http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209894336/

1 : ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ <b>＠☆ば?/span> : 2008/05/04(日) 18:45:36 ID:???0

★拉致が突きつけた憲法問題　調査会・荒木代表が講演

・北朝鮮による拉致問題の膠着（こうちゃく）状態が続く中、憲法記念日の３日、特定失踪者
　問題調査会の荒木和博代表（拓殖大教授）が愛媛県松山市二番町の松山ワシントンホテルプラザで
　「『戦う日本』と憲法問題」とのテーマで講演。「国民の権利を保障した憲法のもとで、国家が拉致
　被害者を助け出さないことが憲法違反だ」と訴えた。

　荒木代表は、北の工作船に自爆装置が付けられている例を挙げ、「死を覚悟しながら日本人を
　拉致しようとする人に対して、９条は何もできない」と指摘。護憲派による「９条のおかげで日本は
　平和だ」との主張に対し、「『平和』という言葉を使ってわが国の平和を踏みにじっている」と批判した。

　さらに、「憲法の上に真理や道理がある」とし、「拉致された国民を救うのは、憲法ではなく国家が
　存在するからだ」と強調。「憲法があるために拉致被害者を救出できないなら、憲法の規定や解釈を
　変えるしかない」との持論を展開した。

　そのうえで、会場に集まった約２００人の市民らに「日本は私たちだけではなく、先人や未来の世代の
　ものでもある」と述べ、「彼らの語られぬ声に耳を傾け、恥ずかしくない国づくりをしないといけない」と結んだ。

　http://headlines.yahoo...39-san-l38

2 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:45:56 ID:Ik9iRMnx0

2

3 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:45:59 ID:ieWkVBXq0

【皇室】戦中生活描く、海軍侍従武官の手記発見…昭和天皇の知られざる人柄や質素な生活ぶり★２[04/29]
http://mamono.2ch.net/...458484/l50

4 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:46:54 ID:Ht1P3uxl0

>>1
9条のない韓国やフランスでも拉致は起こってる

5 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:47:38 ID:Y8VQmiC/0

究極の事なかれ主義が憲法九条

6 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:48:29 ID:P7pbAp+q0

ペッパー

7 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:48:33 ID:/egZEfMo0

そういえば、朝日の投稿に自衛隊は救助隊にしろ
なんていうのがあったね。
いいんじゃねぇの、救助隊
北鮮に潜入して拉致被害者を救助する事もできるんだから。

8 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:49:11 ID:2Vb85f8Q0

監視カメラの死角をついたあれですね、わかります

9 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:51:07 ID:OYxdxtjFO

イラク戦争の時の話。イラクで近く空爆されると話が流れた。イラクではパニックになった。
あるアメリカ人は持っていたドル札を世話になった宿屋の主人に全て渡した。
「私は政府がチャーターした飛行機で帰れます。この金で逃げて下さい。」
ある日本人留学生はイラクの学生に折り鶴を渡した。
その学生の行方は誰も知らない。

10 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:52:09 ID:8dB6eQWA0

9なら9条廃止

11 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:52:32 ID:x6SR9AAC0

20XX年、日本に「武装救助隊」が新たに発足、世界各地の人々を救うため軍事行動に参加する、てんだったら救助隊でも構わん。

12 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:53:47 ID:CxP6ka2k0

たくさんの漁師さんが殺されたり拉致されたあげく、竹島を現在進行形で
不法占拠されたり漁師さん人質に在日朝鮮人凶悪犯の釈放を強要されりした
韓国の日本侵攻も9条が公布されたあとの出来事だよね。

13 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:55:10 ID:F1mNTo9v0

誰かこの荒木って人に謝罪も済んでるって教えてやれよ

14 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:55:49 ID:KSi9Med70

>>1
>「『平和』という言葉を使ってわが国の平和を踏みにじっている」

まさにそのとおり
そもそも平和なんて唱えているのは中共工作員だもんな

15 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:55:57 ID:YUvg41dD0

ぱちんこや拉致っちゃえばトントンじゃね?

16 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:55:59 ID:XjBHL9ni0

>>5
＞究極の事なかれ主義が憲法九条

なるほど、鋭い異見だ。

17 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:56:01 ID:GHrdYRvZ0

>>1
もっと信仰すれば守ってくれるはず
信心が足りない

18 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:56:24 ID:zKgNsb9m0

9条があったからこそあれだけの数で済んでたんだろ
もし9条が無ければとっくに日本人は抹殺されて地球上からいなくなってる

19 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:56:27 ID:6ixKe0+d0

テロ指定解除が中国を利するカラクリ 日本と中国、北朝鮮の今後
http://jp.youtube.com/...re=related
http://jp.youtube.com/...re=related
http://jp.youtube.com/...re=related
http://jp.youtube.com/...re=related
http://jp.youtube.com/...re=related
http://jp.youtube.com/...re=related
http://jp.youtube.com/...re=related

20 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:57:09 ID:vGBczEhMO

>>12
９条推進してるやつらの正体がわかるな

21 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:58:07 ID:QUOcSIqnO

自衛の為に憲法改正して下さい

22 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:58:18 ID:xZrkDLX30

9条がなくっても武力で救出なんて出来ないけどな。
北の後ろ盾の中国とも戦うのか?

23 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 18:59:56 ID:8KnMFObY0

九条がなかったら、埒被害者救出のために
国連で唯一認められてる自衛戦争として合法的に北チョン滅ぼせるのに

24 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:00:17 ID:GqVufLdD0

憲法9条　自衛隊
　　×　　　　×　　1946/11/03　日本国憲法公布
　　○　　　　×　　1947/05/03　日本国憲法施行
　　○　　　　×　　1948/08/13　大韓民国成立
　　○　　　　×　　1948/09/09　朝鮮民主主義人民共和国成立
　　○　　　　×　　1950/06/25　朝鮮戦争開始
　　○　　　　×　　1950/08/10　警察予備隊発足（日本）
　　○　　　　×　　1951/09/08　サンフランシスコ講和条約＆日米安保調印
　　○　　　　×　　1952/01/18　李承晩ライン（竹島占領）←←←←←←※ここ重要
　　○　　　　×　　1952/04/26　海上警備隊発足（日本）
　　○　　　　×　　1952/04/28　サンフランシスコ講和条約＆日米安保発効
　　○　　　　×　　1952/10/15　保安庁設置（日本）
　　○　　　　×　　1953/07/27　朝鮮戦争停戦
　　○　　　　○　　1954/07/01　自衛隊発足（日本）

憲法九条があり、自衛隊が無い時に日本の領土を侵略している。
また日本人漁師を数百名殺し、数千人捕虜とし、在日の犯罪者の開放と引き換えとした。

九条によって助かり、増えたのは・・・・

25 : キチガイ発見 : 2008/05/04(日) 19:00:46 ID:KSi9Med70

>18 名前： 名無しさん＠八周年 Mail： sage 投稿日： 08/05/04(日) 18:56:24 ID： zKgNsb9m [ 0 ]
>
>9条があったからこそあれだけの数で済んでたんだろ
>もし9条が無ければとっくに日本人は抹殺されて地球上からいなくなってる

>18 名前： 名無しさん＠八周年 Mail： sage 投稿日： 08/05/04(日) 18:56:24 ID： zKgNsb9m [ 0 ]
>
>9条があったからこそあれだけの数で済んでたんだろ
>もし9条が無ければとっくに日本人は抹殺されて地球上からいなくなってる

>18 名前： 名無しさん＠八周年 Mail： sage 投稿日： 08/05/04(日) 18:56:24 ID： zKgNsb9m [ 0 ]
>
>9条があったからこそあれだけの数で済んでたんだろ
>もし9条が無ければとっくに日本人は抹殺されて地球上からいなくなってる

>18 名前： 名無しさん＠八周年 Mail： sage 投稿日： 08/05/04(日) 18:56:24 ID： zKgNsb9m [ 0 ]
>
>9条があったからこそあれだけの数で済んでたんだろ
>もし9条が無ければとっくに日本人は抹殺されて地球上からいなくなってる

26 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:01:39 ID:AU60kLj10

元公安調査部長・菅沼光弘さんが、外国特派員協会で講演
　・日本のやくざの６０％は同和の関係者である。
　・日本のやくざの３０％は在日の人たち（推定３分の１は北朝鮮系、残りは韓国系）である。
　・日本のやくざの１０％は日本人やチャイニーズその他の人々である。
　・北朝鮮からの違法ドラッグを管理しているのは北朝鮮系やくざである。
　・警察の暴力団対策法によりやくざは賭博・ギャンブルによる収入の道を絶たれた。
　・収入の道を絶たれたやくざは街頭右翼民族活動で収入を得るようになる。
　・街頭右翼（やくざ）は特定の政治家のほめ殺しなどで政治活動を行い収入を得ている。
　・警察は暴力団対策法の施行によりやくざ組織と疎遠になり正確な情報が把握できない。
　・やくざ組織が一般の企業に進出し始めた。産業廃棄物処理や融資という形でＩＴ・ベンチャーへ。
　・簡単に一般社会に進出できるのは古き日本文化として世間がやくざを容認する社会だからである。
　・日本最大の広域暴力団山口組の収入は５代目組長（現在は６代目）のときに８０００億の収入をあげていた。
　・広域暴力団山口組の莫大な収入はサラ金会社への資金提供やＩＴ・ベンチャーなどへの投融資活動に流れた。
　・北朝鮮経済を今日まで支えたのは状況証拠から在日朝鮮人の人々の資金である。全貌は公安当局でも現在も不明。
　・国税当局と朝鮮総連などの朝鮮関連団体やパチンコ屋・朝鮮人の間に税務免除の協定が存在している。
　・国税当局は万景峰号から工作機械・ブルドーザ・トラックや資金がどれだけ流れたか全く把握していない。
　・トヨタ等の日本の大企業がやくざを活用し経済活動を円滑に推進していると推測されるが決定的証拠はつかめない。
　・創価学会・統一教会・摂理・聖神中央教会など日本を蝕むカルト宗教の起源は朝鮮である。
http://youtube.com/wat...VE5D_5hjo4
http://youtube.com/wat...oXFjXTTdrs
http://youtube.com/wat...XGRPfsrgPQ
朝鮮総連+関連団体捜査の全貌
http://youtube.com/wat...bQhYCQIorU
北朝鮮送金ルートを断て
http://youtube.com/wat...fUojDy5kkA
日本の高額納税者番付は脱法在日朝鮮玉入れ屋・創価系企業・サラ金が占拠
http://plus.kakiko.com...ry_pt.html

27 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:02:30 ID:GjIosIml0

　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 　 l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　 ∧∧ 　　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l ／ 漢 ＼　非暴力と無抵抗が　我輩の支配に不可欠アル　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l （ ｀ハ´ ）　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l（m9 　 　）　　 ｢]￣]]‐┘ 　小日本は　我輩が占領に行くまで
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿｢l,-------､─--≧｢｢￣l
　　　　　　　　　　　　　　 ｢ｴｴｴo ─-､_二二＿＿　_二￣￣｀-､＿　＿ ＿ 憲法９条を大切にしておくヨロシ
　　　　　　　　　　　　　　 Lｴｴ88　 　 l　　　★　「l （　（￣（￣（　 （(＿(＿(二(:::)
　　　　　　　　　　 ＿＿＿ ￣7'´_ ＿_l＿＿＿, -'_　｀￣_￣l ￣｀￣｣＿_ 　　　　　
　　　　 　 　 　 l´ l＿liｌ＿l ￣l｀｀┬-､二二二＿￣､三三三三三＞─ ､￣ﾆ─-､＿
　　　 　 　 　 /|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ｢Ol｀ｰ=三-'´　　 ｢Ol､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
　　　　　　　 ヽ|　 |　 |　 |　 |　 |　 |　　 〉───‐' ､＿_宀──宀 ＿＿,≦´───‐'
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　　　　　　　　　ヾ::ヾ（ ´Д｀；）／ 蔵＼／ 蔵＼ （´Д｀；）（_つノﾉｌ|つ（´Д｀；）（つノﾉｌ|つ
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

28 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:02:43 ID:Dpuv0rnN0

>>22
それ以前にこんな状態になってないだろうけどなｗ

29 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:04:09 ID:QUOcSIqnO

他国軍に守られてる日本の自衛隊って何なの？お金払って外人に命かけて貰うの？

30 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:04:24 ID:ns3POWyd0

人間、何かの荒事に巻き込まれたとき、腕力の強い弱いには関係なく、
「覚悟」
のようなものがないと、話にならないだろう。荒事に勝てる勝てないは別として。
憲法９条は、その「覚悟」を奪うものだ。

不良にお金を巻き上げられながら、
（これは、貸してあげてるんだ、貸してあげてるんだ）
と卑屈に自分を誤魔化す。それが憲法９条だ。

31 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:06:14 ID:7u90ZYs00

>>26
>・日本のやくざの６０％は同和の関係者
>・日本のやくざの３０％は在日
>・日本のやくざの１０％は日本人やチャイニーズその他の人々
同和の関係者は在日でもなく、日本人でもチャイニーズでもその他の人々でもないんですね。
いったい、やくざの６０％はどこの国の人ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:06:17 ID:aEWin2j2O

お前死ねと、言われて

「私には女房子供がいるんです」

民主国家→「だからお断りします」

独裁国家→「だから引き受け、ます…」

33 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:06:57 ID:jlwZHzBi0

>>1
>死を覚悟して

そんな凄い連中じゃないよ

34 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:07:23 ID:h4nUxP3S0

日本人は土下座してりゃいいんだよ。

35 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:07:34 ID:BuqulunyO

>1
なんという正論

36 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:07:51 ID:TC9hATQ10

>>18みたいなネタはともかく、

>>4
>>13
>>22

みたいな半端に偉ぶってる奴ってなんなの

37 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:07:57 ID:QUOcSIqnO

自分の国も守れないなんて、ほんと属国だね 結局、他国の紛争に巻き込まれてやんの

38 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:08:40 ID:HKyCO8Cn0

もはや全世界に知れ渡った

Nazism China.■■■■■■■■′■■■■■■■■ナチス中国
Nazism China.■■■■■■■′′′■■■■■■■ナチス中国
Nazism China.■■■■■■′′′■■■■■■■■ナチス中国
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　　　　 ○Asahi Newspaper
　　　　 |├───-─┐
　　　　 |││　/ 　／ │
　　　　 |│⌒ヽ ／　　│
　　　　 |│朝　） ──│
　　　　 |├────-┘
　　　∧＿∧　　　ハイル、コキントウ！　ハイル、コキントウ！
　　 （-@∀@）
　φ⊂　 朝　）　　　Heil, Hu Jintao!　Heil, Hu Jintao!
　　 ｜ ｜　|
　　 （_＿）＿）

日本では　「親中派」　というナチの手先が平和を語っている。
サヨク市民団体や朝日新聞の語る　「平和」　ほどいかがわしいものはない。

39 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:08:43 ID:tMe1fN080

日本のお隣はきなくせえ国ばっかりだからな

40 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:08:47 ID:Z+sRsNOd0

九条は建前としては立派だから残していいと思うんだがなぁ。
しかしそれと国防を蔑ろにするのとは別で敵に対しては容赦しない方向で

41 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:08:48 ID:4PZEgBnH0

>>「死を覚悟しながら日本人を拉致しようとする人に対して、
>>９条は何もできない」と指摘

捕まえもしないで何言ってんだよ

42 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:08:51 ID:AYOteZ/I0

法を守らないやつにはどんな法も無駄だろうに。

43 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:09:27 ID:k0opQybK0

イスラム過激派と同じで、九条原理主義は憲法を自分の都合の良いように解釈しすぎだね。

44 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:09:36 ID:lqH5okEl0

スパイ活動防止法をつくりませう。

45 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:12:02 ID:QUOcSIqnO

>>44
近隣と仲良くないし、拉致られてるのに、何故、それを作らないか不思議。

46 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:13:11 ID:M3pFnXSK0

>>45
第一歩として情報局みたいなの作ろうとした総理は、
マスゴミと官僚とそれらの尻馬に乗っかった国民に火だるまにされたけどねｗ

47 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:13:44 ID:+8GM3o0S0

日本がEUの真ん中に位置しているなら九条でも構わんけどね。

48 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:14:53 ID:b/EmXtQM0

死を覚悟して日本人を拉致する者に対する抑止力は
日本人を一人でも拉致したら, 北朝鮮人を核兵器で皆殺しにするという
実行力だろうな.

49 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:16:20 ID:lksNSNIg0

>>13
オマエ在日朝鮮人なの？
御託並べてないで早く帰りな。

50 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:16:37 ID:N/b1+WnY0

今の自衛隊員は死ぬかもしれない仕事なんかしません！
ずっとバカみたいな訓練だけで給料もらえればいいんだよ
拉致被害者？自己責任だろｗ

51 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:16:47 ID:ne/Sb95HP

パチンコ拉致だな

52 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:17:26 ID:M3pFnXSK0

>>48
　大正の末か昭和の初め、蟹工船に乗り込んで北洋漁業に従事していた、
ひうらさんは、突然旧ソ連の警備船艇に拿捕され、乗組員一同、ウラジオストックに連行、抑留されました。
　そこでの取り調べは惨たらしいもので、ありもしない犯罪の自白を強要され、
半殺し状態で再び日の目を拝めるかと思った程でした。
　次の日、再び鉄格子の中から引き出されました。
　いよいよ殺されると半ば覚悟した途端、何故か旧ソ連官憲の態度が
手のひらを返すように豹変し、ロシアンティーまで振る舞われて、にこやかに釈放されるではありませんか。
　捜査は打ち切られ、無罪放免となった彼等は施設の外に出ました。
　彼等は「ともかく港へ向かおう」とふらつく足を海に向けました。

　その瞬間、何故、助かったかが判りました。

（ここからは、本文をそのまま引用します。）
　沖には日本海軍の大艦隊が間近く展開し、旗艦たる巡洋艦以下、
各艦砲身を陸に向け、砲門を開き、その強大な攻撃力は毎分幾百幾千發ぞ
　陛下の赤子にかすり傷だに負はせなばウラジオストックそのものを消滅させんばかりの
圧倒的武威を以て、ソヴィエト社會主義共和國聯邦を威圧して呉れてゐたのです

　旭日の軍艦旗の何と美しく、浮かべる城の何と頼もしかったことでせう
　皆、感泣しました

　鋼鐵の艦体に頬ずりしたい思ひで‥‥

　こうして彼等は無事、日本に帰ることができました。
　取るに足らない漁船の、わずかな人数の乗組員の為に、大国相手の戦争も辞さず、
瞬く間に艦隊を繰り出して救出してくれた祖国日本に報いる為、と、その後、ひうらさんは一層仕事に励んだそうです。

53 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:17:35 ID:QUOcSIqnO

金儲けのレイパーアメリカ兵に守って貰うより、税金ドロボーと言われてる自衛隊ちゃんとした仕事して貰いたい

54 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:18:42 ID:fnz6Coq10

>>1
その荒木和博って、「蓮池薫さんが、密かに来日して、政治に関わる人物を
北朝鮮に連れて行こうとした」と主張した電波人間･･･。
http://saeaki.blog.ocn..._e5f3.html

「荒木和博」で検索すると、「統一教会関係者」とか、いろいろ出てくるなあ。

55 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:19:36 ID:Kger28ci0

まぁ９条は机上の空論だな

56 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:21:00 ID:k+fsrOiX0

逆に9条を死守しようとする人は"死を覚悟して日本人を拉致する人"達

57 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:21:11 ID:gvwFx/Lx0 BE:184758375-BRZ(10000)

拉致って国内で起こった外国人犯罪でしょ？
９条の領域なの？

58 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:21:45 ID:B9uZPfSo0

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
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　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　９条さえ・・・９条さえ守っていれば
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／　　　　
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　　　　　誰も攻めてこないはずよ
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　　　　
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　もし、攻めてきたら・・おとなしく奴隷になればいいじゃない
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼　　
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

59 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:22:44 ID:TC9hATQ10

>>54
>「諸君」３月号には山崎訪朝に触れて注目すべき論考が掲載されている。荒木和博さん（拓殖大学教授、特定失踪者問題調査会代表）の
>「蓮池薫『工作員』説を徹底検証」だ。

>「週刊現代」が掲載したのは拉致被害者の蓮池薫さんが、密かに来日して、政治に関わる人物を北朝鮮に連れて行こうとしたという記事であった。

>荒木さんは蓮池さんたち帰国者が被害者家族にも「本当のことを話さない」ことでフラストレーションがあると指摘している。

で、どうやったら

>「蓮池薫さんが、密かに来日して、政治に関わる人物を
>北朝鮮に連れて行こうとした」と主張した

って主張になるんだ
さらに言うとこの主張自体電波か？

60 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:22:47 ID:N/b1+WnY0

拉致事件で飯を食っている荒木か
拉致が起きてよかったな

61 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:23:36 ID:UFXVYFkdO

さすが拓大！
青学と差が出たな。

62 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:23:50 ID:LE1pIDOl0

>>9
平和ボケ日本人を表現してる良く出来た話だが

ただイラク人の為に言うと、パニックになった話は聞いて無い

つか、俺は聞かなかった　

そんなことしたらアメリカが倫理的に困るとみんな知ってたからな

平和ボケ日本人より状況分析は出来るよ

63 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:23:59 ID:x6SR9AAC0

>>57
北朝鮮による国家犯罪。
これを理由に宣戦布告してもおかしくないくらい。

64 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:24:13 ID:LDaqiLAa0

こういう集会の人数発表はわりとまともだな。
これが９条賛美集会ならなぜか２万人になってる。

65 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:24:25 ID:oPZoZglc0

>>56
んだね

66 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:24:56 ID:OV6XKTMz0

9条がなくなったら拉致がなくなるとでも？

67 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:26:21 ID:M3pFnXSK0

>>63
そういや、小泉が北朝鮮行ってジョンイル君が拉致を認めた時、
在日米軍が戦争の準備をしかけたって噂が…

68 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:27:05 ID:x6SR9AAC0

>>66
拉致さえなければ九条に価値があるとでも？

69 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:27:09 ID:yKlHImhY0

第3項を追加して9条の精神をより鉄壁なものにする！





日本国憲法第9条第3項

前項の目的を達するため、国は世界を統一しなければならない。
そのためのあらゆる行為は啓蒙活動としてこれを認める。

70 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:27:16 ID:QUOcSIqnO

>>60
黙れ！蜜入国の鮮人

71 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:28:04 ID:qcGXXCbR0

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokun...00278.html

　　　　　　　　　ロシア革命の世界革命化を狙ったコミンテルンと、
　　　　　　　　　　　人類史上未曾有の犠牲者を生み出した
　　　　　　　　　　　　　　　　アジア共産主義の現実

ナチズムの犠牲者約２５００万人に対し、共産主義により殺された人数は、

　　ソ連２０００万、　　　★中国６５００万、　　ベトナム１００万、　　　北朝鮮２００万、

　　カンボシア２００万、東欧１００万、　　　　ラテン・アメリカ１５万、アフリカ１７０万、

　　アフガニスタン１５０万　　　を数え、合計は１億人に近い。


　　　　　　　　　　　　　　　民族・人種によるジェノサイドと
　　　　　　　　　イデオロギーによるジェノサイドはどこが違うのか。

　　　　　　　　なぜ、共産主義は今日まで弾劾されずにいるのか？

72 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:28:43 ID:D7IlC0SOO

日本の領土である竹島が占領されてる
九条があるのに何で？
つかこの場合、戦争OKなはず

73 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:28:45 ID:oMvA4Qpb0

山口２区補選で９条維持を掲げる平岡先生が当選したじゃないですか。
日本の民意は、民主党リベラルの会とともにあります。９条でアジアに平和を！
日本の民意は、朝鮮半島問題研究会とともにあります。北朝鮮に融和政策を！

【衆院山口２区補選】当選の民主・平岡氏、同補選の影響を「日本を代表する民意と言っても過言ではない」
http://mamono.2ch.net/...209367143/

平岡秀夫
http://ja.wikipedia.or...0%E5%A4%AB

74 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:28:56 ID:HQGgr0hY0

http://file.dreamhost-...896911.jpg
http://file.dreamhost-...896911.jpg

75 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:29:34 ID:OYxdxtjFO

>>52
君、ロスケなら赤化させてスパイにさせる事を考える。それを地で行くのが蟹工船だ。
蟹工船は事故で漂流して赤化した漁民が船員とストを起こす話だからな。

76 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:29:37 ID:yAQYPqyr0

>「『平和』という言葉を使ってわが国の平和を踏みにじっている」

少なくともこれは正論。
どっちにせよ９条なんてものは足枷にしかなってない。

77 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:30:41 ID:qcGXXCbR0

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokun...00278.html

中国の章では、　　　　　　魯迅が「中国人は食人種である」と書いている

と紹介し、共産主義のテロルの中で処刑では犠牲者を少しずつ切り刻み、生きながらに
その肉片を食らう醜悪な中国の文化も紹介されている。　（※凌遅刑）

ソビエトのスターリン主義者が見た毛沢東主義者の手法、として悪名高い”自己批判”、
”総括”、”粛清”の様式が紹介されている。
（※連合赤軍の山岳ベースリンチ殺人事件はこれの模倣だったと言える）

また、毛沢東の”大躍進”における誤った農業指導（過度に濃密に植える、土地に合わない
作物を栽培させる、害虫を駆除する雀を駆除する）によって恐るべき史上最大の飢饉が発
生したことも紹介されている。１９５９−１９６１年の間の餓死は２，０００万人〜４，３００万人
であろうと推測されているという。そして

　　　　凄惨な人肉食が農村で行われていたという言い伝えが紹介されている。

78 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:32:44 ID:F1mNTo9v0

>>49
日本語でOK

79 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:33:06 ID:OYxdxtjFO

>>62
軍板の人から聞いた話だからジョークだったのかもしれんな。
ただ当時のサヨク系のブログをあさるとかなり信憑性がありそうだがな。

80 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:33:40 ID:G2fL9rXp0

今後の世界情勢、核保有国以外の国は占領されるんじゃないか。

憲法九条は今後日本のためにも廃止にしろ！

アメが押し付けた九条、今まで守ってきただけで十分。今後は廃止で！

特に、日本の隣にキチガイ国家がある！いつまでも九条と唱えてたら日本があぶない！

81 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:33:56 ID:/BiQ/SANO

>>72
そうだよな
かつてマトモだった共産が武力奪還を審議入りさせたのに、反対したバカ共が

82 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:35:47 ID:cnozT6HYO

おー、昨日これに行って来たぞ。
動員なんだけれどねw
でも嫌いな話じゃないからね。

一番印象に残っているのが「何故山本五十六は対米講和の準備も（政治家・官僚達に働きかけず）真珠湾を攻撃したのか？」と言うスレチな話w

本人も結論が出せていないらしく言葉を濁したけれど…
歴史は繋がっており、あの頃からずっと日本は「それら」と闘っている、拉致問題が無視されていたのも関係がある、だと。

83 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:35:59 ID:F1mNTo9v0

と思ったら、さっきから誤爆してる事に気づいてなかった…orz
在日認定されても仕方ないわな…

84 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:37:05 ID:tjXrXjwf0

いざ戦争になったら憲法なんて停止されるから無問題
なんせ日本には最強の「超法規的措置」がありますから

85 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:38:14 ID:TC9hATQ10

誤爆するにも程度と場というものがある
反省汁

【話題】「倖田來未さんの今後の活躍に期待しています」とエール…P&G、“羊水腐る”発言の倖田來未をCM再起用へ★2
http://mamono.2ch.net/...1209871591

14 名無しさん＠八周年 New! 2008/05/04(日) 12:35:51 ID:F1mNTo9v0
いい加減、枕詞の羊水をやめればいいのに＞記者
数々の名曲を歌い、問題発言で謹慎していた、くらいで十分

55 名無しさん＠八周年 New! 2008/05/04(日) 12:55:06 ID:F1mNTo9v0
>>48
うん擁護派だけどそれでいいと思う。
人間は不完全な環境で生きるのが当たり前なのだよ。

86 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:40:22 ID:4TDf9EMDO

９条を変えれば
拉致問題が解決するって断言するなら
変えてもいいんじゃないかな
言った人が責任を持ってくれるんでしょ

87 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:41:42 ID:F1mNTo9v0

>>85
おや？
IDかぶってるけど、そっちの誤爆は俺じゃないぞｗ

俺はこっちにに書き込もうと思って、いつの間にかゴッチャになってた
http://mamono.2ch.net/...209893939/

88 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:42:06 ID:TC9hATQ10

>>86
９条を変えるだけで拉致問題が解決するなんて誰も言ってないだろ
拉致問題解決のための重要な前提条件の１つってだけだ

ほんとに政治問題をゲハのゲーム機とでも勘違いしたみたいな
くだらん煽りレスする奴が多いよな

89 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:42:30 ID:qSknCawf0

拉致の名を借りて売名行為の荒木くん。

90 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:43:06 ID:qcGXXCbR0

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://bookweb.kinokun...00278.html

　　　　　　　　文化大革命の段では、青少年を毛沢東主義に洗脳し、
　　　　　　　　　　”紅衛兵”という赤いロボットにしていった歴史

も描かれている。そして彼らが恐るべき非人間性を発揮し、”反革命分子”とみなした人間
に対して残虐で下劣な暴力を振るったことが記されている。１９６６年前後にこのような事態
が中国では起きていたのだが、当時の日本の大学生の中にはこのようなものに憧れ、極
左テロ活動に身を投じていったというのは良く分からない事である。やはり、美化されて伝
えられた結果、実態を知らずに騙されていたのであろう。その紅衛兵も分裂し、内戦状態と
なり、果ては軍隊が投入されて紅衛兵が処刑されていったのである。なんとも救いのない
話である。

　　　　　チベットでは数十万人（人口の約１０％）が中国によって拘禁され、
　　　　　　　　　　その２％しか生存していないという恐るべき実態

や、ダライラマなどへの宗教弾圧、追放・・などなど、中国の非人道性、残虐さがここでも証
明されている。

　　恥知らずな中国共産党は今なおおぞましい人種差別と民族浄化を継続しているという。

91 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:44:34 ID:qcGXXCbR0

中国共産党、朝鮮労働党、ロシア
　　　　　　　　　　　↓
左翼過激派　民主主義的社会主義運動（MDS）　（※マルクス主義を標榜する左翼過激派である）
http://www.mdsweb.jp/mds.html
　　　　　　　　　　　↓
フロント組織は「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」　（無防備マンのHPです）
http://peace.cside.to/
　　　　　　　　　　　↓
署名集め（疑惑有り）して地方議会に条例案提出
　　　　　　　　　　　↓
日本共産党が賛成票を入れる（最近はバレたのでやめてるらしい）

反日テロ勢力の連鎖が良く見えます。

（参考）公安調査庁　内外情勢の回顧と展望
http://www.moj.go.jp/K...19-00.html

92 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:45:25 ID:wU9laZc30

>>86
変えないと対応できない。
変えれば対応する方法が増える。

変えると中国の侵略に能動的に対応できる。
一部の人間が反対するわけだな。

93 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:45:51 ID:QUOcSIqnO

>>86
九条押しつけた人は責任取らなくて、国が真剣に取り組んでくれなかった拉致問題で頑張ってる人が九条を改正するようにして、また誰かが拉致されたら責任取れ、って凄いね。

94 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:46:14 ID:P16C1ACQ0

日本の隣国は全部キチガイ
韓国、北朝鮮、中国、ロシア・・・
どんだけ〜ｗ

95 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:46:38 ID:qcGXXCbR0

中国共産党　 「日本解放第二期工作要綱」

Ｂ．工作主点の行動要領 　第２．マスコミ工作

２−１．新聞・雑誌
(4)人間の尊重、自由、民主、平和、独立の強調

　　　ここに言う「人間の尊重」とは、個の尊重、全の否定を言う。
　　　「自由」　とは、　旧道徳からの解放、本能の開放を言う。
　　　「民主」　とは、　国家権力の排除を言う。
　　　「平和」　とは、　反戦、不戦、思想の定着促進を言う。
　　　「独立」　とは、　米帝との提携の排除、社帝ソ連への接近阻止をいう。

　　　　↓
２−２．テレビとラジオ
Ｃ．時事解説・教養番組等については、新聞について述べた諸点が
　　　そのまま適用されるが、これは極めて徐々に、少しずつ注意深
　　　くなされねばならない。

96 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:47:24 ID:TC9hATQ10

http://mamono.2ch.net/...472505/842

こういうAAを張ってる奴と>>89みたいな奴と
ゲハスレをのばしている奴は全部同種だな

戦争ごっこがしたいだけ

97 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:47:44 ID:pUeCBK1u0

九条があろうがなかろうが、日本が軍隊持とうが持とまいが、拉致被害者の救出とは何の関係もない。
日本は国連憲章で敵国と定められてる。
他国が日本を攻撃するのに国連の決議はいらない。
日本軍ができても、武力を背景に威嚇した段階で日本は消滅する。

98 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:48:38 ID:x6SR9AAC0

軍隊を保有して使わないことは出来る。
軍隊を保有せず使うことは出来ない。

この不対称の意味を考えてみようよ。

99 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:48:48 ID:GIuPnHOq0

そう、基地外相手に平和主義なんて意味が無い。
というか国際関係を性善説で考えるのが阿呆だ。
つーか国際関係に限らず法って性悪説前提じゃないの？

100 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:50:23 ID:4TDf9EMDO

９条を変えても
拉致問題が解決しないなら
無理矢理結びつけるのはどうかと思うよね
この内容って９条を変えて戦争をしようって取れるからね

101 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:50:26 ID:UloQgvwZ0

「9条で世界平和を実現」とか寝言ほざいてるバカには、まともな具体策が何もない。

何故なら、彼らの真の目的は、世界平和の実現などではなく、
「憲法9条で日本の軍事力に枷を填めておくことで、中国や朝鮮が日本に対して有利な立場を保てるようにする」
のが目的だからだ。

そして彼らの狙い通り、日本が憲法9条に縛られる中、中国の毎年二桁の急速な軍備拡張を実現し、
チベット虐殺などを好き放題やる中、日本は中国を止めるどころか、むしろ媚びへつらう姿勢を鮮明にしている。
中国へのODAはいまだに巨額で、チンパンを始めとする媚中派が、中国に対して
媚を売りまくる展開はますます加速している。


まあ、「9条で世界平和を実現」とか言ってる連中（大半は在日だが）は、中国の軍拡に猛抗議して止めるくらいの
成果を挙げないと、そんな妄言誰も信じないよ。

102 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:50:29 ID:wU9laZc30

>>95
朝日新聞がスイス政府を見習えと言わなくなった理由がそれなんだよね。
スイス政府は民間防衛の中で敵国による「進歩的な論調での軍備放棄」という工作をズバリと指摘していて、
スイス政府のその当たり前の方針を知ってから自分たちの工作がばれるのでスイス政府を見習えと言わなくなった。

9条を変えたくないやつはこういうやつらばかり。

103 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:51:48 ID:FfYi/VjX0

>1
荒木和博教授の言い分にはおおむね同意だぜ。
9条を守りたい人間には2種類ある。
１、平和を叫んでいれば誰も攻めて来ないと本気で信じているお花畑
２、日本の軍事指揮系統を封じ込めたい中国、韓国、北朝鮮の回し者、工作員（スパイ）とも言う。
１はクソだが、２はもっとクソ野郎。
いずれにせよ、国を守るには武力と自衛の法的根拠が必要。
古今東西の歴史では戦力に劣ったり、非武装の国家はほぼ侵略されている。
一部の例外を除いて。

104 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:52:16 ID:QUOcSIqnO

>>98
ほんと、それだよ。九条無くしたら中国が責めてくるとか言ってる人は極論過ぎる。軍隊持ったってアメリカと連帯出来るだろうし

105 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:53:17 ID:N/b1+WnY0

左翼全盛のときは天皇制廃絶、朝鮮人差別撤廃をを訴え、北朝鮮から勲章をもらい
ソ連崩壊以後は拉致事件をねたに政府から支援金を引き出す佐藤勝巳、荒木の現代コリアコンビ

106 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:54:48 ID:TC9hATQ10

戦争でボロ負けした日本人が精神の安定を保つための
抗うつ剤としての役割、軍事力を伴う国際貢献から逃げる
便利な方便としての意味はあったと言えるかもしれない

今の日本は肉体的にも精神的にも回復しているのに
病人でいたいとゴネる迷惑な患者のようなもの

107 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:55:36 ID:uClz52sC0

>>1
そもそも死を覚悟してるやつにどんな法が何かできるんだよ

108 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:56:34 ID:x6SR9AAC0

>>107
未然に限定的武力行使。

109 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:57:17 ID:TC9hATQ10

>>105
真性の工作員か

110 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:57:41 ID:FfYi/VjX0

スイス政府が出版している「民間防衛-あらゆる危険から身をまもる」を
読んだことが無い人は是非読んでもらいたい。本文中のスイスを日本に置き換えるだけで
プロ市民と思わしき人たちがわんさか出てくるから。
平和時に「地球市民」や、「非武装平和」を叫ぶ連中が表面上綺麗ごとを言っておきながら、
敵国の内側からじわじわ力をそぐのは常套手段。

111 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:57:59 ID:4jqSJtUT0

>>107
法を整備すればこんなになる前に殺したり捕まえたりできただろ
韓国が時々北朝鮮とドンパチやってるみたいな奴よ

112 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:59:34 ID:GviDtmZf0

憲法九条は、日本は国際社会を構成する道義の建設に参加するな、と言っている。

卑怯者の国家で居続けろということだな。

その国際社会に対して卑怯で無責任な現状にあぐらを書いているのが

九条信者たちだ。

その裏にいるのは、日本を崩壊させようとしている中共や朝鮮だけどな

113 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 19:59:38 ID:TC9hATQ10

>>110
ただ全部が工作員って主張には違和感を覚えるんだよな

一部の確信的な工作員が影響力強いけどお花畑な人を洗脳、
その人がより一般人に近い人をゆるく洗脳って感じだと思うんだが

114 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:01:38 ID:qcGXXCbR0

中国共産党　 「日本解放第二期工作要綱」

Ｂ．工作主点の行動要領 　第２．マスコミ工作

大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだのは、遠い昔のことである。
次の時代には、新聞、雑誌が世論を作った。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、
世論造成の不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を作り上げるの
である。

　偉大なる毛主席は

　「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上げ、先ずイデオロギー面の活動を行う」

　と教えている。

田中内閣成立までの日本解放（第一期）工作組は、事実でこの教えの正しさを証明した。日本の
保守反動政府を幾重にも包囲して、我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは日本の
マスコミではない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆまざる不断の工作とが、
これを生んだのである。

日本の保守反動の元凶たちに、彼等自身を埋葬する墓穴を、彼等自らの手で掘らせたのは、第一期
工作組員である。田中内閣成立以降の工作組の組員もまた、この輝かしい成果を継承して、更にこれ
を拡大して、日本解放の勝利を勝ち取らねばならない。

115 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:03:06 ID:kUHBWCBR0

>>1
日本には警察があるだろうが・・・

116 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:04:20 ID:qcGXXCbR0

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://bookweb.kinokun...37028.html

第３篇　日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に
　　　　　　　導いた共産主議者の秘密謀略活動について

ソ連・スターリン　→　コミンテルン　→　ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實　→　敗戦革命
　　　　　　　　　（第３インターナショナル）　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本共産党員。後、偽装転向し米英との戦争を扇動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝日新聞記者

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことに
あった。朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響
を与えた。ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）
は戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党
員となった。１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子
が追放された。現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と
手を組み、工作を続けている。

117 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:04:33 ID:x6SR9AAC0

ネパールは毛沢東派に乗っ取られちゃったからなあ。

118 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:04:57 ID:wU9laZc30

>>113
洗脳されるやつは同罪。
元の根っこを9条を無くして、さらにスパイ防止法を制定して切り取って、その上で自分たちの間違いを突きつけてから刑務所送りにしないとな。
プロ市民の屑は自分たちの誤りを認めないためにさらに過激な反体制行動に移るのが常だから。

119 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:07:29 ID:RRnuDhIR0

スパイ防止法が無いのも九条のせい、か？

120 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:07:30 ID:TC9hATQ10

同罪ってのはそうだと思うけど「みんな工作員」っていうのはやっぱ
普通の人が読んだとき「え？」って思うんじゃないかと

121 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:07:51 ID:jdymJb+00

もう、９条イラネ！！

122 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:10:12 ID:5N3vO9Md0

憲法９条なんて屁の役にも立ちません
敵国の日本弱体化に利用されてるだけです

123 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:14:01 ID:x6SR9AAC0

これで外敵の攻撃受けて死傷者が出たら、九条遵守して改正もしなかった政府や国会の不作為が追及されるだろ。
九条九条言ってる間にその程度のことも考えろって。
特に受動的に刷り込まれてる連中。

124 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:20:39 ID:qcGXXCbR0

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！ ＝　李長春（政治局常務委員）
http://www.wldintel.com/
http://j.peopledaily.c...23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」 （↑顔写真アリ）
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年１０月の共産党大会で序列８位から５位にアップ！

李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ　北京で学術シンポジウム
http://www.fmprc.gov.c...210218.htm

李長春氏、加藤紘一、山崎拓両氏と会見
http://www.fmprc.gov.c...314772.htm

李長春政治局常務委員、大江健三郎氏と会見
http://www.fmprc.gov.c...271604.htm

↑
中国の反日プロパガンダを指導している、中国共産党序列第５位の大物、李長春と接触し、迎合
し、操縦されている加藤紘一、山崎拓、大江健三郎（九条の会）

125 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:22:01 ID:WUPAkLR/0

産経いったれ。

126 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:22:43 ID:BDQYMPBRO

家の鍵をかけず警察のいない世の中になったら9条でいいと思う

127 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:24:37 ID:xo0lAmuW0

北朝鮮は９条が存在しない世界各国からも拉致してるじゃないか。
つまり９条の有無と拉致は全くの無関係。
ただひたすら戦争がしたいだけの生まれつきのボンクラ野郎w

128 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:24:49 ID:qcGXXCbR0

平成新国体論―日本を救う日本の国がら　　井上　俊輔【著】
http://bookweb.kinokun...9974748720

日本国憲法が有害である理由
　人権、主権在民、国民主権は、全体主義への誘い文句
　　→その理由：(1)近代法治国家の三権分立に反する　フォン・ハイエクの「主権はどこにもない」
　　　　　　　　　　(2)主権者（国民）が、主権者（国民自身）を統治することは出来ない
　　　　　　　　　　　　→仏革命など、王制打倒後の全体主義達成の正当化に使われた
　　　　　　　　　　　　→基本的人権とは”国民の権利”であり、普遍的人権など存在しない
　　　　　　　　　　(3)日本の国体を喪失する
　　　　　　　　　　　　→和・文化・歴史が無くなる


国体を守る自由主義と、国体破壊を目論む全体主義者との思想戦
　・国体を攻撃する理論的根拠は、反日日本人の聖典「１９３２年コミンテルン・テーゼ」
　　→ソビエト・ロシアの日本への言論による報復戦

　以上の事から、著者は日本国体を取り戻さなければならない、その為に憲法改正が必要である、
という結論に到っている。

129 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:27:47 ID:zPa+gKNHO

アメリカが日本を骨抜きにするために作った法律だから。

130 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:33:25 ID:zPa+gKNHO

>>127
日本が立ち上がらなかったら、今もアジアとアフリカは白人の植民地だった。　
戦わなければならない時もある。　
だいたい戦争反対な奴は結果論者だから(日本が負けたから)反対なんだよ。　
勝ってたら戦争賛成だよ。　
朝日とかな。

131 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:36:55 ID:xo0lAmuW0

>>130
戦争に負けたけど、日本は植民地にならなかったじゃないか。
それに日本は植民地化に抵抗する為に戦争したんじゃなくて、
植民地が欲しくて戦争したんだよ。
アホ、馬鹿、マヌケ、気違い、ボンクラw

132 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:39:02 ID:uU7NuDigO

9条無くしてどーすんの？
徴兵制でもやんの？

133 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:40:18 ID:FfYi/VjX0

>132
自衛のための法的根拠が欲しい。
それがあれば、将軍様の不振船も相手が攻撃してきた瞬間に撃沈できる。

134 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:40:23 ID:yis/6HEoO

外国の軍隊があること、これは政治的従属を意味する。


汚い言葉を多用するのは日本人らしくないなぁW

135 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:42:06 ID:xo0lAmuW0

>>133
それは今でも出来るだろうに。
お釜やろうw

136 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:43:44 ID:rM3DBntAO

>>131
植民地化を免れたのはユダヤ資本の大量投資のおかげ。
それがなければ日本海側は中国、太平洋側はアメリカの植民地になっていたのは周知の事実。

137 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:43:56 ID:x6SR9AAC0

>>131
日本を占領したのが事実上ダグラス・マッカーサーと仲間たちだったから。
ソ連だったら東ドイツみたいな国にされてた。

>>132
少子化が深刻なこの国で徴兵なんて出来ると思う？
現行の九条は最低限必要なことさえ「解釈改憲」で乗り切らなければならないほど欠陥があるから是正しよう、ってだけのこと。

138 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:45:02 ID:uU7NuDigO

>>133
なんかそれはいいんだけど。どっかの国みたいに徴兵制導入するときの反論手段が無くなるのが嫌何だがね。
防衛のための戦力は認めてんだからそれで何とかならんのかい？
俺は自分の考え以外で戦うなんてやだよ。

139 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:45:29 ID:3zoBDS+f0

っしゃあああああ

140 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:45:34 ID:CRBskx550

皆さんは「暮らしの手帖」を誤解しています
日本のために出版しているわけで
けっして護憲だけを主張しているわけでは、あっ、はい
消えます

141 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:49:02 ID:rM3DBntAO

>>130
確かに結果論者って言うか、長いものに巻かれろ的な考えの奴が多いと思う。

朝日新聞が戦前・戦中にどれだけ先鋒切って戦争賛美記事書いていたかを考えると。
今の左翼思想は、いっそ清々しい転向っぷりだ。

142 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:49:34 ID:uU7NuDigO

>>137
必要が来たら徴兵やるだろうね。普通に。
改正に対しては具体的な改正案見ないと反対も賛成も出来ないが。
この国のことだから改正案提示してからろくに説明、期間も設けないで国民投票やるんだろうな。

143 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:51:54 ID:wluN1YcoO

くたばれ支那畜、チョソの人外ども

144 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:53:54 ID:ONYr/Fqf0

日本が戦後安全にすごせたのはアメリカとの安保条約のおかげで、
けっして９条があったからではない。　

145 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:55:29 ID:KSi9Med70

>>142
>必要が来たら徴兵やるだろうね。普通に。

徴兵なんてやらんよ
つかえないDQNは邪魔なだけじゃなくて、無駄に戦争保証を増やすだけ
それに、近代兵器はDQNには使いこなせない

146 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:56:14 ID:x6SR9AAC0

>>142
若年層の絶対数が足りないのに徴兵して戦場に送ったら百年後の日本を否定するようなもんでしょうが。
名前が軍隊になっても戦力的には今の自衛隊に毛が生えた程度になるはず。

もし若い者が戦闘する時は本土決戦だから四の五の言ってられないと思う。

因みに、ＷＷIで大量の若年層を失った英仏が次の戦争で酷い目に遭ったのは有名な話。

147 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:56:47 ID:m64sqQtt0

徴兵するには兵糧がなあ

148 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:57:56 ID:B7AOZtN/O

またアホが徴兵制言ってんのかよｗ
「予算もねえ、施設もねえ、本当にやったら弱くなる」
の三拍子なのにどうやって徴兵制実施するんだｗ

149 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:58:53 ID:j2x+9Ye90

まったくそのとおりです

150 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:58:56 ID:uU7NuDigO

>>145
徴兵で使えないDQNを使えるように仕込むんだろ

151 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:59:16 ID:IjLMpeLa0

勇ましいね

中身がないけど

152 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 20:59:21 ID:ytyha8FZ0

そうそう。
ドロボウのために家の鍵を開けとくようなもんだ。

153 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:01:24 ID:ntpnv0XB0

日本人が拉致されてもいいというのが、九条を守る会ってことだな。
どんな人達が、やっているかわかるニダ

154 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:01:33 ID:D+MVnNH00

北朝鮮による邦人拉致を把握しながら意図的に無視を続けてきたのは政府自民党なわけだが・・・・
民主が売国政党？

　売　国　の　実　績　な　ら　自　民　党　の　方　が　遥　か　に　上　で　す　が　

155 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:03:03 ID:zPa+gKNHO

９条は何の役にもたたない。　
この役立たず！！

156 : 名無し : 2008/05/04(日) 21:04:39 ID:LkTPhI+iO

核汚染ミサイルを福岡、新潟、大阪にぶちこまれたら変わるかもね。一気に戦争論者が増える。

157 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:04:46 ID:pr0Ok8aW0

>>154
その売国たちは、小泉に一掃されたじゃん野中とかね。
で、北朝鮮から延べ棒をもらった金丸の第一の子分が、民主党のボス小沢なワケだ。
わかる？

158 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:05:28 ID:9172WJX00

>『平和』という言葉を使ってわが国の平和を踏みにじっている

まさにいい得てる

159 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:05:46 ID:zPa+gKNHO

９条を守る会は、実は９条で日本人を不幸にする会な。

160 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:06:02 ID:x6SR9AAC0

>>154
売国のチャンピオン日本社会党を忘れてはいけない。

161 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:06:28 ID:GIuPnHOq0

>>127
というか９条信者は常に日本だけが悪い国で他はいい国ばかりだから日本だけ９条が必要なんだとかｗ
連中にかかったらポエニ戦争も十字軍の遠征もみんな日本が悪いという事らしいｗ

162 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:07:56 ID:/59L6koiO

憲法９条を改正しろという一方で、徴兵制に関しては何だかんだ理由をつけて反対する奴。
祖国マンセーしながらも、何だかんだ理由をつけて祖国に帰ろうとしない在日。

163 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:08:05 ID:lPnN4vBd0

このモーヲタ共が

164 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:08:21 ID:wU9laZc30

9条無くす＝即徴兵とかって考えは、サヨクが世界の常識を見ていない証拠なんだよな。
軍事的な先進国で徴兵制をとっている国はないし、日本の自衛隊は少数精鋭の練度の高さと先端器機の使用によるもんなんだが。
はっきり言って、徴兵なんかしても全く意味がない。
兵站だけでなく訓練でのデメリットが大きすぎるというのが常識以前の話。

大体外交の基本は全ての国を敵国と仮定して、その中で協力できる分野と範囲を選択していくもの。
協力できる範囲が広い国は友好国と呼ばれる。
こんなの当たり前すぎるんだが、ヒダリマキの連中の脳内お花畑じゃ認められないんだよな。

165 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:09:13 ID:x6SR9AAC0

「憲法は九条以外要りません！！」ｗｗｗ

166 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:09:14 ID:DTNrbx950

今改憲しようとしても絶対に無理だろう
敵対勢力を確実に弱らせないことには
それにはまず朝日を消すことが最優先事項
平和的手段でも強引な手段でも

167 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:09:32 ID:wU9laZc30

>>162
阿呆
軍事的には徴兵制は意味がないんだよ。
もう少し常識を身につけてから話せ、坊や。

168 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:11:14 ID:PFGAbxGF0

昔の映画とかアニメみると、きまって大量破壊兵器はダメ
だの、軍隊なんかないほうが平和だとかいうのが多かった。
最近、それがすげーーーーー時代遅れの田舎思想だっていう
のが分かった。
平和とは、「武力の均衡」からしか生まれない。
俺、幼稚園のとき嫌なやつがいて、物を隠したり、悪口いった
り、牛乳をズボンにかけてきたり、いじわるしてきた。そのう
ちに俺はブチ切れて、雑誌でそいつの横っつらをはりとばして
やった。そのときから、そいつは何もしなくなったばかりか、
俺を避けるようになった。
国の関係も同じ。悪さをしたらぶっ飛ばされるという毅然とし
た態度のない国は滅ぶ。

169 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:11:40 ID:B7AOZtN/O

>>153
呼び掛け人に小田実って奴がいたんだが(もう地獄に落ちたけど)
ソ連崩壊で流出した機密文書から
かつてKGBからカネ貰って工作してた事がバレてたっけかな

170 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:11:46 ID:/59L6koiO

>>167だから何だかんだ言って兵役につきたくないんだろ？

171 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:11:49 ID:wU9laZc30

ここで徴兵制が復活とか言っている現実が欠片も見えてない馬鹿は、せめて軍事板にいって「9条が無くなったら徴兵されますよね」とか書きこんで、
だれからも釣り扱いでまともにレスされないとかされてこいよ。
中には親切に徴兵制のデメリットを教えてくれる親切なやつもいるだろうから、自分がどれだけ無知なのかさらけ出してこいwww

172 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:12:45 ID:wU9laZc30

>>170
ああ、なるほど。
そうやって現実から目をそらしてレッテル貼りしかできないんだ。
戦争というのが戦場でのドンパチでしか捉えられないんだね。
NGに入れておくよ、お坊ちゃんwwww

173 : 名無し : 2008/05/04(日) 21:12:46 ID:LkTPhI+iO

食っていけない人間を沢山作って世間で飢え死にが増えたら食い物保証の軍隊は就職先として人気でるよ。北朝鮮がそうでしょ。

174 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:12:47 ID:tviJQes80

ほんと

無防備マン

とか

とても恥ずかしい


未来の世代の人の笑い声が聞こえる・・・

175 : : 2008/05/04(日) 21:13:11 ID:MeAO7tX10

　拉致は捏造って言ってた連中と、「九条の会」の連中は

完全に重複するんだよ。

その典型例が「護憲の神さま」の土井たか子ね。

176 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:14:56 ID:x6SR9AAC0

>>173
それはその段階で既に亡国だｗ

177 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:16:14 ID:L0HJCTQl0

>>1
今回の発言に同意。

９条を守る会は支那や北朝鮮にも憲法９条を取り入れるよう主張しているんだろうな。
日本だけが９条を持つメリットが無ければ見直しも当然起こる。
日本以外で採用されたケースは無い。元はアメリカの押しつけ憲法だ。
守る会は９条が他国で採用されない理由を日本人にはっきりと示せ。

178 : 憲法改正で真の正常化を！ : 2008/05/04(日) 21:16:17 ID:FN3CEqMd0

戦争の危機が高まれば、
その原因を解決しようと言う意志が双方に生まれる可能性がある。
竹島や拉致も戦争の危機が高まれば、
逆に平和的に解決しようと言う意志が生まれ互いに歩み寄る可能性が生まれる。
互いに歩み寄ると言っても日本が妥協すると言うことではなく、
矛を収めて話し合うと言うことだ。
今は一方的に韓国や北朝鮮が日本の領土を占領し日本人に銃口を向けたり、
日本人を拉致して返さないと言う状況がある。
しかも韓国は日本が手も足も出ず無防備であることを良いことに、
日韓の国交正常化に際しては多数の日本人を拉致して人質として交渉に利用した。
このように敵は常に交渉を有利に運ぶ為に次々と新たな問題を次々と作って要求をエスカレートさせて行く。
このように戦争が出来ないと言うのは外交上大変不利なだけでなく、
国家国民の安全と平和が常に隣国の脅威に晒されると言う状況を作り出す。
しかしかと言って完全に関係を絶つことも許されず、
敵は日本の足元を見て常に干渉を続けて来るようになる。
にも拘らず憲法を変えるなと言うのは、
何をされても黙って相手の言いなりになれと言ってるのと同じで国家国民として失格だ。
寧ろ憲法など早く改正して戦争の準備をした方が、
近隣色との真の関係正常化に繋がっていい筈だ。
今は例え国交正常化しても日本が一方的に被害を被ると言うとても正常な関係とは言えない。
日本は一国も早く憲法を改正し核武装した方がいい。

179 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:16:44 ID:1NL5kEBW0

>>169
ヤツには地獄ですら生温い（ベタだけどな）。

180 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:18:57 ID:pEPr2Lmx0

>>1
荒木教授の指摘はすごいな。
護憲主義者なんて、まさに９条を傘に平和を踏みにじっているクズどもじゃないの。

181 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:19:11 ID:PFGAbxGF0

徴兵制度いいじゃないか。
ぶっちゃけいうと、今のハイテク武器を使いこなすには二三年
の訓練では役にたたない。それに、中国陸軍150万人に対して、
今の陸上自衛隊は15万人ってのみると、実質徴兵した兵士たち
が実戦に役立つかどうかは疑問。
しかし、今のだらけてネットとゲームしか興味のないだらけた
若者の心身を鍛えるのは大きいし、自分で母国を守るという当
たり前の精神を育てるためには絶大なる効果がある。
へたなバイトやるより、若者の収入にもなる。
実戦にはつかえなくても、災害ボランティアや老人介護など、
使い道や応用はいくらでもある。
そろそろ徴兵制度をマジメに考えてもいい時期ではないか?

182 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:19:30 ID:V8r6k+tm0

>>18
創価の説伏みたいな訳わからん理論を言うな！

183 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:20:54 ID:/59L6koiO

>>172祖国マンセーしときながら徴兵にすら就こうとしない在日は祖国の連中から嫌われている。ネトウヨも一緒。

184 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:21:15 ID:Ecvi5QLl0

99年頃の能登半島沖で海自護衛艦が工作船に逃げられた事件で
普段戦争反対とか言ってる連中が「なんで撃沈しないんだ」とか言ってるのには笑った

185 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:22:12 ID:DXhNuuG10

そのとおり



クソマスコミの視聴率なんぞぶっ壊してまえ　

186 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:22:28 ID:ZsArptks0

卍卍　ナチス中国終了のお知らせ　卍卍

さようなら中華人民共和国
http://www.nicovideo.j.../sm3167232

主権回復を目指す会、胡錦涛来日反対でも＠渋谷
http://www.nicovideo.j.../sm3175556

永遠に福田康夫
http://www.nicovideo.j.../nm3169845

【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５. ６東京大集会＆デモ【TSNJ】
http://sports11.2ch.ne...738502/l50

【人権】行くぞ大阪！ 胡錦濤　デモ 【TIBET】
http://sports11.2ch.ne...444450/l50

奈良法隆寺･唐招提寺は胡錦濤を門前払いすべき2
http://sports11.2ch.ne...720063/l50

【5/6デモ】胡錦濤訪日に抗議【中央区】
http://sports11.2ch.ne...656472/l50

胡錦濤来日迄に天安門大虐殺をアピールするOFF
http://sports11.2ch.ne...398551/l50

４月胡錦濤来日時にギョーザ抗議デモOFF
http://sports11.2ch.ne...301028/l50

【チベット】胡錦濤に質問をぶつけるOFF【早稲田】
http://sports11.2ch.ne...575184/l50

187 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:23:46 ID:Zl0q2hO+0

徴兵制云々ゆーている奴は、現在のハイテク戦において「使える兵隊」一人を育てるのに、
どんだけ手間隙と金がかかるか判ってないな。ゼロはいくら集ってもゼロ。使えない兵士は
単なる足手まとい、つーのが先進国の軍隊だよ。

まあ、ハイテク装備の概念すら無い。未だに竹やり持って戦うレベルならば、徴兵制もアリ
なんだろーが。

188 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:23:55 ID:x6SR9AAC0

>>183
ネトウヨって…何？

189 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:24:01 ID:Q4zNrHgZ0

>>22
当然だろう！

190 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:24:21 ID:wZBqyGlMO

>>181若者を一括りにして考えんな。

191 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:25:19 ID:9UUZedL/0

×　9条は何もできない
○　9条があるから何もできない

192 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:25:54 ID:E2kUE/9N0

荒木さん本当に頑張ってるな。チンパンは拉致被害者が日本に帰ってきた時
送り返そうとしてた人物ですから。それを止めたのが安部さん。
安倍さんにもう一回首相やってほしい！憲法は改正しなくちゃダメだよね。
日本人が日本国憲法を作ればいいんだし。

193 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:27:01 ID:bcNmHZgu0

さっきＮＨＫニュースでやってたけど増元事務局長様は又又ＧＷに海外旅行逝ってたらしいね。
働いてもいないくせに良くあんなカネ有るモンだｗｗｗｗｗ

194 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:29:42 ID:RpAJ6VUk0

しかし、９条の制約を外す方向性で行くなら、当然、軍備の拡充を行い
軍事力の増強で仮想敵国と対峙する方向に国家としては行くわけだろ？
まさか、その場合でも現在の兵員で十分だというつもりじゃなかろう？

まあ、徴兵なんかせんでも、仕事につけない若いのがごろごろ
いるわけだし、経済的に追い詰めればその辺で補充できると思うよ。
反戦主義者もいないみたいだしw

195 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:30:11 ID:x6SR9AAC0

>>193
それは「増元さんがゴールデンウィークを利用して楽しく海外で豪遊してました」ってニュースなわけ？
そこんとこハッキリさせて。

196 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:30:29 ID:7hy3UwTq0

漢荒木、ここにあり！
いいこと言うよなぁ。

197 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:32:09 ID:DkePbXyG0

　　　　　（　　人＿＿屑＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　自衛隊は憲法9条違反！国が憲法を破っている！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　だからニートにも
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　労働の義務はないでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　
■絶対に許すな！これが穀潰し蛆虫ニートの主張！
Ｑ　労働は国民の義務でしょ？
Ａ　自衛隊に違憲判決が出ました。国が憲法9条を守らないのだから
　　ニートが労働や納税の義務を守る必要もありません！9条を守ろう（笑）

Ｑ　ニートが労働しなければ移民を輸入しちゃいますよ？
Ａ　どうぞご自由に。というよりそれがニートの狙いですから（笑）
　　社会の不安定要素とニートを迫害してきた労働厨の賃金下げ圧力を
　　招き入れたいのです！正社員が過労死すればチャンスがまわってくる！

Ｑ　親が死んだ後、老後はどうするの？
Ａ　生活保護があります。国民年金満額払っても6万ちょっとなのに
　　その3倍近くも貰えるのです！利用しない手はありませんね。日本では
　　年取れば「がんばって日本を築いたお年寄り」に自動的に昇格しますし(笑)

Ｑ　無能だからロクな仕事がないんでしょ？
Ａ　軍国主義的な労働環境と闘ってあげているのです。愛国労働厨な三等兵の
　　万年ヒラどもは、徴兵逃れのニートを妬むのはやめてくださいね（笑）

Ｑ　年金納付も納税もしないのに社会人？
Ａ　年金泥棒を捕まえない上に毎年の国家予算50兆のうち30兆円が公務員の人件費に
　　消えてます(笑)。莫大な借金を残して死んでいく放蕩老人の遊ぶ金のために
　　死ぬまでこき使われる下男下女が社会人。商法上の社員とは株主です(笑)

198 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:32:18 ID:vZoKF35Y0

外患誘致で死刑で良いんじゃね？

199 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:33:31 ID:LwWHk8BW0

>>4
＞大韓民国憲法
＞第9条　国は、伝統文化の継承、発展及び民族文化の暢達に努力しなければならない。

＞ナポレオン法典
＞第9条　財産を譲渡する能力を有する者でなければ、抵当権を合意することはできない。

韓国にもフランスにも憲法9条あるじゃん

200 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:35:49 ID:0g7I8BDW0

>>193
アメリカへ北朝鮮のテロ支援国家指定を解除しないでくれってお願いに行った旅費、滞在費は税金だろ。

201 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:36:59 ID:/59L6koiO

>>187覚醒剤入りの飴玉をなめさせれば弾除けにはなる。

202 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:38:14 ID:RrLluoYs0

図星指されて9条カルト信者涙目だな

203 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:38:22 ID:x6SR9AAC0

>>194
有事に「何を出来るか、していいか」が違って来る。
戦力だけの問題じゃない。

昔、国会で「空自のパイロットが威嚇射撃で相手を死なせたら殺人罪になるのか」って質問があって、当初「殺人罪で身柄が拘束される」って答弁だった。
すぐ「国家公務員としての職務の結果だから殺人には当たらない」って訂正されたけど、こんな馬鹿な議論が出るのも現行九条のせい。

即「軍備増強」って決め付ける必然性は無い。

204 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:38:31 ID:PFGAbxGF0

だいたい徴兵がやだっていう感覚わからん。
俺は最近の隣国むかついてるし、志願しても数年の兵隊勤務
やりたい。
そりゃ本当の戦争を知らないからだなんていう老人とかいそ
うだけど、昔の兵隊さんも母国を守るためなら俺の命のひと
つやふたつっていう気持ちがあったと思うし、俺はそれ分かる。
こういう気持ちのやつって、ぜんぜんいないの?

205 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:39:33 ID:3y6v6iqpO

>荒木代表

お立ち台で扇振ってた人？

206 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:41:49 ID:rM3DBntAO

>>204
もし女も徴兵してくれるんだったら、私は志願するよ。

207 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:42:10 ID:RpAJ6VUk0

>>203
今の解釈でも、国内有事に戦端開くことは可能という解釈もある。
海外有事の派兵関連だろ、９条どうのうこうのいってるのは。
派兵するのに増員は重要な問題。

だいたい、９条があっても国内で国民を拉致しようとする相手を
補足して、国民を守るのはできて当然だ。９条のせいにすんな。

208 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:42:37 ID:x6SR9AAC0

>>204
いや、その気概があるなら普通に志願すればいい。
自分の決断で兵士になるのは自由だし立派だが、国策として大量の兵士を養成するべきか否かは別問題だから。

戦意があるなら優秀な兵士になって日本のために戦ってくれ。

209 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:43:56 ID:PFGAbxGF0

>>206
おお！！　日本の女は頼もしい。
やっぱ日本が好きだ

210 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:45:04 ID:RpAJ6VUk0

>>204 >>206
今でも志願すれば入隊はできるんだが。
こんなところで何してんの? 口だけだな。

211 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:45:20 ID:GjIosIml0

　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 　 l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　 ∧∧ 　　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l ／ 漢 ＼　非暴力と無抵抗が　我輩の支配に不可欠アル　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l （ ｀ハ´ ）　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l（m9 　 　）　　 ｢]￣]]‐┘ 　小日本は　我輩が占領に行くまで
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿｢l,-------､─--≧｢｢￣l
　　　　　　　　　　　　　　 ｢ｴｴｴo ─-､_二二＿＿　_二￣￣｀-､＿　＿ ＿ 憲法９条を大切にしておくヨロシ
　　　　　　　　　　　　　　 Lｴｴ88　 　 l　　　★　「l （　（￣（￣（　 （(＿(＿(二(:::)
　　　　　　　　　　 ＿＿＿ ￣7'´_ ＿_l＿＿＿, -'_　｀￣_￣l ￣｀￣｣＿_ 　　　　　
　　　　 　 　 　 l´ l＿liｌ＿l ￣l｀｀┬-､二二二＿￣､三三三三三＞─ ､￣ﾆ─-､＿
　　　 　 　 　 /|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ｢Ol｀ｰ=三-'´　　 ｢Ol､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
　　　　　　　 ヽ|　 |　 |　 |　 |　 |　 |　　 〉───‐' ､＿_宀──宀 ＿＿,≦´───‐'
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212 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:46:37 ID:2uYVj+fH0

>>9
これが現実だよなやっぱ

213 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:47:12 ID:ydj94cDv0

福田赳夫が首相じゃなかったら拉致被害者は
もっと少なくて済んだかもしれんね

214 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:49:13 ID:x6SR9AAC0

>>207
拉致と九条の関係ってのは「十分な戦力と交戦権があれば報復攻撃も出来たのに」ってところでしょ。
本当に報復攻撃すべきだったかどうかは何とも言えないけど。

今回の話は筋が違うのかな、って感想は俺も持ってる。

215 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:49:26 ID:UloQgvwZ0

>>204
徴兵するかどうかは、この際別問題だろう。いまんとこ徴兵の必要はないと思うが。

とりあえずニートとかには、生活保護費を与えるんじゃなくて
「日本を守る仕事を斡旋」して、働いた報酬に金を与えれば。

自宅警備員よりは日本軍兵隊の方が役に立つ。

216 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:50:44 ID:PFGAbxGF0

>>210
今は一応一般企業に勤めているから、志願するには、生涯
軍人として生きるかっていう決心が必要。
でも、本当に切羽詰って人が足りないという現実に直面し
たら、明日にでも辞表書くつもりだ。
ただ、国策としてそれをやってくれたら、会社との交渉も
しやすいから、そうしてくれたほうが俺としてはありがたい。

217 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:50:47 ID:nvw9xZAq0

平和主義じゃなくて、面倒事から距離を置きたいってだけだもんな
拉致られた人や抑圧されてる人は意識から強制排除して奇麗事
「見殺し」という形で民族浄化や人権抑圧に荷担してるクズだよ

218 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:51:48 ID:MTZM9K4V0

>>204
あいにく愛する家族と生甲斐（仕事）があるんで。
行きたい奴が勝手にいってくれ。

それにしても、隣国がむかつくからという理由で命を投げ出せるなんてスゲーよ、お前。

219 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:52:32 ID:XEOOeiCu0

尖閣諸島ガス田掘削権を中国から守ることも出来なければ、

竹島（独島）への韓国軍上陸も阻止できなければ、

歯舞、色丹、国後、択捉に対しても、

９条は無力なんですお。

このままほっといたら、日本が切り売りされちゃうよ。

220 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:55:13 ID:sA4UKlLUO

>>216

見事に人員不足だから応募してくれ
特に陸幹部

221 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:55:47 ID:b/oozsWIO

1946.11.03 日本国憲法公布
1947.05.03 日本国憲法施行
1948.08.13 大韓民国成立
1948.09.09 朝鮮民主主義人民共和国成立
1950.06.25 朝鮮戦争開始
1950.08.10 警察予備隊発足(日本)
1951.09.08 ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約&日米安保調印
1952.01.18 李承晩ﾗｲﾝ(竹島占領)
1952.04.26 海上警備隊発足(日本)
1952.04.28 ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約&日米安保発効
1952.10.15 保安庁設置(日本)
1953.07.27 朝鮮戦争停戦
1954.07.01 自衛隊発足(日本)


平和憲法が有っても軍事力が無い場合､特亜諸国は日本に躊躇なく軍を送り､日本人を殺害拉致を行ないました｡
例えば日韓漁業協定の締結(李ﾗｲﾝ廃止)までに､日本漁船328隻が拿捕され､船員3929名が抑留､44名が虐殺されました｡
自衛隊発足までの期間､日本側乗組員が韓国艦艇からの射撃で射殺されるという事件(1953年2月4日)や､海上保安庁の巡視船｢さど｣が韓国警備艇に拿捕される(1954年2月20日)といった事件も発生しています｡
全て平和憲法下での日本の｢短い非武装期間｣で起きた出来事です｡

また､北朝鮮による日本人拉致は平和憲法下及び一定の軍事力を有している状態でも発生し､解決していません｡
憲法9条では日本及び日本国民の生命財産､治安を守ることはできないのです｡

222 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:56:08 ID:x6SR9AAC0

まあ、拉致を手引きしたであろう在日は可能な限り多数祖国に御帰還頂く、って方が先だろうな。
それだけでも随分前進だ。

九条の話はそれとは別に。

223 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:58:16 ID:rM3DBntAO

>>210
自衛隊じゃなく、有事の際はってことね。

そもそも自衛隊は年齢オーバーって言われたもんで。

224 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:58:18 ID:RpAJ6VUk0

>>219
じゃあ、９条がなければ解決すんのか？どうやるんだ？

竹島も尖閣諸島も政府の「ことを荒立てたくない」という
事なかれ主義のせいだろ。

225 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 21:58:36 ID:70RK39Jn0

拓殖大ってほんと、良い教授が多いよな。
自分の子供にいかせたい。

226 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:01:53 ID:z6aZQZFeO

９条とは別に、拉致を支援した在日連中(特に北朝鮮)は強制送還すべき！
それを憲法が拒むなら改正したほうがいいと思う。

227 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:02:00 ID:Zn4iAqQT0

>>224
馬鹿は黙ってろ。
9条なんて糞法案ありがたがってるお花畑の脳みそをどうにかしろ。

228 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:02:31 ID:RpAJ6VUk0

＞自衛隊じゃなく、有事の際はってことね。
つうか、オレでも国内に敵が来たら銃取るぜ。
これはだれでも家族がいれば当然の感情だろ。

９条に絡める以上、そういう話ではないと思うが。

有事が海外派兵の時は....銃はとらねえな。
どちらにせよ、年齢的にきついけどな。

229 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:03:30 ID:FaEn7C690

9条なんて足枷が無い方が、防衛費安く済みそうだな

230 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:03:54 ID:RpAJ6VUk0

意見に対して罵倒でしか対応できないですか？バカはどちらかな？

231 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:04:41 ID:ZdICJXRs0

私んち鍵掛けてませんよ〜
って宣伝して泥棒に入られないわけ無いよな･･･
世の中そんなに甘くないよ悲しいけど

232 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:07:35 ID:7jHOi9VS0

銃を取っても使い方が分らないな。

233 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:08:05 ID:rM3DBntAO

>>228
私のレスは、>>204の「母国のために命をかけられるかどうか」っていう心構えに対しての返答だった。

９条がどうの、海外派兵はきついからどうの、と理屈をこねまわしているあなたに対する応えじゃない。

234 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:10:10 ID:SPvW8RxX0

日米安保堅持で9条改正とか矛盾したこと平気で言ってる政治家も多いしわけわからんな

235 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:10:28 ID:x6SR9AAC0

最初から喧嘩腰の言葉遣いは不毛だから、ね。

236 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:10:32 ID:EoamA5HU0

憲法のために国民があるのではなく国民のために憲法がある
原理主義者、条文至上主義者はそれを忘れ　ただ盲目的に条文を守ることに固執する

憲法は人が定めたただのルールにすぎない
ルールが時代に合わなくなり国民のためにならなくなったのであればルールを変えるのは当然のこと
諸外国でも憲法は頻繁に改正されている

237 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:10:54 ID:/59L6koiO

>>222９条は改正しろというくせに徴兵制導入に関しては何だかんだ理由をつけて反対する連中と一緒で、在日も何だかんだ理由をつけて祖国には帰らないよ。日本に居座りつくよ。

238 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:14:33 ID:TQNa78mX0

改憲してもいいけど安保結んだままならアメリカに税金使われるだけだ

239 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:16:09 ID:D0/Xf25K0

そういえば、朝日の投稿に自衛隊は救助隊にしろ
なんていうのがあったね。
いいんじゃねぇの、救助隊
北鮮に潜入して拉致被害者を救助する事もできるんだから。

240 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:18:08 ID:x6SR9AAC0

>>237
「九条改正と徴兵制は無関係。軍事的な合理性がない」ってくだりのレスは読みましたか？
読んだのなら理解しましたか？

241 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:18:56 ID:FaEn7C690

あんなやっすい金で傭兵（米軍）雇えるなら儲けもんだろ
一体どれだけの蓄積があったら、アレだけの兵力を維持できるとお思いか
もちろん思う通りにならない軍なので、そのデメリットは差し引く必要はあるが

あと日米安保なんて適当に変えときゃいいじゃん

242 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:19:57 ID:RpAJ6VUk0

>>233
理屈こねくる＝論理的に考えていけないのか？
母国のために命をかける必要があればその覚悟はある
というのは同意だ。
「母国のため」かどうかの判断を自分なりにやってて、その
判断があなたとは違うだけだと思うが。
まあ、応えなくても良いよ。

243 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:21:49 ID:0TUprRfe0

９条があったから平和だったんじゃなく
９条を受け入れてアメリカの庇護下（支配下）に入ったから
今まで日本は平和だったんでそ

反米サヨってなんなの
中国の工作員でそ

244 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:23:08 ID:FaEn7C690

9条無くたって韓国も台湾もアメリカの庇護下じゃないの
関係ないよそんなの

245 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:23:48 ID:/59L6koiO

>>240全ての在日が拉致を手引きしたわけではない。手引きしたのは極少数のはず。「可能な限り多数の在日に帰れ」というのもおかしいということになる。

246 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:24:16 ID:SPvW8RxX0

今、中国が日本に核打ち込んでも米は報復するか？って問題だろうね。
普通の脳みそしてりゃ「絶対報復しない、報復する根拠も合理的理由も無い」ってわかる。

となると改憲なり解釈変更なり対応しなきゃいけないのに何故か左翼ほど米を心の底から信頼しきって
んだよな、この根拠不明のアメリカ性善説の理由と対策考えないといつまでも今のままだよ

247 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:26:18 ID:0TUprRfe0

>>244
韓国や台湾と日本は来し方が違う

248 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:27:54 ID:x6SR9AAC0

>>245
潜在的な危険分子だから。
有事に彼らが日本のために戦うとか思わないでそ。
むしろ本国の命令で破壊活動に走る可能性の方が遙かに高い。
正規の手続きを踏まずに入国して居座ってる危険分子には「祖国帰還」して頂きたい。

249 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:29:26 ID:4kRpO97l0

>>245
在日コリアン組織の実態に対して口をつぐみ続けている以上
「卑怯な沈黙」を続ける在日コリアンは、全て日本人の敵と見なしてよい。

250 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:29:45 ID:DriQV7bk0

９条なんて諸悪の根源

別になくても非戦は貫けるし、いざとなったら戦えばよい

251 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:30:12 ID:FaEn7C690

>>247
元々アメリカがペナルティとして作ったってのはわかるが
今9条を変えたからって、日米同盟が切れるような事はないよ
多少ゴタゴタはするだろうが、日本が軍隊持っても変わらず米軍は庇護下に置くし
日本も傭兵代は払い続けるだろ

252 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:30:43 ID:YdNkR7cNO

>>244
韓国・台湾は９条なくてもいいけど
日本は９条なくちゃ支配出来なかったんでしょ

253 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:33:37 ID:/59L6koiO

>>248それだけの理由では在日に帰ってもらうことは出来ない。あの連中は日本に生活基盤がある。あの連中も何だかんだ理由をつけて帰らないよ。

254 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:33:54 ID:0TUprRfe0

>>251
うん、同意だよ
自分は改憲派だから

255 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:34:14 ID:FaEn7C690

>>252
日本が支配下に置かれたのは無条件降伏を受け入れたから
9条ができる前じゃないか
関係ない

256 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:36:06 ID:SPvW8RxX0

9.11の時に「アメリカ防衛に自衛隊出すぞ！」って言う奴誰も居なかったからなｗ
イラクに出すより簡単に出せたはずなのに右翼の心まで完全に保護国になっちゃったんだろうね。

必要なのは主権意識と、あんま関係ないと思うかもしれないけど憲法裁判所。
最高裁判所が憲法判断から逃げまくり、違憲判断をする機関が無い、先生の居ない小学校みたいなもんで
子供が勝手に時間割り変えたりしようぜって叫んでも正当性が見つからない。

257 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:36:21 ID:YdNkR7cNO

>>255
関係なくないよ
どういう支配の仕方するかって問題だから

258 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:37:08 ID:GIuPnHOq0

ID:/59L6koiO
なんでこんなに頭悪いの？

259 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:37:24 ID:x6SR9AAC0

>>252
マッカーサーとそのスタッフが「戦争のない理想の世界の魁」として作ったらしいよ。
日本の軍事力さえなければ極東は恒久的に平和だって勘違いで作った欠陥製品。
ＰＬ法に基づいて返品した方がいいような代物。

作らせた張本人も間違ってたと後に気付いたが、自分で作り直せって言うわけにもいかないし日本国民は既に「恒久平和モード」だったので半世紀放ったらかし。

260 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:38:17 ID:8zhagZU/0

>>1
正論。

護憲とか言ってるやつに限って胡散臭いところがある。
９条は日本国内のローカルルールであって、それそのものが平和を守ってくれるものでもない。

261 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:38:34 ID:FaEn7C690

>>254
そうか

>>257
まあいいや、成り立ち時の思惑で争っても仕方ない
今、9条の存在をどう思ってるかが問題なので

262 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:39:24 ID:B4hV58Fm0

>>206
徴兵と志願は背反なんだが、意味が分からん。

ところで生理のときでも20kgの装備かついで40km歩けるか？
もちろんその間敵の待ち伏せに対応するように神経は張り詰めてだ。

行進で倒れたら戦友の足を引っ張るんだぞ。（軍紀の関係で、おいてはいけないんだよ）
それに血だらけの戦友を担いで近くの包帯所まで連れて行けるのか。
第一前線でマンコしまくると規律が緩んでいかん。（ソ連軍みたいになるぞ）
後方支援の職種は有り余っているし、一番欲しいのは、こういう前線の兵隊
なんだよ。女なんか果てしなく迷惑だから銃後にいて欲しい。
戦時は女は男のサポートだけで良いよ、マジで。
今は平時だから違うけどね。

263 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:40:17 ID:/59L6koiO

>>258いや、>>258ほどではない。在日に帰って欲しかったら総連や民団に直談判しに行けばいい

264 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:42:19 ID:LqrzngONO

９条なら守ってくれると思ったのに…

265 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:42:46 ID:BT52k+hPO

戦争になれば被害を最小限に抑える為の先制攻撃等ができないって、どれだけドＭなんだよ？ｗ

266 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:43:08 ID:x6SR9AAC0

>>253
ハッキリ書かないと分からないかな？
「強権を使ってでも追い出せ」ってこと。
帰ることが出来る素晴らしい祖国があるんだから、補償金の多少でも支払って帰って貰いたいし、可能なら強制送還。

連中の味方をしたいようだが、こちとら自国を犠牲にするほど慈悲深くないから。

267 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:43:44 ID:FnMYJVv60

>>259
恒久平和モードというよりも、どちらかといえば、戦前世代的には、
「ああ、アメリカさんそういうの、、極東の安全保障に日本は何ら力を発揮しない
方が良いなら、じゃあ貴方がしっかりやってください。こちらは平和憲法を後生
大事にしますから」みたいなスタンスだったと思う。誰も軍事力なき平和なんか
実現できるなんて信じていなかった。ただし米国の子供じみた正義感で散々権益を
破壊され尽くした日本人としては、こういう事で米国に戦争の責任を取ってもらいた
かったし、極東の安全保障の大変な部分を全て米国に押しつけたかったんだよ。
ただ戦後世代は戦前の世代の事なんて知らずに、まあ純粋に培養されてしまった
訳なんだが、、、

268 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:44:41 ID:RpAJ6VUk0

>>250
このスレでは、オレ的は９条有ってもなくても、徹底抗戦はできるし
かわらんでしょ。といってきた。 >>1なんかみても全然同意できん。

でも、最近中国みてると、やっぱり核武装ぐらいするぐらい
の気概をみせんといかんのかなあ、とかも思うようになってる。
大戦前の思考かも知れんが、あの国の今が似たようなモンだし。
そうでもしないと対等につきあえないでしょ？

269 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:45:34 ID:iR4h0xfb0

戦争する時は外国人は国外に追放しなければならない。
反日分子やチョンカルトのメンバーも逮捕するか見張っておく必要がある。
警察や自衛隊を始め政治家や役人にもスパイがいないかチェックする必要がある。
朝鮮の秘書を飼ってる奴やチョンカルトと関わりの深い政治家も要注意だ。
親朝鮮の奴等は戦争になったらスパイに変わる。
敵にやられる前にスパイに背中を刺されないようにそれなりのことをしなくてはならない。
じゃないと戦争はできない。
やる以上絶対に完全勝利を目指さなくてはならない。
有事法制か何法か知らないが今の法律で出来なら改正したり作る必要がある。
あと交通機関や通信機器や放送の制限なども必要なはず。
兎に角戦時体制の指揮統制をちゃんとしてないとえらいことになる。
あと朝鮮の占領までするのか何処までやるのかも考えておく必要がある。
このくらいやれば十分だろうでは第二次大戦の二の舞になり兼ねない。
綿密な計画が必ず必要になる。
敵は国民皆兵みたいなもんだからこっちもそれなりの準備が必要だ。
あと敵の攻撃に備えて防空壕を建設したり銃後の治安や安全も確り考えなきゃいけない。
あとエネルギーや食料の確保の為に食料の増産や資源の確保も必要だ。
尖閣諸島の石油なども開発して有事に備える必要がある。

270 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:45:50 ID:uuFeBgaz0

平和や安定、繁栄、豊かさというものは戦って勝ち取るものなんだよ
九条っていうのはただの精神論みたいなもので、手段としては成立しない

271 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:46:39 ID:x6SR9AAC0

>>262
それ歩兵ね。
後方支援なら女性兵士は半世紀の歴史がある。

俺は男だけど歩兵が出来るかと言えば絶対体力もたない。
戦時に能力が活かせるなら国防に喜んで協力するけど。

272 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:48:47 ID:rbV6NPvG0

９条なんか絶対イラナイ！

こんな化石はどぶにでも捨てろ！

273 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:49:01 ID:/59L6koiO

>>266それでもあの連中は帰らないよ。潜在的に危険だからという理由だけで在日を強制送還しようとしたら日本が世界中から叩かれるよ。

274 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:50:35 ID:aY9Gozm40

ｷｭｳｼﾞｮｳやらﾍｲﾜｼﾞﾝｹﾝと阿呆の一つ覚えのように言ってる連中に限って、
実際に同胞が浚われてる拉致の問題については触れもしないよな。

ｱｼﾞｱｱｼﾞｱと阿呆の（ｒｙ　チベット問題でも似たような感じだし。

275 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:52:10 ID:BqEUCPSPO

>>273
敵国になったなら強制送還は当たり前だぞ？国に留めて人質にでもするほうがよっぽど非難される。
そうじゃなくても不法滞在には違いないしな。

276 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:52:31 ID:FnMYJVv60

まあ筋としてはサンフランシスコ講和条約が発行した時点において、
改憲するべきものだったんだわな。ＧＨＱがある時点では日本国は軍事力を持たない
国家でも別に良かった。何故ならば完全な米軍占領下だから、、軍事力と警察力の
首根っこはＧＨＱが最終的に抑えることによって、最高の権力機関たりえた訳だし、
その占領軍支配下における憲法として日本国憲法ってんで丁度良かった。
占領下から抜け出て、独立国になった時点で、本来改憲で警察力と軍事力の双方の
主権が国家に帰属するようにならなきゃいかんかったんだけど、、
どこでどう間違ったか、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと改憲せずに来てしまった。

277 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:55:06 ID:kW5XGbAk0

｢国民｣っていう言葉を使っちゃいけないんだよね
｢土民｣とか｢地元民｣とかでいい
国に参加してる意識がないし自立してないから日本人はｗ

278 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:56:21 ID:x6SR9AAC0

>>273
「敵国人の追放」が必要なら断固としてこれを行うのが国防の基礎。
既に北朝鮮は敵国。
韓国人でも偽装して北の組織に繋がってる者がいる可能性は高い。
韓国自体でも政府高官がスパイやってて全然不思議じゃない。

軍事力使わずに安全性を高められるならむしろ穏健な手段。

それに、帰るべき祖国があるんだからまだいいさ。
戦時に敵国人を北海道の強制収容所に隔離、なんて政策よりずっと温情的。

279 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:56:32 ID:HRwqtwmA0

拉致が起きたのは
９条の問題ではありません。間の抜けた公安と警察の問題です。

被害者を取り返せないのは
９条の問題ではありません。北朝鮮にくらべて外務省が怠け者だからです。

280 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 22:59:01 ID:/59L6koiO

>>275ただ、韓国は敵国ではない。北朝鮮はまだ正式には国として認めてないんじゃなかったけ？無理じゃない？
それにあの連中は何だかんだ理由をつけて日本に居座り続けるよ。

281 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:02:12 ID:x6SR9AAC0

>>277
主権国家の国籍を保有する構成者は「国民」だよ。
どんなにだらしなくてもね。

>>279
そうかも知れない。
でもそれと切り離しても現行憲法には明白な欠陥があるので改正条項に従って改正するべき。
領空外で叩ける相手をわざわざ待ち受けて、しかも向こうが撃つまで攻撃禁止なんてナンセンス。

282 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:02:13 ID:ft88XVJ40

９条て宗教みたいなモンか？

283 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:02:34 ID:ntpnv0XB0

今日はニダ工作員は、お休みか？

284 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:07:28 ID:HRwqtwmA0

>>276
どこでどう間違ったか、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと改憲せずに来てしま

ボケてんじゃねえよ。
改憲できないのは、中曽根とか安倍とか大日本帝国ゾンビがまだ沢山生き残って
いるからアブナくてできないの。
しったかぶりすんじゃんないよ、馬鹿ウヨ尿漏れじじい。
勉強してからでてこい。

285 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:07:32 ID:x6SR9AAC0

>>280
物分りが悪いね。
特別在留許可を廃止して期限内に出国させればいい。
財産は持って行きたければ持って行っていい。

これは本来法務省と外務省が解決しておくべき問題だった。

現状、在日朝鮮・韓国人の多くが不法滞在を目こぼしされてるだけの存在なんだから特別扱いをやめるだけ。
従わなければ警察力を投入する。

政治的な思惑が絡まなければ単純なこと。

286 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:09:35 ID:WBbEkuGS0

>>218
これこそまさにお花畑。
きっと218の愛する家族と仕事は日本じゃなく
どっかの空中庭園にあるんだろうなw

287 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:09:45 ID:U7luxfef0

>>284
君みたいなのに罵倒されるって事は彼等は日本人だと認識できるな
どんどん彼等を罵倒する書き込みしてくれ

288 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:11:49 ID:ePEk6BFsO

戦争に負けたんだから仕方ないが。
ずーと負けっ放しかよｗｗ
私利私欲の為だけに政治活動する金玉無しの老害は、さっさと辞職して世代交代しろ！

289 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:15:04 ID:x6SR9AAC0

>>284
サンフランシスコ講和で独立回復した時に改憲すべきだった、ってのが主旨なんだから存命の政治家関係ない。
文章読み違えてるよ。

自衛隊発足の時に既に批判的論調があったのが異常。

290 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:15:43 ID:/59L6koiO

>>285出来るわけないでしょ。今更そんなことをやって世界中の国が日本の行為を支持してくれると思う？あの連中もギャアギャア喚きたてるよ。そんなことで帰るならとっくの昔に帰ってるよ。

291 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:19:13 ID:x6SR9AAC0

>>290
支持するも何も、それこそ日本の内政問題だし。
非道な扱いをするわけじゃない、日頃日本より優れてると自慢してる祖国に御帰還願うだけ。

何が問題？

292 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:20:39 ID:g1ASVobE0

>>284
　ずっと疑問なんだが、なんで護憲派にとって改憲＝戦争なわけ？憲法は所詮法にすぎ
ない。現状でも自衛隊＝武力紛争上はれっきとした正規軍が存在し、海外で直接的な防
衛活動でない様々な活動を行っているし、反戦平和や護憲を唱える人々はイラクへの人
道復興支援をアメリカの侵略戦争に荷担したと言っているのだが。

293 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:21:41 ID:/59L6koiO

>>291具体的にどうやって帰す？韓国や北朝鮮が在日をうけ取ると思う？

294 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:23:58 ID:g1ASVobE0

>>293
　基本的に彼らは韓国籍や北朝鮮籍だから、彼らを保護する義務が彼の国々にはあるよ。
ただ、送り返すには政府がしっかりと彼らの存在が如何に異常な存在かを国際社会にアピ
ールする必要があるわな。

295 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:24:56 ID:M3pFnXSK0

>>282
そうです。そして彼等は徴兵教も同時に信仰しておりますｗ

296 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:27:33 ID:M3pFnXSK0

>>292
彼等は『改憲派の息の根を止める』とか言い出す程好戦的だからねぇ。
憲法で縛っとかないと、戦争したくて仕方ないんでしょ。
平和とか言ってるけどｗ

297 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:28:45 ID:x6SR9AAC0

「憲法九条の有り難い教えを守らないと徴兵の赤紙っちゅう恐ろしい悪霊が来るぞー」ってね。

こんな宗教身近で見たことあるなー。
日本で一番影響力のある某教団…。

298 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:32:23 ID:/Tx8OPk/0

>>1
こういうまともな意見が漸く日の目を見る時代になったんだなぁ、とシミジミ。

299 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:32:36 ID:sUr/bhua0

正直福田には死んでもらいたい

300 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:33:32 ID:/59L6koiO

>>294たとえ韓国や北朝鮮に義務があっても在日を受け入れるわけがないし、在日も「今更帰れと言われても日本に生活基盤があるしニダ語も喋れないし、人道上の見地から云々かんぬん」と何だかんだ理由をつけて帰らないよ。

301 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:33:36 ID:g1ASVobE0

>>296
　怖いよね、彼らは。日本の国防を妨害する目的の売国奴はもちろん、彼らの中には
自分自身の存在意義を世に示したくてこの手の活動してる、社会に適合できない人達
も数多くいるから。この手の人達って、たぶん日本人が本当に「国を守る」事の重要
性を理解して完全にそっぽ向いたらオウムと同じことするよ、間違いなく。

>>297
　今日び徴兵制なんて流行んねーよ、ちゅーか今の日本に徴兵制なんて核武装論より
も机上の空論なんだが、彼らの中にはそれを理解できずに本気で信じてるのがいるの
が超クールｗ

302 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:36:01 ID:vNDCz08X0

拉致問題ナントカだから当然９条打破思想なんだろうけど


ちょっと９条まで話し広げるのは無理がありすぎたかな〜なんて。「

303 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:36:19 ID:HRwqtwmA0

>>289
軍が国外に発砲するときは弾丸一発ごとに国会の承認がなければならない。
これがシビリアンコントロール。

ところが天皇の統帥権を捏造して勝手に暴走して世界中に発砲した日本軍の
悪習は今も生きている。イラク派遣のなかにだって生きている。それを懐かしむ
風潮さえある。

９条はこれを徹底的に歯止めするためにある。


北や中国に攻められたとき無抵抗でやれ、というようなことはどこにも書いて
ない。民主的なシビリアンコントロールのもとでなら今すぐ北へ宣戦布告して
侵攻したって憲法違反ではない。

304 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:36:44 ID:g1ASVobE0

>>300
　だからこそ国内外へのアピールが必要なんだよ。少なくとも、国際法上はその国籍
は絶対であって、その国が戦争中で混乱している若しくは地上から消滅したとかじゃ
ない限り受け入れる受け入れないは日本の関知することではない。問題は日本にそこ
まで毅然とした態度がとれるか、とそういった人道上云々という逃げ口上を許さない
明確な理屈付けをすることが出来るか。

305 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:36:46 ID:+qJpXopQ0

中国やソ連がアメリカに圧力かけて作られた９条はだれのためのものなんだろうね

306 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:38:40 ID:x6SR9AAC0

>>300
彼らには日本に居住する法的権利がない。
合法的移民ですらない。
従って出国させる。

筋は通ってるし、そのくらいの措置は普通の国ならやる。
それが出来ないなら国防も覚束ない。

307 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:39:39 ID:kW5XGbAk0

>>303
＞軍が国外に発砲するときは弾丸一発ごとに国会の承認がなければならない。 これがシビリアンコントロール。

そんなわけないじゃんｗ
他の国はガイドライン作って現場指揮官に委任してるよ。
意思決定の方式が違うんだね。
ペリーと江戸幕府の交渉方式がちぐはぐだったのと同じ

308 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:41:28 ID:QUOcSIqnO

>>98
素晴らしい！（二回目）

309 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:41:33 ID:3ntbUP9R0

>>1
これはどうなんだろう？
俺もスタンス的には納得なんだけど。
殊に拉致問題で国民的な運動を目指しているのに、他の問題と
リンクさせちゃうと盛り上がらなくなっちゃう気がする。

310 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:41:36 ID:2VweqxLb0

ネトウヨだって何もできないだろうに。

311 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:42:07 ID:mqsBlpy5O

>>306
せめて犯罪犯したら強制送還して欲しいものだ、
韓国か北朝鮮かは選ばせてやるって事でw

312 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:42:10 ID:4U3mp+Sk0

>>303 さすがに一発ずつではないよ。
そんで、解釈上、自衛権はある。専守防衛な。
攻めてきたら攻撃できる。でも、攻めてこない状態だとどうだか。

ところで、９条は、日本の憲法研究会とかいう民間の団体の草案があって、
それに影響を受けて入れたらしいよ。ってか、その団体の草案に9条と
同じものがある。
日中戦争は自衛の名のもとに始まったわけで、だから自衛だろうがなんだろうが、
戦争すんなよ！っていう終戦直後の民心をあらわしたもんじゃないかと思うけどね。

313 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:43:33 ID:g1ASVobE0

>>303
>軍が国外に発砲するときは弾丸一発ごとに国会の承認がなければならない。
>これがシビリアンコントロール。

　違う。シビリアンコントロールとは、「政治の軍事に対する優先」のこと
であり、軍が勝手に戦闘状態にはいることを抑止する為のもの。具体的には、
民主主義国家においては主権は国民にあり、その信任を得た政治家によって
統治が行われる為、国家の主権の発動たる戦争をお起こしたり終わらせるに
は国民（政治家）による承認が必要と言うこと。そして、近代国家における
軍とは軍事のプロフェッショナルの集団であり、始まった戦争に関し、技術
的に関与するのが仕事。

　貴方の言う、「一発ごとに…」ってのはその限度を超えた介入であり、典
型的な失敗した戦争のやりかた。ソマリアなんかではそれによって米軍は優
れた兵士を多数失っているし、ヴェトナムもその系譜に連なっている。
（映画ブラックホーク・ダウンを見よ。）

314 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:43:54 ID:x6SR9AAC0

>>303
現行憲法では「戦力の保持」自体が禁止されてるんだからシヴィリアン・コントロールもへったくれもない。
自衛でも「国際紛争の解決のため」に違いはない。
国外に足を踏み出すことが出来る兵器を持ってる時点で違憲状態。
それを政府見解で違憲ではないって言い繕ってるだけ。

違憲状態を放置してるのは統帥権濫用に匹敵する政治的錯誤。

315 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:54:06 ID:SjlLrtNdO

>>1
けだし名言

316 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:54:35 ID:/59L6koiO

>>306全ての在日が戦後に密入国してきたわけではないでしょ。朝鮮が日本に併合されてた時から日本にいた連中も結構いる。そういった歴史があるわけのに、今更「在日は祖国へ帰れ」というのを国際世論が許容するとは思えない。
いくら世界中にアピールしたとこで、国際世論は在日が日本に居座りついてるおかしさより人道のほうに目がいく

317 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:56:41 ID:HRwqtwmA0

>>日中戦争は自衛の名のもとに始まったわけで

だから、自衛の名のもとに暴走があるんだろ！。日本特有の文化と政治風土、因習だ。

郵政解散で３００議席とったからこれを利用して憲法変えてしまおう、とか
中曽根や安倍がたくらんだのはその因習だ。これが日本の業で政治風土だ。
これを阻止するには９条のような強力な原理原則が必要。

あと、一発一発には絶対に国会の承認が必要だぞ。

318 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:59:27 ID:QUOcSIqnO

アメリカをはじめ三十ヵ国が軍隊を派遣し、国連の支持のもとにイラク軍と戦いました。“当然のことながら”日本にも協力を求められました。
九条で自衛隊を海外に派遣出来ない日本は総額百三十億ドルもの資金を負担しましたが、世界の国々は認めませんでした。
日本は正義もお金で片付け、危険な仕事は他国に押しつけようとすると思われたのです。平和回復の為に血と汗を流した国々から見れば憲法九条は危険を避ける為のいいわけと
そして1991年にPKOが成立しましたが、結局は、また資金を出して他国軍に守って貰いながらの活動。
これって、どうなんですか？

319 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/04(日) 23:59:32 ID:g1ASVobE0

>>316
　全員は無理でも、少なくとも総連による工作活動に参加した者、朝鮮戦争時に不法に入国した者は
帰せる。そういった人間を送り返すことは国際的には何の問題もない。日本の意志がそこまではっき
りさせられるか、が問題。

320 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:00:26 ID:Mgi14uQSO

>>316
建前でも半島が紛争状態だからね
半島統一なり何らかの合意があれば
国籍のある場所に帰るのが普通
奴らが永住できるかどうかは国民が決める。ここは日本だから

321 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:03:06 ID:NjGfHxFW0

９条がなければ拉致を理由に戦争ふっかけてもいーんだへーしらんかった


なんすかその国際法を一切無視した議論は

322 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:04:03 ID:i1+N0jg60

>>317
　さっきも書いたが、なんで憲法をそこまで絶対視できるの？憲法は聖書やコーランじゃない
んだが。現状でも自衛隊があやふやなまま存在し、あやふやなまま海外で様々な活動を行って
いる。９条があっても祖国の初動を遅らせる足枷になっているだけで別に強力な原理原則にな
ど成っていないが。
　むしろ、今の解釈次第でなんとでもなる現状の方がずる賢い人間には利用しやすい、危険な
ものだが。

>あと、一発一発には絶対に国会の承認が必要だぞ。

　根拠を示せ。せめて、>>313位の基礎的事項には答えてから言って欲しいものだがな。

323 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:04:14 ID:jYpnUT6HO

>>921
誰がそんな事言ったの？

324 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:06:15 ID:+4K6jTH+O

>>319戦後に密入国してきた連中をどうやって捜し出す？「俺（俺の先祖）は併合時から日本にいる！戦後に密入国してきたというなら証拠を出せ！」とみんなが主張しはじめる。

325 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:06:21 ID:DJqoEBt60

>>323
もちつけ

326 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:06:55 ID:uO5qJi84O

拉致する人って…
奴らは人じゃねえ、人非人だ。工作員はロボットみたいに感情がないから無理やり他国へ連れ去ったりできるんだよ。

327 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:07:42 ID:aSv81CZH0

北朝鮮に宣戦布告しろ。俺は喜んで志願兵となる。

328 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:08:35 ID:+/0mIbNj0

>>9
学生にドル札渡せる余力があるかね。
イスラム語？も書けない留学生が送ったせめてものが
折り鶴だったら？
金と手紙が無理な外国人の場合は何を送るのだろうか。

329 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:09:30 ID:i1+N0jg60

>>324
　戸籍を使うとか、方法はある。


　…かなり机上の空論なのは認めるがな。やはり「日本人となるか、半島に帰るか」
の選択を求めることが必要だな。

330 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:11:22 ID:SXfAObRO0

>>225

おいおい、いくら勉強のできない馬鹿餓鬼だって、そんな三流私学へ行かせてどうするんだよ。
一生自宅警備させるつもりなの？ネットでは威勢がいいだけの人間の屑作らないでくれる。頼むから。

331 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:13:35 ID:Gz26iaNs0

>>317
支那事変の始まりは純然たる自衛行動。
北平での偶発的衝突も話がつきそうだった。

そのタイミングに上海で日本人居留地を目標にした国府軍の進撃が始まったので海軍が陸戦隊を出し、戦力不足から陸軍に泣き付いた。
陸軍は松井石根の上海派遣軍と柳川平助の第十軍を派遣、これが参謀本部の指示を無視して南京まで攻略してしまったので講和の糸口が掴めなくなった。

日中戦争は蒋介石が積極的に日本を消耗戦に引き込んだ面がある。
それにまんまと嵌ったのは当時の政府・軍部が愚かだったせいだが、それを以って「自衛名目の軍事行動も一切禁止」ってのは滅茶苦茶。
食べ過ぎで入院したことがあるから今後一切食事を摂ることを禁止する、って言うようなもの。

332 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:16:31 ID:SXfAObRO0

>>327

最前線で地雷を踏んで即死んでね！

333 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:17:30 ID:S1UlsJHa0

ばかだな、おまえらは。
憲法とか戦争とかちょっと小難しいこと話題にしてるからには多少細部を省略
しても常識で補完しろよ。

いちいち１から十まで説明必要なのかと。こんなに夜遅くに。

334 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:18:22 ID:V2b+c+WN0

>327　俺もなるよ。

335 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:18:34 ID:+4K6jTH+O

>>329いくら在日に帰れといっても絶対に帰らないよ、日本に帰化してでも日本に居座りつく。帰るならとっくの前に帰ってる。　　
ネトウヨも在日も愛国心だのなんだの言っても、兵役になんか就きたくないし今の生活を維持したいんだよ。

336 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:23:28 ID:i1+N0jg60

>>335
　それならそれでいいじゃん。少なくとも在日特権は剥奪できるし、「日本国民」なら比較的容
易に監視も出来る。

>>327
>>334
　なってくれるのは有り難いが、戦争はプロに任せろ。一般の国民に必要なのはまず、協力する
こと。そもそも、戦争始まってから徴兵・志願した奴は長期にわたる総力戦でもない限り役にた
たん。

337 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:26:34 ID:m69LWm/P0

何もできなくするための９条だ。
９条そのものより、自分達の手足をもぎ取るような憲法の改正に
消極的な態度の日本人が何割もいることのほうが問題だ。

手足を縛られていたほうが幸せだなんて信じてられるなんて、
思想的なＭだな。

338 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:33:01 ID:S1UlsJHa0

>>支那事変の始まりは純然たる自衛行動。
歴史的評価の定まった事実は勝手にいじるなよ。そういうのも暴走だ。

>>戦争はプロに任せろ。
あっぶねえ、だから憲法は変えてはいけない。一字一句。

339 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:35:14 ID:sGaY0fbO0

9条お題目の奴らは何かって言うとすぐに兵役徴兵を持ち出すよな…。

あのなあ、今の高度技術集団である軍隊では隣国との関係などから国民の士気が
十分に高いなどの状況でない限りは、徴兵制は「かえって非合理」ってのが多数派を
占めていて、作業集約化で人員も削減する方向なんだよ。
「戦争の経済学」でAmazonから注文してみろ。

後方での物資輸送、インフラ維持、各種生産、工事。物流や車両などの整備にかかる
人員こそが一番大きい。米軍の活動のうち相当部分が民間委託になってる時代に、
まだ国家総力戦一億火の玉なのかよ。
戦争＝徴兵＝最前線で無学をさらけ出すようなミスリードはいい加減やめろよ。そういう
不遜な態度が元々9条支持だった人間をどれだけ離れさせたかまだ分からないのか。

340 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:35:55 ID:Gz26iaNs0

>>338
いじってないよ。
何処か間違ってるなら指摘してねん。

341 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:36:23 ID:S1UlsJHa0

こいつら戦争映画みすぎ。折角憲法記念日だからってつきあってたのに。
ただの軍オタと戦オタ。
無駄な時間。

342 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:38:49 ID:kiuaEPlr0

>>239
つまり、救助されないとやばい状態になってはじめて機能する隊を作れと？

343 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:38:58 ID:sGaY0fbO0

>>340
彼が言っているのは「歴史的評価」だから。

＞>>戦争はプロに任せろ。
＞あっぶねえ、だから憲法は変えてはいけない。一字一句。

もうこの時点で何かレスする必要もないと思うが？意見の相違以前に、日本語として
根拠も何も示さないんだから無視すればいいんだよ。最後に自分にレスがつかなく
なったら勝利と思うような輩だ。

344 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:40:28 ID:Gz26iaNs0

>>341
戦争映画ぁ？

そもそも軍事と戦争知らずにどうしてこの問題議論出来る？
言ってることがおかしいよ。

日付変わるの待って復活した誰かさんかな？

345 : 313 : 2008/05/05(月) 00:41:06 ID:BkBWekNB0

拓殖大学の偏差値は高くないが、だからって別にクズになるとは限らん。>>330
>>317　ひょっとして釣りなのか？そうなのか？第一次インターナショナルが
どうして崩壊したと思ってる？第一次世界大戦で、「祖国防衛のために」
各々の国家のほうを選んだためだ。独仏いずれにとっても「自衛」だったんだよ。
それで数百万の死者を出してるんだから、世話ねーや。
（ちなみに、ヒトラーはこの時味方の毒ガスにやられて入院した。）
９条は、実は自民党政権はうまく使ってきた。第二次世界大戦後、
日本軍の死者は何人だ？朝鮮やベトナムで最前線で戦ったか？
シビリアンコントロールは314の言う通りだし、（ただし、ベトナム、
ソマリアは本当にそうなのか、ちょっと疑問だ）　夜釣りなのか？
そうだといってくれ。

346 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:42:06 ID:i1+N0jg60

>>338
>>戦争はプロに任せろ。
>あっぶねえ、だから憲法は変えてはいけない。一字一句。

>>313は読んでくれた？シビリアン・コントロールを理解してから書き込んだ方が良いよ、
痛々しいだけだから。

>>339
　日本の場合、徴兵制に重要な「国民の理解」が一番欠けてるからねえ。そうなったのも
彼らの活動の一番の成果なわけで、どうして国民を信じないのか不思議なんだが。

　…まあ、話し合いとか訴えるわりに自分の意見に全面的に賛同しないと敵扱いし攻撃す
る、人間不信な「平和を愛する」人々には何言っても無駄だとは思うが。

347 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:43:05 ID:Gz26iaNs0

>>343
忠告多謝。

348 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:45:44 ID:SXfAObRO0

>>345

限らないよ。
でも大多数が屑。
だって拓殖だよ。笑っちゃうよね。
もうちょっとまともな大学に入れるよう努力させるのが親じゃないの？

349 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:46:34 ID:2YcCLBuf0

９条の正義は元寇のときの公家の正義なんだよ

350 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:51:39 ID:vD+Hxif+O

改正すべき
中国人が日本をターゲットに核爆弾を設置し
さらに軍費を異常に増大してる今
9条なんぞにこだわってる方がおかしい

351 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:52:09 ID:mdnpnDbqO

９条はアメリカに返してやれ

352 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:54:04 ID:Gz26iaNs0

昔誰かが書いてたな。

「日本が戦争を放棄しても戦争は日本を放棄してくれない」

353 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:55:22 ID:DyjIE5Dn0

【科学】女性下着に興奮は「男性の脳から快楽物質分泌のため」米研究者が解明、「若く」「美人」ほど分泌量増加
http://news24.2ch.net/...207668076/

354 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:55:34 ID:RlM0NEDjO

何でほとんどの奴等は
無抵抗か力かってゆう二元論的な議論しか出来ないのか。
どっちを選んでも滅ぶのに。思考停止が好きなの？

355 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:56:57 ID:Z/Q5JcrW0

『平和』という言葉を使ってわが国の平和を踏みにじっている

やるな

356 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:57:10 ID:hT94h85V0

わが国は不思議な国である。

中国や韓国等から「靖国に行くな」といわれると、
即座に「内政干渉だぁぁぁ〜〜!!」とか言って反発するが、
米国高官から改憲を期待する発言があった時は、反発するどころか、
むしろ、それを歓迎し改憲の後押しに利用しようとする。

どうも「内政干渉」とは、中国や韓国等による口出し限定で、
米国による口出しには当てはまらないようだ。

ついでに言えば、中韓が日本の「反中・反韓教科書」に口出しするのは
「内政干渉」だが、日本が中韓の「反日教科書」に口出しするのは
正当な助言・勧告で、「内政干渉」ではないらしい。

それはともかく、米国による口出しが「内政干渉」に当たらないのは、
わが国は、形式的には主権国家であるが、
実質的には米国の一州であることに起因しているのではないか。
わが国、いや、わが州は、いわば米国の５１番目の州であり、
小泉純一郎や安倍晋三は日本国首相というよりも、
むしろ共和党所属の日本州知事といった方が良さそうなくらいだった。

もし、ＢＳＥに感染した牛肉につき、米国ではなく、
中国や韓国などから輸入を迫られた場合、
果たして輸入をすんなりと受け入れられただろうか？

だが、そんな米国民的日本人にも、嫌いな米国産物がある。
それは「日本国憲法」である。
ＢＳＥ牛肉を「押し付け」と思わず吉牛を喰らう彼らも、
日本国憲法だけは「押し付け」と信じて疑わないのだ。

既に、ＢＳＥ牛肉を食べる前から、
アタマの中身はスポンジ状になってしまっているのかも・・・。

357 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:57:20 ID:i1+N0jg60

>>354
　じゃあ、どうすればいいと思う？

358 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:57:26 ID:kbzd4ddS0

そろそろさ，日本の特産物「憲法九条」をさ，輸出してくれないかな？
特に近隣諸国にさ ＞ 九条信者

359 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:58:49 ID:Gz26iaNs0

>>354
「力」って言うか、軍事力は持ってても使わずに済ますことが出来るから、選択肢が増える。

「無抵抗」の人たちは「話し合い」以外に選択肢を示せないだろうね。

どっちがより思考停止してるかと言えば…。

360 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 00:59:36 ID:+/0mIbNj0

>>354
対立が力だと思っているから。

361 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:02:39 ID:b6zO4pM10

>>354
あなたも単純だね
9条固執派は無抵抗主義かも知らんが，
改正派は，いよいよとなれば力もふるえるように，という考え方なんだが

362 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:03:48 ID:i1+N0jg60

>>359
　その「話し合い」も、些細な異論反論も認めない「無抵抗」な人達の存在によって
意味がないって立証されてるんだけどねｗ以前色んな反戦平和系のサイトで議論した
けど、少しでも異議を唱えると軍国主義者とか、殺人狂呼ばわりされたｗ

363 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:04:40 ID:Gz26iaNs0

>>356
あのぉ、「わが国」って何処の国でしょう。

今でも憲法九条の問題点を理解しない、或いは認識しても認めたがらない国民・政治家が日本国では多数派なんですが。

あなたの住んでいる国は何処にあるのか教えて下さいな。

364 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:05:42 ID:tINs79fxO

９条世界会議に参加したオレが来ましたよ


最初の３時間はオレは人数オーバーで入れなかったんだけど、そのあとのライブは入れたよ。ＵＡマジ感動した。

正直、ライブ以外の、トークとかはクソだった。あと、３千人入れなかったってのはマジだよ。ちなみに７千人収容の会場ね。

ニュースみたけど、相変わらずアサヒはアサヒってるよねｗ

365 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:08:45 ID:Id/HMCGj0

荒木氏の発言の真意がわからない。
拉致は犯罪でしょ。
国家間の捜査権を云々言うなら判るけど、
なんで9条が絡んでくるのか。。
韓国人もイスラエル人（だっけ？）も拉致されてるのに。

366 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:09:22 ID:Gz26iaNs0

>>362
「護憲派」のサイトほど言論の自由が蔑ろにされてるという笑える実態ｗ

367 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:12:13 ID:i1+N0jg60

>>366
「無防備」を唱えながら当然の突っ込み（偏向した歴史観＋国際法の無理解）に対してコメント書き込
めないよう「防備」するとは何たるジョークｗ

368 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:16:33 ID:Gz26iaNs0

>>367
「炎上上等！」くらいでないと、ねえ。

チキンなのか偽善者なのか、多分後者だろうけど。
ああいう人たちが守りたがる憲法を少しは胡散臭いと国民も思ってくれないかな。

369 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:26:21 ID:i1+N0jg60

>>368
　まあ、あの手の団体の構成員って、
１　工作員
　　売国奴。明確に日本が嫌いな人。目的は我が国の防衛体制構築の妨害

２　上記に洗脳された人＋未だに赤色革命起こせると信じてる人
　　自分が正義で、素晴らしく、誰からも尊敬されねばならないという願望を持つ
　が、あまりにも独善的・排他的な為他者から敬遠され、それ故にこういった運動
　の中でしか自分を見いだせない可哀想な人たち。目的は「素晴らしいことを良い、
　理想実現の為に闘う素敵で格好いいワタシ」を演じること。

　しかいないから。私が見てきた人々って２に当てはまるけど、私見ではチキンだ
と思う。現実と向き合えない、世の中には色んな考えの人がいて、自分と相容れな
い人もいるってことを受け入れられないんだから。

370 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:27:44 ID:RlM0NEDjO

>>357
俺の意見は客観的に見て荒唐無稽過ぎるしどこか宗教指導者の言葉にも似て理解されん。まだ考え中だし。
俺が言いたいのはほとんどの奴等が
今ある材料だけで世界を議論し自ら創造した意見を誰も提示できない
平和を望むわりにどこからも有効的な考えが生まれてこない事に対する懸念
真剣なようで的外れ、単なる延命措置の議論に成り下がっていることに気付いていないのではという疑い。ある種の苛立ちかな。
日本人だからこそ俺は過大に期待しているのだから。

371 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:30:50 ID:cHCSAKDk0

>>370
世界が戦力を廃棄するようなアイディアを待っているんだな
若いな・・人が人である限り人は人と同じであろうとして
人は同じになったとき人と違う物を求め始める
本能的にこうなので戦力の放棄は無理だよ

372 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:33:41 ID:6AN1IkdT0

何もせず無抵抗でいれば争いが収まるならイジメなんて存在しないよね
実際にはやり返してこないと分かると無制限に攻撃を加えてくる奴が多いんだよ
それは国レベルでも個人レベルでも何も変わらない

373 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:35:09 ID:RlM0NEDjO

>>371
コラコラ、戦力の放棄とかいつの間に非武装信者にされてるの？
人間を無害にする方法さえあれば良いだけ。

374 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:35:19 ID:i1+N0jg60

>>370
　気持ちはわかるが、所詮世の中は「今ある材料だけで世界を議論し自ら創造した意見を誰も提示で
きない」人々の集団で出来てる。そして、そういった人々の様々な意見の最大公約によって動いてる
んだから、幾ら素晴らしかろうが、それが誰にも理解できなければ何の意味もない。

　そもそも、反戦平和を訴える人って、>>369の１「売国奴」でない人々は純粋で、世の中に何かしら
怒りや変えてやりたいという願望を持つ人々だよ。でも、それが極論であったり、理想論であって普
通の人々には到底受け入れられないから孤立し、仲間内で集まって先鋭化してる。結局、理想無くて
も現実は存在できるが現実に基盤をおかない理想はタダの綺麗事。ここは現実世界であって、雲とカ
ッコウの国じゃない。

375 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:38:39 ID:i1+N0jg60

>>373
>人間を無害にする方法さえあれば良いだけ。

　人間の欲望を取り去ってしまうとか？ちと恐ろしい考えだな…共産主義に近いぞ。

376 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:39:03 ID:cHCSAKDk0

>>373
つまり世界の恒久平和へのアイディアだろ？
無いって。そんなもん夢見がちな高校生までの妄想

377 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:42:21 ID:Gz26iaNs0

>>374
「雲とカッコウの国」って（ニヤリ

エラスムスやカントみたいな頭脳を以ってしても有効な戦争抑止策を打ち出せなかったんだから、そう簡単には行かないんだね。
その点、外相時代の安倍晋太郎は「戦争がないのが最も望ましいが、それが不可能なら出来るだけ少なくする必要がある」って信念の政治家で、かなり評価できると思うんだけど。

378 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:43:07 ID:Endr8Ttu0

外宇宙から人類を捕食する宇宙人でもやってくれば
それなりに世界が団結するんじゃね？

要は人類共通の強大な天敵がいないから、小競り合いできるわけで

379 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:45:46 ID:6AN1IkdT0

平和運動をしてる人に言いたい
理想を持つのは大事なことだが妄想に逃げ込むのと混同しちゃいかんよ

380 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:46:10 ID:cHCSAKDk0

>>378
それは結局平和じゃないんだよなｗ

381 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:47:47 ID:KlHvflIu0

『軍部の暴走』なんて絵本みたいな事をまだ言ってるのがいるな。
国民が望んだんだよ。戦中、政府の戦争への及び腰に民意が総理を
退陣させたりもしてる。「軍部が〜」はもう聞き飽きたよ。

382 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:48:03 ID:wj7SDjfJ0

>1
正論
公安9課を作ろう

383 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:50:29 ID:Endr8Ttu0

>>380
九条大好きっ子とか平和主義者は
人類同士が戦わないならそれで良いんじゃないか

結局は人類の敵が人類である現状でしか
奴らの言う理想の平和って存在し得ないし

獣に対して理念や理想で説得できるわけないしな

384 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:51:27 ID:i1+N0jg60

>>377
　気付かれた…？ｗ

>外相時代の安倍晋太郎は「戦争がないのが最も望ましいが、それが不可能なら出来るだけ少なくする必要がある」って信念の政治
>家で、かなり評価できると思うんだけど。　

　同意します。というより、本来政治家が当たり前に持ってなければならない考え方だと思うけどね。
だいたい、無防備論者の大好きなジュネーブ条約等の武力紛争法だって戦争による無意味な破壊の抑制が目的であって、戦争そのも
のの否定はされてないんだけどね。

385 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:55:12 ID:RlM0NEDjO

>>375
ある意味そういうことにはなるかな。人間のあらゆる負の部分は
欲望に全くと言っていいほど規制がかけられていないことに起因してる。

>>357
そうなっては駄目だから
理解を得られるような肉付けはしっかりさせなくてはならない。
あと、それは俺から言わせれば立派な大人の妥協もとい諦め。
人は理想に妥協してしまうとひたすら堕ちて留まることは出来ないよ。この日本見りゃわかること。

そろそろ寝たいうう。

386 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:59:42 ID:itHyyHzN0

当のアメ公ですら採用しないような青臭い理念ばっか書かれた馬鹿憲法なんか捨てろよ。

387 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 01:59:44 ID:i1+N0jg60

>>384
>エラスムスやカントみたいな頭脳を以ってしても有効な戦争抑止策を打ち出せなかったんだから、そう簡単には行かないんだね。

　結局、人間は皆欲望があり、その欲望を全て叶えるには富が限られてますから。話し合い、譲り合いで決着つかないなら殴り合う
か訴訟沙汰にするしかあるまいて。

　本気で戦争無くすなら、人類全員ロボトミー化するか、絶対的な権力者によって世界が統一され、朝鮮労働党や往事のソ連共産党
も真っ青な中央集権体制＝人間の欲望や個性の否定しかないわ。で、欲望こそが人類の進歩を支えてきたんだから、欲望を取り去れ
ば人類は勝手に滅ぶ。
　…結局人類が滅びるしかないじゃんｗ

388 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 02:00:27 ID:I17Pj3Zb0

なんというか、憲法に書かれることによって国民から思考を奪っている気がする
憲法に書いてあるから「そーいうものだ」と思考停止するっていうか
憲法に反することが世の中に起こらないみたいに考えたりするような
9条に限らず全部ね
天皇が象徴なのもそーいうものだし
国民に表現の自由なんかががあるのもそーいうものだし
国会がねじれて停滞してるのもそーいうもので
憲法だからしかたないね

389 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 02:01:07 ID:Ab1UibO/0

心の底から９条９条って唱えるとバリアが発生して
守ってくれるのに・・・

これだからうたぐり深い奴は・・・

390 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 02:03:21 ID:kV2YQ3Gb0

2chには共産党の工作員がうようよしてることが良くわかるスレですね

391 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 02:08:06 ID:g/OtrAss0

拉致スレは東アジア板でやれよ、鬱陶しい。

392 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 02:11:47 ID:i1+N0jg60

>>385
>ある意味そういうことにはなるかな。人間のあらゆる負の部分は
>欲望に全くと言っていいほど規制がかけられていないことに起因してる。

　>>387に書いたが、欲望の否定は人類の滅亡だぞ。そもそも、近代国家成立前から
宗教であったり社会の暗黙のルールといった「道徳」によって欲望に規制はかけられ
ている。
　
　…書き込み内容を見ると中学生か高校生くらいのようだから年長者として言わせて
もらうが、世の中に何もかも一気に良くなる特効薬はないし、世の中いろいろな人が
いて、いろいろな思惑を持って生きてる。君の理想が他の人にとっての理想とは限ら
ない。そのことに気付き、上手く他者の要求と折り合う術を身につけるのが現
実との妥協だ。理想の世界に引きこもって生きることは決して素晴らしいことではな
い。

393 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 02:20:52 ID:6AN1IkdT0

理屈で正しいことって若い人のほうが言えるんだよね。世の中の間違いを
間違ってると指摘する事は野球好きな子供が野球選手になると宣言するくらい簡単な事だ。
いずれも大人からは現実の摩擦の強さを知らないんだなとしか思われない。

394 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 02:27:00 ID:Gz26iaNs0

東西両陣営が核ミサイル大量配備して睨み合ってた冷戦時代の方が紛争の頻度は少なかったと言う皮肉。
「恐怖」こそ平和を招来する鍵なのかもね。

395 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 02:38:14 ID:absHEI/d0

>>365 他国に外国の正規軍が侵入し拉致を実行する。しかも国家が拉致を
指示し、拉致した人間を幽閉する。・・・立派な侵略行為だと思うが。
少なくとも個人での犯罪とは別。もちろん北朝鮮の国内法での犯罪では
ないわけだよね。

396 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 02:55:51 ID:Id/HMCGj0

>>395
その抑止として軍隊を持つこととの関連性がピンと来ない。
イスラエルでなく、レバノン人だったね。
その他、韓国をはじめ世界各国の人を拉致してる。
もちろん正規の軍隊を持つ国々も含まれる。
明るみになった被害国も、報復、奪還の手段として
軍事力を行使したという話は聞かない。

憲法改正の是非は置いといて、拉致事件自体に効果あるのかな　と。

397 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 04:23:48 ID:Lo/dBK+s0

9条がそんなに立派なら、中韓行って布教してこいや
日本で出来てからもう何十年経ってるが
どこの国も検討すらしやしねえ

398 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 06:45:53 ID:WXONUgQC0

プロ市民は拉致について何も抗議しません


なぜなら

構成員が民団（南チョン）、総連（北チョン）、コリア国粋学園（両方）
等のネットチョンウヨだからです。

399 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 07:59:45 ID:i1+N0jg60

>>395
　侵略行為ってのは、直接侵略（正規軍等によるいわゆる戦争）、間接侵略（工作員や相手国内の反体制派を利用した政権転覆・政情不安
の生起等）を示し、拉致行為を侵略とするのはちと難しい。…というより、いままでこんな馬鹿げたことをいみじくも国家がやるなんて誰
も考えてなかったわけで。まあ、攻撃をする口実としてはあり得るが、その為には国民の意志が必要。

>>396
>憲法改正の是非は置いといて、拉致事件自体に効果あるのかな　と。

　少なくとも、下手したら相手が攻撃してくる可能性があると思わせれば躊躇させることが出来る。

400 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 08:02:37 ID:NpSqFHh30

一方、毎日は「就職できなかったニートどもが喚いてるだけだ」
と主張した

【護憲】｢就職難の若者、『戦争すれば、自分達の未来も開ける』と誤った主張も｣｢憲法25条の『最低限度の
http://mamono.2ch.net/...209907252/

401 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 08:03:59 ID:3HinYfk80

>>396
平和憲法なんて、トゥーハンド・レヴィに
御高説を垂れるようなもんだ。
防衛にすら全く役に立たない
くだらない平和憲法なんてさっさと廃棄しろ。


【社会】 「侵略者に対し、平和憲法は何もできない」…拉致が突きつけた憲法問題、調査会・荒木代表が講演

402 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 08:04:35 ID:TMAApmja0

９条大事って言うヤツは、平和なんでどうでもいいんだってことだな。

403 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 08:04:51 ID:Chd5mk19O

憲法９条は国民を守ってくれません！
これは常識です。
寧ろ国民に死ねと言っている訳です。

404 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 08:05:00 ID:14LLh1J40

日本にいるのは似非人権団体だしな
都合の悪い場面じゃ、見えません聞こえませんを平気で貫く

405 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 08:08:22 ID:3sN4FnlqO

皆さんが拉致られたら日本は何もできないんで諦めて下さいね（はあと）

406 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 09:46:18 ID:RlM0NEDjO

>>392
欲望の全否定してるわけじゃないよ。
歴史からパターンを読み取る思考だと今とこれまでとの違いに気付けない。
人間の欲望に環境が耐えられなくなり始めてるのに結局経済活動を優先してしまう。
自由が加速して道徳なんかが無意味化してる現状を無視してはいけない。
欲望を無くせば人類は滅びるかもしれんが欲望をコントロール出来なくても滅びるんだよ。

407 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 10:37:48 ID:absHEI/d0

>>396 韓国人拉致は同じ民族間での話、他国の人間を拉致するのとは意味が違うよ。
他国民の拉致は奴隷狩りと同意だろう。
そして朝鮮の奴隷狩りは軍事力の強い国には行っていないことも事実だよね。

408 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 10:52:23 ID:absHEI/d0

>>399 アフリカでの奴隷狩りは侵略行為ではないのかね。日本人拉致も
立派な奴隷狩りだと思うが。

409 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 11:10:43 ID:M25WJ7ib0

孫子の兵法読んでたら
「他国のために命を懸ける兵士などいない」って書いてた

410 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 11:17:14 ID:vZOBUFAF0

>>389
同意。９条の文言は強力なマジック・スペルだよ。
自分のレベルやＭＰを考えずに効果ないとか言ってる奴βακα杉。

初めからベギラゴンが使えるかっツーの、、修行して来い、

411 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 11:21:34 ID:pwcNnJGf0

希望的観測を憲法にしちゃあ、やっぱまずいでしょう

412 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 12:33:50 ID:QJ3NGdHS0

9条があったからこそあれだけの数で済んでた

413 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 12:36:13 ID:POJXkHq40

だからと言って、戦争で拉致を防ぐことが出来るわけじゃないけどな。

414 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 12:37:54 ID:1L67r1Sk0

こういうまともな意見も「右翼」の一言で片付けられるんだろうな・・・
日本の言論差別、悲しむべきだ。

415 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 12:39:36 ID:xWicxP6+0

あーあ。これは保守派だけで解決という事かね？
中山恭子さんの議員立候補もそうだけど、色がつくと
引く人も多いと思うけど。
まあ端から左翼お断りと言う事かね。

416 : 真面目に働く日本人党 : 2008/05/05(月) 12:52:07 ID:OGtZ8/cC0

日本人を守るように武器使用、自衛戦争できるように改正すべきです。

417 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 12:53:30 ID:c7oHXvR40

　　　　　　　　　われわれが本当に恐怖しなくてはならないのは



　　　　　　　　　　イデオロギーや利権に関係なく9条を守ろうとしている基地外どもだ

418 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 13:28:03 ID:Id/HMCGj0

>>407
韓国については裏を返せば、戦争中、停戦中（一応）の出来事でもあるわけで、
むしろ敵対国家への工作活動では。
軍事力の強い国というのは、簡単に言うと核保有国だよね。
相手はカード持ってるんだから。
繰り返すけど、改憲の是非をいってるんじゃなく
拉致と改憲を直接結びつけるのに違和感があるということ。

>>396
確かに戦争する口実を待ってるような国相手には
躊躇するだろうね。

419 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 13:30:25 ID:Id/HMCGj0

ごめん。二つ目は>>399さんあて。

420 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 13:32:18 ID:LlJNV0pp0

夜叉の正体、朝鮮人パラサイト。
その北朝鮮の満州派の流れ、日本に潜入して護憲派、世界に進出して人権派。
そのヤクザと淫売の民族性、その破廉恥なマンハントの経済を、相変わらず。

421 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 13:34:10 ID:yi8qYQLK0

>>1
分かってない奴ファな
９条があるから拉致程度で済んでるんだよ
無ければ戦争になってる

422 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 13:37:48 ID:03HOr/LY0

九条が無力なのは、なにも拉致に限っての事ではないじゃん。

423 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 13:44:56 ID:61MtY3fw0

拉致と9条ってなんか関係あんの？
拉致した人は普通に法律で裁けないの？
それよりペッパー報道しないマスコミのほうが問題だろ

424 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 15:09:17 ID:absHEI/d0

>>418 改憲と効率的な軍事力増強とはつながっているのではないかな。
そして軍事力の強いアメリカ・ロシア・イギリス・フランス・中国等では
拉致問題は起こっていない。拉致の報復がないと文化程度の低い発展途上国
に思わせる憲法自体問題があると思うぞ。
>>423 いったいどこの国の法律で裁くつもりだよ。

425 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 15:09:57 ID:YMdn8a8m0

>>421
ん？

426 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 15:31:29 ID:cHCSAKDk0

>>424
＞そして軍事力の強いアメリカ・ロシア・イギリス・フランス・中国等では
＞拉致問題は起こっていない

細かくは覚えてないがEUやフランス・中国でも拉致は起こってる

427 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/05(月) 17:37:36 ID:Id/HMCGj0

確定的な情報かはわからないけど、他には
フランス、イタリア、オランダ、ルーマニア、
中国、タイ、マレーシア、シンガポール、ヨルダン
て国名が挙げられてるね。

ロシアは意味ないし、抑止効果のある軍備の
お手本にするならアメリカだろうね。。

428 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/06(火) 03:04:29 ID:XEQS7uge0

憲法九条は改訂すべきか
http://www.vote-web.jp...amp;num=56

429 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/06(火) 03:29:49 ID:mS3Ip0Aj0

　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 　 l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　 ∧∧ 　　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l ／ 漢 ＼　非暴力と無抵抗が　我輩の支配に不可欠アル　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l （ ｀ハ´ ）　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l（m9 　 　）　　 ｢]￣]]‐┘ 　小日本は　我輩が占領に行くまで
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿｢l,-------､─--≧｢｢￣l
　　　　　　　　　　　　　　 ｢ｴｴｴo ─-､_二二＿＿　_二￣￣｀-､＿　＿ ＿ 憲法９条を大切にしておくヨロシ
　　　　　　　　　　　　　　 Lｴｴ88　 　 l　　　★　「l （　（￣（￣（　 （(＿(＿(二(:::)
　　　　　　　　　　 ＿＿＿ ￣7'´_ ＿_l＿＿＿, -'_　｀￣_￣l ￣｀￣｣＿_ 　　　　　
　　　　 　 　 　 l´ l＿liｌ＿l ￣l｀｀┬-､二二二＿￣､三三三三三＞─ ､￣ﾆ─-､＿
　　　 　 　 　 /|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ｢Ol｀ｰ=三-'´　　 ｢Ol､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
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430 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/06(火) 04:45:44 ID:SDFLHcEP0

このニュースを見て思うけどだからといって国民から奪うだけで与える事をしないで急に改憲だ戦争できる国だ
これからは右翼が愛国者だと言われても普通の人はひくよ

431 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/06(火) 04:47:28 ID:sFE/8C/10

きゃっきゃｗ

432 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/06(火) 05:00:01 ID:sFE/8C/10

パラノイアが戦争を起こす。

433 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/06(火) 05:05:43 ID:cBDqngpV0

9条があったところでどっちみち外人には関係ねーしな。

まぁ、究極の自己満足・オナニーだな。
好きな奴は病み付きになるくらいの快感を覚えるのだろ。

434 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/06(火) 05:08:18 ID:sFE/8C/10

>>418
拉致を行う目的は該当国にスパイを送り込むことじゃないか。
語学や生活習慣を教わってもぐりこむんだろ。
軍事力は対応策の中の一つに過ぎないが、それを縛っているということは
策を自ら封じるのと同じ。
そして拉致問題を長年認めてこなかった連中は、やっぱりあすこの国とおともらちで且つ
九条信者。

コノ人が九条に絡ませたというより
はじめから、北っ側の行動の中で結びついてんじゃないの。

435 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/06(火) 05:13:29 ID:sFE/8C/10

ただ、お馬鹿な人の中には
同盟国との連携を途絶させるとゆー下心ありな人（スパイ）の思惑に乗っかって、
強硬策を唱えてアボンヌさせる方向へ逝ってしまったりする事があるからややこしい。
軍事力という手段を手に入れた場合、冷静さが欠かせない。
戦前の二の舞はごめんだから。

436 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/06(火) 05:16:05 ID:lzBjuVR60

他国で9条を掲げる政治家が出てきたら、9条を信じても良い

437 : 売国奴の既得権９条を廃止しよう！ : 2008/05/06(火) 05:18:54 ID:4tO/QnC00

９条の２項だけを改正して現状を追認する改憲に拘るから駄目なんだ。
外交も安全保障も米国依存をやめて、自主外交自主防衛を目指すべきだ。
その為にも憲法改正は９条の２項だけでなく戦争放棄の１項も改正しなければならない。
そうすればアメリカに北朝鮮やシーレーンの問題で助けて貰うために、
無理やりイラクに自衛隊を派遣しなければならないと言うこともなくなるし、
アメリカに気兼ねしてギャーギャー喚く特亜と仲良くする必要もなくなる。
拉致被害者家族の苦痛は日本国民みんなの苦痛であり、
拉致された国民が受けた被害は日本国民みんなの被害・・。
国家国民を裏切り敵の手先と成り下がった売国奴や反日勢力の反旗は特亜やアメリカの旗だ！
日本人は日の丸を掲げて戦争放棄の９条を改正しよう！

438 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/06(火) 05:20:12 ID:A25DBTns0

アメ公が日本人を操りやすいように作った条文を有り難がっている奴は馬鹿の極み

439 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/06(火) 21:49:13 ID:IhcJh0Tr0

http://society6.2ch.ne...826164/l50
【反日売国】信濃毎日新聞【三流痴呆紙】

1 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 2008/05/03(土) 23:49:24 ID:PBjy1dY+0
朝日新聞社OB中馬清福を主筆に据え、オーナー一族には文科相経験者小坂憲次衆院議員も。
中国のチベット弾圧に端を発した五輪長野聖火リレー問題でも能天気な開催推進論に終始。

噴飯ものの合言葉は　「だがちょっと待って欲しい」　

今日も変わらず中共擁護の偏向電波飛ばしまくりの長野県民御用達新聞社を哂うスレです。
社説･コラムが楽しみたい方はこちらへ
http://www.shinmai.co.jp/



http://www.shinmai.co....000022.htm
日本人の豊かな暮らしは憲法９条のお陰だそうですｗｗ

440 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/06(火) 22:41:42 ID:dC7PCfIl0

　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）
　　　 |:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|
　　　 |:::::|　 　/　　　/ﾞ 　 　|:::::| 最近ﾁｮﾊﾟｰﾘはｼﾅｰとばかり遊んでるﾆﾀﾞ。
　　　 |:::::|　 ∧,,∧ ./ﾞ　　　 |:::::| つまらないﾆﾀﾞ。謝罪汁、賠償汁。
　　　 | 　 ,<｀Д´　>　 　 　 |:::::|　ｷｰｺ
　　　 |　○　　　○ﾉ　　　　.|:::::|　　ｷｰｺ
　　　_|_/_<＿<__/)＿　　 　 |:::::|
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）)）　　.|:::::|
　　￣|￣|￣￣￣￣　　　　.|:::::|
.....,,,.,. |　 |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

441 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/06(火) 22:56:07 ID:+NuJ0xf80

>>421
拉致程度？
オマエの家族がそうなるといいねーｗ

442 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 00:12:48 ID:idxWioGg0

>>421 これだから人権感覚のない特亜出身者は・・・馬鹿。

443 : 南米院 ◆qZn4PpFR5Y : 2008/05/07(水) 00:15:27 ID:HRlyySvO0

9条は国内向けであって対外的に効力のあるものではない。
相手が戦争しかけてきたら9条も糞も無い。これで終わる話ｑｑｑｑｑ

444 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 00:16:46 ID:8WX8nnZs0

>>421
死ねよ特定アジアｗ
ここに晒されてるアフォの仲間か？ｗｗ

http://wind.ap.teacup....o/580.html
「外国人参政権推進派が北朝鮮シンパと一致！」

12 ：名無しさん＠八周年：2008/01/08(火) 01:31:19 ID:/Ux8U+ee0
ID:Ybb7dzk50

お前はゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミ
ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミ
ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミ
犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬

そうやって正論を言っている日本人をコリアン扱いして楽しいのか？
別に俺はコリアンの扱いをされても何も問題ないけどなwwwwwwwwww

むしろコリアンといわれたほうが女にモテるからな。
お前みたいな犬日本人は一生バカＱ

445 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 00:20:05 ID:CnEuRjsV0

つうか
拓殖大学教授ｗ

446 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 00:23:01 ID:HtKimW1/0

　　　　　　　、,,,,,, -.ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_、
　　　　　　_ミミミヽ,,,,＿＿＿＿＿九条命＿＿ヽ_,　　　　　　　　　　 髪は無いけど、心配するな。
　　　　-=＝三ミﾐ　　　　 ,,=-＝= ￣￣￣==、~~iﾐ=-、＿.　　　　　　口臭・加齢臭、気にするな。
　　＿ン三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'.　　　　　護憲の心なら、此処にある。
　 -＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　　　　　　|ー| 　　　　　||ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミﾐレ'~　|. 　　＠　　|　 ヽ　＠ 　 |ミ三彡三=-、　　　ゲバ棒捨てて、資本家の走狗。
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー　　　経済成長は、俺達が支えた。
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、.　　 団塊ジュニアは、ヒキ・ニート。
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、_　　　今時の若者は、大人し過ぎると
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-　　　ニューファミリーで、マイカー磨く。
　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝.
　-=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝='　　　　　年金貰って、半農半サヨ。
　''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、'　　　　　 今こそ熱く、革命を語るのだ。
　　 ''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'　　　　　　　　マルクス･レーニン、神よ甦れ。
　　　　　-=＝''￣て.|　　: : : : : ::::::￣￣￣:::::::::|彡　　　　　　　　　　 それが団塊ブサヨの、心意気。

447 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 00:29:10 ID:8WX8nnZs0

>>446
わろたｗ

448 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 08:56:32 ID:adlRYQAW0

>>444
すごい！
ホロン部とか、工作員って本当にいるんだ！

449 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 09:00:39 ID:/KQlE5Qf0

>>15
そんな奴ら人質にしたってしょうもねー

ゴミの日にゴミ捨てられなくて
両手にぶらさげてるようなもんじゃねーか(´д`;)

450 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 09:51:27 ID:LJTQWFfM0

不思議に思うんだが、昔学生運動はなやかなりし頃、安保闘争
とか「米軍基地反対」とか「自衛隊反対」とか必死にデモやって
たらしいよね。
でも、もしも今安保も自衛隊も米軍もなかったら、とっくに
日本はチベット化している。良識ある政治家が、バカな学生の
たわごとに屈しないでくれてよかったと感謝するよ。
昔の学生はどうやって日本を守るつもりだったのかね?
まさか、丸腰なら誰も攻めてこないとか、お花畑なアマチャン
だったってことか。無知ってのはこわい。

451 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 10:00:36 ID:gAIlngTv0

護憲派の人たちにとって、９条って神格化の域に来ているよな。
もうすぐ新興宗教で９条教とか出来そうだわ。
もしくは９条道とか悟り開く道として確立しそう。

452 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 10:02:45 ID:WQInEOTaO

のちの地球教である

453 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 10:14:23 ID:55YdZebK0

９条は何もできない、いいかげん９条教を信心するのは止めてくれとは思うが

＞死を覚悟しながら日本人を拉致しようとする人に対して

日本に入った北の工作員は死の覚悟なんかしてないと思うぞ。
だって日本ほど犯罪者に甘い国はないだろう。
最近は少し変わってきたが、警察が銃を持って立てこもってる犯人に対して発砲しようものなら
もの凄い警察叩きをしてきた国だもの。
楽だと思ってただろう、きっと。

454 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 10:29:39 ID:idxWioGg0

>>453 まあ狩猟感覚で国内に入って奴隷狩りかな。協力してくれる朝鮮総連
もあるしね。つかまって韓国に送られると面倒かもしれないが。

455 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 10:34:40 ID:nSA52GBUO

>>410
憲法第9条はドラクエの呪文にたとえればトヘロス。

確かに今はアメリカというLv99の仲間がいるから敵が出てこない。

456 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 10:37:01 ID:B1IqOT9W0

他国の戦争には絶対介入しない
アメリカの手駒にならない

って文言を盛り込んでくれるなら９条改憲でもいいけど…

457 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 10:38:59 ID:LJTQWFfM0

>>455
つか、アメリカそのものがトヘロスだろw
９条は文字通り「なんの役にもたっていない」

あえていうなら、元気なのに仕事したくない
やつが会社への言い訳として「親戚が死んだ」
とかいう弁明。

458 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 10:42:36 ID:OZzA0EV/0

>>453
日本に居ればそう思うが
あっち側の兵隊は死ぬ気でやってるだろ

459 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 10:45:40 ID:gAIlngTv0

>>456
逆じゃないのか？
９条縛りがあるせいでアメリカの手駒になってでも派兵実績つませたり
するんでしょ。
９条で自衛隊の軍事力を語るな、考えるな、ばかり言うから無理に派兵
させたりする奴が出てくる。

460 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 10:46:28 ID:G/sD7jh50

国内での拉致は誘拐じゃん。憲法以前の刑事事件だぞ。
拉致られた人間の奪還で直接武力行使で取り返せると思ってんのか?

ばかじゃね?荒木。
つか、外務省や警察・公安がちゃんと仕事してねぇからだろうがよ！！

461 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 10:47:57 ID:B1IqOT9W0

>459
だから、今の状態が
戦力を持つことで更に促進されてしまうことは避けたい
って意味で書いたんですけど…

462 : 士 : 2008/05/07(水) 10:50:16 ID:GhS7iTz00

そうとおり！！　敗戦後講和条約締結の際に、国防能力の保持と自衛権を保障させていたら
貧しい属国などに大量拉致なんて絶対にされてはいない。それが教訓だ。
憲法九条が平和を乱している。

463 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 10:51:57 ID:cQR+BkWP0

拉致された人や家族には申し訳ないが、
そのために日本全体が核の危機に落ちるのは勘弁してほしい。
戦争やれば帰ってこれるのか？
100人救うために何万人も死ぬことになるのは避けたい。

464 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 11:07:30 ID:i3bskXOR0

９条があったから日本は平和であったなどというのは欺瞞な訳で、
実際のところ冷戦時代には、ミグ２５の亡命、大韓民国機墜落事件など
その都度、開戦の引き金が弾かれそうになった訳ですが、
当時の体制が運良く、このショックを吸収して戦争にならなかっただけの話です。
我らが幼少の頃、戦争は忘れ掛けられている等と言われておりましたが、
実際には冷戦というものが存在しており、緊張感に包まれた時期もありました。
特に大韓民国墜落当時は中学生でしたから、
父は非常召集体制で酒も飲まず、未明に召集訓練があり出かけて行く等
事件の意味も臨戦態勢の緊張感も理解しており、
母親には本当に戦争になったらどうするのか、
基地周辺は危ないから、父の実家に身を寄せるかなどと真剣に話していたものです。
と、言うわけで９条があったから平和なんていうのは欺瞞なのです。
戦争は起こるときには起こり得るものなのです。
そのためにも最低限、自国を守ることを肯定する憲法にしなくてはならないと思います。

465 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 11:11:22 ID:nvWcyQlw0

「刑を覚悟して強盗、強姦する人に対し、施錠は何も意味が無い」

466 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 11:14:55 ID:yDS/liZP0

よくわからんな
なんで拉致と9条がつながるんだ？ｗ
それ言ったら全ての法律が何もできてなかったから拉致されたんだし
警察や海上保安庁、公安、自衛隊などの警戒網がザルだったってことじゃん
これらを強化・整備・効率化するために法律を変えようと主張するならともかく
どうして一足飛びに憲法変えようという話になるのか理解に苦しむな
しかも9条だけが拉致被害の元凶みたいに特定してるしｗ

467 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 11:16:54 ID:JUcwAXxE0

>>456
ジェノサイドが行われても無視ってことですね
わかります

468 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 11:18:18 ID:NXySMYXxO

これは…
青学に対する嫉妬と見てOK?

469 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 11:19:15 ID:yDS/liZP0

論理的に話が展開できない教授
段階的に物事を進めていけない教授
拓殖のレベルがしれるな

470 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 11:21:04 ID:xoYcgLZBO

無抵抗は相手にとって都合がいいだけ

それだけの話

471 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 11:24:33 ID:zkZSOS2fO

>463　その通りだ、確立は低いがもしお前やお前の家族が拉致られようと国益の為に国は何もしない。

472 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 11:25:10 ID:SWxGEcWVO

拉致を防ごうとして海岸線に武装した戦闘員を配置して警戒網作ろうとすると
憲法９条違反だと叫ぶ工作員が居るので、むざむざ国民を拉致られたんだ。
だから憲法９条は国民の生存権を否定していると断言出来る。
御判りかな？国民の生存権を認めるとすると、憲法９条は改廃の必要性がある。

473 : 名無しさん＠八周年 : 2008/05/07(水) 11:26:51 ID:xoYcgLZBO

備えあれば憂い無し

【社会】 「死を覚悟して日本人拉致する人に対し、９条は何もできない」…拉致が突きつけた憲法問題、調査会・荒木代表が講演 * c

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