1 : ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ <b>＠☆ば/span> : 2008/04/18(金) 01:36:00 ID:???0 ★イラク特措法にも違反
・イラク派遣の航空自衛隊の空輸活動は違憲との判断を示した名古屋高裁の青山邦夫
裁判長（異動のため高田健一裁判長代読）は１７日の判決理由で「現代戦で輸送の
補給活動も戦闘行為の重要な要素。武装兵員の輸送は自らも武力の行使を行ったと
評価を受けざるを得ない」として、武力行使を禁じたイラク特措法にも違反するとした。
原告側は実質勝訴と受け止め上告しない方針。請求自体は１審に続き退けられたため
国も上告できず、自衛隊のイラク派遣に対する初の違憲判断は確定するとみられる。
町村信孝官房長官は同日午後、「バグダッド飛行場などは非戦闘地域の要件を
満たしており、納得できない。自衛隊の活動は継続する」との見解を示した。
青山裁判長は判決で、空自の空輸活動は「多国籍軍の戦闘行為にとって必要不可欠な
軍事上の後方支援を行っている」とし、空輸が行われているバグダッドについて、
「戦闘地域」とした。
http://www.minyu-net.c...00659.html
※元ニューススレ
・【訴訟】「イラク特別措置法にいう『戦闘地域』に該当し派遣は憲法９条に違反」 名古屋高裁判断（判決は控訴棄却）
http://mamono.2ch.net/...208411225/
※前：http://mamono.2ch.net/...208425799/
2 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:36:38 ID:EAE8ANKc0 ２
3 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:36:53 ID:OH0xwEdf0 日本＼(^o^)／
4 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:37:39 ID:glOQxppN0 昨日のチームばぐ太はたった2人
(1) ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 2008/04/17(木) 02:06:32 ID:???0
↓
(2) ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/04/17(木) 15:51:05 ID:???0
チームばぐ太の皆さん、ご苦労様でつ
ttp://hager.imo256.ne...rs/data/15
5 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:37:58 ID:NkSaLXMq0 何もしてないのに
「犯罪があったのは事実だが、証拠の集め方に問題があるので無罪」
と言われたら、どうするどうするどーおーする、君ならどうする？
6 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:38:36 ID:vXQ8xhx50 簡単
改正すればいいじゃん
以上
ブサ 涙目 ｗ
7 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:39:19 ID:rcMsbfbu0 共産主義者の粘着ぶりは気持ち悪いね
8 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:40:10 ID:EAE8ANKc0 合憲であっても、許されない。 そんなカネあるなら、イラク人助ける前に日本人助けろ。
9 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:41:29 ID:7iAlaFgP0 ねじれ判決とか言うやつだっけか？
10 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:41:51 ID:XVVI4+AD0 参考リンク
「蛇足判決こそ違憲」 イラク派遣 最高裁判断封じる
http://sankei.jp.msn.c...000-n1.htm
11 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:42:01 ID:6vZZBa5v0 過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。
過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。
過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。
過去の精神論を声高に批判する人ほど、憲法９条の精神論を声高に主張する。
過去の特高を声高に批判する人ほど、人権特高の必要性を声高に主張する。
日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。
中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。
日本は 「遅れてきた帝国主義」 などと言われるが、
中国は 「時代錯誤も甚だしい帝国主義」 を邁進している。
日本の 「過去の侵略・帝国主義」 を声高に非難するなら、
中国の 「現在の侵略・帝国主義」 はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。
2007/08/15 ＮＨＫ討論「日本の、これから」 、ガンジー主義を賛美する馬鹿サヨクｗ
小林よしのり氏に 「ガンジー主義とは恐ろしいこと」 と言われても理解さえできない。
全ての日本人が完全無抵抗主義を貫け！！ バンバンバンと撃ち殺されてもいいと言い放った！！
戦中の 「天皇陛下バンザイ！！！！」 とバンザイ突撃で死んだことを批判する連中が、
戦後に 「憲法９条バンザイ！！！！」 とバンザイ無抵抗で死ね！！ 崇高なる憲法９条を貫け！！
もはや狂気の沙汰である。 完全にイデオロギーに溺れ、溺死寸前。 思考停止状態である。
討論番組なんかでも、もはやサヨクは嘲笑の対象としか扱われてない場面も多数見られる。
北朝鮮やチベットなどで責められたら、もう沈黙して睨みつけるしかできない。
サヨクがこんな状態では、右傾化した主張が幅を利かせてもやむを得ないだろうね。
12 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:42:32 ID:kaY7deTi0 最高裁でイラク派兵が合憲と判断された場合に想定されるまずいこと。
護憲勢力がますます頑なになり、国内の政治的分裂が深まることが予想される。
違憲判断がでた場合に想定されるまずいこと。
国家統治の観点から、イラク派遣という高度な政治的判断は司法の評価になじまないと
いう論を最高裁も展開せざるえないであろう。これは司法が自らの意義を否定するに
等しい論であるから、最高裁でこんな議論が毎度まかり通っていれば、司法の権威に
傷がつく。
13 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:43:30 ID:eSVUVUUb0 左翼メディア（テレ朝とＴＢＳ）が必死で勝利宣言しているけど何が言いたいのか判らない
14 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:43:36 ID:ejHR5rm+O ９条といえば高遠菜穂子さんだな。
↓
【憲法】「死んで責任を取れ」「自作自演」 イラク人質事件でバッシング受けた高遠菜穂子さん「９条を語り社会と向き合いたい」★２
http://mamono.2ch.net/...208252168/
【募金詐欺】高遠のボランテリア59【講演ドサ廻り】
http://sports2.2ch.net...146786215/
15 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:44:00 ID:aGmbTQbO0 勝訴したんだから上告しないだろJK
16 : "(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q : 2008/04/18(金) 01:44:23 ID:5vi+wRzm0 また裁判官による違法行為か。
司法に携わる奴のクセに、越権行為も甚だしいな。
17 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:44:54 ID:ptJt3PKh0 町村信孝官房長官は、「法の支配」を一から勉強しろよ。
「法の支配」あっての法治国家だ。
18 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:46:27 ID:1WCTXxn/0 善光寺スレに負けてるじゃんw
19 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:46:41 ID:EAE8ANKc0 >自衛隊の活動は継続する
政府自民党は、日本が法治国家である事をやめたがっている。
自分達に都合の悪い司法の判断を無視しようとしている。
自民党＝近代国家の敵
20 : 最新50 : 2008/04/18(金) 01:47:06 ID:/K59/ELc0 スナックのママいわく、わたくしは新道路交通法を反対！！
だって、アルコールを提供してるだけじゃないか・・・
21 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:47:51 ID:SNvHeqPq0 >>19
最高裁の判断ならそうなるねｗ
22 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:48:42 ID:6vZZBa5v0 >>17
「法の支配」になんら問題ないけど？
裁判官の個人的感想がどうしたって？ 判決上はなんら問題なし。
23 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:48:58 ID:5fVHL/UC0 >>1
憲法改正が必要だということか。
仕方ないな。
これは改正しないとダメだ
24 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:49:10 ID:p+iBQGtz0 >>17
じゃ、「高裁」の「違憲判断行為」は「憲法違反」で法を犯したのは「裁判官」ね。w
25 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:49:17 ID:h0VNiBQx0 >>5
反逆者乙
26 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:49:26 ID:GPxrIrCl0 裁判には、当事者間の紛争解決機能があるわけだ
だからこそ裁判所は、判決という最悪の場合でも、
理由を書いて、何とか納得してもらうようにする
勿論、理由書かせるのは裁判の適正担保だったり、
上訴するにあたっての便宜はかるためだったりもするけど
だから、訴訟条件みたいな入り口の問題でもない限り、
当事者が争ったことについての判断はなるべく理由にいれる
井上薫は、そういうことしないで「損害ないから請求棄却」
「過失があるから請求棄却」みたく、
法廷で争われたごく一部のみを理由に書いて判決出してた
それが、裁判所としての職責果たしてないってされたんだよ
当然、当事者からも文句相当言われてたらしい
今回の裁判所への「傍論だから」って非難は全くの見当外れ
違法行為だとか、越権行為だとか、何様だよｗ
27 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:49:37 ID:qrN7j4nr0 >>14
まだ生きてたのか
28 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:50:14 ID:pp2JAUue0 当然だな。
つーか、北朝鮮が日本への恫喝は日本の右翼を利するだけと
気がついて、最近恫喝止めちゃった。
29 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:51:09 ID:LF8uYLch0
チベットに対する、日本の平和・人権団体の動き
http://www8.atwiki.jp/...es/13.html
<ヽ. ｢:l _ __ ／>
＼｀ー-.' :l＿_l:| 「:l___|::|___／／
￣￣`ヾノ'´~ ￣￣ "ヾ-ーー´
/ `,
{ ,´⌒ o ⌒','
(G) ё) ,ё) ,' ___ 華麗にスルーしています（笑）
巛|ゝ J ｛／ ＼__
ゝ.し, 'こ' )|／＼／ ミー..,,＿
/￣| 'ヽ..,,_＿＿_,.ノ`ヽ) ｀| l///／ |＼_＿
{ 'ー|| ー-川＼ ＼ ,| } ／／|-､ﾉ＼ﾐ}
ゝ＿＿||＿､_＿_,川＿＼ ＼L_|＼＿_,..lーヽ_ﾐ}
￣￣ ￣
30 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:51:48 ID:EAE8ANKc0 >>21
違憲判断は確定しましたが何か？ 死刑を求刑されていた被告の無罪が高裁で
確定しても、最高裁の判断じゃないからと言って死刑にできるのですか？
31 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:51:57 ID:O/H6ap2C0 判決文代読になってるのは裁判長が3月末で辞めてるから
独り言言い逃げ
32 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:52:39 ID:wV2YLKg80 税金使って無駄な裁判を・・・空しいね。
33 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:52:45 ID:1UVAiLdy0 >>30
判決と判断の違いを考えたほうがいいよ
34 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:53:17 ID:LRAWSaXv0 >>30
無罪は「判断」じゃあなく「判決」でしょ。
35 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:54:05 ID:p+iBQGtz0 >>30
そういうのを日本語で詭弁っていうんですよ。
36 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:54:34 ID:zmF10jfj0 イラク反戦ビラ裁判もイラク派遣が違憲だから再審請求できる！
国策裁判はもう終わりだ・・・自由を守れない政府はファシスト１
37 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:54:44 ID:P1bFFNT20 裁判所は有罪か無罪かを判断するだけでいいだろ
裁判官の個人的な見解を発表する場ではない
38 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:55:20 ID:FQ3VrgEz0 宗主国様の手伝いをしてご機嫌とらないとシナに売り飛ばされてチベットみたいな
目にあわされるからやむを得ん罠
南朝鮮の大統領も心を入れ替えてケツを提供しますと言ってるしな
39 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:55:38 ID:6vZZBa5v0 違憲判断
違憲判断
違憲判断
違憲判断
違憲判断
判断とは苦しい言い逃れだなｗｗｗ
裁判官の個人的感想がどうしたって？ 判決上はなんら問題なし。
40 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:55:54 ID:LRAWSaXv0 傍論って、「犯人では有るけれど証拠もないので無罪」みたいな感じだよな。
で報道各社は「被告は犯人判断」としか書かないの。
41 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:56:27 ID:kaY7deTi0 >>30
無罪は高裁レベルで確定したが、死刑を止める手段はない、という状態だなｗ
42 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:56:29 ID:SNvHeqPq0 >>36
過激派乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イラク特措法自体は問題なしなんだけどｗｗｗ
43 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:56:31 ID:p+iBQGtz0 >>36
火病ってないで、はやく漬け物の小分け作業に戻るんだ。
44 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:56:48 ID:KSWIyEvh0 判決文を読んでないからわからないんだけど、これは傍論なの？
45 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:57:31 ID:8atAzqdfO イラクの戦費をイクラにまわしたら何貫くえるかな
46 : ◇◇◇ : 2008/04/18(金) 01:58:09 ID:VrNCSPAp0 かの悪名高い「いい逃げ判決」と違って，
国賠の訴訟要件検討過程で出てきた判断だと思うし，
なんでこんなに叩かれるのかワカランね。
>>24なんて高裁に違憲審査権ないと思ってる節があるし。。。
つか，コレって差止訴訟に国賠を併合提起していたの？
ただ，原告とか暇だよねｗｗｗｗｗｗ
47 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:59:17 ID:rhFkwmMZ0 やっぱイラク攻撃は間違い
荷担しちゃあ逝けない戦争だったな
フセインの処刑の仕方でチビブッシュも悟っただろうけど、
フセイン流の統率は自然なんだと思った。
民主化は大事だが、そのプロセスを無視しすぎたな。
48 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:59:25 ID:9iddRDJt0 この裁判長、更迭決定だな
49 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 01:59:29 ID:bWkrb63Y0 つうか、何で合憲判断は出ないの？
50 : "(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q : 2008/04/18(金) 01:59:54 ID:5vi+wRzm0 ９条を不変絶対の位置に置いて、
他者に強要する大江健三郎などの左翼は
ファシスト以外の何者でもありませんが？
51 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:00:03 ID:p+iBQGtz0 >>46
審査できても確定判断出せないだろ。 よく学べ。w
52 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:01:02 ID:EAE8ANKc0 >>41
そういう態度の連中を、日本語では「無法者」と言うんですよｗ
53 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:01:14 ID:NpXwyfRz0 法学版に高裁要旨が落ちてた。
傍論でこれを書くのは違法というか違憲といえるかもしれない。
まあダメだなこれは
http://www.47news.jp/C...00689.html
54 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:01:32 ID:p+iBQGtz0 >>48
先月末で辞任済み。
今回の判決文は代読として他人に尻拭かせた。w
55 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:01:45 ID:1hkWzlwmO これって、ニュースバラェティで司会が余計なコメントをつけて、ミスリードをさそうようなもん？
56 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:02:44 ID:aGmbTQbO0 >>49
一部(戦闘地域であるバグダッドへ多国籍軍の武装兵員を空輸)が違憲なだけで
あとは合憲らしいよ。
57 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:02:53 ID:9U7ECb3y0 自衛隊のイラク派遣が違憲となっているが、自衛隊そのものが違憲なのでは？
戦力を放棄すると９条に記載されているので、戦力である自衛隊は明らかに憲法違反。
58 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:02:57 ID:JhA147bO0 >>52
その無法者に該当する者は原告側と裁判官なワケだが、なにか？
59 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:04:46 ID:uTB+MO4/0 国民がイラク派兵が国際貢献という観点から必要と考えるならば、
憲法を変えるまで。
高裁判決になんら異論は無い。
60 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:05:48 ID:rvqW5JH/0 この程度で違憲にされちゃうと外圧とのジレンマで9条は改正せざるを得ないだろ
どうやって国際貢献すんの？
61 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:06:15 ID:Wvj8UxsS0 別に高裁の違憲判断が出たって、
政府がそれに拘束されるわけでもなし。
訴訟自体は勝ってるんだし、
無視してればいいんじゃないの？
62 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:06:53 ID:w9uOWZ8v0 まさに司法の独善化
良識ある裁判官なら、普通に統治行為で判断せず
っつか、民集に載らないﾄﾝﾃﾞﾓ判決なんか常に量産されてる罠
たまたまマスコミが注目した裁判の結果がﾄﾝﾃﾞﾓだっただけ
63 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:06:57 ID:JhA147bO0 >>61
そーいうコト。
64 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:07:05 ID:ScvteXkW0 >>60
金
65 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:07:05 ID:kaY7deTi0 >>52
なんら法的具体的措置がとれないんだから致し方ないね。裁判所も無罪でも
死刑やむえずと認めてるんだから、無法というわけでもないｗ
66 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:07:18 ID:zmF10jfj0 兵站後方支援が軍務でない分けない
空爆空母に直前偽装給油も違憲です
ジャムおじさんはおわったね
戦争の区別もつかないド素人。
67 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:07:20 ID:AhP6Cy8Y0 >>17
どっちかっつーと、三権分立違反、裁判を受ける権利の侵害で
高裁の方が悪質だと思うが？
68 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:07:53 ID:Yb9qGMrmO >56なるほど。
69 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:08:29 ID:8CT4AqRn0 >>56
不正確だよ。要旨読んでみ
>>53
なぜ違憲なのか理由を。
70 : ◇◇◇ : 2008/04/18(金) 02:09:05 ID:VrNCSPAp0 >>51
え・・・マジで
「国側の上訴権がある＝高裁の違憲判決は違法」
とか思ってるんですか？
>「高裁」の「違憲判断行為」は「憲法違反」で法を犯したのは「裁判官」ね。w
「高裁」の「違憲判断行為」は，何ら問題なく，「裁判官」の行為は合法だと思うのですが。。。
71 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:09:22 ID:fljM9qNx0 司法GJ！
国会の暴走を止めてくれ！
72 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:10:03 ID:ZWA4R7i+0 日本の司法の三大欠陥
・民事裁判の判決は、従わなくてもいける（例 ひろゆき、プリンスホテル
・判決内容が不服でも、勝訴した側は上告できない（例 靖国参拝違憲訴訟、自衛隊イラク空輸
・裁判に出席できないと、欠席裁判が成立して敗訴
73 : "(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q : 2008/04/18(金) 02:10:34 ID:5vi+wRzm0 >>71
裁判官も大暴走ですが。
74 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:11:15 ID:GOMytc1x0 違憲判決自体は出しても良いが
ねじれで違憲判決ってやり方がなあ
75 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:11:15 ID:zc3/V8mt0 憲法改正への弾みになるわな。
76 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:11:48 ID:9iddRDJt0 ＞原告側は実質勝訴と受け止め上告しない方針
つまり、最高裁に上告した判決が覆る可能性があるから逃げたわけだ
77 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:12:00 ID:DBqI+R2V0 >>70
判断確定が高裁でできるワケねーじゃん。
判断行為は違法ではないが、これを確定として扱うなら違法でしょ。
78 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:12:57 ID:FY7EYcQI0 >>50
あの手の狂信者が威張り散らす時代も、いつかはきっと終わる。必ず終わる。
イデオロギー絶対主義の狂いきったマスゴミは10年以内に一斉に瓦解する。これは経済的な理由で。
79 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:13:00 ID:o2jLjmTBO 立法権でも行政権でも違憲の行為をすることはある。
自衛隊に対する大多数の国民の期待は、概ね専守防衛と災害派遣であって、イラクに行ってアメリカの侵略に荷担することではない。
小泉の強弁詭弁で通したイラク特措法に従って、裁判所が如何に解釈しても、今までの空自の活動は違憲としか言い様が無いと裁判所が判断をした。
このような裁判所の判断を尊重して､政府は軌道を修正するべきである。高度に政治的な事件に対しては、今までの裁判所は憲法判断を回避してきたが、空自のイラクでの活動は、さすがに９条との関係では行き過ぎだろう。かなり控え目ながらも司法が正常に機能したと言える。
司法はこれまで政府の機嫌を伺いながら、憲法判断を極力回避してきたが、本来はこのように相互に牽制し合う関係になければならない。
80 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:13:00 ID:EGSnlLd00 訴えの利益がないといいつつ
憲法論を展開してるのはなんでだろ？
81 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:13:12 ID:bWkrb63Y0 でもウヨだって、判断を出した事はともかく判断そのものは正しいと思ってんでしょ？
82 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:13:30 ID:GOMytc1x0 合憲・違憲の判断出た場合は上告できるようにしないとね
83 : ◇◇◇ : 2008/04/18(金) 02:13:40 ID:VrNCSPAp0 >>77
それはそうですね。
84 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:14:01 ID:WMA9tqir0 バクダッドが非戦闘地域とか米軍にもイラク人にも失礼過ぎるだろ、そもそも。
どんだけ犠牲者出してるんだよ、何なんだこのアホ国家は屁理屈こねるしか能が無いのか。
85 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:14:38 ID:GPxrIrCl0 >>80
それはお前がよくニュースを読んでないから
今回、3つの訴えが併合されてるんだよ
86 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:14:51 ID:NnSqACr10 9条教信者が勝手に騒いでるだけだろｗ
憲法改正のいい口実ができたわけだがｗ
87 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:15:13 ID:aGmbTQbO0 >>69
空自の空輸活動のうち、少なくとも多国籍軍の武装兵員を、戦闘地域のバグダッドへ空輸するもの
についてしか触れられてないけど？
88 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:15:19 ID:w9uOWZ8v0 >73
裁判官の無答責は外部に対してほぼ完全な無答責だからな
タチの悪いことこの上なし
>80
自慰
89 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:15:55 ID:GOMytc1x0 >>81
改憲しないとこういうことは起こるわな
90 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:16:00 ID:aY54J1y6O これが原因となって改憲
って流れ希望
91 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:16:33 ID:bWkrb63Y0 でもウヨだって、違憲判断を出した事はともかく違憲判断そのものは正しいと思ってんでしょ？
92 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:17:19 ID:RLR8wQ690 もともと自衛隊自体が違憲なんだから、
これまでさんざん憲法判断回避しといてさ。
常に、違憲なら違憲とはっきり言ってくれなきゃ、
いつまでたっても、憲法改正進まないでしょ。
93 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:17:34 ID:0cnNokQT0 なんで高裁が違憲判断できるんだ？
94 : ◇◇◇ : 2008/04/18(金) 02:17:39 ID:VrNCSPAp0 >>85
今回って，(1)国賠，(2)差止めの他には何が併合提起されているんですか？
95 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:17:59 ID:9iddRDJt0 要するに、高裁は「イラクで空自が輸送活動したければ改憲しなさい」と言ってるわけで
原告はそれにも気づいてないんだな
96 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:18:33 ID:kaY7deTi0 >>91
正しくても別に差し支えないんじゃないの。国家統治の高度な判断を
阻害さえしなければ。
97 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:19:21 ID:bWkrb63Y0 別に改憲せずとも違憲状態は解消できるよ。
98 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:19:44 ID:EGSnlLd00 >>85
そうなんか。
裁判所のサイトにアップされるかな？
99 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:20:19 ID:m92iMzte0 違憲判断っていうのは、その裁判官の私的な判断であって、判決ではないから別に拘束力も何も無いんじゃなかったっけ？
僕はこう思うけどみたいな。
100 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:20:32 ID:8CT4AqRn0 >>95
それを言うなら
「イラク特措法に基づいて行われている現在の活動は違憲違法です中止」
こっちが先に来るよね。
改憲なんて発議すら無理だよ。
101 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:20:59 ID:9U7ECb3y0 なぜ世界中で戦争が起こっているのか？
理由はただ一つ。みんなが軍隊や武器を持っているからである。
じゃあ、どうすればよいか？みんなが武力を放棄すれば良いだけの話。
そのためには？ やはり唯一の被爆国である日本が率先して武力放棄すべきなのである。
日本は世界平和に向けて重責を担っている。この重責を担っていることを我々日本人は誇りに思うべきである。
102 : ◇◇◇ : 2008/04/18(金) 02:21:42 ID:VrNCSPAp0 >>95
まぁ，裁判官なんて大部分が鷹派だろうし，モロ官僚だから。
内心は「プロ市民きめぇｗ」って思ってるでしょうな。
プロ市民の訴状受け付ける書記官なんてたまったもんじゃないだろうにｗ
103 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:21:51 ID:D13D3yDc0 右翼でも左翼でもない人間にとっては純粋に最高裁の判断を知りたい。
同様の裁判で連敗している中、ここの原告と裁判官は自己満足しているだけ。
104 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:22:52 ID:NnSqACr10 >>101
もう寝ろｗ
105 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:22:54 ID:GPxrIrCl0 >>94
自衛隊派遣（輸送活動）の違憲確認請求
このうち、国賠については、給付の訴えだから、
当然訴訟要件みたしてるから、本案に入ってる
>>98
探したけど、裁判所のサイトにはなかった
106 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:23:11 ID:EGSnlLd00 >>95
あれ？イラク特措法自体は合憲なんじゃないの？
107 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:23:28 ID:kaY7deTi0 >>99
拘束力はないけど、影響力はあるだろうな。野党全部もこの判断を足がかりに
与党を攻めようとしてるみたいだし。
108 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:23:47 ID:bWkrb63Y0 >>96
いやあ、裁判所は「統治機構の高度な判断」を阻害しうるよ。
現にこの判断も国会でそれなりの影響あるだろうし。
ていうか、アメリカのケツ舐め派兵を「統治機構の高度な判断」とか言えちゃうセンスってすごいね。
109 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:23:52 ID:FXGddS1V0 小泉と政府与党はイラク戦争の総括をいつになったらやるんだ？
莫大な国民の税金と兵力を注ぎ込んでおいて無責任甚だしいな。
常備軍を持って真面目に国防する気があるならあるで、憲法を然るべく改正していい加減に筋を通せよ。
このように建前だらけで付け焼き刃を続けているから、いつまで経っても国防という国家の根幹が定まらず
国民の安心感や帰属感が得られないんだろ。
あと自民は「憲法改正」を党是から除けよ。
政権を半世紀も保持していながら成し遂げられないなら将来も無理だ。
110 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:24:10 ID:eKNQ7UGM0 >>99
しかしそれを司法の判断として扱い世論を誘導するのがマスゴミ。
在日参政権も靖国もそう。
111 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:24:14 ID:8CT4AqRn0 最高裁がなお念のためでも何でも、
かりに合憲論でも展開してくれるなら自分だって最高裁の判断を知りたい。
でもいまの最高裁は事なかれ主義だから、
それこそ主文と理由で終わって無理でしょおお…
大野、高橋、尾崎がいた時期の最高裁なら面白かったと思うけどさ
112 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:24:36 ID:Wvj8UxsS0 >>99
判決は、仕事で書くわけで、ただの私見や落書きってわけじゃない。
特に、裁判所が合議体の場合は、個人の意見というわけでもない。
判決として大事なのは、主文（勝ったか負けたか）なのであって、
それ以外の部分は、別に誰もその判断に従う必要は無い。
113 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:26:12 ID:NpXwyfRz0 >>69
まず、判決からして訴えの利益なし＆損害も無い、その損害の有無の判断に
違憲審査する必要が無いことは理由の中から読み取れる（だからこそ傍論だし）
だから法律の合憲性について判断する必要が無いことを前提として。
司法権の本義は具体的紛争について必要な範囲で法律の適用適否、必要な範囲で違憲審査
の判断をして紛争を解決すること。
そして憲法上抽象的紛争についても違憲審査権を認めない限りは、司法権を
上のように、まあ誰でも知ってるいつものフレーズを使ってもいいけど、そのように考えると
違憲審査する権限がそもそも無い。
憲法で与えられた司法権の行使において憲法上の権限が無いのに
権限として行使するのは違憲な行為になり得る。
まあもうちょっと理論をつめないといけないけどこんなもん。
114 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:26:21 ID:ScvteXkW0 >>101
いきなり武力放棄は危険。
まずは軍縮から始めるべきである。
115 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:26:35 ID:9iddRDJt0 >>107
野党の中でも、民主党はどちらかといえば改憲を主張してるしだし護憲を唱える社民･共産と
足並みがそろうとは思えんよね
まぁ、コレを利用して政権奪取を目論んでるのなら話は別だが…
116 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:27:02 ID:EGSnlLd00 >>111
最高裁は憲法判断回避でFAじゃないの？
117 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:27:17 ID:M5MNshhj0 青山さん依願退官しているね。
http://www.e-hoki.com/....html?hb=1
118 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:27:31 ID:uB65rHMY0 井上薫は問題の真髄を捉えてるわけだねぇ。
119 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:27:54 ID:RLR8wQ690 >>93
> なんで高裁が違憲判断できるんだ？
違憲立法審査権は、最高裁以外の下級裁判所にもあるよ。
120 : ◇◇◇ : 2008/04/18(金) 02:27:55 ID:VrNCSPAp0 お花畑の人がいますねｗ
つーか，司法に期待しすぎ。裁判所も迷惑でしょ，こんな訴訟。
選挙で思い通りに行かないからって，法廷闘争すんな。
もともと裁判所なんて消極的なゴミ処理機関なんだから。
プロ市民は，フツーの民事刑事の処理に負われる裁判官の職務妨害をしないで欲しい。
泣く子とアメリカ様には勝てん。
>>105
ありがとうございます。違憲確認なんてくっついてたんですねｗ
121 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:28:12 ID:kaY7deTi0 >>115
案外、この件が解散のきっかけになったりして。
んなわけないか、まだまだグダグダが続くか。
122 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:28:17 ID:DnJv6PbM0 しがらみの多い裁判官には、珍しく、こう言った、当たり前の事を当たり前に述べた勇気ある裁判官だな。
123 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:29:44 ID:9U7ECb3y0 違憲判断を無視しようとして自衛隊派兵を続ける気満々の政府はふざけすぎ。
政府は自分の都合の悪い判決は無視し、都合の良い判決は「ほら見ろ！俺たちが正しいのだ！」と
誇らしげな態度をとりやがる。国民をバカにするのもいい加減にして欲しい。
>>114
一人でも多くの命を救うためにいち早く武力放棄すべし。時間は無いのである。
124 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:30:56 ID:CTGTxn7T0 ９条なくせば終わり
125 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:31:08 ID:nI6tkFU30 【論説】 「日本各地に、無防備地域を」 井上ひさしさん、９条から前へ…毎日「日本の医学でブッシュさんら“人質”にし、平和を」★３
http://mamono.2ch.net/...202216279/
＞世界最良の日本の病院で診てもらったらあきらめがつく。ノーベル医学賞は１年おきに日本人がもらう。
＞がんの特効薬を日本が考える。などなどによって、世界中の医師が日本語でカルテを書くようになる。
＞そうするとプーチンさんやブッシュさんから世界の金持ちまでが日本で治してもらいたいと、こぞって
＞やって来る。こうなると自動的に「人質」となる。国際機関だって、みんな日本に集まる。そんな日本を
＞攻撃できない、したらいけない、ということになる。
＞ね、日本は生きる道があるでしょう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣＼ ／ ＼
／ ＼ ／ ＼ ／ などと意味不明なことを言っており |
／ （●） （●） ＼ ＜ 妻への家庭内暴力と動物虐待、虐殺の |
| （__人__） | ＼ 犯行に及んだ動機は未だ明かされていません |
＼ ｀ ⌒´ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／ ＼
http://mainichi.jp/sel...4000c.html
http://s03.megalodon.j...4000c.html
http://www.google.co.j...5%E3%81%97+%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E5%86%85%E6%9A%B4%E5%8A%9B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
126 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:31:13 ID:Jc3TNIdL0 自衛隊涙目w
127 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:31:24 ID:nI6tkFU30 日本地図を見れば「無防備宣言とは何か」とわかることがある。
日本全国の無防備宣言都市運動に地図で虫ピンを刺してゆく。
すると、あれれ？あら不思議、
日本列島の物流拠点に虫ピンが集中している。
物流ロジスティックの重要なボトルネックや隘路、ハブに
無防備都市宣言運動していることに気がつくだろう。
高速道に綺麗に点々と連なって虫ピンが刺さっているでしょう。
日本列島の物流交差の重要地点、心臓部だ。
そこで無防備都市宣言している。
山間にある谷の細い1本道だけの隘路のひなびた町だ。
そこで無防備都市宣言している。
つまり、自衛隊が回り道できない場所で無防備宣言している。
特定アジアの破壊工作員やゲリラ・コマンドが幹線道路に土木作業機械で
鉄骨を埋めて刺し溶接しバリケードを作る。鉄道レールを爆破する。
日本人の肉体で人間の盾、オテテつないで人間の鎖を作る。
そうやって、自衛隊の弾薬、食料、兵站の移動を止める。
すると、日本政府は自衛隊にどんな高価な装備を与えていても、
自衛隊はどうあがいても貧弱な装備の上陸侵略軍やゲリコマに負ける。
上陸侵略軍はその間に田畑、民家、山林を潰して野戦陣地を作る。
塹壕を作る。空爆に耐える砦を作る。
木下藤吉郎の墨俣一夜城は有名でしょう。
一夜城のように砦ができると、もう簡単に排除できない。
日本侵略第1ラウンドは特定アジア侵略軍、ゲリコマの勝ち。
そうでしょ、弾のないガス欠のハイテク10億円戦車なんてタダの箱だ。
具体的にイメージしやすく言うと、例えば、
もし本当に日本の尼崎が特定アジア工作員の手に落ちる。
すると、日本の大動脈とも言える主要な鉄道、道路が寸断される。
しかも大阪、神戸、伊丹空港が敵の行動半径、射程圏に入る。
国防上致命的といえる事態に陥ることになるのは明らかである。
日経平均株価やTOPICS、各種経済指標だって暴落する。
128 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:32:03 ID:TNsf5o0f0 >117
あれな人たちから脅迫を受けたかなって勘繰らせるなぁw
129 : ◇◇◇ : 2008/04/18(金) 02:32:04 ID:VrNCSPAp0 【差止訴訟の訴訟要件】
(1) 一定の処分がされることにより重大な損害を生ずるおそれがあること（37条の4I）。
(2) その損害を避けるため他に適当な方法がないこと（37条の4I但書）
(3) 行政庁が一定の処分をしてはならない旨を命ずることを求めるにつき法律上の利益を有する者であること（37条の4III）。
【本案勝訴要件】
(1) 羈束処分の場合は，行政庁がその処分若しくは裁決をすべきでないことがその処分若しくは裁決の根拠となる法令の規定から明らかであると認められこと（（37条の4V）。
(2) 裁量処分の場合は，行政庁がその処分若しくは裁決をすることがその裁量権の範囲を超え若しくはその濫用となると認められること（37条の4V）。
まぁ，曲解するマスコミが悪いんであって，裁判官に非はなさそうですね。
130 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:33:07 ID:NpXwyfRz0 >>69
>113の
最後行の部分の書き方が悪いな。
「権限として」では無くて、「勝手に違憲の判断を付け加えることも
出来る権限を持つとして」
131 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:33:11 ID:8CT4AqRn0 >>113
「なり得る」でしょ？
じゃ長沼ナイキはいかがですか？
132 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:33:48 ID:hwaE4M8v0 活動全体じゃなくて、活動の一部が戦闘地域で行われたということで違憲というか違法
ということなんだろうが裁判官は何を根拠に件の地域を戦闘地域であると認定したのか
というか逆にいえば政府は何を根拠に〜ともなるが。
133 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:36:03 ID:+05/3FP40 どーせいろんな地裁でこの手の裁判あって原告敗訴して上告してるんでしょ。
一つの高裁が出した判断に右往左往してどーするんだかと思ってしまう。
ところで類似の訴訟がほぼ同時期に最高裁で争われることになったらまとめるの？
あくまで個別にやるの？
素人の質問でスマン。
134 : ◇◇◇ : 2008/04/18(金) 02:36:08 ID:VrNCSPAp0 つーかさっさと改正しろ。
童貞貧困のオレには戦争くらいしか転換点がない。
135 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:37:37 ID:NXG5IH220 >>123
世界からすべて武器をなくしてしまったら、
俺は自分の拳でおまえの財産を奪うかもしれんぞ。
そうならないように、おまえも自分自身の命と家庭と財産を守るために
武装しておけよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
136 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:37:43 ID:M5MNshhj0 言い逃げとか言っているヤツは無職
自らの法規範に則って職務を遂行した結果、
退職せざるを得ない状態に追い込まれたんだね。
137 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:38:31 ID:8CT4AqRn0 最高裁からしてなお念のためとか言ってるし、
そもそも言いだしっぺは東京の派遣差止訴訟原告団が言う通り「あちら」側。
百歩譲っても、最高裁や札幌高裁が悪いお手本見せるからこう言うことになるわけで。
ベクトルが反対に向いただけでなぜこんなに火病るのか分からん。
138 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:38:38 ID:uB65rHMY0 >>132
小泉さんが明確にいったよ。
「自衛隊が居るのが非戦闘地域だ」って。
139 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:42:06 ID:BkxtGGo5O いい加減その手は通じないのに懲りないねぇ、まあネットやらない層は騙せるかもだけどw
……後でばれた時に一気に真逆に振れても知らんよ。
140 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:43:59 ID:NpXwyfRz0 >>131
いかがですか？とかさくっと聞かれても困るっつーかさすがに
今から書く気力はない。
「なり得る」という文言が気になるなら「なる」と読んでもらっていい。
傍論で違憲判断を書くのは権限に違反すると思うよ。
それについていかがですか？
141 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:44:19 ID:9U7ECb3y0 >>135
お前のようなヤツがいるから世界に平和が訪れないのだよ。
そういう秩序を壊すヤツは粛清の対象になる可能性がある。
142 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:45:56 ID:HLun89+Q0 そりゃそうだろ。だから９条もってれば戦争しなくいいなんて嘘だって言ってんじゃん。
143 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:46:58 ID:8CT4AqRn0 傍論は何の効力も持たないと言いつつ、
傍論で違憲判断を書くのは権限から外れてるってんですか。
違憲の疑いがあるがせいぜいだよ。説得力に欠けるね。
じゃ最高裁の念のためは？
長沼ナイキの控訴審の統治行為は？
こっちのほうが先に出されてるんですけど。
みんな君は批判する立場だよね当然。
144 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:49:22 ID:iNW9HORo0 請求自体は１審に続き退けられたため
請求自体は１審に続き退けられたため
請求自体は１審に続き退けられたため
何故「違憲判断は確定するとみられる。」等という報道の仕方が許されるのだろうか？
そろそろ高裁や地裁の裁判官の弾劾ができるように働きかけるべきではないだろうか。
145 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:50:30 ID:4sN8LGUz0 裁判所で違憲とされているのに、
なぜ行政は派遣できるんだ?
国が法律を守らないのなら、
国民に守れというのはおかしいな。
146 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:51:11 ID:M5MNshhj0 ＞何故「違憲判断は確定するとみられる。」等という報道の仕方が許されるのだろうか？
革命でも起きない限り必ず確定するから。
147 : ◇◇◇ : 2008/04/18(金) 02:52:09 ID:VrNCSPAp0 >>8CT4AqRn0
ちょｗ
昔受けてた憲法訴訟論の先生と同じこと言ってる。
あなたのおっしゃるとおりかと思いますけどｗｗｗ
>>144
だっ・・・弾劾は今でもできるんだぜ（一般人には無理だけど）。
148 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:56:02 ID:aGmbTQbO0 >>145
派遣自体は違憲と判断されてないからです
149 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:56:22 ID:voC7C1dFO 憲法を改正せよということ
150 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 02:57:39 ID:M5MNshhj0 >>145
それが自民クオリティー
自民党国会議員の犯罪＆裏金歴(目立つ物のみ抜粋)
造船疑獄(佐藤栄作)
吹原産業事件(旧山形1区黒金泰美)
日本通運事件(池田正之輔)
ロッキード事件(田中角栄、佐藤孝行、橋本登美三郎、中曽根康弘)
国際電電事件(郵政族など190人)
リクルート事件(竹下登、宮沢喜一、小渕恵三、安倍晋太郎、渡辺美智雄、中曽根康弘、橋本龍太郎、森喜朗、塩川正十郎、加藤六月、藤波孝生、旧山形2区加藤紘一、伊吹文明、参院山形選挙区鈴木貞敏、他、判明しただけで数十人
佐川急便事件(金丸信、竹下登)
金丸信脱税・ゼネコン汚職事件 金丸宅からは北朝鮮の金日成から受領したとされる金の延べ棒も大量に見つかる
151 : ◇◇◇ : 2008/04/18(金) 03:00:41 ID:VrNCSPAp0 ここでいきなり自民党批判とは恐れ入るｗ
152 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:01:04 ID:9iddRDJt0 >>144
過去、7人の裁判官が弾劾裁判で罷免されたけどいずれも職務怠慢、非行(児童買春)による
罷免であり今回のケースで罷免された事例はない
153 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:04:57 ID:M5MNshhj0 イラク復興支援特別措置法について
http://find.2ch.net/en....php/22350
154 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:05:59 ID:hIIZSjE+0 靖国産廃も自衛隊派遣も憲法違反と言うのが司法の判断です
ネトウヨはいい加減に諦めたらどうですか？
155 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:06:40 ID:++2IsNamO 非戦闘地域なら 尚更 行く必要が無いよな〜
156 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:07:03 ID:NpXwyfRz0 >>143
とりあえずそちらの考える理由を付けて傍論を書く権限について述べてくれよ。
立論が弱いのは認めるっつーか、しょっぱなはそういう書き方だったでしょ。
まあ何とか構成してみるけど。
ついでに感想を聞くけど、本件のこの方法で傍論で違憲を述べるのはどう思う？
157 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:07:52 ID:yTeVtnq30 「ひき逃げ」判断
158 : 150 : 2008/04/18(金) 03:08:04 ID:M5MNshhj0 >>151
民主党も批判してあ・げ・る
自民党出身でキタナイ過去もいっぱいの人が党首をやったり、党幹部にそろっていたりする民主党。
あの党首は、ロッキード事件で逮捕された汚職首相の裁判にほぼ皆勤で傍聴に
通ったりしたんですよね。「忠誠心」から。
その行動で、
一時期小沢を激しく嫌っていた田中真紀子からも見直されて、今は小沢と真紀子はナカヨシじゃないですか。
国会はふだんから欠席しまくり。それどころか、
重要法案の採決時でさえちょくちょく欠席するくせに、どうなっているんでしょうねー。
リクルート事件当時はまだ大臣にもなっていない若手議員なのに、
リクルート社の未公開株はかなり大量に受け取っていたりして、
当時から「大物の風格」が現われまくりでしたよね。
その人だけじゃありません。
他にも民主党の幹部で強い実権を握っている人たちは、
大半がそういう人ですよね。
自民党以外出身の人も民主党の幹部になっていますが、
そういうい人は、ほとんど実権を握っていないか、
自民党出身の人に負けないぐらいキタナイ「実績」を積んでいるか、
どちらかに該当する人ばかりですよね。
159 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:08:56 ID:64+wBMj/0 国民を守れない憲法なんぞいらんよ
160 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:11:03 ID:w9uOWZ8v0 >105
最高裁のサイトには民集に載せる判例しかない罠
数ある誤審も含めて、怪しい判決は内部文書扱いで非公開ｗ
161 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:12:37 ID:M5MNshhj0 改憲した方がいい。
改憲して、自衛隊の存在を、明確に禁止した方が良い。
162 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:16:07 ID:+5ObjiqzO
条約が憲法にまさる国。
立法に司法の判断が及ばない国。
立法が圧力団体、外圧とべったりな国。
そーして俺らは大人になった。
統治行為。統治行為。で憲法からの間接判断を放棄。
163 : ◇◇◇ : 2008/04/18(金) 03:17:37 ID:VrNCSPAp0 仕方ない。弱いんだもの。
164 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:18:39 ID:M5MNshhj0 そこであきらめちゃダメだ
165 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:20:57 ID:w9uOWZ8v0 >145
つ民主主義
池沼裁判官の電波判決などに、国家百年の計が左右されてたまるか
>162
司法の独善化の顕著な国
自国の文化を反映しない、輸入した法律を使い続ける国
法に飲まれて法の運用を知らない電波裁判官の意見が、民意の反映である議員様の判断に勝るわけないだろ
166 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:23:46 ID:4XswknBk0 そもそも原告が何を訴えていたのか知らないが
イラク特措法に違反する判断が出たなら原告の勝訴じゃないの？
なんで原告敗訴なのｗｗｗ
167 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:24:28 ID:M5MNshhj0 http://find.2ch.net/en...&M=AGE
168 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:25:12 ID:EGSnlLd00 >>145
差し止め請求自体は退けられてるからかな？
169 : ◇◇◇ : 2008/04/18(金) 03:27:18 ID:VrNCSPAp0 >>165
ちょっと無理があるね。
行政優位が行き過ぎている国，って言う方が適切だと思うな。
違憲審査権は死に体だと思うし，法律の輸入云々こそローメーカーたる議員様のお仕事でしょう。
法に則らず妙な運用をする電波裁判官の法が，おれは嫌だね。
おれは改憲派だけど，縛脱兎への派遣を「国家百年の計」とはとても思えない。
170 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:31:54 ID:hIIZSjE+0 形式上は原告敗訴だけど
ほとんど原告勝訴というか原告の望む判決だな
イラクへの自衛隊派遣は意見と断定した時点で
原告の主張を全面的に認めてその上で、
「自衛隊派遣は違憲だけど、あなた方が不利益を被ったわけじゃないから
派遣差し止めの請求は却下ね」って言ってるんだから
原告側の実質勝訴って言い分はあながち間違いじゃないのがなあ…
これって万が一にも自衛隊員が原告だったら差し止めも認められたってことだよな？
171 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:34:14 ID:FhRo07Oa0 また傍論か
172 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:34:44 ID:EGSnlLd00 >>170
差し止め請求の理由と損害賠償請求の理由がごっちゃになってないか？
173 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:35:47 ID:o85kgVJt0 >>170
勝訴じゃなく成功のほうが近いな。
勝訴敗訴は万民が意図するものを指さないと意味が通らなくなる。
政治的な意図を含めた上での訴訟で
意中に近い傍論と国が上告できない制度上の利点（反論しなかった、できなかった）
という印象づけを得たという成功。
174 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:38:20 ID:+5ObjiqzO 裁判官が直接動くのは自分のポジションのため。
行政が直接動くのも自分のポジションのため。
議員が直接動くのも、思想や理想のためじゃない。票のため。
みんな自分のため。
それでいいが、決してそれでうまく回るようにはならない。その空気の読み方と自重が、
日本の誇り。
協調性ならぬ、同調性。日本の華。善で、美徳なんだからしょうがない。
思想や理想のフリは民をアジる方便。
ちょっとでもアタマがありゃ実を取る。
175 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:39:01 ID:4XswknBk0 裁判所がこれだけ堂々と「違憲」と言ったからには
違憲立法審査権を行使するんですよね？ これ以外にもおかしな法律がたくさんあるので
この機会にどんどん潰してくださいｗ
176 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:39:54 ID:FY2Q2oTC0 >>1
法治国家で「判決」には意味があるが、「判断」には意味がない。
以上。
177 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:39:56 ID:ROlyWKIS0 いま気付いたんだが、自衛隊が武力の行使を行ったと評価できる
とあるけど、今までどおりの活動を出来るということは
以後、この判例から自衛隊は海外で武力行使をすることができる
ということになるんじゃないか？
９条を改正せずして改正されたようなもんじゃん
178 : ◇◇◇ : 2008/04/18(金) 03:40:55 ID:VrNCSPAp0 >>175
今度は抽象的違憲制論者の登場か・・・。
意図しない判決を作っちまった旧社会党の馬鹿原告と同じレベルだな・・・。
179 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:42:07 ID:Wvj8UxsS0 >>176
「判決」とは、訴えに対してなされる裁判所の「判断」ですが。
180 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:45:50 ID:LNx0VWRT0 元社保庁長官の横尾和子さんが最高裁判所判事に就任
http://bubble6.2ch.net...180460272/
【政治】最高裁判所裁判官に対する国民審査、１０月２８日に告示 対象は９裁判官
http://news5.2ch.net/t...067302400/
【裁判】「一時的に海外に行っていても生活保護は受給できる」…最高裁 [02/28]
http://mamono.2ch.net/...204188932/
【裁判】「暴行の傍観者、被害者が死ぬかもしれないと思っても通報する法的義務なし」…最高裁 [02/28]
http://mamono.2ch.net/...204186496/
【国際】中国裁判官が日系企業にわいろ強要、断ったら設備破壊されて８年以上も操業停止
http://mamono.2ch.net/...207679451/
【自衛隊派遣】 自衛隊のイラク１０次派遣隊、中国の圧力で出発計画変更 ［05/16］
http://news18.2ch.net/...147715856/
バ韓国がイラクからの自衛隊帰還を妨害
http://news19.2ch.net/...124758036/
「陸自保護は宗教的義務」サマワのイスラム教導師
http://news4.2ch.net/t...075156672/
【イラク】「サマワで復興活動をしている自衛隊を支持する」サマワ市民が行進【05/06】
http://news10.2ch.net/...083844690/
【社会】 「自衛隊、撤退しないで」 来日中のサマワ市長ら、会見で日本の早期撤退方針変更を求める
http://news19.2ch.net/...143725617/
【国際】 イラクへの自衛隊派遣の延長を麻生外相と安倍官房長官に要請、イラクのジバリ外相
http://news19.2ch.net/...132848222/
【国際】 「我々は日本から受けている恩を決して忘れない」・・・イラクのゼバリ外相
http://news19.2ch.net/...132844002/
181 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:47:26 ID:vHgULyQM0 えっとこれって俸論じゃないのか？
イラク派遣は俺も違憲だとおもうが，こういう記事の書きかたしてOKなのか？
182 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:48:28 ID:W9r9pz3f0 憲法を改正しないで、解釈がどうこうなどという姑息な真似を続けた挙句の知れきった末路だ。
183 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:58:26 ID:o85kgVJt0 >>181
いつものこと
良い悪いとかはもうわからないくらい恒常化してる。
朝日は戦闘地帯であるとしたくて捏造までした。
イラクでの自衛隊駐屯地に迫撃砲が撃ち込まれたと
まったくのデタラメ記事を書いた。
未だに撃ち込まれたと思ってる人もいるだろう。
民主小沢がアフガンの不朽の自由作戦について
実は現憲法下ではこの問題のようなことと同じことを言っていた。
海上補給そのものが戦闘行為だから違憲であると。
ならいっそ海外派兵はすべて国連の判断に委ねてしまえ
と言い出し、それなら戦闘行為があるISAF派兵でもなぜか
憲法に触れないんだと言い出した。
しかし、その判断は前提条件であるとしてるので結局自発的に
送り出すことには変わりない。
184 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 03:58:37 ID:hIIZSjE+0 こんな裁判官のポエムと言える傍論で
違憲判断されないように
解釈で誤魔化すんじゃなくて
憲法改正して誰も文句つけられないようにするしかないな
185 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 04:02:58 ID:vHgULyQM0 というか違憲判決まで持っていってイラク派遣やめさせるとこまでやるならわからるが
こんな一裁判官の意見聞いただけでおわりって，自己満足にもほどがあるぞ
186 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 04:40:24 ID:0Yad9hps0 法的拘束力のない傍論で原告の主張を認め、マスゴミに原告勝訴とミスリードさせたいんだろ。
これはプロパガンダそのもの。
187 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 04:41:34 ID:LNx0VWRT0 【国連・日本】潘事務総長、自衛隊の給油活動継続に期待を表明……訪米の町村外相に［09/23］
http://news21.2ch.net/...190549846/
【コラム】日本よ、国旗をたたむな 英The Economist [10/22]
http://news21.2ch.net/...193130372/
【スーダン】日本政府、南部地域のPKOに自衛隊の派遣を検討〜読売(2/15)
http://news24.2ch.net/...203115744/
【政治】 民主・小沢氏 「国連憲章は“武力で平和を乱す者には、武力使ってでも鎮圧”と…これを違憲という自民の解釈がおかしい」★５
http://news22.2ch.net/...192110945/
【民主党】小沢代表「給油は戦争そのもの」、継続賛成増加についても「世論は勘違いしてる」と切り捨てる
http://news22.2ch.net/...191325854/
【政治】小沢民主代表「政権取ったらアフガン部隊に参加したい、ＩＳＡＦは国連の活動なので憲法にも抵触しない」
http://news22.2ch.net/...191375488/
【政治】民主・小沢氏、アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」 党内の異論を牽制★２
http://news22.2ch.net/...192059780/
188 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 04:47:35 ID:UjXE5am+0 仲裁をするのが裁判なのに傍論で新たな火種作ってどうすんのかねｗ
189 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:02:49 ID:vfSdYVVg0 違憲判断が出ても、自衛隊の姿勢はこれからも変わらないわけだろ。
現実に憲法が合ってないわけだ。
現実に即した改憲するしかないな。じゃなければ、憲法の存在意義や権威がなくなる。
190 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:05:49 ID:aRBLyk0QO 今テレビで見た
判決と裁判官の傍論をごっちゃにするなよな
マジで
国が勝訴してるのに
違憲だ
違憲だって
完全な印象操作だろ…
191 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:07:24 ID:9l27c1yK0 そもそも最初に自衛隊合憲と言い出したの誰か知ってるか？
村山だぜ？
それまでは自民党ですら誰も合憲と言えなかったのに
村山が合憲とか言い出したんでなしくずしに海外派遣が始まったんだよ
頭おかしいよあのジジイ
責任は全部村山に負わせるべき
192 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:09:37 ID:tDdKSVUO0 ならば憲法を改正しよう。
193 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:09:53 ID:ZJxMJ86IO 裁判長、国を敵にしている。
194 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:11:11 ID:59+01t8v0 ていうか、これって一裁判官のチラシの裏なワケでしょ？
なんでこんなに騒ぐんだ？？
195 : FREE ◆TIBETlaTO. : 2008/04/18(金) 05:13:23 ID:94+DnT8+0 ていうかイラクの件はアメリカの虐殺じゃねーの？
196 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:14:10 ID:9l27c1yK0 現行憲法のままではどんなウヨが読んでも明らかに違憲だろ
この判決自体は正しいよ
だから政府も上告とか無駄なことやってないで
それなら憲法改正しましょうという方向に動くべきじゃないのか？
現行憲法の範囲内で争ってもダメだろ
197 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:15:41 ID:NnSqACr10 >>196
いや判断だから判決ではないぞ
198 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:15:42 ID:IdT1chpA0 法治国家である日本の最高法規である憲法に違反しているという
ことは今の自衛隊は国家に逆らう賊軍、反乱軍というわけだな。
警察は自衛隊を処罰しないといけないんじゃね？
199 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:16:15 ID:59+01t8v0 >>196
政府は上告できない。裁判自体は政府の勝ちだから。
200 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:23:29 ID:ZJxMJ86IO >>193
国を適に回しているでした。
201 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:24:43 ID:kE+UkkPm0 未だに傍論無効論者がいるなんて・・・
最終学歴が知れる
202 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:26:10 ID:4wTRunnd0 そもそも自衛隊が
現憲法では違憲なんでは
よく知らんけどね
203 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:26:44 ID:P22pZOKr0 >>193
裁判制度そのものをイデオロギーの為に悪用してるのだから
国を敵にしたと言うよりも裁判制度そのものを破壊してる。
原告の請求を退け裁判をしないまま原告の主張を認める司法
判断を示すと言うのは一種の魔女裁判であり、被告の主張を
封じ込め裁判する権利を奪う司法としては言語道断の行為。
請求を棄却し裁判をしていないのに請求の棄却理由ではなく
原告の主張を正当化するような判断を司法が勝手にするのは
司法制度の乱用であり近代の裁判制度そのものに対する冒涜。
裁判なしで原告の主張を司法判断で認めることが出来るなら、
世の中のすべての善悪は法とは関係なく司法が勝手に決める
ことが出来る社会になってしまう・・・。
204 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:28:24 ID:uv8QwqkN0 傍論だろ
傍論は裁判官の寝言だ
意味ない
205 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:28:40 ID:8CT4AqRn0 ＞そもそも最初に自衛隊合憲と言い出したの誰か知ってるか？
＞村山だぜ？
いいえ、ケフィアです。じゃなくて自由党の吉田茂内閣です
＞だから政府も上告とか無駄なことやってないで
＞それなら憲法改正しましょうという方向に動くべきじゃないのか？
自民党の新憲法草案でも、９条１項は残ります。変わるのは２項だけ。
>>198
今回の判決は、自衛隊の合憲性を問題にしたものではありません。
206 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:32:31 ID:kE+UkkPm0 >>203
>裁判する権利
これ、「人権」ね
行政、つまり国には認められないの、わかる？
憲法は国を縛るためのもの
207 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:34:47 ID:P22pZOKr0 >>201
原告の請求を棄却しておいてその原告の主張を認めることが
裁判官に許される権限だと考える人間は、どこの土人なんだ？
被告の反論を一切させないまま裁判すら行なわず、原告らの
主張を裁判官が一方的に認めることができるならば、司法は
法に基づいて裁判を行う場ではなく、自らのイデオロギーに
基づいて魔女狩りを行なう場になってしまう。
日本以外のどこの国に請求を棄却しておいて裁判を行わない
まま原告の主張を認めるような発言する裁判官が存在してる？
208 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:35:40 ID:9l27c1yK0 >>205
吉田茂は自衛隊合憲とは公式に一言も言っていないが？
村山は衆議院本会議ではっきり日本国首相の公式発言として「自衛隊合憲」と言っちゃったんだよ
当時は大して報道もされなかったが議事録にはきっちり残っている
重みが違うんだよ
自民党の連中は自分らで引けなかった貧乏くじを村山が引いてくれて助かったと思ったはずだ
あれで自衛隊合憲が既成事実になったんだから
209 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:36:02 ID:jw7suaqTO また裁判官の独り言か
ホントに100％違憲なら判決にも影響させざるをえなくね
210 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:36:14 ID:41wEpXnD0 ていうかね、憲法変えてからやればいい事だろうと。
211 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:37:52 ID:P22pZOKr0 >>206
裁判する権利は国家にだってあるし企業にだってある。
そんなことは当たり前であり、そもそも訴えられた被告に
裁判を受けさせずに原告の主張を一方的に認める権利など
裁判官には存在していない。
お前らはいったどこの土人なんだ？
212 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:38:24 ID:ITP/rDj80 上告できないんだったら裁判長を訴えればいいんじゃないの？
それも封じられてるのか
213 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:38:28 ID:8CT4AqRn0 そう、原告の請求を棄却しているわけです。
被告の反論はなされています。
原告の主張を裁判官が一方的に認めたわけではありません。
ちなみにこれは裁判所ですので１人で判断したわけでもありません。
よって魔女狩りではありません。
214 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:42:48 ID:jw7suaqTO メディアに被告の反論は流れず原告の主張だけ大々的に報道されるけどな
215 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:42:50 ID:e7jVQaa/0 「傍論」についての批判に関しては同意だ。
でも、政府自民党も「解釈」とかいって憲法無視を続けてるじゃん、
って話だわな。憲法に限った事じゃないけど。
持つにしろ、派遣するにしろキチンと、
憲法改正によって主権者である国民の意思を問うてからやるべきだろう。
216 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:43:19 ID:kE+UkkPm0 >>211
企業は「法人」人権が認められている
国がいつ法人になったの？
217 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:43:31 ID:P22pZOKr0 >>210
それはまた別の問題だ。
原告の請求を棄却して裁判を行わないことで被告の反論を封じ込めて
裁判官が一方的に原告の主張を認めるような傍論を述べるのは職権の
乱用であり司法制度そのものに対する挑戦であり冒涜だ。
裁判官が認めた内容が問題なのではなく、裁判もしないで原告の主張
を司法で認めると言うあってはならない職権の乱用が問題だと気づけ。
218 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:43:38 ID:pvQ6bpu+0 また裁判官の独り言ですかw
219 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:45:16 ID:Wvj8UxsS0 >>216
国が法人じゃないなら、なんで国に権利や義務が帰属するんだよｗ
220 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:45:35 ID:5cnEIwis0 昔は、ソ連もアメリカも9条改正は反対だったろうけど、
今は、中国が反対でアメリカは改正して欲しいんだろうな。
221 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:46:31 ID:YQBvGTGt0 裁判官の独り言には、毛ほどの価値もない
222 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:48:16 ID:jw7suaqTO 判決文書いたやつ退官してんのかよｗ
めっさ責任逃れｗ
223 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:50:18 ID:vHgULyQM0 >>215
ぶっちゃけ改憲の議論すら許そうとしない奴らが一杯いるからな
マジで話にならんから嫌だよあの連中は
224 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:50:33 ID:e7jVQaa/0 >>217
同じように改正も選挙もせずに、
勝手に解釈で好きな様に判断する事もあってはならないのではないか？
この裁判官がやった事も職権乱用だろう。
憲法改正しないで解釈という名の人知国家を形成しているのも職権乱用だ。
225 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:52:04 ID:8CT4AqRn0 >>208
吉田茂も「自衛手段の戦力を禁じているわけではない」と１回言いましたよ。
また、近代戦遂行に役立つ程度の装備・編成の具備をもって「戦力」し、
戦力に至らなければ保持しても違憲ではないとする統一見解を出してます。
当時は保安隊でしたけどね。
自衛隊保持は憲法違反でない、と総理が答弁したのは鳩山内閣でした。
ごめんなさい。
いずれにせよ村山さんじゃないですね。
226 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:52:13 ID:P22pZOKr0 >>213
たとえ傍論とはいえ、裁判を行なわないで裁判官が原告の主張を
認める判断をしてるのだから魔女狩り以外のなにものでないよ。
請求を棄却しておいてその請求の内容である原告の主張を認める
ということが許されるならば、裁判官は裁判をしないで好き勝手
にありとあらゆるものに判断を下せる権力を持ってることになる。
裁判をしていないのだから法に基づいた判断ではなく裁判官個人
のイデオロギーが法を超えることを認めてしまうことになる。
227 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:52:21 ID:jw7suaqTO >>223
民主党にも「論憲」とかいって実質反対派多いしな
228 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:54:59 ID:YD30hRnY0 またやりやがったか…。
地裁では結構ある糞以下の匂いがプンプンする裁判の類型だな。
高裁でもやりやがるとは終わってやがる。
229 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:56:02 ID:P22pZOKr0 >>216
国には人権がない為に裁判を受ける権利がないと主張するならば
国を訴えることそのものが出来ないことになってしまうわけだが？
法的に裁判を受ける権利がないものを訴えることは出来ないよ。
（例えば動物を裁判で訴えようと思ってもできないのと一緒）
お前、マジで気が狂ってるのか？
230 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:56:34 ID:GPxrIrCl0 >>226
とりあえずおちつけ
そして、要旨をよく読め
http://www.47news.jp/C...00689.html
そして赤面しろ
231 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:58:14 ID:8CT4AqRn0 >>215
何か２ちゃんでよく傍論批判って聞くけど、靖国とかでしょ？
批判してるの誰？
渡辺洋三、井上薫、あといまいち思いつかないが。
うち芦部高橋系だけど、芦部は憲法訴訟論で念のため判決肯定してるしね。
高橋＝野中読んでも、憲法保障の見地から宮沢説批判してるのは試験にも出るよなあ。
今回のは学界有力説から言えば全然ＯＫじゃないの？
>>226
だから裁判は行ってるっつの。
何を言わんとしてるか知らないけど
232 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 05:59:45 ID:Wvj8UxsS0 >>226
裁判はしてる。
却下判決にもかかわらず憲法判断を行うことは、最高裁がたまに行ってる。
しかもこれを禁じる規定はどこにもは無い。
合議体だから、裁判官個人の判断ではない。
客観的な違憲状態があるが、誰もそれを争うことができない場合、
却下判決をしながら、憲法判断をすることは非常手段として認めることが
できないわけではないと思う。
これを認めなければ違憲状態の解消は出来ないし。
233 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:01:28 ID:7b+Qh7OiO 9条自体が無用
ただちに改正し､自衛隊を自衛軍と改め核武装せよ
234 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:03:45 ID:Gl9hMxaX0 >>222
むしろ逆に感じるな。そうまでしないと違憲といえないのか？
235 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:05:21 ID:kE+UkkPm0 >>229
国を動物と同格に捉えてる？
お前、マジで気が狂ってるのか？
236 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:06:26 ID:cSH0h6DN0 氏ねよ
じゃあガソリン使うな
まじFUCK
血の油使ってる癖に
矛盾してるんだよバーか
237 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:06:50 ID:P22pZOKr0 >>224
法治国家だからこそ解釈という概念が存在する。
人治国家であれば法の解釈なんてメンドクサイことをする必要はない。
どんな法律でも誰かが法律を解釈しているからこそ運用が出来る。
法と言うのは時代の変化や社会状況に合わせて解釈を変えられる様に
最初からある程度の解釈の幅を持たせて作られている。
そうしておかなければ予測出来ない問題が起きた時に法はそれに対処
することができず機能不全を起こしてしまい社会運営に支障をきたし、
法が存在しない社会に住んでいるのと同じ状況になってしまうからだ。
新しい問題や新しい犯罪が起きたときにもある程度対処ができるのは
法にある程度の解釈の幅があり運用に柔軟性があるからだと言える。
238 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:07:16 ID:tDdKSVUO0 【調査】「愛国心が強い」人、過去最高の５７％…「個人より国民全体の利益が大切」５２％、「社会貢献したい」６９％★４
http://mamono.2ch.net/...208151606/
239 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:08:37 ID:itTe86Dq0 >>233
只の軍隊で、陸軍、海軍、空軍で良いのではないか。
だいたい軍隊のいない国は、チンポのない男だ。
240 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:09:22 ID:FsxdgRf8O つまり九条を改正しなさいということですね
わかります
241 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:09:56 ID:hmlIpjk90 憲法判断してはいけない高裁判事が傍論で違憲を論じるとは無責任すぎる。
この手の傍論が売国勢力に何度も利用されているのを知っててやってるのだろうか？
自分の意見を言いたければ判事を辞めろ。即刻辞めろ！
242 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:11:11 ID:jw7suaqTO >>234
5月に定年なのに3月退官
後は野となれってやつだな
243 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:14:54 ID:FsxdgRf8O >>241
どうでもいいよ
あと数年で改正だから
244 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:17:57 ID:8CT4AqRn0 >>240
いいえ、ケフィアです。じゃなくて、
９条の改正の前にまずは最低、空自の兵員輸送をやめなさいと言うことです。
>>242
５月に定年になる人が、３月で退官するって珍しいことじゃないよ。
245 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:18:48 ID:243sgHRl0 おまえら、涙目
246 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:20:46 ID:vU4BlOinO 判決じゃないのに「初の」も糞もないだろうに。
247 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:23:02 ID:dEWLj1smO スレタイ含めて捏造だなこれは
248 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:23:40 ID:uV84hEps0 下級裁ごときが何を偉そうに
249 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:23:52 ID:O37auWZy0 「『傍論は違憲判決』詐欺」から「『傍論は違憲判断』詐欺」に切り替えただけじゃね？
マスコミがｗ
250 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:27:07 ID:P22pZOKr0 >>230
本件の違憲確認請求はある事実行為が抽象的に違法であることの
確認を求めるもので、現在の権利や法律関係に関するといえず請求
は確認の利益を欠き不適法だ。
本件の差し止め請求は防衛大臣による行政権の行使の取り消し変
更またはその発動を求める請求を含む。このような行政権の行使に
対し、私人が民事上の請求権を有すると解することはできず、訴え
は不適法だ。
控訴人らの切実な思いには平和憲法下の国民として共感すべき部
分が多く含まれるが、本件派遣によって具体的権利としての平和的
生存権が侵害されたとまでは認められない。損害賠償請求で認めら
れる程度の被侵害利益がいまだ生じているとはいえず、本件損害賠
償請求は認められない。
↑
これが請求棄却の理由であるならば裁判官はイラク派遣や憲法判断に
ついて何一つ述べる必要はなく、ただ粛々と請求を棄却すればよい。
他のことはすべて蛇足であり、裁判官の職権の乱用でしかない。
控訴人の請求が不適法であると判断して棄却するのならば、控訴人の
主張に関して裁判官が何か述べることは裁判官の職権を超えている。
251 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:28:51 ID:c+xwN0NA0 こりゃ〜憲法違反だよ。
そもそも今の憲法が世界の常識とは違うもの・・・・。
252 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:29:26 ID:P22pZOKr0 >>231
被告側は上告出来ないのだから、裁判は行なわれないだろうに。
お前は裁判制度そのものがよく理解出来ていないんじゃないか？
お前、アホだろ？
253 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:30:37 ID:8CT4AqRn0 >>250
じゃ最高裁にもそう言ってあげて下さい、職権濫用の大先輩ですから
それに憲法判断回避は義務付けられてるわけじゃないよ。
254 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:30:38 ID:Utk31Q+KO じゃ憲法改正しなきゃな。
255 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:30:47 ID:i8znhZ3O0
またチョンとチャンコロと売国左翼の
日本武装加除計画か
256 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:31:00 ID:BSxndlfx0 判決は合憲。
違憲は傍論。
確信犯ですな。
257 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:31:10 ID:5tBqpxvwO テロリスト制圧も戦闘に加えるんだね
治安維持、復興支援への加担も戦闘行為となる以上、
イラク特措法も違憲のはずなのに、特措法は違憲じゃないんだね
へぇ〜
258 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:32:05 ID:Wvj8UxsS0 >>252
裁判が無くてなんで、判決があるの？
259 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:33:15 ID:BKnHlFKs0 よかった、よかった。
これでアメリカのイラン攻撃時に付きあわされなくて済む。
このまま行ったらイスラム教徒全員敵に回すところだった。
260 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:35:01 ID:7a0kRZii0 これ「戦闘地域」の解釈おかしくね？
特措法と関連答弁じゃ「国または国に順ずる組織間の戦闘」としてるのに
261 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:35:33 ID:jw7suaqTO 裁判なのに主役のはずの判決の扱い小さいってなんだろな
262 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:36:34 ID:8CT4AqRn0 >>252
それはね、よく混同されるんです。
それは立法政策、もっと言えば民訴法の上訴制限の問題でしょ？
このようなケースで上訴の利益が国側にないってのは。
裁判官や裁判所の訴訟指揮がおかしいとか、圧力をかけて口を封じたわけではない。
恵庭事件、平賀書簡みたいにネ。
現行法がそうなっているから、たまたま、そう言う結果を招来しただけの話です。
263 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:40:30 ID:zaJOqZV80 産経新聞：空自派遣違憲判決 平和協力を否定するのか
http://sankei.jp.msn.c...001-n1.htm
読売新聞：イラク空自判決 兵輸送は武力行使ではない
http://www.yomiuri.co....T00786.htm
朝日新聞：イラク判決―違憲とされた自衛隊派遣
http://www.asahi.com/p...orial.html#syasetu1
毎日新聞：イラク空自違憲 あいまいな説明は許されない
http://mainichi.jp/sel...7000c.html
中日新聞：イラク空自違憲 「派兵」への歯止めだ
http://www.chunichi.co...04464.html
264 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:42:22 ID:J15Qt8MOO また裁判官の独り言か
265 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:43:32 ID:zaJOqZV80 「蛇足判決こそ違憲」 イラク派遣 最高裁判断封じる
2008.4.18 00:57
自衛隊のイラク派遣を違憲判断した１７日の名古屋高裁判決は、主文で国側を勝訴としながらも、
判決理由の中で原告側の主張をくみ取るという“ねじれ”の論理構成をしている。
国側は判決内容に反論があっても、主文で勝訴しているために上告ができない。
判例としての拘束力を持たない「傍論」部分で、違憲判断を下す「ねじれ判決」は過去にも例があり、
そのたびに司法関係者から疑問の声が上がってきた。
最近では、平成１３年の小泉首相（当時）の靖国参拝をめぐり、福岡地裁が平成１６年４月に
「参拝は憲法違反」としながら、主文で国側を勝訴としたケースがある。過去には岩手靖国訴訟の
仙台高裁（平成３年）などが知られている。
福岡地裁判決では、横浜地裁の井上薫判事（当時）が週刊誌に「主文に影響しない憲法問題を
理由にあえて書くのは『蛇足』というほかない」とする批判を寄稿し、議論を呼んだ。今回の判決について
井上氏は「１審で訴えが退けられた上、控訴が棄却されているのだから、違憲かどうかを判断する必要はなく、
裁判所の越権行為だ」と話す。
福岡地裁判決の問題点を指摘してきた弁護士の稲田朋美衆院議員も「最終的な憲法判断は最高裁にある
というのは憲法８１条からも明らか。非常に高度な政治的判断について、上告を封じ、最高裁判断を封じることは
憲法に違反している。まさに『蛇足』の判決だ」と批判する。
控訴審で国は「控訴人（原告）の法的利益を侵害していない」などと主張しただけで、憲法判断には言及もしていない。
一方、原告側の証人申請だけが積極的に認められ、法廷は違憲主張の独壇場となった。
白鴎大法科大学院の土本武司院長も「裁判所は訴えたことについてのみ判断する義務がある。
争点になっている訴え以外のことについて判断を下すことは、やってはいけないことだ」と批判している。
http://sankei.jp.msn.c...000-n1.htm
266 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:43:34 ID:P22pZOKr0 >>232
今回は最高裁への上告を封じられているのだから裁判はしていない。
司法制度は裁判に勝った被告が判決に不服を申し立てることを想定
してない為に裁判官が蛇足を述べた場合にそれに対して被告は異議
を申し立てることができないという状況になっている。
判決に異議を唱えるのは判決が出た後であり、判決に異議を唱えて
上告してその異議を受けて裁判は行なわれるわけだからその異議の
申し立てと上告が出来なければ被告の裁判を受ける権利は奪われた
と言うことになる。
被告側が判決に異議があっても裁判をできないのだから裁判はして
いないということになる。
判決に不服があるから上告しそれが認められたらその異議を受けて
次の裁判が行なわれるという制度の意味が、ちゃんとわかってる？
267 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:46:11 ID:Z5I3mLyb0 読売新聞社説
イラク空自判決 兵輸送は武力行使ではない
朝日新聞社説
イラク判決―違憲とされた自衛隊派遣
予想通りです
268 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:46:24 ID:8TOE8e/D0 名古屋高裁なんて関係ないだろ
269 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:46:24 ID:xmogKi2E0 在日外国人に参政権与えるのも違憲なんだけど
そのときは憲法無視してるくせに
自衛隊のイラク派兵が違憲だと判断されると
野党は水を得た魚のようにはしゃいでるな
なんなんだこいつら、と思う
270 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:47:55 ID:jw7suaqTO >>269
国民主権は侵害して自衛権否定とか
なんなんだろうな
271 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:48:03 ID:7a0kRZii0 こういう裁判官の「勝手な自己主張」を制限するのは法律を
変えるか作るかする必要があるだろうか？
それとも司法の"運用ルール"みたいな自主規制のようなものでできるのだろうか？
272 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:48:38 ID:8TOE8e/D0 ﾋﾟｺｰﾝ
やっぱり改憲するしかないな
273 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:48:46 ID:KNiyM8R3O これ原告はプロ市民だろwww
9条がそんなに好きならチャンコロ国でシナチク党にチベット問題で抗議してこいや！
274 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:49:27 ID:rEBdc+DO0 もともともアメリカ主導の法なのに、まず独立した日本主体の
法制度にするのが本筋、なのに反対する人って何者？
その上で９条廃止でも存続でもどちらでもいいがそれをせず
アメリカの元で作られた法で何を言っているのやら
275 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:49:30 ID:9hD5vpdbO 町村が納得できるできないは関係ないだろ。
こうやって判決がでてるわけだし。あのさぁ。独裁国会じゃないんだから発言もわきまえろよな。
276 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:50:01 ID:8tACQPcY0 >>256
え？判決も違憲じゃないの？朝ズバででかでかと「違憲判決」って出てたけど。
それともTBSお得意の捏造報道？そういえばみのやコメンテーターは「違憲判断」とは
盛んに言っていたが「違憲判決」とは一回も言わなかったなぁ
277 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:50:35 ID:vHgULyQM0 >>263
おー、助かるわー
社説ってニュース検索で探しにくいのよね
どうにかならないかしらん
278 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:50:49 ID:KoLyXqrnO こいつらが噂のネトウヨw
おんもに出て遊びなさいよ。
ほなさいなら。
279 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:50:49 ID:5tBqpxvwO >>260
普通におかしいよ
この基準なら今までの自衛隊派遣もすべて違憲になるよ
280 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:52:14 ID:hQi/aj8H0 類人豚がお祭騒ぎしてると聞いて見に来ました
聞きしに勝る(ピー)ですね
281 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:52:39 ID:stzpls3H0 民主主義の良心かな。
282 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:52:50 ID:8CT4AqRn0 読売のほうがずっと単直に判決に切り込み反論している。こっちは納得できる。
産経は判決の形式を批判するのに汲々としているだけで、みっともない。
司法の越権行為に関しては、
手抜き判決を書きまくって所長に再三注意された井上薫の批判は論外。
だいいちこれを越権と言うなら、最高裁が越権の開祖、総本山ではないか。
まさに自分のことは棚に上げてとはこのこと。
＞稲田朋美衆院議員も
＞「最終的な憲法判断は最高裁にあるというのは憲法８１条からも明らか。
＞非常に高度な政治的判断について、上告を封じ、最高裁判断を封じることは
＞憲法に違反している。まさに『蛇足』の判決だ」と批判する。
この人が弁護士だと言うのが頭が痛い。
そもそも訴訟法上、最高裁の憲法判断まで行かずに判決が確定してしまうケースが
あり得るわけなのだから。
そもそも、この前は上訴がうるさいから上訴制限したんでしょ？
この人は、自分の作ったルールが自分に不利に適用されると怒り出すタイプの人ですね。
１回作ったらルールはルールなのに。
＞争点になっている訴え以外のことについて判断を下すことは、やってはいけないことだ
憲法判断回避は義務ではない。
283 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:53:19 ID:vHgULyQM0 >>181
>>185
>>223
IDかぶったww
めずらしー
これで2回目だ
284 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:53:28 ID:8TOE8e/D0 まあ、左掛かった裁判官が多いからね
団塊が消滅するまで待たなければなるまい
285 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:54:00 ID:GPxrIrCl0 >>250
あのさぁ、今回の事件、損害賠償請求のほうは、
訴訟要件満たしてるから、本案に入ってるわけだ
で、本案は何かというと、国家賠償請求の要件を満たすかどうか
要は、(1)違法な公権力の行使があり、(2)それによって原告に損害が生じたか
(1)は(2)の前提だから、(1)について裁判所が判断示すことは全然おかしくない
(1)は満たすけど、(2)は満たさないからダメって流れもごく自然
今回は(1)を満たす理由が違憲だっただけの話
大体、判決の理由は、結論を導くためだけに書かれるものではないよ？
そう思ってるんだとしたら、誤解以外の何者でもない
286 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:55:11 ID:D3orttUJO 所詮米国のポチですから。(憲法、国防、経済あげたらきりがない)
287 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:55:44 ID:YYAbJAfW0 産経とか朝日よりも酷い捏造を読んでる奴の気が知れない
288 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:55:49 ID:P22pZOKr0 >>235
動物と同格？？？
格って何の格のことを言ってるのかわからないが、
裁判を受ける権利がないものを裁判にどうやって
訴えるんだ？
289 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:55:56 ID:fbL7kO5n0 結局、判決は国が勝ったんでしょ?
なのに違憲になるの?
290 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:57:15 ID:T8BfKwBh0 また司法の喋りすぎか
291 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 06:57:43 ID:WQeuyfbGO さっき傍論ってTVで言ってたけど
原告が喜んでるのは何故なんだ
292 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:00:04 ID:jw7suaqTO >>291
裁判官に違憲と言わせたところで判決確定させたから
293 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:01:52 ID:SbEte97j0 >>1
(1)高裁は「違憲」といってるだけであって、それをどう受け取るかは、当事者しだい。
原告は、よろこんでるみたいだけど、「違憲だからはやく改憲しましょうね」と
うけとることもできる。短絡的に高裁を批判しすぎ。
(2)憲法判断自体は、もちろん高裁でも地裁でも可能。その基本をわかってない人も多いみたいだが。
(3)「蛇足」論については、耳を傾けるべき点はあるが、最高裁自体が、よくやってることなので、最高裁から
下級審にやるなとはいえない。もし最高裁が「やるな」というと、かえって、裁判官の独立という憲法上の要請を
おかす可能性がある。
ってあたりの感想。
294 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:03:35 ID:WQeuyfbGO >>292
つまり、法的拘束力もないのに
「裁判官が言ったぜプギャー」
って感じに喜んでるの？
何の意味があるんだか
295 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:03:56 ID:EsshTP5rO 肝心の裁判長は逃げて代読ってどうなのよ？
296 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:04:21 ID:xmogKi2E0 戦闘地域でない後方支援は武力行使にあたらないと言って
限りなく灰色に近いことやってるんだから
憲法に抵触してると判断されても仕方ない。
国際協力のために海外に派兵するのは自衛じゃない。
問題の本質はこのシーラカンス状態の９条をいつまで放置しておくかということ。
日本が理性的な国家なら現実にあわせて改憲する必要がある。
297 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:05:59 ID:aLjCKf75O 占領憲法粉砕！
298 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:06:13 ID:SNvHeqPq0 この池住ってオヤジは愛知で有名な活動家だからなｗｗｗ
299 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:06:22 ID:jw7suaqTO >>294
プロ市民やマスコミがＪ隊批判の根拠にこの判決を使うのさ
300 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:07:13 ID:0Fv3+R8q0 左翼って、年間５０件くらい政治的裁判を起こしてる
ようだけど、訴訟費用は何十億円にもなるだろ。
そんな資金はどっから調達してるんだ？
寄付だけでやってるとしたら、日本はまだまだ左翼が
強い国だよね。 右傾化なんてトンデモないって・・・ｗ
301 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:07:27 ID:SbEte97j0 >>294
>>何の意味があるんだか
というよりも、「一部のマスゴミが、積極的に意味を与えている」ということなんだろうね。
こういうときこそ、「ニュースの正しい読み方」を教えてくれる２ちゃんの出番だよねｗ
302 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:07:36 ID:i8znhZ3O0 >>1
気にすることはない。マッカーサー憲法は大日本帝國憲法違反だから。
303 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:08:14 ID:zaJOqZV80 日経新聞：違憲判断を機に集団的自衛権論議を
http://www.nikkei.co.j...42008.html
304 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:08:16 ID:WQeuyfbGO >>299 法的拘束力もないのにか・・一裁判官のぼやきで・・('A`)
305 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:08:19 ID:oxN91C7F0 おまいらのまけ〜
306 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:11:09 ID:Wt5JSOSJ0 "憲法９条" レベルの真の判断は、高裁では無理。
あくまで参考程度。最高裁の判決でない限り、意味ないよ。
左翼は、鬼の首とったがごとく、この判決ふりかざすだろうが、
どだい高裁レベル。
307 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:12:53 ID:QXx9wh/L0 つまり解釈で運用するのはもう無理と。
改正するしかなくなったじゃんよ。
308 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:13:18 ID:qIgnJxr60 自衛隊イラク派遣：空自の多国籍軍輸送は違憲 「首都は戦闘地域」−−名古屋高裁判決
http://mainichi.jp/sel...2000c.html
309 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:13:52 ID:tDdKSVUO0 違憲判断は改憲派には吉報だと思うけどねえ
310 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:15:17 ID:UbFJMTRq0 青山邦夫の弁護士活動のための宣伝だろ
移動ってことはそろそろ弁護士に転職ってことさ
311 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:17:10 ID:PH+nixlAO >>301
ニュースの正しい読み方
馬鹿か。
お前のアタマで考えろ。
312 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:17:19 ID:y7pUtHTJ0 控訴権が司法によって奪われた。
313 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:17:34 ID:jw7suaqTO >>309
改憲論議が進まない現状じゃあ
単なるデッドロック
314 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:17:45 ID:I6kmxTTPO やっぱり自衛隊は武力行使してたんだ。
もう自衛隊解散した方がいいじゃん 違憲なんだからさ。
315 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:18:01 ID:eYTKcEr1O 勝訴して何がうれしいのかね。
316 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:18:02 ID:oyWresIQ0 どう考えても違憲。
全てはちゃんとした改憲をしない自民党と日本国民が悪い
317 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:19:43 ID:stzpls3H0 そもそもイラク派兵はブッシュ大統領のご機嫌取りでしょ。
米で政権が変われば、もういらない。
318 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:21:13 ID:AXnqkrAd0 市民団体さん、勝利おめでとうございます。今までチベット問題に言及しなかったのは、
この件で忙しかったからなんですよね？
319 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:21:46 ID:B2FacXMi0 青山邦夫裁判長は実は正義の人であった。
だがプロ市民や、そっち側の他の裁判官の圧力に抗しきれなかった。
こんな判決文読めるか、と辞任した。
・・・なんてことはないよな。
320 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:22:27 ID:ZukD3spA0 平和ボケの寝たボケ裁判官のイタチッペ
321 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:23:39 ID:EsshTP5rO どこが違憲なんだ？
なんかまたサヨクが喜びそうだな。
322 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:24:12 ID:c61nfJgeO 平和ボケ（笑）
323 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:25:07 ID:eYTKcEr1O こいつらに国防なんて言葉は通用しないんだろうな
324 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:25:16 ID:3LqWD/PmO だから早く改憲しないといかんのだが…
325 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:25:24 ID:PokSJAHy0 このスレが伸びないって・・・
結局2chに居るやつらのほとんどは馬鹿なのだろうか？
もう、ニュー即見るのやめよ
326 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:25:43 ID:1xI4RSKKO 改憲しろってことだな。
327 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:25:50 ID:y7pUtHTJ0 まぁ、穿った見方をすれば、最高裁に持って行くのを避けるには
こうするしか無かった、とも言えるかもねw
328 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:26:54 ID:lYeY4G6u0 しかしながらこれは大きなシナリオの中の一部分だろう。
改憲派のための。
いつの時代も人心は操作される。
329 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:27:14 ID:u9C1d/qf0 「戦闘地域」ってテロも含むのか？
だったら日本国内が「戦闘地域」になる可能性だったあるよな？
26日の長野市だってヘタすりゃ戦闘地域になるかもしれない。
330 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:27:26 ID:9bwRZvAx0 >306
判決は国の完全な勝利
裁判官が一部違憲と独り言を言っただけ
これを左翼はバカみたいに喜んでる
アフォかとw
331 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:27:34 ID:83Qu4+HQ0 いまだにネットで国士ヅラしている者は下の記事を読め。
君たちの大言壮語が現場の自衛官にどんな影響を与えているか、
考えてみるべきだ。最近では、自殺者のペースは増えて、年間百人が
自殺に追い込まれている。自殺者家族の訴訟も起きている。
◆自殺者600人突破を異常だと思わないか？ これは日本の危機だぞ！
●自衛官自殺10年で601人
衆院委で小沢議員 上官のいじめ根絶を要求 （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/a...01_04.html
十年間に六百人以上の自衛官が自殺−−日本共産党の小沢和秋衆院議員は
十六日、衆院厚生労働委員会で陸、海、空三自衛隊の自殺者が急増している
問題をただしました。
三自衛隊の自殺者は一九九三年度から二〇〇二年度までの十年間で六百一人に
のぼっています。最多は〇二年度の七十八人。今年は七月七日現在で二十九人が
自殺しています。
防衛庁によると、自殺の原因は「不明」がもっとも多く、ついで「借財」、「病苦」、
「職務」等となっています。三十代前半でみると、一般男性の自殺者は十万人あたり
二十八人に対し、自衛隊は三十四人とかなり上回っています。
小沢議員は「自衛隊関係者によると、『陰湿ないじめにあって自殺に追い込まれた』
『勤務上のミスで上官に責められ、懲罰を受けてノイローゼで自殺した』という例があり、
自衛隊独特の上下関係を背景にしたいじめを根絶する必要がある。相談も上官が相手
では、悩みなども十分にいえないのではないか」と指摘しました。
宇田川新一人事教育局長は「自殺は組織にとっても大きな損失。上位者によるいじめ、
私的制裁もあった。今月から電話相談も開設したし、部内、部外のカウンセラーに相談
できるようにしている」と答えました。
332 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:28:51 ID:svVfHdFP0 >>1
>請求自体は１審に続き退けられ
>イラク派遣の航空自衛隊の空輸活動は違憲との判断を示した
こういう矛盾した行動をとる裁判長って辞めさせるべきじゃね？
333 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:28:55 ID:IsC7zVMlO 同じバグダッドでテロが繰り返されてるのに空港周辺だけ非戦闘地域は無理がある。
つか相変わらず読売の社説は頭悪いな。
334 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:28:56 ID:cDc3pdwV0 ３月で辞めているやつが、最後っ屁で書いたことの方が
判決より大きく取り上げられるなんてな。
しかも、憲法に関する事で最高裁判断封印とは。
335 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:29:17 ID:csaXVMpG0 そもそも馬鹿ブッシュがイラク戦争を始めて泥沼化していなければ
今のように原油も穀物も高騰していないわけなんだが。
イラク戦争を始めた、それに加担したことによるメリットって何だ?
336 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:29:33 ID:oyWresIQ0 裁判所は高度な政治判断に口を挟むべきではないとか言ってる奴は三権分立を分かってない。
政治判断ではなく法律に従うのが司法の役割、政治だからと司法が立法・行政に対して何も言わないのは単なる独裁政治。
シナのことを笑えない。
337 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:30:06 ID:jWEFO2SB0 異動ｗ
338 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:30:16 ID:QiAcZ1Go0 大局的にも国が勝ってるな
339 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:30:16 ID:tK1Bz4WTO >>326
廃憲でいいじゃん。
どうせ日本国憲法制定手続きはハーグ陸戦条約違反なんだし。
大日本帝国憲法上の改正要件だって充たしていないんだぜ。
340 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:31:47 ID:7vSqJ4rh0 結局はもう憲法変えちゃって高裁の後押しでしょ？
341 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:31:54 ID:PokSJAHy0 >>339
８月革命説
342 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:31:58 ID:eYTKcEr1O 日本の司法が戦闘地域か非戦闘地域かを判断する（笑）なんて素晴らしい事なのだろう
343 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:32:04 ID:jw7suaqTO また極右かｗｗｗ
344 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:32:52 ID:JEGTZiMZ0 「現代戦で輸送の補給活動も戦闘行為の重要な要素。
武装兵員の輸送は自らも武力の行使を行ったと評価を受けざるを得ない」
……まさに。補給は戦争ではないとか言ってたらまた負ける。
345 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:32:52 ID:oyWresIQ0 >>329
> 「戦闘地域」ってテロも含むのか？
> だったら日本国内が「戦闘地域」になる可能性だったあるよな？
> 26日の長野市だってヘタすりゃ戦闘地域になるかもしれない。
憲法に従えばそもそも自衛隊だって違憲。
こんな憲法を正々堂々と改正しない日本人の自業自得。
346 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:33:17 ID:IYiYVmm10 でも北朝鮮と韓国や中国が有事になると9条の会は助けろというんだろ
347 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:33:32 ID:gC74Peaa0 まあつまり裁判所は改憲汁！っていうことか。
望むところだ。
348 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:34:02 ID:tK1Bz4WTO >>341
占領下で憲法変えられただけで国体そのものは変わってないじゃん。
元首は昔も今も天皇陛下だし。
349 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:34:40 ID:+jBcRT5zO 司法も信用出来ひんからな…
弱味を握られている奴が居ないという保証はどこにもない。
350 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:34:58 ID:eYTKcEr1O 憲法9条はGHQが実験的に占領下である日本で試したカルト条例に過ぎない
351 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:35:43 ID:svVfHdFP0 >>336
でもせめて憲法判断は最高裁でやってくれと思う。
今回高裁だけど、下手したら地裁レベルで上告封じされて終了ってのはどうかと。
そういうの蔓延したら偏った思想の裁判長に当たるまで訴訟したもん勝ちじゃん。
352 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:35:59 ID:JEGTZiMZ0 一応、衆議院と貴族院それぞれ三分の二の出席、
さらにその三分の二以上の賛成で改正が可決されてるんだろ？
ただ、反対できる状況でなかったのは事実だが。
353 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:36:51 ID:tK1Bz4WTO >>349
弱み以前に反戦平和主義を叩き込まれて洗脳されてるのが法曹界にはわんさかいるよ。
354 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:36:55 ID:RQXOmRR2O また欄外のコメントか、
これが目的でやってるようなもんだ
ビラ配りの嫌がらせも表現の自由について何かコメント付けてくれるの待ってるんだろうな。
355 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:37:17 ID:VhqlBVQo0 自衛隊はもううごうけん
356 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:37:43 ID:bAPOUKvf0 ｵﾏｲﾗだってこれが違憲だと分かってるから、憲法改正賛成なんだろ？
違憲じゃないなら憲法改正する必要無いもんな。
357 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:38:00 ID:CI3zRxtEO つまり改憲しろって事か
常識的に考えたらそれ以外の選択肢ないな
358 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:38:16 ID:PokSJAHy0 >>348
その理由も8月革命説
359 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:38:18 ID:tDdKSVUO0 >>313
まぁ、改憲論議が進むキッカケになるかもしれないし、メディアで煽ってくれるならありがたい。
360 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:39:19 ID:1YEJnwYRO バカ裁判官だな
361 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:39:51 ID:VhqlBVQo0 >>356
誘導？イラク派遣とまったく別なんだけど。
362 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:40:12 ID:tK1Bz4WTO >>352
そもそも日本には主権が無かった。
占領下で主権の発動たる憲法改正ができるか。
旧憲法では摂政を置いている間でさえ改憲はできないとされていたのにだよ。
363 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:40:13 ID:b2agMZFi0 もういい加減傍論厨死ねよ
裁判官マジで何様なんだっつの
結論に反した傍論いれんの法律で禁止しろよ
364 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:40:36 ID:oyWresIQ0 >>351
その判断の元になる法律を立案するのが立法だろ。
地裁で憲法判断をするなというのならそういう法律を作れ。
思いっきり違憲だから、憲法も変えないといけないけどな。
365 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:41:02 ID:kI9HM0Yf0 新聞のミカタ 辛坊治郎
http://www.nicovideo.j.../sm3025123
366 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:41:23 ID:AvutTE/u0 ほらほらさっさと改憲して、自衛隊を軍隊に昇格しろや。
国家反逆罪とスパイ防止法も整備しろ！
GO！
367 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:41:59 ID:5tBqpxvwO >>351
何十年も前からそういうやり方やってるよ
違憲判断が期待できる裁判長にあたるまで提訴→取り下げのループですよ
368 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:43:09 ID:tK1Bz4WTO >>367
裁判にかかる費用を無駄に使わせるだけでも許せん行為だな。
369 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:43:15 ID:EAE8ANKc0 自民党＝近代国家の敵
憲法違反の政策を遂行し続けようとする、人類の恥。
370 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:43:19 ID:toJuMpnc0 そもそもなぜ憲法裁判所がないんだ？
法治国家である以上今回の決定には従わざる得ないだろうが
速急にに改憲して欲しい
371 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:43:36 ID:6uIJ+a0f0 実質勝訴てｗ
372 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:43:57 ID:89hwFDiw0 >>356
そもそも憲法自体がフィクションに基づいているからインチキ。
何が『平和を愛する諸国民』だよ。
日本の周りは侵略大好きな基地外国家ばかりじゃねぇか。
373 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:44:26 ID:Ij3oNf810 判決のニュースなのに、なぜか「判決の内容」は報道されない不思議
374 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:44:27 ID:eYTKcEr1O これを訴えた連中は9条が無くなったら日本はただちに戦争始めると思ってるお茶目な方々なんだろう（笑）
375 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:44:31 ID:kgcswP0j0 よくわからんのだが、今のイラクって正規軍同士が戦ってるんじゃなくて正規軍とテロリストという犯罪者が戦っているところになってるわけでしょ？
376 : 樹海 ◆riJk8MqKDg : 2008/04/18(金) 07:44:38 ID:L+p6U0cr0 いわゆる蛇足判決だろ。
377 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:45:43 ID:PokSJAHy0 >>372
平和を求めてないことはないだろ
何に対しての平和化はともかく
378 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:46:20 ID:XDN832uB0 >>367
取り下げには同意が必要。
理論上お前の言ってることは有り得ない。
だからネトウヨはｗｗｗ
379 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:46:35 ID:oyWresIQ0 >>375
正規軍がテロリストと戦っている以上軍事活動。
正規軍じゃなくて警察なら治安活動だけどな。
380 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:47:12 ID:Xjs4lshT0 蛇足でアピールしたがる馬鹿が大杉
381 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:48:03 ID:sR4ASh8rO これ、司法の危機だろ
三権分立からしたら国にも司法に異議を唱える機会を与えないと
例えば、空港騒音差し止め訴訟で「損害賠償は認めるが、航空機の離発着禁止は認めない」って判断が出ても原告は訴えられない
382 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:48:09 ID:tK1Bz4WTO >>369
その憲法の方が間違ってるんだからしょうがないだろ。
守れない法を作るのは悪だよ。
事態を一層悪化させる。
非武装平和主義で築かれた平和なんて今までただの一つも無いじゃんか。
あるのはチベットや昔のカルタゴみたいに侵略され滅亡した例ばかり。
383 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:48:40 ID:jw7suaqTO >>359
メディアは「だから改憲」とは言わない
384 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:48:42 ID:Ij3oNf810 >>374
九条さえあれば平和がやってくる、という割には
>>1みたいな訴えを起こすんだよな。
だったら九条なんて意味がないんじゃねーの？と思うんだけどね
九条あっても、やろうと思えば戦争できるんじゃねーの？って
385 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:48:47 ID:b2agMZFi0 軍隊でたら戦闘ってんなら中国様四六時中戦争しまくりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
386 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:49:58 ID:VhqlBVQo0 >>378
実際起きてんだから別の方法なんだろ。
原告団のメンバーを変えればそれで別訴訟に出来るしな。
387 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:50:14 ID:IsC7zVMlO >>374
あながち間違いじゃないだろ？
9条なくなればお前らは大喜びで竹島奪還とか叫びそうだからな、まぁ2chはマイノリティだけど。
388 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:50:21 ID:5tBqpxvwO >>378
理論上ありえないことが君が代訴訟などで行われてるのね
へぇ〜
389 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:51:18 ID:xmogKi2E0 >>351
最高裁でやったら大問題になるから避けたんだよ。
これ、最高裁でも違憲とでる可能性高いよ。
390 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:51:37 ID:8ZGK0Ndw0 >>378
相手側が応訴行為（弁論準備手続きで申述するとか）するまで原告は自由に取り下げ可能
あからさまなウソつくなイカレサヨ
391 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:53:47 ID:9KVw3zcC0 間違いなくあそは「戦闘地域」ですからねえ・・
平和憲法とやらがいかにダメダメか明らかになっていいじゃん。
あと、政府が解釈の名のもとにごまかし続け「護憲」してきた事も明らかに
なるし。
できれば最高裁までいってほしいな。
でもこいつら左翼も結局は「護憲」だから、それ以上はやらないだろうな・・
現体制に甘えてるヘタレだし。蛇足判決で満足して終わりなんだろうなあ。
392 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:54:28 ID:PokSJAHy0 このスレより、「今田マンション」の方が伸びてるニュー速って、どうなの？
393 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:54:53 ID:xmogKi2E0 >>381
つか、司法が国なんだがｗ
394 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:55:04 ID:IsC7zVMlO >>382
日本は非武装じゃありませんが？
9条改憲論者は何故自衛隊の存在と日米安保を無視するのよ？
そういうことは少なくとも自衛隊が存在しない状況で言えよ。
395 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:55:27 ID:zbrGoiZz0 名古屋高裁ＧＪ!
396 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:55:55 ID:tK1Bz4WTO >>385
災害救助中に暴徒鎮圧しても戦争かもなw
アメリカのカトリーナの時には州軍が出たんだっけ？
397 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:57:24 ID:LTuJHVtH0 裁判所に抽象的違憲審査権を与えればいい。
そうすれば今回は国の敗訴になるから上告できる。
それで最高裁でも負けたら自衛隊を撤退させることになるけど。
398 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:58:57 ID:eYTKcEr1O 他国の災害救援で自衛隊が行くのは反対しないのかね？厳密言えば派兵にあたるのだが。自分達の勝手な都合で言ってるのがあからさまでムカつくね
399 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 07:59:04 ID:VhqlBVQo0 違憲なら違憲でいいんだよ。
なぜ憲法裁判所で違憲判断しないでそこらの裁判所で違憲を意見として言うんだ？
しかも違憲なのに撤収させないとか、お前は何を言っているんだ。
400 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:00:13 ID:tK1Bz4WTO >>394
だから非武装平和主義で築かれた平和なんてないって言ってるだろ。
憲法がおかしいから何のかんの解釈曲げて今日までやってきたんじゃん。
いい加減占領憲法は破棄して自主憲法を制定しないと。
401 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:01:06 ID:svVfHdFP0 >>364
憲法判断しても上告できるんなら問題ない。
棄却してて違憲判断って矛盾してるでしょ。
違憲なら違憲で国側敗訴の判決出せばいい。
判決じゃなく判断で違憲とだけ言って請求棄却して上告させないのはおかしい。
何の為の三審制なんだか。
違憲判断が欲しい連中と最高裁まで持ち込まれたくないと思う連中の
利害が一致してるってのがなんともw
402 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:01:11 ID:kgcswP0j0 それなら改憲するしかないような・・・
今後こういう状況になる地域は多くなるだろうし、他国が救助や支援をしているのに、そういう地域を指くわえてみるのは国家としてもおかしいだろうし。
国際社会の中で日本が浮いてしまう。
外交うまくやらないと日本は生きていけないから結果的によくない方向になる
403 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:01:49 ID:Ihb86KCJ0 派遣費用は、だれが返済するのかね？
404 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:02:26 ID:EAE8ANKc0 >>382
「法律の方が間違っている」と思ったら、法を守らなくてもいいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの野蛮人国家のご出身ですか？
405 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:02:52 ID:j67krwp50 結論である主文に関わらないことは判決理由に書かない慣例を破っておりこの判決自体は
違法である可能性がある。
406 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:03:20 ID:tK1Bz4WTO >>399
裁判官に違憲と言わせたいだけなんだよ、コイツらは。
傍論じゃなんの効力もない個人的な意見陳述なのにな。
407 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:05:23 ID:9AzRKEQN0
１票の重さの判決と同じと考えればいいんじゃね？
国はとっとと現状に合わせて法を改正しろと。
408 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:05:28 ID:wQ/LPBgE0 違憲「判断」ってのがこそくだよな。判決との違いをマスコミは絶対解説しないし。
409 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:06:00 ID:8ZGK0Ndw0 >>406
裁判官の中に今回の違法判決出したバカとか藤山みたいなキチガイがいるからな
どこから裁判費用出してるのかが実に不思議だが
410 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:06:05 ID:oyWresIQ0 >>399
日本には憲法裁判所なんて無い。
つーか法律の総元締めが憲法なんだから、どの裁判所でも憲法に従うのは当然のことだろ。
411 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:06:11 ID:4S0XeEzc0 青山邦夫
こいつは３／３１付で退官
いわば、いたちの最後っ屁
穏健な判断を続けたのに、認められなかった・・・此奴なりの精一杯の判決
これからの平和弁護士として投資判決・・・・小汚い野郎だ
412 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:06:37 ID:tK1Bz4WTO >>404
だから解釈の範囲内でしか自衛隊を運用しとらんだろうが。
でその上で、憲法が間違っとるから改憲しようっつってんだろ。
どこが野蛮人なんだよ、この無法者。
413 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:06:51 ID:ASdDQ7nt0 >原告側は実質勝訴と受け止め上告しない方針。請求自体は１審に続き退けられたため
>国も上告できず、自衛隊のイラク派遣に対する初の違憲判断は確定するとみられる。
SUGEEEEEE
この手の結果になるのも最近では珍しい
嬉しいけど、今の憲法なら違憲だから可能にするために変えるべきって改憲派が利用するための出来レースだったら嫌だな
414 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:06:56 ID:IRy4vJOw0 まだ判旨まで読んじゃいないが、結論だけなら俺も名古屋高裁に賛成だ。
憲法の基本書で9条の解釈論を読めば分かるだろうが、かなり無茶な解釈をやってるし。
こんな重要な事柄は、憲法改正して、武力を行使できる場合を規定すべき。
その契機になりゃいいんだが、国会議員は放置するんだろうなぁ
>>399
合憲・違憲だけを判断する憲法裁判所は、この国にはない。
何らかの紛争があって、その紛争解決に必要な範囲で、初めて憲法判断が許されるって建前なのさ。
415 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:07:26 ID:GUrEg4Hd0 国際紛争を武力で解決するのが戦争。
日本とイラクの間には紛争なんて無いんだよ。
憲法9条の精神にはまったく反していない。
416 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:08:29 ID:PokSJAHy0 ここで改憲するしかないって言ってるやつ馬鹿か？
政府は、馬鹿じゃないんだからこの行為は法解釈で言ったら違憲ってことぐらい分かってるよ
他の裁判所も違憲判断しないのは、これが高度に政治的問題だから
それでも改憲できないのは民意が改憲を拒んでるからだろ
日本は民主主義なんだから国民が改憲を拒んでる以上、違憲だとされる行為はするべきじゃない不幸にいくのが普通じゃね
俺は改憲派だけどね
417 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:08:49 ID:FHk3IPtA0 >>382
茶髪やピアスは誰にも迷惑を掛けてないのに、
禁止している校則の方が間違ってるんだから、
守らなくてもいいんじゃね？
418 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:09:28 ID:o/r9JoD/0 これって結局、「広義」の武力行使に当たるから違憲ってこと？
でも、そんなことが罷り通るなら「広義」の自衛権を行使しているから合憲ってことにもならね？
もう訳のわからん連中の言葉遊びはいらないからさっさと改憲しる。
419 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:10:27 ID:/mwjtBKm0 判決全文・原告団声明あり
http://www.haheisashid.../index.htm
420 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:10:31 ID:VhqlBVQo0 違憲判断してるのに自衛隊を撤収させないのはおかしい。
裁判官としての適正はないんじゃないのか？
421 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:10:55 ID:jw7suaqTO >>416
改憲を拒んでるのは国民じゃなく野党だよ
422 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:11:47 ID:868PIp+B0 国も文句があるならしれっと上告すればいいじゃん。
最高裁が上告却下しながら傍論で合憲って書いてくれるかもしれんぞｗ
423 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:11:54 ID:bE7/e08f0 傍論の行間に憲法改正し核開発をすべしと書いてある。フムフム
424 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:12:22 ID:IRy4vJOw0 >>416
そう。
だから、違憲判決を正面から見据え、これを政治問題として、きちんと民意に訴えていくべきなのさ。
まぁ、選挙に負ける、下手すりゃ政治生命を絶たれると恐れ、国会議員は動かないだろうけどな。
425 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:12:26 ID:tK1Bz4WTO >>414
自民党は一応改憲に向けて活動中なんだけど
国会の2/3の賛成が要るからどうにもならん。
民主が賛成すりゃすぐにでもできるんだがな。
いっそ日本国憲法制定はハーグ陸戦条約違反だとして廃憲しちゃうのが一番簡単。
426 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:13:05 ID:IsC7zVMlO >>400
非武装じゃねぇならいいんじゃねぇの？
9条破棄なら日米安保はいらんがそれはいいのか？
>>412
自衛隊の存在自体が違憲。
だったら一度解体して改憲すればいい、解体しても安保あるし非武装にはならんさ。
427 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:13:35 ID:KtFYqumP0 >>416
そうだよな。
パチ屋(現状)は、賭博法違反(法律)だから潰せ、と主張してる口で、
戦闘地域への自衛隊派遣(現状)が、違憲(法律)なら、憲法改正、と
言ってるわけだからな。
428 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:14:02 ID:R8rwC8cqO >>404
今、現在進行形で「守ってない」状態なんだろうが。
429 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:15:15 ID:RGSs3nxpO >>416
えーと どこの国の国民が改憲を拒んでるので？w
430 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:15:54 ID:oyWresIQ0 >>416
だったら民意にしたがって憲法に忠実に従えよ
431 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:16:03 ID:PokSJAHy0 >>417
無知がばれるよ
>>421
野党は国民じゃないのかよｗ
憲法ぐらい読めや
432 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:16:47 ID:tK1Bz4WTO >>422
勝訴してるから国側からは上告できないし
傍論で合憲て書いても報道されない。
つか今回の判決も判決主文は合憲なんよ。
433 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:17:27 ID:vHgULyQM0 >>426
いや憲法が作られた時点で自衛権は認められてるんだから
自衛隊自体は違憲ではないとおもうよ（それでも詭弁だとおもうが）
434 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:18:41 ID:jw7suaqTO >>431
国民の過半数は改憲オッケーなんだが
国会議員も過半数は改憲オッケーなんだが
国会で２／３とれてないから。
賛成でも党略のために国政ねじまげてるしね
435 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:18:45 ID:l742nB+MO >>400
憲法翻訳チームに居た知り合いは日本人が戦争放棄ってのを望んで盛り込まれたって言ってたよ
現場の作業して経過を生で見てたから嘘は言ってないと思う
そん時は戦争なんてこりごりだし、戦う気力だって削がれてただろうと思う
その後、元気が出てからの政治家の対処がぐだぐだなのと、
左翼系が戦争体験者が居なくなってキチガイみたいになってきたのが困るんだよな
周辺国もキチガイだし、その主張を左翼が鵜呑みにして政府に楯突く
海外一般人には平和憲法が知られず、日本はキチガイ国家の印象のまま
平和憲法は国内の足かせみたいに周辺国に逆利用されるようになってしまった
制定時の意図が全く受け継がれてない。そこがこの憲法のネックだと思う
436 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:19:12 ID:KJv8MG5z0 裁判自体は「原告の請求を棄却」でしょ
政治的な思惑で余計なことを話す裁判官は死ねよ
そしてそれをあたかも「違憲判決が出た」かのように流すマスコミは放送法違反だろ、放送免許を取り上げろよ
437 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:19:36 ID:yy4WW5mc0 さすが脳みそに味噌がつまった国だみゃあｗｗｗｗｗ
438 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:19:45 ID:PokSJAHy0 ここで改憲だって言ってるやつ
国会議員の３分の２以上、国民の過半数以上が今改憲すべきだとしてるソース出してくれ
439 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:21:30 ID:R9qRZdOJO 榜論での違憲判断が続くようなら、
国会で主論に関係ない榜論での違憲判断は無効であるという、
立法措置をとるべき。
司法が腐敗してる。
440 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:21:51 ID:868PIp+B0 >>432
だから>>422で「上告却下しながら」って書いてるじゃんｗ
上告できないってのは上告状出しても突っ返されるって意味じゃないよ。
441 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:21:55 ID:tK1Bz4WTO >>424
民意よりマスコミや野党の話題そらしの方が怖いよ。
今までいろんな総理が改憲に向けて頑張ってきたけど
憲法問題と関係ない問題で次々と退陣していったからね。
安倍前首相の時の事務所費や年金問題でのバッシングは異常だったろ。
福田になった途端何も解決してないのに追求がおとなしくなっちまいやんの。
442 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:23:09 ID:qY4tFycZ0 たかじんの言って委員会で橋本弁護士が言ってたけど、原告請求を棄却しつつ、かつ請求先を一方的に断罪する裁判官は卑劣だみたいなこといってたな
最高裁は慎重な判断ばかりだけど、下位裁判所の裁判官ってそういうことよくやるね
443 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:23:27 ID:Kfo/s0eK0 行政からして憲法破ってりゃ世話ないな
これ口実にしたら秩序なんてなくなるぞ
444 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:23:38 ID:oyWresIQ0 >>439
そんな法律どう考えても司法の権限を侵害する憲法違反。
その法律を作るために改憲しないとな。
445 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:24:01 ID:KJv8MG5z0 しかもこの裁判官は言い逃げしたらしいな、それと前科持ちらしいな
こういう人間が司法にいるのは危険だ
446 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:24:02 ID:aAygO4VDO 判断って何？
まだ判決として出ていないの？
447 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:25:08 ID:vHgULyQM0 >>442
それは判例によるだろ
なんでそんな極論になるんだよ
448 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:25:55 ID:868PIp+B0 >>439
そんな立法措置は不要。判決理由中の違憲判断に法的効力なんかない。
原告やマスゴミが都合よく利用して、知らない奴がそれに騙されてるだけ。
449 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:26:21 ID:PokSJAHy0 ９条で無防備宣言してるやつは馬鹿
でも、９条が今回の件のように一定の抑止効果があると考えて、
自衛隊はいるが、改憲はすべきでないと考える人は一理あると思う。
俺は改憲派だが
450 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:26:50 ID:8CT4AqRn0 >>442
そういえば橋下への懲戒請求はその後どうなったの？
確か業務妨害での告発とか、民事の損賠請求出されてなかった？
自分は手を汚さないでおいて
視聴者に懲戒請求を呼びかけるって充分卑劣だと思うけどね。
451 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:26:59 ID:xn7ne0Tn0 >>442
そもそもこの訴訟が、国の反論を封じつつ裁判官に自分のイデオロギーを代弁させるために仕込んだ出来レースだからな
だから原告らは敗訴してるのに大喜び
ぶっちゃけ、こいつらのやってる事は濫訴だと批判されるべきじゃないか
452 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:27:31 ID:Zpdk/06jO >>438
＞ 国会議員の３分の２以上、国民の過半数以上が今改憲すべきだとしてるソース出してくれ
逆に、国民が拒んでるってソースはあるの？
453 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:27:39 ID:VhqlBVQo0 裁判官は判決以外の意見を言ってはいけないって法律でいいよ。
454 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:27:52 ID:g+qzoyAc0 判断に確定もクソもねーだろ
裁判官の個人的な見解じゃねーか
455 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:27:55 ID:AQ1hg3/70 >>444
司法が立法権と行政権を侵害するのは良いんだ。へー
456 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:27:58 ID:bj0/oVau0 朝日の捏造報道とか裁判で訴えれないのかな？
日本国民の利益を著しく害してると思うんだけど
457 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:28:03 ID:KtFYqumP0 >>442
なんだそりゃw
違憲判断するなら、法を曲げて損害賠償請求を認めろ、ってか。
458 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:29:45 ID:W9lDJ7k50 ９条があってもこれだもんな
９条が無くなったら戦争になる事は容易に想像できる
459 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:29:55 ID:KJv8MG5z0 >>442
ほんと卑劣だよな、そこまで違憲だと「判断」するなら最高裁に委ねればいいのに、
国側が上告できないように「原告の請求は棄却」（国の勝訴）しつつ「違憲だ」（国を批判）と言うんだから性質が悪い
460 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:31:22 ID:UNwKzW3e0 いやいや、判決は
「自衛隊のイラク派遣は法的に何の問題もなし」
で確定。
判決の余白（傍論）に裁判官が
（俺個人的には、違憲だと思うけどなー）
って書いてあるのを
「違憲判決！」って赤いマスコミが騒いでいるだけ。
判決の内容は
「自衛隊のイラク派遣は法的に何の問題もなし」
だから。
461 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:33:51 ID:IsC7zVMlO >>433
砂川事件最高裁判決か？
あれは在日米軍が違憲ではないと述べているだけで自衛隊には何も触れていない。
在日米軍が違憲ではない理由に日本国が支配、管理する戦力ではない外国の軍隊だからと言っている。
逆を返せば日本国が支配、管理する戦力である自衛隊は違憲ということ。
まぁそこまで言及はしてないが自衛権が認められたからといって自衛隊が合憲とは言えない。
462 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:33:59 ID:tK1Bz4WTO >>438
それが揃ってりゃとっくに改憲してら。
改憲できる条件を揃える為に自分の主張を述べているのだよ。
463 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:34:08 ID:figjjlK70 NHKで「違憲判決」って出てて笑った
そこはちゃんと報道してくれ
464 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:35:03 ID:/R7LV60D0 【裁判】女子勤労挺身隊「強制連行や強制労働が国の監督で行われ、違法行為だった」と国の不法行為責任を認定 控訴棄却…名古屋高裁
1 ：うし☆すたφ ★：2007/05/31(木) 15:31:54 ID:???0
★勤労挺身隊韓国人訴訟、2審も賠償請求棄却・名古屋高裁
第二次大戦中、朝鮮半島から女子勤労挺身隊として三菱重工業の軍需工場（名古屋南区）に
動員された韓国人女性や遺族ら計7人が、国と同社に対し、総額約2億4000万円の損害賠償と
謝罪を求めた訴訟の控訴審判決が31日、名古屋高裁であった。
青山邦夫裁判長は、国の不法行為責任を認めたが、「1965年の日韓請求権協定で個人の賠償
請求はできなくなった」と述べ、1審・名古屋地裁判決を支持、原告の控訴を棄却した。
一連の戦後補償訴訟では、最高裁が今年4月の中国人の強制連行を巡る訴訟で、
国家間の戦争終結条約が結ばれた場合、個人の賠償権も放棄されるとするとの判断を示しており、
名古屋高裁もこの判断に沿った形。
青山裁判長は挺身隊の実態について、勧誘内容などから脅したり欺いたりして志願させたことに加え、
給与の未払いなどがあったことから、「強制労働や強制連行であり、違法な行為だった」と認定した。(15:01)
日経新聞 http://www.nikkei.co.j...52007.html
465 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:35:25 ID:RnZFWxTOO >>455
いいに決まっている。
違憲立法審査は重要な司法の機能だ
466 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:36:46 ID:Gb/8vjYt0 そもそも軍隊を非戦闘地域にしか送れないのがおかしい
467 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:36:52 ID:X69PNjMNO >>455
ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
468 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:37:38 ID:figjjlK70 >>455
現社の教科書買ってこいボケ
469 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:38:30 ID:KJv8MG5z0 >>464
これも今回と同じ裁判官なのか
だとしたら確信犯だな、売国奴
470 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:38:59 ID:IsC7zVMlO >>466
そもそも軍隊を持つことを禁じた国だからね。
471 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:39:40 ID:4uKRG0lBO 昨日ニュースで見たけど、
言ってる事が意味不明で
ニュースキャスターがバカに思えた。
472 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:40:32 ID:Z0aLobD00 この裁判官愛国心なさすぎ
473 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:40:53 ID:oyWresIQ0 >>455
司法が法律にしたがって立法･行政に対して判断を下すのが三権分立ですが。
立法は法律、行政は任命権で司法をコントロールすんるんですが。
馬鹿ですか？
司法をコントロールしたいなら憲法・法律を改正すればいいだけ。
それをせずに侵害も糞もないだろ。
474 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:43:30 ID:PokSJAHy0 改憲すべきだが違憲である以上イラクから撤退すべき
ってのが普通じゃね（判断とかじゃなくて解釈したら普通に違憲だろ）
お前らが、法治国家を否定したいのならいいが
その考えだと遡及法肯定で韓国と同類だぞ
475 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:43:53 ID:nEVjoBLU0 ちょっと違う馬鹿２ちゃんねらちゃんたちのためにｗ
×自衛隊のイラク派遣について合憲、問題がない。
○イラク特措法を合憲との前提を示した。
陸上自衛隊については触れず。○空自についての判断であること。
○バグダットを戦闘地域と認定した。
○他国での輸送や給油活動が武力行使と一体化してるかどうかが焦点だった。
○空自のバクダッドへの人員輸送を武力行使と一体化した活動と認定。
結論 イラク特措法は合憲だが、
空自の活動はイラク特措法違反で違憲。
マスコミ批判してる勘違いの馬鹿は判決の要旨ぐらい読め。
476 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:44:50 ID:06k+BLpu0 これはたいへんだ。はやく９条を変更しなければ。
477 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:46:10 ID:6SWFeTU+O ここも工作員だらけだな。
司法を無視して行政が暴走するようなら、いずれ民意の報いを受ける。
478 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:46:11 ID:KJv8MG5z0 >>475
マスコミの中の人乙
479 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:47:20 ID:4uKRG0lBO >>474
違憲だって言ったのは単に裁判官の個人的な意見で
法的効力はありませんが？
480 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:48:11 ID:PiA+qhdA0 >>請求自体は１審に続き退けられたため 国も上告できず・・・・
スマン、俺馬鹿だ。このあたりが理解できないんだよ。
要するに裁判官が「言った」というだけで判決ではないってことなの？
481 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:48:39 ID:dozpES8V0 突風３００連発きてる
482 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:50:29 ID:ZUXFX0zI0 また裁判所のオナニーかよ
傍論は暴論だろ
483 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:50:37 ID:KJv8MG5z0 >>480
そういうこと
「原告の訴えは棄却」（つまり国の勝訴）、そのうえで裁判官の考えを述べたものが一人歩きし、マスコミによって「違憲判決」になってる
国側は勝訴なので上告する事が出来ないってことらしい
484 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:50:43 ID:xUJ8G7wwO >>480 ただの裁判官のオナニーだろ
485 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:52:12 ID:oLTbiaznO 左翼は喜んでいるけど、この判決は、
自衛隊のイラクでの活動の「一部」が違憲
と言ってる。
つまり、自衛隊のイラクでの他の活動は、
あくまで合憲ということ。
486 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:52:59 ID:nDxTf34TO 傍論に法的拘束力なし。
裁判所の寝言に付き合う必要はない。
ちなみに在日外国人参政権云々も傍論ね
487 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:53:11 ID:yKDBb3zi0 この一連の動きでマスコミに反発する人がますます加速してるね。
改憲の方向にますます邁進しそうだ。
原告は改憲煽動テロリストか？
488 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:54:04 ID:nEVjoBLU0 どこが卑劣なんだ？ＧＪ判決だぜ。
はじめてだろ、イラクの自衛隊派遣で違憲判断って。
気分がいいや。
489 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:54:17 ID:/Q3UlvLB0 そして「違憲判決」だったという印象だけを視聴者に与えようとする、と。
昔靖国関係で同じようなことなかったっけ？
490 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:54:38 ID:f2dGRLmi0 こういう判決と矛盾した傍論を軽々しく吐く裁判官ってどうなのかと疑問に思うけどね。
これって裁判を自分の政治主義主張の場にしている死刑廃止論の弁護士と、
なんら変わらないのではないか。
491 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:55:09 ID:PokSJAHy0 >>479
法解釈としてどうすれば９条に違反しないんだ？
言っとくが俺は改憲派だぞ
それは、９条がある限り、普通に解したら違憲にしかなんないからだ。
492 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:55:37 ID:ZUXFX0zI0 >>480
裁判長が
「オマエは無罪となったが俺は個人的にはオマエが犯人だと思うぜヘヘヘ」
と言ってオマエのこれからの社会生活に置いて周囲の人に影で後ろ指さされるように仕向ける戦法
しかし、オマエは文句があっても裁判では無罪なので上告できない
「裁判は間違っている、俺は有罪なんだ」と言う訴えは出来るかもしれないが普通しないｗｗｗｗｗｗ
493 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:55:43 ID:OWVKA0ua0 政府が非国民ってwww
494 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:56:12 ID:nEVjoBLU0 一部でも違憲なら違憲なんだよ。何の問題もないとしてきた歴代政権の説明は崩れた。ああ最高！
495 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:56:16 ID:b2agMZFi0 >>422
その上告が封じられてんのが大問題なんだよ
こいつはこの件は国側に分があるよ、国勝訴って判決出しておきながら
でも実際のところおかしいよねー、ハハハっつってんの
法も憲法も何もかもを侮辱した最低のやり口だよ
この場合上告できんのは原告側だけで国は上告できない
なぜなら国が支持されて原告が負けてるから
勝訴した側は上告できないんだよ
496 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:58:14 ID:xmogKi2E0 裁判所の違憲という見解は判決を導き出す上で斟酌したもの。
だから違憲判決という報道は間違ってないし、裁判所が違憲という見解を示したことの意味は大きい。
ただ違憲立法審査権は最高裁にしかないから、今回の見解が法的に行政や立法に影響を及ぼすことはない。
497 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:58:50 ID:KJv8MG5z0 >>495
>>492
そこまで計算ずくなんだろうな、この（元）裁判官は
そして裁判前に退官して逃げてるし
498 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:59:03 ID:IsC7zVMlO 裁判官に愛国心がないとか言ってる気違いはなんなの？
ネウヨってこんなのばっかりか？
499 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 08:59:20 ID:HzjTGZGm0 >>472
この裁判官にかけているのは，愛国心ではなく
モラルと常識
方向性の右左ではなく，何かの目的のために
姑息な手段を使っているのは
いまの薄汚いマスコミといっしょで
人間として劣っているということ
500 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 09:00:04 ID:qQ83WXWZO 確かに九条には違反しているよな。どう贔屓目にみても。
ところで、この裁判官のおっちゃんは辞めたんだろ。裁判官が違憲だバーカ、国が駄目って言って辞めるケースは年中行事。
卒業リンチみたいなもん。
501 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 09:00:09 ID:czmSWokZ0 こいつらこんなことやってなんのミーニングがあるの？
502 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 09:00:12 ID:2nhnmMX5O 傍論で違憲として最高裁への上告を阻止し、判決を確定させるのは
司法としての良心です。
503 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 09:01:11 ID:59+01t8v0 >>498
この裁判官が非難されているのは、裁判官という地位を
特殊な思想の元に私物化しているから。
504 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 09:01:42 ID:868PIp+B0 >>480
判決の主文では国の全面勝訴（却下と棄却）。
主文で勝った側は上告しても取り消してもらうものがないから
上告できないし、しても意味がない。
判決の理由に気に入らないことが書いてあるだけでは上告はできない。
法律上、誰も判決の理由には拘束されないから。
505 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 09:02:19 ID:4uKRG0lBO やはり改憲しないといけないな
506 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 09:02:20 ID:nEVjoBLU0 モラルだの常識だの人間として劣ってるだの印象操作したいのかな？
もう違憲判断は確定する見通しなんだよｗ画期的だｗｗｗｗ
507 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 09:02:27 ID:KJv8MG5z0 >>502
むしろ憲法判断は最高裁にまわすべき
508 : 名無しさん＠八周年 : 2008/04/18(金) 09:02:33 ID:UOVDAM450 この判決文書いた裁判官、今は法科大学院の教授になってるらしい…
傍論には何を書いても自由です、とか教えてるのかね。
【裁判】 "憲法９条に違反" 「自衛隊のイラク派遣に対する初の違憲判断」、確定へ…国、上告できず★２ * c
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ポット右翼は今日もラーメンをすする 
