦那の転勤という大義名文をえて仕事をやめた。
しかも、任期満了による退社だから失業保険日額5006円はすぐにおります。
561 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:48:26 ID:AWitZs6x0 ぶっちゃけ、玉木宏とか速見もこみちとかなら
1200万払っても主婦やりたいが
出川とか南海の山ちゃんなら5兆貰ってもやだってのもあるだろw
562 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:49:51 ID:gUEHHdttO まぁ、夜の本サロがいくらで計算されてるのか…
にも。
563 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:49:55 ID:pCvoTU7f0 100以下の家、子供1人、都心
家事なんてほとんど不要。
昼ドラみて、その後のオナニーして昼寝。
564 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:50:02 ID:PY1A0/1V0 >>553
俺んとこは両親は俺が幼稚園児の頃から働いてる。
何か収入が発生する事をさせるべきじゃないか?
掃除洗濯買い物なんて週末にでも出来る事なんだし、平日は収入を得られる仕事をさせるべきだ。
565 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:50:08 ID:0HSSu6Kf0 料理ひとつとってもね、トマト系のシチューを作るとして、
(1)庭やベランダに置いたプランターで、完熟トマトを育ててから作る。
(2)ホールトマトやトマトピューレで作る。
(3)トマトソースから作る。
(4)市販品を買ってきて、温める。
上記を全て同列に扱うのは、無理だろ。
566 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:50:08 ID:77EHzxgwO 夜の行為も金に換算してるのか?売春とかw
567 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:50:13 ID:XcgmbOuYO >>539
待て待てwww
568 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:50:49 ID:tsIK/aGRO >>543
外で働いてもいる主婦がそんなイメージだけど、実際は専業もそんな感じなのかね
569 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:50:49 ID:rIEe4qkD0 お前等が童貞な訳が分かった。
570 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:51:10 ID:8zzuMTPp0 義理のお母さん、
海外の注文住宅を建てて、なめるようにきれいにしてる。
庭はイギリスの庭園のよう。
そのうえ米(出荷してる)も野菜(自家用)も作ってる。
この人を見ると、こういう記事も納得がいく。
おまけに本人は吉永小百合のような美人。
(野良仕事とかで日焼けしてるけど、素材がね)
571 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:51:42 ID:yPaShLis0 主婦の仕事を向上心を持ち毎日徹底してやっていたら
このくらいの年収は妥当だとは思う。
家事は手抜きをしようと思えばいくらでもでき、
極めようとすればとても奥が深いんだ。
年収換算は女によってだいぶ変わる。
572 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:52:52 ID:zULoYYiEO 専業主婦で過労死した奴はいない。
せいぜい育児ノイローゼだろ。
573 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:53:03 ID:NTdZ59QpO じゃあ俺の仕事は5000万円の価値がある!
年収400万だけど
>>562
そっちは逆ソープ天国で奉仕させていただいてます。
574 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:53:18 ID:19+gnus6O 長時間労働のブラック企業の社員もこれくらいは貰うべき。
575 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:53:36 ID:cCU2EBAb0 1200万だったら俺も主婦やりてーわ
576 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:53:39 ID:Hzfx73Tc0 >>524
あぁ、なるほど・・・
根っこにはアメ発の「代理出産ビジネス」も絡んでるかも
とうとう家族も査定される時代なのか。
夫婦や親子の情は別だと思うけどなぁ・・・
母の日・父の日も素直に「ありがとう」でいいじゃん。
それ以上それ以下でもない
家庭内で自己(主婦)の権利だけを主張するのは違う
少なくとも、こんな母親(主婦)の元で育ちたくないね。
577 : 名無しさん@八周年 : 2008/05/12(月) 08:53:42 ID:hbdOHOxC0 BE:604152454-2BP(80) >>1
相変わらず職業としての労働時間にこだわりすぎて質を考慮してねー辺りアメっぽいなw
【調査】 「主婦の仕事は大変」 主婦業、年俸1200万円に相当…米社、母の日に試算★2 * c