http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209218112/ - ポット右翼は今日もラーメンをすする

1 : しいたけφ ★ : 2008/04/26(土) 22:55:12 ID:???0
悲愴　橋下知事の倹約タクト、大阪の楽団「存亡の危機」

　大阪センチュリー交響楽団への補助金全廃を打ち出した大阪府の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）の
財政再建案が、在阪のほかの楽団にも打撃を与えている。大阪フィルハーモニー交響楽団をはじめ、
関西フィルや大阪シンフォニカー響への支援も軒並み廃止を提示。「うちも存亡の危機」と危機感を
強める楽団もある。

　昨年、創立６０周年を迎えた大フィル。大阪市内で２１日にあった定期演奏会のパンフレットには、
「会場へお越しの皆様へ」と書かれた紙が挟み込まれていた。そこには、来年度から１億２３００万円の支援がなくなる可能性があり、実行されれば「楽団の存亡にかかわる」と窮状がつづられていた。
１９６０年から府の支援を受けている。０８年度は補助金６３００万円、貸付金６千万円。
だが０９年度から、全額廃止が示された。

　総事業費１０億８千万円で、９千万円の赤字を抱える大フィルにとって、年度初めに借り入れ、
年度末に全額返還する貸付金は命綱。「利子をつけて毎年きちんとお返ししている貸付金まで
廃止されるのは、かなりの痛手。支援継続を懸命に伝えていきたい」と小野寺昭爾事務局長は話す。

　ＰＴ案では、音楽や演劇、舞踊、文学など２０余りの文化団体に向けた年間計約２１００万円の
「芸術文化振興補助金」の廃止も盛り込まれた。こちらは今年度から。なかには関西フィル、
大阪シンフォニカー響への各２００万円も含まれている。

　削減額が最大で、先陣を切って存続運動が始まったセンチュリー響の存続署名は、２６日現在で
９万１千人分を超えた。「黙っていると、受け入れたと思われる」と、各楽団もチラシ配布などで
存続を訴えていく考えだ。

朝日新聞 asahi.com（谷辺晃子）（2008年04月26日13時01分）
http://www.asahi.com/n...60010.html
※前：http://mamono.2ch.net/...190208/l50

2 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/26(土) 22:56:13 ID:rdqCMWnTO
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響き在り

3 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/26(土) 22:56:27 ID:FpR4CZbt0
企業のスポンサーを探したまえ。
府民の税金でやるにゃ額が大きすぎる。

4 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/26(土) 22:56:58 ID:ix/IfoZW0
橋下やろうとしてることはわかるけど、世間ってものを知らないよなあ。

5 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/26(土) 22:57:29 ID:j9pCX2x9O
重複だ
スレ立てる前にちゃんと確認しろ馬鹿

6 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/26(土) 22:59:32 ID:li5PsPOR0
「いままで援助していただきありがとうございました」
くらい言えんのか？税金だぞ？

なんなの？
この、「援助なんて、してもらって当たり前」みたいな感じは。

7 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/26(土) 23:00:29 ID:FzfJvmtp0
>>1
はいはい重複重複
３０秒差とかならまだしも４分以上の差じゃダメダメだろ

http://mamono.2ch.net/...209217856/

8 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/26(土) 23:01:18 ID:aqRagJ7S0
>>3
文化的事業は金が掛かるし、黒字にはならないものなんだよ。
だから公的支援をしてるわけ。

利益が出るなら利に聡い民間がやりまくってるだろ、既に。

橋下のお陰で大阪は文化無き猿の町に成り果てそうだなｗ

9 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/26(土) 23:05:01 ID:mJXITV7EP
元々、クラシック音楽はヨーロッパ貴族の遊び。
宮廷のお抱え楽団として貴族に仕えていた人達。

大阪府＝宮廷が財政破綻寸前の今、補助金打ち切りは当然だろう。
大衆の為の音楽、J-POPにでも転向してください。

10 : しいたけφ ★ : 2008/04/26(土) 23:07:07 ID:???0
重複でしたヽ(τωヽ)ﾉ
今日はもうスレタテ自重します

11 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/26(土) 23:18:27 ID:XWFzlf/R0
逆にどんどん金使って財政再建団体に早くした方が
公務員は減る。

12 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/26(土) 23:45:26 ID:uZtTHrKqO
道楽は自分の金でやりなさいって事だろｗ

13 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/26(土) 23:53:06 ID:KWgOfZdC0
府庁職員の給与10％カット賞与20％カット
話はそれからだ

14 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/26(土) 23:54:08 ID:F0CkinZ00
重複おけは削除だ
しょうがない

15 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/26(土) 23:58:12 ID:WwmUo3Rq0
橋下のいうとおり。
そもそも人の金で音楽やってるだけだろ。
道楽にこれ以上お金をかけても無駄。

補助金もらってやれるんなら、アイドルでもコピーバンドでももらってもおかしくない。
プロなら自分の力で稼げということだろう。

16 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 00:06:23 ID:UUxkbDiW0
これからの収入はオヒネリとCD手売りだけだす
同情するなら金をくれ

17 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 00:06:46 ID:c4QS7QLp0
マジで談合つぶしでもすればこれくらいは軽く浮いてくる。
そっちの話がまったく出てこない。

18 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 00:10:14 ID:ESDRpuY20
夕張市が文化事業に金を使ってるか？
つまりはそういうことだよ。
このままじゃあと8年で破綻するんだからさ。
大阪唯一の楽団ならともかく、4つもあるなら税金で支援する必要はない。

19 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 00:12:00 ID:vggD+2do0
>>12-18
>>10
【大阪】指揮者が選んだ曲は「悲愴」…大阪府より補助を受けていた在阪楽団、橋下知事の支援廃止提示で「存亡の危機」★２
http://mamono.2ch.net/...209217856/

20 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 00:14:11 ID:W4UQT0A40
下手な楽隊4つもいらねーよｗｗ

一つに統合しろ。

21 : 名将ヨシイエ : 2008/04/27(日) 00:16:22 ID:P4LZwvcj0
大坂土人の教養無き哀れな書き込みを
引き続きお楽しみ下さい・・・

22 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 00:19:54 ID:4r7nQv1w0
都市の規模に対してオーケストラが多すぎて苦しいということはないのか？
パリやロンドンやニューヨークやベルリンやウイーンなんかと比べてどうなの？

23 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 00:20:58 ID:7S+GlTtC0
黒字経営の努力をしろと
赤字だからと言って自治体にたかるな

24 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 00:21:05 ID:9yFHsMzD0
大体、芸術家の仕事はパトロン探しも含まれるんだよ。
それをポケ〜〜〜と口あけてれば、へたくそな手前らのクソ音楽如きに、人の生き死にがかかる血税が注ぎ込まれてたこと時点が異常だったのだ。

そもそも今の時代、才能があればほっといてもパトロンが集まってくるわ。金余ってんだから。
それが出来ない時点で、文化的にも価値のない、単なる指摘趣味レベルｌだってことだ。
せいぜ、ニコ動ででも上げとけや、凡才音楽家どもが。

25 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 01:36:44 ID:y088tyX/0
そこまで需要がないから続かないんだろ
需要ない＝必要ない

26 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 02:19:44 ID:HxgV812E0
>>8

無い袖は振れない。お上に頼らなくても立派にやってる文化なんていくらでもあるよ。

27 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 10:18:12 ID:ZexDQLLcO
大阪シンフォニカーのオーボエはマジで神だぞ

28 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 10:25:05 ID:ESDRpuY20
金のない奴に金の無心をするなよ

29 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 10:27:03 ID:iM695Hiz0
むしろ楽団が稼いで大阪府に納税して頂きたいぐらいです。

30 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 10:33:43 ID:ca+l058s0
文化は庶民で賄いましょう、落語もお上の支援は似合わない。
吉本に払う家賃２億円は不必要です、吉本がタダで貸せば
タダで済みます、その金は私学助成に回しましょう。

31 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 10:37:20 ID:0bruvc7H0
クラシックオーケストラなんかとっとと補助金打ち切って、演歌・ブルースをメインに演奏する
ビッグバンド支援こそ大坂文化にぴったしと思う。

32 : 南米院 ◆qZn4PpFR5Y : 2008/04/27(日) 10:50:52 ID:aZxSGCo10
音楽は一衣食住足りてようやっと”じゃあ聴いてみるか”ってなる。
そんな道楽に貧乏大阪がいつまでも金なんか出せるわけなかろう。ｑｑｑ

33 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 10:52:17 ID:ok0OuGHZ0
他の楽団はある程度自分で稼いでるのにこいつらは大阪府にもたれかかりすぎｗ

オーケストラはこいつらだけじゃないから潰れてもらおう

34 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 10:53:28 ID:/2FLRmglO
興行能力無い＝技術、魅力、存在価値が無い。

35 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 10:57:02 ID:2KUz4LVJ0
>>9
アホ発見。オマエ頭悪いな。

36 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 10:58:31 ID:LmbPCpOB0
どんどん文化施設は潰すべき。そんなことよりも、金を稼げる方法を模索せよ。
世の中は金である。金さえあればオーケストラを開くことだって出来るだろう。
優れた技術で作られた製品を仕入れることだって出来る。育てる、育むなど時間と
金の無駄である。

37 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 11:30:30 ID:Lz25OlZr0
クラシックファンの平均年収は、一般に比べてかなり高いだろう。
本当の意味で芸術が根付いているならば、上流層が寄付して助けると思うが。
おそらく、東京では成功するだろうな。さて、大阪やいかに？？？

38 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 12:22:04 ID:WyjJRPf+0
>>37
＞上流層が寄付して助けると思うが。

寄付やボランティアの文化など日本人には無いよ。
だから公的支援が必要なんだし。

ま、橋下のような文化無き猿には理解出来ないのだろうね。

39 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 14:52:58 ID:9yFHsMzD0
>>38
そんなもん、世界中でお前だけ理解してれば十分

40 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 16:05:45 ID:GY5rCp4c0
４つもいらんだろ
どれも例外なく下手糞集団だしｗ

41 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 19:38:05 ID:yvaG6iQLO
クラヲタの平均年収は
それほど高くないと思うよ
日頃喰ってるもの着ているもの見てみ(笑)
苦学生以下だから(笑)不衛生でデブ多いし(爆)

42 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 19:40:03 ID:idvkFVDr0
>>37

＞クラシックファンの平均年収は、一般に比べてかなり高いだろう。

そうとも言えない。
クラ板に行ってみれば分かるよ。
それにクラヲタはCD派が大多数。
実演を聞きにいくのは、よほど自分の趣味にあった演奏家か曲目だけ。
地方の１オーケストラのために身銭を切るような人は居ない。

43 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 19:40:17 ID:QlqwimyU0
悲愴って気分が落胆すると言うより高揚するようなメロディな気がするんだが

44 : 文化寄生虫などいらない！ : 2008/04/27(日) 19:57:44 ID:0dYN7gwTO
「大衆に迎合しない」などと減らず口たたくなら「大衆に“寄生”するな」と声を大にして言いたい！
こういう金食い寄生虫が文化の健全な発展を阻害している。
結果は出せないけど金だけは満額貰おうなんて発想は芸術家ではない。ただの芸術“屋”である。
世の中そんなに甘くない。
自分の技術でろくに稼げない“エセ芸術家”など淘汰されてしかるべき。
寄付の“文化”がないのではなく“価値”がないだけ。

45 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 20:00:02 ID:P4UEHNJ2O
パトロン探せ。
それが一番。

46 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 20:06:11 ID:ByRYGoQm0
>>42
＞実演を聞きにいくのは、よほど自分の趣味にあった演奏家か曲目だけ。
地方の１オーケストラのために身銭を切るような人は居ない。

そうだよな。
愛好家ならCDか海外公演だろ。
大阪の交響楽団なんかわざわざ聴きに行くなんて
いったいどういうやつなんだよと思う

47 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 21:06:00 ID:yvaG6iQLO
親族友人関係者(笑)
要するに通夜葬式(爆)

48 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 21:11:36 ID:h+RI7n/q0
１億２３００万円は確かに多すぎはしないか？

49 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 21:21:45 ID:heEatFx20

「朝礼で橋下徹知事に噛みついた大阪府の女性職員」まとめサイト
http://gazou61.hp.info...andou.html

50 : 文化寄生虫はいらない！ : 2008/04/27(日) 21:35:18 ID:0dYN7gwTO
一般愛好家はしらないだろうが、オーケストラなんて労働組合。税金にたかる寄生虫。
ほとんど見向きもされないオナニー寄生虫を養うのに府民の税金使うのはおかしい。しかし間接的な補助は条件付きであってもよい。
どうせ知人以外の一般客なんか呼べないアマチュアレベルなんだから、楽団員もチケット売るくらいしたら？
「世界と対等」だなんて学生気分は卒業だな。現実を直視しな。金集めに奔走して落ちるほどの腕などないから、安心して奔走しな。
もう、自立しろ。

51 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 22:46:32 ID:ABeqkYIq0
>存続署名は、２６日現在で９万１千人分
ここから徴収すればすむことじゃん・・・。

52 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/27(日) 23:56:12 ID:AVq35alV0
ちょっ　チャイコフスキーは悲壮の初演直後に死亡なんだがｗ

センチュリーも大フィルももう15年ぐらい見に行ってないなぁ．

53 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 00:14:44 ID:I8Qn4Im60
>>51
だよな。
一人１０００円で９１００万集まるねｗ

54 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 00:16:34 ID:Cw4C66BMO
いまさら嘆願？いらんわ！

55 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 00:20:15 ID:zwD9qxWI0
署名した９万１千人が、１０００円ずつ払えば９０００万円だろ！
署名した９万１千人が、１０００円ずつ払えば９０００万円だろ！
署名した９万１千人が、１０００円ずつ払えば９０００万円だろ！
署名した９万１千人が、１０００円ずつ払えば９０００万円だろ！
署名した９万１千人が、１０００円ずつ払えば９０００万円だろ！
署名した９万１千人が、１０００円ずつ払えば９０００万円だろ！

56 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 04:08:19 ID:RkvtoLU00
とりあえず、存続するためにCDでも作ればいいんじゃない？

57 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 04:11:17 ID:2LW9LMjZ0
CD制作費を貸してくれっていう

58 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 04:18:18 ID:Yki1oUo60
9万人も固定ファンがいたら、補助する必要ないわな
年に１、2回聴きに良くだけで回収できる

59 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 04:30:49 ID:Yki1oUo60
府下でも劇団とか見てると、構成員が借金しながら公演を行ってるんだよね
少し名前が売れても安定しないけど、それでも新人育てて、俳優・女優も生み出してる

こんなファンも多くて恵まれた１ジャンルに、補助なんて与える意味が無い
楽団員だって、劇場から外に出て自分の腕で仕事を取ってくれば良い
プロの楽団員なのだから、しょうも無い仕事も多いだろうが、
それでも食っていくぐらいは金取れる、取れなきゃプロ失格だ

保護するほど楽団や文化として廃れてないわけだしな

>>56
ナイトスクープのOPでも毎回演奏すればいいさ
そっちの方がよっぽど儲かるし、宣伝になるｗ

>>57
100万あれば、利益見越して十分だｗ

60 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 04:40:00 ID:Zm5Sk3uE0
音楽顧問に小澤征爾の名前だけ借りておけば端下も少しは考えるんじゃね？

61 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 04:48:15 ID:YVDO4EFG0
えっ、そんなものにまで金使っていたの！と驚いたおいらは40歳過ぎ。自分は何て無知（無恥）なんだろう。

金も無いのにコンサート行って遊んでいる女をヴァカにできん。クレジット破産する香具師らを今まで内心ヴァカにしていたが。
娯楽は借金までしてやるべきことじゃない。ハシシタの感覚は正常。それより、青少年が伸びる環境作りと極端に生活を切りつめている老人の扶助をすべき。

62 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 04:59:08 ID:v4qAOsQR0
まったくそのとおり。老人助けよう。

63 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 05:08:03 ID:0pxAwg4x0
劇場ならともかく楽団はなぁ・・・

64 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 06:20:45 ID:r3GQO1co0
アマチュア・オーケストラとして存続すればいい。

65 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 06:51:47 ID:dnl2nYiNO
2008/04/27(日) 22:36:31 ID:I1xaJXuGO

そもそも民間と違って面接だけではない試験を受けて公務員になってる訳だから、
それなりの優遇はあって当然じゃない？

それ相応の努力をしてる訳だから出来ない人は民間で頑張るしかないでしょ
公務員叩いてる人は、妬みと受け取られても仕方ない。
他人の勤務先を、優遇されてる！って言って怒ってるんだしさ。
裏山だったら、公務員になればいいのに。
なれるもんならね

http://human7.2ch.net/...205884311/

66 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 07:17:39 ID:6poTEdqj0
どこかの企業がスポンサーにつかないと駄目だろ。
借金だらけの大阪で、文化事業を継続するのは、赤字を増産するだけ。

67 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 07:20:13 ID:6poTEdqj0
よく読んだら署名した奴が9万人もいるのかよ。
一年に３回〜４回ぐらいコンサートに行ってやればいいのに。

68 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 07:40:58 ID:+WMrRFWd0
イルミネーションには20億円出せるが
オーケストラには１億２３００万円は出せないな

光害の街　大阪

69 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 08:00:17 ID:sDiI6Dc+0
大阪の交響楽団は、大フィルだけでいい
マエストロ朝比奈は偉大だったしな。

70 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 08:03:09 ID:sDiI6Dc+0
>>46
この曲聞きたい、という曲以外聞きに行かないな
学生時代はむさぼるように色々聞いたものだが、最近は好きな指揮者か
好きな曲以外コンサートには行かない。

71 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 08:56:37 ID:w5mY5ifjO
>>68
そりゃそうだろイルミはみんな見れるからな
オーケストラなんて極一部マニアだけw

72 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 09:13:18 ID:4y0QGvCI0
>>46
惰性で行ってるよ〜＜大阪のオケ
でもはっきり言って、大阪のどのオケよりも今は兵庫のPACていうオケの方が楽しい
意欲的なプログラムでオペラもやってくれるし、イイヨイイヨー
そして海外オケの日本公演の方がもっと楽しい

フランス料理だって、有名シェフが来日して作ってくれるディナーのが旨いよね？

73 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 09:13:35 ID:PPHNXsXIO
クラ豚と関係者が必死だな(笑)
似合いもしない燕尾服なんか着ているんじゃねえよ(笑)
しかも楽器下手(笑)すんげー下手(笑)

クラ豚なんか、もっと見苦しい
デブかキモガリ、体臭、口臭、キモい目付き、
指揮真似とかしちゃってさ(笑)
しかも大半が真症童貞か素人童貞(爆)

74 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 09:17:07 ID:4y0QGvCI0
>>73
まあ確かに似合わないよね、燕尾服は
普段は気づかないけど外国人混在オケだとそう思うわ
西洋人を美しくみせる西洋の文化なんだから、似合わなくて当然だけどさ

75 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/28(月) 09:26:02 ID:qunYmj/ZO
署名した奴らが1000円ずつ寄付すれば解決じゃん。

【大阪】指揮者が選んだ曲は「悲愴」…大阪府より補助を受けていた在阪楽団、橋下知事の支援廃止提示で「存亡の危機」★２ * c