1 : ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ <b>＠☆ば?/span> : 2008/03/26(水) 03:06:36 ID:???0 ★ダウンロードでも即アップロード行為に、WinnyユーザーにACCSが注意喚起
・コンピュータソフトウェア著作権協会（AACS）が、ファイル交換ソフト「Winny」の利用をやめるよう
強く呼びかけている。権利者に無断で公開されていた地図ソフトをWinnyでダウンロードした
ユーザー2人が24日、著作権法違反の疑いで書類送検されたことを受け、ACCSが再びコメントを
発表した。
今回の摘発で対象となったのは、福岡県警の発表などから判断する限り、Winnyネットワークに
故意にファイルをアップロードしていたユーザーではなく、ダウンロードしていたユーザーだった
模様だ。キャッシュフォルダに地図ソフトを記録・蔵置し、不特定多数のインターネット利用者に
自動公衆送信出来る状態にしていたことが著作権侵害にあたると判断された。
ACCSでは、他人の著作物を無断でWinnyにアップロードすることが著作権侵害行為に該当すると
説明した上で、「Winnyは、ダウンロード（受信）されたファイルをそのままアップロードする機能を
持つことから、Winnyを通じて他人の著作物をダウンロードした利用者は、即座にアップロード
行為者になる」と指摘。
また、ファイルの断片を自動的に中継する機能があるため、「そのネットワークに参加する
だけでも、違法な送信行為に『加担』することにもなる」として、Winnyの利用を直ちにやめるよう
求めている。
ACCSでは、Winnyで漫画雑誌をアップロードしていた3人が2007年5月に摘発された際にも、
Winnyの合法利用説は机上の空論だとして、ユーザーに向けて利用をやめるよう呼びかけていた。
http://internet.watch....18935.html
※元ニューススレ
・【Ｗｉｎｎｙ】 警官、Ｗｉｎｎｙで著作権法違反…兵庫
http://mamono.2ch.net/...206335089/
2 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:07:46 ID:BwrEGRmj0 キャッシュの中身わかるの？
3 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:08:00 ID:3uqK0+2j0 それマジで言ったん？
言っとくけど２ちゃんねらーをあまりナメないほうがいいよ
俺らν即民は２ｃｈの“力”の集合体。
相手が国ならまだしも、一企業だの一団体だのは屁でもねーだろ。
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
4 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:08:02 ID:eMj0JrVo0 当然だな。
DLできるような環境を整えているプロバイダ業者への的外れな批判は禁止。
5 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:08:39 ID:s0IAVBP30 share利用者の俺には関係ないな
6 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:08:40 ID:GCf+sYM80 うｐ0パッチ使ってるんで
7 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:08:56 ID:VOJb2uW/0 乞食と利権のせめぎ合い
8 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:10:31 ID:nYvacvxa0 キャッシュを奴らのパソコンに送り込んでやれ！
9 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:10:33 ID:VC4XpkgM0 結局うｐ者がわからんかった訳だよな
白黒つけてうｐ者特定するの難しいから全員逮捕してやる
負け惜しみもいいとこだなこりゃ
10 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:10:42 ID:+ByUh+PK0 この場合ブラウザとP2Pソフトの違いは何だ？
ブラウザのキャッシュは問われないのか？
11 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:10:59 ID:6PnHAshN0 >>6
俺なんてUP0・DL0パッチだぜ？
12 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:11:06 ID:bihme4cW0 >>4
プロバイダーへの批判は的外れだな
包丁で人は殺せるけどやっちゃ駄目だもんな
13 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:11:41 ID:EpNUAzGy0 今どきny使ってる奴ってなんなの？
他にも一杯あるじゃん
14 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:12:06 ID:79wp2gUo0 光フレッツなんか全く必要なくなったな
NTTざまぁwwww
15 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:12:27 ID:GCf+sYM80 >>30
お前はHDDのLocal settings\Tempを公開してんの？
16 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:12:53 ID:wrRBTP9V0 >>6
俺なんてUP1000・DL0パッチだぜ？
17 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:13:24 ID:Yl3vLa5J0 あらゆるリレー、クラスタは違法ってことかｗ
あーあ。
18 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:13:28 ID:hxYuyHrZ0 >>30に期待
19 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:13:55 ID:DzxVk8HL0 本当にキャッシュだけでﾀｲｰﾎしたなら裁判でひっくり返る可能性があるんでないの？
それとも起訴しないの？
20 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:14:16 ID:PJgEtEdm0 ACCS、JASRAC、ディズニー、
21 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:14:46 ID:kI2kCu3w0 BTで起訴されたって聞かないけど、もしかしてまだ１例も無いの？
22 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:14:48 ID:QGAiBoVx0 >>30
お前はそれより尻の穴を開けたほうがいいよ。
23 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:14:56 ID:GCf+sYM80 >>30じゃない>>10だ
Janeスキンいい加減戻そう
24 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:15:08 ID:/qGq0KRa0 これ、友人とポエムの交換をしている最中に、かってにキャッシュに入ってもダメなの ?
25 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:15:51 ID:Ssq8TDiX0 そもそもP2Pやらないなら光なんていらないだろ
26 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:15:57 ID:VC4XpkgM0 >>24
ｎｙの場合は勝手にキャッシュ入ることってあるの？
27 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:16:35 ID:RbiyESdB0 MXの子鯖でいいよ
28 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:16:50 ID:r7aZq1YV0 乞食が駆逐されるならいいんじゃね
合法ファイルをやり取りしてるやつなんてホントにいるんかね
ポエム交換してるなんて言ってるやついるけど
別のところでやればいいじゃん
わざわざｎｙという疑われやすい場でポエム交換する意味がわからない
十中八九違法な使い方してるだろ
29 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:16:53 ID:t+uf5IuS0 >>24
友人とのポエム交換ならもっとふさわしい方法があるだろう？
30 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:17:06 ID:GCf+sYM80 >>36
誰かと誰かの間の違法転送を中継すると自分のところにも違法キャッシュが残る
31 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:17:23 ID:EGQHTc1o0 うたたねの事は語ってはいけない
32 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:17:37 ID:jADp65vl0 >今回の摘発で対象となったのは、福岡県警の発表などから判断する限り、Winnyネットワークに
>故意にファイルをアップロードしていたユーザーではなく、ダウンロードしていたユーザーだった
>模様だ。
どこをどうやったらそう解釈できるｗｗｗｗｗ
今まで捕まった奴らはみんな一旦は掲示板で放流宣言してから流してる。
普通のうｐロダならうｐしてるものを確認できるがwinnyじゃ、流してるものを
盗み見なければならず、それは通信の秘密の侵害該当する可能性があり、
非常にデリケートな問題。なのでいままでは警察は証拠としてうｐ宣言した
ものが落ちてきたからこいつがうｐしたと推定。自白させた。
33 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:17:41 ID:wchzo6r3O ダイヤルアップの俺には関係無い
34 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:17:44 ID:nA+fK/Ca0 Winnyにアップロード・・・？
35 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:18:46 ID:iMu1rkIt0 乞食共ざまぁ
36 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:19:03 ID:J4Vwm3Ku0 よくわかんないんだけど、ニコニコやようつべみたいなストリーミングは
大丈夫なの？？
なんかやばくなるの？？？
37 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:19:06 ID:Yl3vLa5J0 >>15
>>30
GCf+sYM80
↑
何コイツ寒い
38 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:19:16 ID:YMLE5Lk80 >>29
合法データの交換にnyを使っちゃ駄目という事はないだろう。
39 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:19:46 ID:jADp65vl0 なんでACCSすぐ嘘ついてしまうん？
40 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:19:58 ID:PJgEtEdm0 荷物置き場に違法な物があったので、運送会社が逮捕されるみたいな？
41 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:20:00 ID:oTzI8SO70 キャッシュがだめならグーグルとかの検索サイトや一般のプロバイダとかもキャッシュ使ってるとことかは
アウトじゃん？
42 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:20:59 ID:JJ3Lfz/90 ＤＬする側も違法だと分かってやってるんだから
摘発される可能性が出てきても文句はないはず
43 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:21:01 ID:dihW9osd0 とにかくWinny使うなって無茶苦茶だな
44 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:22:17 ID:DzBIqKYl0 いや、責任者がいないからな。実際。
本とは、つくった奴が悪いんだけど。
45 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 03:22:34 ID:t+uf5IuS0 つーか、このために先日、専用機を買った
俺の友達涙目だろうなｗ
E8400載せてるそうだが、どうするつもりなんだろｗ
>>32
よくわかんないけど、Aという名称のファイルが
あるとして、それをダウンロードするのにかかったのと同じ時間、
ある接続先Xと接続されているとすれば、Xからダウンロードしたと考えるのが
妥当じゃないの？ これなら、通信の一方の当事者なのだから、
通信の秘密はクリアできると思うんだけど。あとは、権利者に連絡して
Xを告訴させればOK。（おとり捜査？） 素人法律論なのでわかんないんだけどね。
46 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:22:35 ID:kI2kCu3w0 日本製だから目の敵にされてるだけだろw>ny
47 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:22:52 ID:bPuP0Szw0 キャッシュ即消厨勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:23:04 ID:hxYuyHrZ0 >>36
やる夫で学ぶ著作権問題
ttp://urasoku.blog106...y-251.html
49 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:23:21 ID:EGQHTc1o0 winny以外の使えばいいんだろMX（笑）とかで
50 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:23:44 ID:fxSynH+y0 1クリックキャッシュ削除ソフトとか適当に作ったら売れるかな
51 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:23:45 ID:khR9arlo0 おまえらおわた
52 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:23:53 ID:f+m85QKO0 キャッシュてキャッシュだよな？
児ポの単純所持規制とキャッシュで逮捕、全く別の話のようだが
お上のネットの理解力がゼロということも加味して考えると
コンボでものすごい冤罪逮捕ラッシュ始まるんじゃね？
53 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:24:10 ID:XCU/cDFQ0 一時放流主の特定ができない無能警察が
ついに手当たりしだい逮捕という強行姿勢にでたか
54 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:24:12 ID:/qGq0KRa0 Winny を監視している Net Agent って会社は、常に Winny を起動させているんだよね。
この会社のパソコンのキャッシュに大量の違法ファイルがあると思うけど、
何故その会社の社員や社長は逮捕されないの ?
55 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:25:02 ID:DE1GEA7K0 >>54
毒をもって毒を制す
56 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:25:21 ID:VC4XpkgM0 >>54
捌く側は全て正義
力ことせいぎっっっ！
57 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:25:41 ID:qWxzZOJV0 MXって終わったの？
58 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:26:05 ID:DzBIqKYl0 >>57
ええ。
59 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:26:34 ID:qobDRcXyO 洒落使うわ
60 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:26:39 ID:r7aZq1YV0 >>54
決まってんだろ
ネットエージェント様は聖人君子の集まりだからDLなんてしない
仮に使ってるとしてもキーワード検索かけて調査してる程度の物
まったく問題ない
61 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:26:42 ID:GCf+sYM80 >>37
>>23
>>50
nycacheinfoとか
62 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:27:17 ID:3sX9m1yS0 ACCSの便乗恐喝くさいんだがｗ
兵庫の警官の事例の詳細わかってたっけ？
63 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:27:21 ID:/nSkDURb0 こりゃ洒落になんないな
そろそろshareに移行しないと
64 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:27:33 ID:6Yu7bsJE0 これは適法な勧告ではないんじゃないか。
キャッシュの保持が違法なら、それを解析するためにダウンロードしても違法ではないのか。
キャッシュの中身が違法だと知るにはダウンロードしてみなければ分からず、
ダウンロード行為そのものが違法であるのなら、違法な手段で証拠を得たことになるぞ。
65 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 03:27:39 ID:t+uf5IuS0 >>38
もちろん、おっしゃるとおりだけども、
＞これ、友人とポエムの交換をしている最中に、かってにキャッシュに入ってもダメなの ?
という問いかけに対する答えだってことを考慮してくれないと。
ウィンニー利用の動機が、友人とのポエム交換であり、実際に
そのとおり、運用しているとしても、WINNｙの仕組み上、勝手にキャッシュが入ってくる。
で、かってに入ってくるキャッシュで嫌疑をかけられかねない。
であれば、既知の友人との合法ファイル交換に
こんな危なっかしいソフトを使う必要はないわけであって、
別の手段をつかったほうがいいんじゃないの？、というご提案ですよ。
66 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:28:03 ID:/qGq0KRa0 ここでシャレ使うって言ったヤツは、あとでプロバイダーのログから住所を調べられて
警察が事情聴衆に来ると思うよ。
67 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:28:22 ID:oF964Yj/0 >>54
きっと「winnyのようなもの」なんだよ
68 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:28:36 ID:jADp65vl0 >>45
>ある接続先Xと接続されているとすれば、
>Xからダウンロードしたと考えるのが妥当じゃないの？
ファイルサイズが同じだからといってそのファイルがAという名称のファイル
とは限らないし、経由している数や接続環境によって接続時間は変動する。
69 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:29:06 ID:3j0CfKI90 >>1
__ ＿_
／ __| ヽ
/ / ＼ '、
| |=- 廾、 l
| T '⌒.; ⌒ '.| /
ヽ｛ ,.'-_-'、 ﾚ/
!:ﾄ､.-三- ﾉ'
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リバ原あき
http://love6.2ch.net/t...197471692/
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【頂点(てっぺん)】土山にうZERO 41【目指して飛んでやるよ！】
http://anime3.2ch.net/...193904852/
70 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:29:14 ID:hxYuyHrZ0 >>36
ごめん、こっちだった
やる夫で学ぶ著作権問題２
ttp://urasoku.blog106...y-252.html
71 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 03:30:15 ID:t+uf5IuS0 >>54
親告罪だから、権利者の申し立てがないとタイホにならんでしょう。
「WINNYネットワークを監視する目的でつないでようが、
関係ない。当社の著作物に関する権利を侵したのだから訴える」という
権利者が登場すれば話は別だろうがねｗ
そうなると、外野としては結構面白いんだけどさｗｗｗ
72 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:31:15 ID:6Yu7bsJE0 >>67
キャッシュを取り込んだ瞬間、違法になるんじゃないか？
キャッシュの時点で違法にしたら、捜査できなくならんか。
73 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:31:28 ID:rxsWRVSm0 つーか、この逮捕ってオクで落としたファイル売りさばいてたからじゃねーの？
ACCSの都合のいいように話作り替えてるな、必死杉だよ
74 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:32:11 ID:/qGq0KRa0 >>71
では友人とポエムを交換している最中に、Net Agent が勝手にファイルをキャッシュに保存したって訴えれば
Net Agent を逮捕できる ?
75 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:32:16 ID:BNIzUPHPO cabosなら問題ないよな
76 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:32:23 ID:qobDRcXyO >>66 春休み乙です?
77 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 03:32:26 ID:t+uf5IuS0 >>68
言ってることの意味が分からないけれども、
警察が、被疑者を引っ張るに十分じゃないの？
MXのときの逮捕者にのちほど取材があったように思うが、
そのさい明らかにされた、逮捕劇の手法は、
まさしく僕が上に書いたとおりの手法であったわけでしてね。
78 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:32:30 ID:khR9arlo0 >>71
著作権絡みは近々、親告ではなくやってるところを見た！！ こんな情報を提供するだけで
逮捕出来るようになるらしい・・・・・・
79 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:32:41 ID:SD6b53+z0 ようつべにニコニコ、無料オンラインゲームに、ポルノ系のようつべ
そういうの見るのに忙しくて、ついついｗｉｎｎｙ立ち上げるの忘れるのに
こういう記事を見ると立ち上げたくなるんだよな
80 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:33:34 ID:m/IqwC3A0 >>73
え、そうなの？
なんか心配して損した！
81 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:33:54 ID:Kgfysk0a0 ダウンロードした人間が２人のわけがない
何か特別なことしたんだろこの二人は
落としたモノをあーだこーだと
82 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:34:08 ID:RxzwcFir0 神を逮捕したら
２ちゃんねらーが怒るぜ
83 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:34:24 ID:2htn1GMw0 >>54
Winny監視ソフトを開発してるので無問題
84 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:34:40 ID:qO6e24BC0 ＞ネットワークに参加するだけでも、違法な送信行為に『加担』することにもなる」として、
＞Winnyの利用を直ちにやめるよう求めている。
いつからACCSが法律を作れるようになったんだ？
キャッシュについては散々議論されてきただろ。
人権弁護士に脅迫で告訴されても文句言えない発言だぞ。
違法行為かどうかは法律で決まってる。
個々人の行為が有罪になるかは裁判所が決めること。
日本は法治国家であり、共産国家じゃない。
85 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:34:41 ID:6Yu7bsJE0 >>71
そうなったら見物だな。
そういう会社には、えてしてピーコ物がわんさかあったりしがちだからなｗ
取り締まる側ほど多くのアレを持っている……よくあることだ。
>>80
あと、キンタマ漏らした県警が、綱紀粛正のために
内部から生け贄吊し上げたんじゃないかと思う。
86 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:35:08 ID:C4ZrhrYN0 >>83
ビデ倫ぽいね
87 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:35:44 ID:fVxULDUS0 だいたいこの手の逮捕は別件とあわせてが多いよな
単体では立証し難いのだろう
88 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:35:47 ID:C7EKuen60 誰か俺とｎｙで愛を語り合おう
89 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:35:55 ID:F6pWNR2x0 ACCSさん、私は前の会社辞めたときに
「この会社はACCS加盟企業なのに業務で使うほとんどのソフトを1つのライセンスで
コピーしまくって全社員共有してます」ってソフトの種類や使用状況含めACCSに通報しました
処分とかしてくれましたかね？
90 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:36:12 ID:GCf+sYM80 47氏の裁判ってどうなったんだっけ
実刑中？上告したっけ
91 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 03:36:14 ID:t+uf5IuS0 >>74
そりゃ、無理でしょ。
あなた、WINNYネットワークを介して、友人にファイルを送信する
つもりでいたと言ったって、
あなたがあなたのファイルをWINNYネットワークに公開したとすれば、
それは不特定多数の人間にあなたのファイルを、あなたが後悔したって
ことになる。出所の時点でそういうものであれば、難しいんじゃないの。
もちろん、あなた以外の誰かが、あなたのポエムをあなたの許諾を得ることなく、
友人に送信する目的で、ウィンニーネットワークに公表していたばあい、
その何とか言う会社のキャッシュにあなたのポエムがあったら、黒なんだろうけどね。
92 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:36:21 ID:/qGq0KRa0 >Winnyでダウンロードしたユーザー2人が24日、著作権法違反の疑いで書類送検されたことを受け
ねえ、なんで奈良県警の Winny ダウンロード警官は逮捕されないの ?
93 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:36:31 ID:jADp65vl0 >>77
十分じゃないよ。だって回線の状況や何台パソコンを経由してくるかに
よって時間がまったく違う訳だからこのファイルを落とすには何分かかります
なんて事は証明できない。後、MXの時も放流宣言してるから。
94 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:37:28 ID:zIPTuLoL0 >>92
何言ってんだ？警官だからに決まってんだろ
95 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:37:58 ID:6Yu7bsJE0 >>91
ACCSの社員がポエムに内蔵したキンタマ踏んでくれたら楽なんだけどなｗ
96 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:39:21 ID:/qGq0KRa0 でも Wiiny 房は一般の人よりも、いい年した公務員が多いと思うよ。
97 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:40:07 ID:dihW9osd0 ACCSは数年前から一般層への洗脳活動に力を入れてきたけど、
ここを見る分には中々うまくはいってないようだね。
だからってゴリ押しすぎだろコレは。
98 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:40:24 ID:cryYXWr90 googleキャッシュの摘発はまだでしょうか。
法治国家であれば、簡単には捕まえられないように作られているのが
Winnyやshare
グレーゾーン金利みたいなもんだが、あれよりも摘発しにくいところをついてる。
99 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:40:38 ID:oKwsj5fW0 別にCD音源とか落としたりしないのにな
基本TVソースの動画オンリー(ドラマ・バラエティ・アニメ・その他)。後ラジオ番組
まぁこれも著作権侵害なんだろうけどさ
無料で配信した物で入手不可な物は勘弁してくれよ
ドラマとかはDVDとか出るけど時期がズレズレだし
局側がネットで再視聴出来るサービス作るならそっちで見るんだけどな
有料でも別に構わないし
100 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:41:12 ID:khR9arlo0 ちゅーか、要は ｢ お金 ｣ にならないから怒ってるんでしょ？ 文化を守るとか、著作権を守るとかじゃなくて
単純にお金が入らないから怒ってるんでしょ？ｗ
Ｗｉｎｎｙ監視ソフトで誰が何をＤＬしたかまで判ってる！！なんていうならＷｉｎｎｙ使用料を取った方がまだマシ
月3000円とか その中でＤＬが多い順に著作者側にお金を払えばいいじゃん
ルールとして映像は必ずＳＤ画質でＷＭＶ、ＤｉＶＸ変換必須（生データはＮＧ）、音楽ファイルは必ずＭＰ３、
アプリは期限付きでＨＤＤからの移動不可とか制限をつければいいんだ
逮捕するぞー逮捕するぞーって脅すより、こっちの方がまだ健全でしょ
101 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:41:26 ID:qO6e24BC0 >>91
いや可能だと思う。
まず、これは覚えておいてもらいたい。
仮にwinny監視ソフトを使った監視は違法である可能性が非常に高い。
winnyへの正規アクセスじゃないから。
サーバーにハッキングかけてるような感じ。
おそらく違法行為だって事を自覚してるから、監視ソフトのデーターを起訴に使えないのよ。
監視ソフトは、Winny・ユーザー共に想定してる公開相手じゃないからね。
おそらく不正アクセスになる。
102 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:41:30 ID:r4x1pGfw0 >>92
>>94
【Ｗｉｎｎｙ】 警官、Ｗｉｎｎｙで著作権法違反…兵庫
http://mamono.2ch.net/...206335089/
103 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:41:36 ID:okpdfmNd0 これは、これから「つこうた」人全員逮捕っつーことでOKだよな。
落としたものに関係なく、浸かってるかどうかが問題なんだから。
日本銀行とか警察とか。
さて、推移を見守ろう。
104 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:42:28 ID:a5QW8/2J0 ゴールデンの時間帯じゃない
昔終わったテレビ番組とかをボチボチ落としてるだけだから
安心♪
だいたいアプリとか売り物のアニメとかは
さすがに悪質だよ
105 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:42:51 ID:79wp2gUo0 >>66
skypeもwinnyみたいなもんだから摘発しろよな
106 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:43:15 ID:EwRQ6UGQ0 >>1
無茶言うなよｗ
107 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:43:41 ID:EPzvw/sa0 >>65
不特定多数の未知の友人と合法的にポエムを交換したいんですよ
108 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 03:43:42 ID:t+uf5IuS0 >>93
言ってることの意味が分からない。
１つのファイルを最初から最後まで一度も切断されることなく
落としきった場合、ダウンロードが開始された時刻から、
終了された時刻まで、きちんと接続されたIPがあることを
確認されたとすれば、その接続先から、ダウンロードされたと
考えるのが妥当じゃないの？
もちろん、接続の状況が一度も切断されることなく、
ということでなければわかりませんがね。
さらに言えば、中継といったって、共時的にダウンロードとアップロードを
行っているわけであって、いいわけにはならんでしょう。
109 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:43:42 ID:7JbZ/KtTP ふざけんな！！！DLだけで違法扱されてたまるか！！！！！！
110 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:44:06 ID:GCf+sYM80 一方外人は今日も新発売のCDをrapidshare,megaupload,zSHAREにパス無しでアップして放置する
111 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:44:06 ID:gu2eIbLF0 nyがダメなら洒落がある、洒落がダメならPDがある
フハハ！P2Pは滅びんよ！
112 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:44:34 ID:ghevg/200 月額２０００円なら払う
113 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:45:37 ID:6Yu7bsJE0 >>90
フリーウェアを解析して、そのフリーウェアを叩きつぶす関連ソフト作って、
それで金を取るって無茶な話だよなあ。
そもそもWinnyを勝手に解析して対策ソフト作ったら
著作権侵害じゃないのか？
>>101
そうそう。
通信の内容だけ見れる「監視ソフト」なんてものがもしあるなら、
思いっきり通信内容のプライバシーの侵害してるし、
もしキャッシュがソフトであることを確認できるなら、
キャッシュを丸ごとダウンロードしてソフトに変換したってことだ。
それ以外の方法で、それがソフトであることを確認するのは難しいのではないか。
キャッシュの保持が違法なら、この時点でACCSはアウト。
考えられるのは、再アップしないUP0パッチ当ててる状態かな。
それでも、グレーというより黒だと思うが。
なにしろキャッシュでアウトなんだから。
114 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:45:56 ID:fBoGi6fc0 >>108
通信時間や通信量も通信の秘密の中に含まれるので監視が違法
115 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:46:38 ID:jADp65vl0 >>108
>１つのファイルを最初から最後まで一度も切断されることなく
>落としきった場合、ダウンロードが開始された時刻から、
>終了された時刻まで、きちんと接続されたIPがあることを
>確認されたとすれば、その接続先から、ダウンロードされたと
>考えるのが妥当じゃないの？
開始された時刻から終了する時刻が接続環境とwinnyが噛ませる
パソコンの数とそのパソコンの接続環境によりまちまちになる。
116 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:47:05 ID:TYh44Iav0 故意を立証しないとだめだろ
117 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:47:11 ID:pMBKt/AG0 常にUL0な（アップロードしない）俺は完全合法ｗ
落とすのも合法
俺が逮捕されるのは、世界中のweb使用者が逮捕される時
118 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:47:19 ID:GCf+sYM80 >>107
例が悪いかもしれないが、
麻薬をバンバン手渡しでやりとりしてるとこにポエム持ってって違います違います言うのは勝手だけど
職質くらいは覚悟しましょう
まとめ mixiでやれ
119 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:48:52 ID:khR9arlo0 >>112
ﾎﾝﾄだよな こっちの方がよっぽど健全 P2Pちゅーかサーバ管理して著作者側でデータを管理して
有償で流して欲しいくらいだ
ネットのコミックや音楽ファイルがあんま流行らないのは、単純に高いからなんだよ 利用する側が
｢ ああー、月々この額でこんだけ利用できれば払ってもいいなー ｣ って単純に思うんだよ
誰だって犯罪者になんかなりたくない 今のネットコミックの値段が280円から30円になったらどれだけ
DLが増えるか・・・・・・・・・・・
只で見るな！！ 聞くな！！と言う前に、なんで誰も買ってくれないの？ っていう所もちゃんと考えた
方がいい
120 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:49:30 ID:6Yu7bsJE0 >>108
だいたい、キャッシュが違法なら、
落としきった時点でキャッシュ持ってるヤツは違法行為してますぜｗ
121 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:49:31 ID:J4Vwm3Ku0 >>48
面白かった！ありがとう。
安心なのはｇｙａｏだけで、ニコやつべはこれから次第なんだね
122 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:49:54 ID:rxsWRVSm0 逮捕された２人は叩けばいくらでもほこりがでる体だったんだろ、何かと引き換えに素直に罪を認めたんじゃね
こんな無理な逮捕で否認されて裁判したら大変な事になる
123 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:50:55 ID:ZW0NasQX0 しかし良く分からずにポコっとＤＬしてスコっとインストールして起動させただけで
犯罪者になるんだからネットは怖いな。
124 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 03:50:58 ID:t+uf5IuS0 >>120
いや、まさにACCSが言いたいのはそういうことだろう。
その理解で正しいと思うよ。
125 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:51:24 ID:ghevg/200 つーか、中国人はどうなんだよｗ
留学生の中国人によくあうけど、みんな必ず「音楽とかタダでDLできるサイト教えて」
とか聞いてくるｗ
126 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:51:40 ID:pMBKt/AG0 >>120
>>124
アホか、キャッシュが違法ならおれのブラウザの一時ファイルはどうなるんだよヴォケｗ
127 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:51:48 ID:r4x1pGfw0 >>122
>>102
128 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:52:00 ID:hGIq5T5M0 どんだけ言おうが警察には馬の耳に念仏
Winny使ってるのは警察
129 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:52:21 ID:6Yu7bsJE0 >>124
で、そのキャッシュをＡＣＣＳはどうやって確認してるんだって話。
落としたら違法だよね。
で、通信内容をのぞいても違法なんだわ。
どうやってんのｗ
130 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:52:43 ID:GCf+sYM80 >>126
nyのキャッシュは常時アップロードできる状態にあるから
131 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:53:00 ID:dihW9osd0 日本は著作権が厳格に守られてる代わりに、他国より安く手に入る
とかなら納得いくけど、他国よりボられてるんだからまったく
納得いかない。
132 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 03:53:10 ID:t+uf5IuS0 >>126
君のブラウザの一時ファイルは、世の中に向けて
アップロードされる仕様なんですねｗｗｗｗ 天然？ 釣り？
133 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:53:29 ID:PJGFvEVI0 >>119
30円ならほんの少しでも興味があれば買うわｗ
134 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:54:04 ID:Kgfysk0a0 >>123
1.nyやshareを落とすサイトがまず見つからなくて断念
2.ポートの開け方が分からなくて断念
3.自分の環境が悪すぎて思うように落とせなくて断念
などなど一般人は使いこなすまで結構壁があると思う
135 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:54:57 ID:GCf+sYM80 「なんか面白そう！」っていうイメージを
「なんか怖そう」に変えられれば、それでいいんだろう
136 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:55:14 ID:xEvdQR8A0 >>129
権利者に無断で公開するわけじゃないから違法にならないんだなこれが
137 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:55:19 ID:6Yu7bsJE0 海外の回線経由してたら、つまり海外のｎｙを中継する仕様にしてたら
まず逮捕不可能だったろうにな。
138 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:55:52 ID:pMBKt/AG0 >>130
だからアップロードしないように設定しておけばいいだろ。
>>126
故意にアップロードする場合はブラウザの一時ファイルだって
公開できるだろーが
139 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:56:16 ID:qO6e24BC0 思ったんだが、逮捕された警官は地図を仕事に使おうとしてたんだろ？
クラウンなんかの高級車をバンバンパトカーとして買うなんて無駄遣いしないで
地図とかに予算回すべきだろ。
クラウンは乗り心地を上げてるから、値段が高い。
なんでパトカーが高級車使う必要があるんだよｗ
140 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:56:20 ID:ObidU0kU0 クソでかい合法ファイルにP2Pってのは悪くないと思うんだけどな
鯖型だと公式はおろか有志のミラーもまとめて死んだりするし
141 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:56:27 ID:/qGq0KRa0 >>134
以前はコンビニで、お宝映像ゲッツて感じのソフト付き、インストール方法をやさしく書いた雑誌がいっぱい売っていたけれど・・・
142 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:56:53 ID:o/JmqBe00 これってまだ違法行為かは判決も無いのに勝手にそう解釈しているだけだよな
実際はどう成るかは分からないけど現時点では適当なこと言っているのは確かだな
143 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:57:30 ID:GCf+sYM80 >>138
設定として無理
落とし終わった瞬間に接続切ってny落としてキャッシュファイル消すって手もあるけど
だからって誰にでもアップロードできる状態にあった事実は消えない
144 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:58:22 ID:3b+pEWGG0 司法的な判断も法整備も無いのに違法と決め付けてるところに
作為的な意図を感じて仕方ない
145 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:58:30 ID:PxTpPApN0 だからあれほど英語版もリリースしろと
146 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 03:59:05 ID:t+uf5IuS0 >>129
＞落としたら違法
そこが味噌なんだわ。
ポイントは、著作権法違反が親告罪であって
非親告罪でないこと。
ユーザA − 警察
で警察がダウンしたら、ユーザAがうｐしていることを
確認できるわけだが、ダウンロードすることで同時に警察も
キャッシュを保持し、アップロードすることになる。
けど、権利者が警察を、操作上の必要性があるので
とか何とか言って訴えなければ、警察は
罪に問われないわけ。ユーザAだけ訴えたらしまい。
理屈の上では。警察も訴えないとおかしいんだけど、
ま、ふつう、権利者が捜査当局を訴えるようなことはせんわな。
監視についてはどのように監視しているか
わかんないのでコメントのしようがない。
147 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:59:09 ID:rxsWRVSm0 実際、ぜんりんの地図ソフトって１０Gくらいあるよね、shareなら１ファイルだけど、ｎｙだと複数に分かれてるよね
複数のファイル全部、逮捕された２人だけから落としたのかな、普通に考えるとかなり無理があるよね
148 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:59:13 ID:xEvdQR8A0 >>143
権利者の許可のあるなし
わからないのか？
149 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:59:13 ID:pMBKt/AG0 >>143
はぁ？negiなりなんなりで上りの帯域絞ればいいだけだろ？
何言ってのお前・・・
俺が日常やってることを勝手に「できない」とかほざくなヴォケｗ
150 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:59:16 ID:QKZyBmae0 キャッシュファイルなんてそのままじゃ中身が何かなんてさっぱり分からないのに
それで逮捕ってのはちょっと無理があるんじゃないかな？
151 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:59:19 ID:SD6b53+z0 こうやってやればやるほど
「そんなにＷＩＮＮＹって凄いの？
って人が新たに参入してきちゃうんだよな
152 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 03:59:43 ID:MPWqBNJe0 老害が必死だな('A`)
153 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:00:08 ID:3sX9m1yS0 >>73
オク＞ゼンリン＞福岡県警ってのは聞いた気がするが
154 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:00:21 ID:GyOYlo//0 匿名の回線と匿名のプロバイダーが必要な時代になるのか？
155 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:00:29 ID:GCf+sYM80 >>149
ああ、そういうことか
俺も0パッチは入れてるが、あれ全員が入れるとネットワーク崩壊するんだよな
>>148
すまん 言いたいことが分からん
156 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:00:48 ID:/qGq0KRa0 俺のパソコンには、ネコ画像が大量にある。
ネコたちから肖像権侵害で訴えられたら・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
157 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:01:11 ID:KKUMzxiQ0 グーグル死亡だな
158 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 04:02:11 ID:t+uf5IuS0 >>146
逆に言うと、警察に権利者がNY上でファイルを
公開する許諾を与えればOKってことだよ。簡潔に言えばね。
159 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:02:26 ID:6Yu7bsJE0 >>146
一般人相手で裁判に持ち込んだら、かなり揉めそうだ。
ピーコ売ってるアホはどうにでもなるが、
ただのユーザーはどこまでやれるか……
160 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:03:55 ID:fBoGi6fc0 >>156
猫って生後18歳以下でしかも全裸だろ？
児ポ単純所持でもしょっ引かれるぞ
161 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:04:05 ID:R4YmHMp10 物価が安けりゃ誰も使わなねえ、なんて未だに言ってる馬鹿がいるので記念真紀子
162 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:04:25 ID:3sX9m1yS0 >>155
というかね、２ちゃんみて細かく使ってるユーザなんて一部なんで
良くも悪くも裾野広がり過ぎてるから、警察も対処しにくいんだぜ
163 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:04:40 ID:khR9arlo0 >>140
管理者側（有権者：著作者側）が定期的に流して、それをユーザが拡散でもいいかも
んで著作者側以外の流出したファイルは違法とｗ
正規品（ディスク版、雑誌）と比較して質の悪いものを基本的に流すようにして、欲しい人間は
正規版を買う
過去のコミックや、もう発売されてないCD、資源の節約（紙、エネルギー、資源） こっちの方が
俺はよっぽどいいと思うけどね
貧乏人のサイフにも優しいし
164 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 04:05:10 ID:t+uf5IuS0 >>159
僕には理解できないんだけど、
なんか、接続上の問題とか、中継の問題（？）とかの
指摘もこのスレでなされてるんで、そういうのも
なんとかするんでしょうな。
>>160
人間でないのに肖像権主張できるのかな。
飼い主ならともかくｗ
165 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:05:23 ID:6Yu7bsJE0 >>158
でも、今回逮捕されたの、警官なんだけど……
166 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:05:35 ID:2vdUyX+i0 カネコが一番悪いじゃないか
167 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:06:15 ID:WTqcN7oy0 winnyは有名になりすぎた
168 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:06:45 ID:pMBKt/AG0 >>155
崩壊もなにも、アホにはDLとUPは一度にごちゃまぜに行われてるように見えるが、
単純に「アップロードしてる人」とそれ以外は全く別だよ。
俺はアップロードしてないので合法。
そりゃ通信する以上、帯域を完全にゼロにはできないのでキャッシュの一部
例えば1KBだけうｐしてしまう事はあるかもしれないが、それを言うなら
「インターネット」が死亡するｗ
169 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:07:03 ID:n+Aw3wYj0 よし、まず、つこうた警察官を逮捕してもらおうか
170 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 04:07:19 ID:t+uf5IuS0 >>165
警察に許諾するってのは、捜査の従事者に権利を与えるわけであって、
べつに、警官全体に許諾するってことにならんべ。
171 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:07:41 ID:jADp65vl0 >>146
というか警察が解るのは、ダウンロードしてる人間じゃなく、
経由してる人間までな訳で・・・。
172 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:07:41 ID:wSIgKqCr0 ny厨は全員国外追放でいいよｗ
公務員も警察官も教員も自衛官も減って
国の無駄な出費が減るｗ
173 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:08:16 ID:MOqAUcBk0 そうそう
大概が対策すらせず「うわー只でソフト手に入る」と言ってる馬鹿ばっかだし
ありがとう 馬鹿のお陰でUP0パッチでもP2P崩壊いたしませんwww
174 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:08:23 ID:+fvz921X0 違法でもないことを違法と喧伝するのはなにかの罪に問われないのか？
175 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:09:26 ID:DzxVk8HL0 まさかまさかACCSから情報漏えいなんてしないよねぇ
これだけ大見得切っておいて、身内からつこうた人が出たら
大規模なお祭りになるだろうなあｗ
176 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:09:46 ID:diVmsRxI0 >>167
日本ハムのウイニー坊やよりも有名になった予感・・・
177 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:11:31 ID:5upgmdh6O 全員処刑で構わない
178 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:11:54 ID:jADp65vl0 >>174
まあ嘘をいう事そのものは法律で規制されてないからなあ。
それでお金を詐取したとかなら違法だけどさ。
179 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 04:12:04 ID:t+uf5IuS0 >>171
そのあたりの理屈立てが、苦しくてさぁ。
ぼくにはよくわかんないけど、
経由しているってことは、そのパソコンに経由したものが残るんでしょ？
とすれば、あるファイルが、経由しているパソコンに共時的に
ダウンロードされつつ、アップロードされることになる。
問題は、当該のファイルを、経由したパソコンの所有者が自らの意思を持って
経由したといえるかということ。つまり、何らかのファイルを、自分が知らない
間にダウンロードしつつ、アップロードするんだろうな、という獏とした考えが
あるということと、問題のファイルの権利を確固たる行動を持って
侵害するってのは大きく異なるんじゃないのかってことのように
素人的には思われるんだけど。。。 このあたり、どうするんでしょうな。
180 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:12:10 ID:2vdUyX+i0 みんなのフォルダがスパンフォルダになるソフト無いかな
181 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:12:18 ID:/qGq0KRa0 Winny 使っている警官ってこんなにいるけど、逮捕されたのは何人ですか ?
∩∩ ま た ま た 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た V∩
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/ / つこうた ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（ ´∀｀ ） ∧＿∧ .＿（´∀｀ ） ∧＿∧ .＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣ 愛 ⌒（´∀｀ ）￣ 神 ⌒`（´∀｀ ）￣ 岡 ⌒`（´∀｀ ） ／／
＼ 京 ／⌒ 北 ⌒￣ヽ 知 /~⌒ 広 ⌒￣ヽ、奈 . /~⌒ 栃 ⌒￣ヽ 山 /~⌒ 愛 ⌒ /
｜ 都 |ｰ、 海 /￣| 県 /／`i 島 /￣|. 川 /／`i 木 /￣|. 県 /／`i 媛 /
｜ 府 | ｜ 道 / （ミ 警 ミ） ｜ 県 / （ミ 県 ミ） ｜ 県 / （ミ 警 ミ） ｜ 県 ｜
｜ 警 ｜ ｜ 警 | ／ ＼ ｜ 警 | ／ 警 ＼ ｜ 警 | ／ ＼ ｜ 警 ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼. ＼| ／ ／＼ ＼| ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ヽ、＿／）
182 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:12:26 ID:C4ZrhrYN0 うｐ０パッチ当てて、キャッシュのファイル名が分かって消せるツール使ってたのに
一昨年だかに喚起メールきて止めたのふと思い出した
うｐ０が合法だったとしても向こうにはバレてんだな
後々法律変えられて逮捕とかなかったらいいけど
183 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:12:30 ID:IjkTZXfL0 winny起動しただけで違法ってどうやって捜査するんだろ？
184 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:13:32 ID:Ve3G7h8A0
以前、ｎｙでＴＶを落して見るのは違法じゃないって裁判中で判決とか出なかったっけ？
185 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:13:59 ID:DzxVk8HL0 >>182
遡及法は認められていないから問題ない
186 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:14:14 ID:zenFjwkW0 どうせ、国外にサーバー置いて、そこからダウソするような
方式に変わるだけだろ。 イッタチゴッコ
187 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:14:26 ID:MOqAUcBk0 P2Pは技術の一環であって違法ではないからねぇ（当然分かると思うが）
本来なら最初にUPした人間（のみ）処罰されるべきなんだけど
もうなりふり構わずだな
そのうちACCSの人間が殺されますようにｗｗｗ
188 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:14:50 ID:SD6b53+z0 >>182
何か凄い誤解があるようだが、どのプロバイダでも
ユーザー通信の内部解析はやってないそうだよ。
内部解析が出来るって話と、プロバイダが「帯域」で
制限してるってのをＡＣＣＳとかが意図的に混同させて
流布してるから混乱が生じてるけど、未だにプロバイダでは
たくさん使ってる人は帯域制限しますって話でしかない。
189 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:15:00 ID:XO2t5J1J0 なんつう間抜けな事例だよ。
インターネットのシステムを根底から否定するつもりか。
キャッシュをもたなきゃどうやってやりとりするんだよ。
190 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:15:22 ID:jjVrf4440
「最近のは買う価値もねー歌ばかり」
「ソフト高すぎー。買う価値ないよ」
それなら、聴くな、使うな。乞食ども。ｗｗ
お前らに業界の事まで心配してもらわんでも結構だ。
191 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:16:25 ID:BV8f5ALU0 ｎｙを自動インスコして違法ファイルを
自動にやりとりしてしてしまい
警察の誤爆逮捕を誘う神ウィルスをとっとと開発して
オレを楽しませろよな
192 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:17:14 ID:pMBKt/AG0 １．アップロードが違法で、ダウンロードが合法（違法でない）事の
理由を簡単に説明できますか？
２．WinnyやShareなどは、導入時のままの設定（デフォルト）の場合は
ダウンロードしたものを自動的に他人のリクエストに答えてアップロード
する仕様になってることはご存知ですか？
３．WinnyやShareの改造・パッチや別のソフトでのコントロールによって、
中継であろうとキャッシュであろうと誰にもアップロードしない環境で
（事実上）ダウンロードのみを行う方法について説明できますか？
最低でもこの3点が意味わからんやつは語るなｗ
193 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:17:35 ID:zenFjwkW0 違法な写真を載せたメールを地球の裏側へ
送った場合、経由したサーバーの所有者は
全員タイホーされてもおかしくない｡
ってことであってる？
194 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:17:46 ID:rxsWRVSm0 １００万とも２００万とも云われてるWinnyユーザー、常時４０万人くらい使ってるその中から２人が特定されて逮捕
普通の人とは違うなにかがあったのは確かだろ、未だｎｙでは神と云われてる大量放流者たちが何十人、何百人も健在なんだから
195 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 04:18:12 ID:t+uf5IuS0 >>183
無理でしょ。起動しただけで罪ってのはありえない。
起動することで犯罪に加担することになりうる（>>179の意味で）
ってのはありうるが。
どうしたって、何が送信可能な状態になっているか、突き止めて
権利者に告訴させるプロセスいるもん。僕の理解では。
196 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:18:51 ID:DzxVk8HL0 >>187
つこうてくれたほうがおもしろいよｗ
まあ既に漏れてP2Pを流れてるファイル郡の中に
ACCSのものがあるかもしれないけどねえ
自分だけは大丈夫とか思って自宅でこっそり使ってそう
197 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:19:12 ID:64FxjwPe0 >>186
それは回線的に無理
stage6の例でも判るとおり同時接続が多いと細くなりすぎるから
それを回避する為にはP2Pでも落とさせるのが有効
それをしてるのがVeohだな
198 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:19:25 ID:JunmhxKn0 イメージ作りの一環か
ny起動するだけで逮捕されるかもしれないよ
という脅しか
199 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:19:53 ID:3zQv4InT0 これ本当に逮捕者でてんのか？
単なる脅しとかじゃないの
200 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:20:21 ID:qO6e24BC0 >>188
そりゃ「違法行為をやってます」なんて言うわけない。
しかし、P2Pソフトをピンポイントで帯域制限かけるには、当然
通信内容を解析する必要があるわけでｗ
201 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:20:30 ID:zpv3/sww0 プロバイダも検索エンジンも全部だな
インターネッツ死んだな
202 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:20:31 ID:C4ZrhrYN0 >>188
ええ、そうだったんだ
ニフなんだけど、完全にACCSに顧客情報を譲渡したのかとばかり思ってた
>>185
良かった安心したよ
でもこの先はもうやらない方が良さそうだね
203 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:20:33 ID:jADp65vl0 >>179
>経由しているってことは、そのパソコンに経由したものが残るんでしょ？
つーか経由した時点で既にネットワークに著作物をうｐした事にはなるよ。
仮に経由した人間を捕まえたところで警察的にも経由した人間ばっかりを
捕まえる訳にはいかない。なぜならアップロード者がいなくならない限り
永久にネットワーク内で流れ続ける訳だから。むしろこれで経由する事そのもの
が無罪になったら警察が赤っ恥をかく事になるからね。
204 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:21:03 ID:GCf+sYM80 archive.org完全脂肪
205 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:21:58 ID:IjkTZXfL0 >>203
なんかスピード違反みたいだね
206 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:21:58 ID:DzxVk8HL0 >>198
ウィルス踏んで人生終わらせるようなボンクラは
こんな記事読んですらいないと思うけどねえ
>>200
ネットゲームでBOT回してるだけで絞られる世界だけどねえ
207 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:22:02 ID:zenFjwkW0 >>203
無罪になったとしても、訴訟エネルギーが膨大になるな｡
208 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:22:09 ID:ozqCQCM20 それよりスパム送信者を摘発してくれ
209 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:22:58 ID:qS0oyL1D0 >>199
>>1ぐらい見なさい
【Ｗｉｎｎｙ】 警官、Ｗｉｎｎｙで著作権法違反…兵庫
http://mamono.2ch.net/...206335089/
> 調べに対し、巡査は「Ｗｉｎｎｙを使ったパソコンから誰もが電子地図のソフトを
> ダウンロードできることはなんとなく知っていた」と供述して、容疑を大筋で認めて
> いるということです。
ttp://www.asahi.com/n...40013.html
> ウィニーは取得したデータを自動的に、他の利用者も取得できるように公開してしまう性質があり、
> 巡査は繰り返しデータを取得するうちに同法が禁じる「送信可能な状態」になっていたとみられる。
> 巡査のパソコンからは、ウィニーで入手したとみられる地図以外の様々なデータも見つかったという。
210 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:23:17 ID:rZGTxped0 100万人って2年前の数字だよね
今は去年の3倍らしいから300万人か…そりゃ売上げも落ちるわ
211 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:24:00 ID:ETsVODea0 >>209
捕まったのが警官だろ
なんか怪しいんだよな
身内だからコメントなんかいくらでもねつ造できるし
212 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:24:14 ID:zenFjwkW0 >>208
国際トラフィクみるとスパムは中国発なのがわかるらしい｡
213 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:24:25 ID:XO2t5J1J0 >>179
そりゃそうだろ。所有者の意思を問わなければ、
プロバイダのHP開設サービスやブログ開設サービスも
利用者が著作物を放流する可能性があるから
プロバイダは逮捕って事になる。
プロバイダ責任制限法上は、権利者から指摘があったときに削除すればOK
P2Pのノードも、プロバイダ責任制限法の対象だから、
ダウソして即消していれば問題ない。
214 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:24:26 ID:hjB1akC60 親告罪化も、ダウンロード違法化よりも
「自鯖禁止」を個人向けプロパイダに義務づけるのが一番早いんじゃない？禁止じゃなくても、自鯖税とか。
個人でポート開けるの必要なのなんてファイル共有か自宅webサーバかネトゲぐらいなもんでしょ、
おおよその人にはほとんど問題ないじゃね
逆に言えば、なんでそれをしないんだろう、、、、
215 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:24:32 ID:jADp65vl0 >>207
仮に経由者を検挙して有罪にしたとしても、実際にうｐされて損害を受けた
権利者が納得するかってお話にもなってくるからね。
216 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 04:25:05 ID:t+uf5IuS0 >>193
ウィンニーの中継は、キャッシュがたまり、別人に送られることも
ありうるが、メールサーバの場合、メールがたまって、
別人に送られることが想定できるのか？ かりにそうであれば、
公衆送信権の侵害でパクれるんじゃないの？
素人考えだが、単なる中継と、不特定多数に送信できるキャッシュ
が伴う中継は別個のものと考えるべきだと思うぜ
217 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:25:07 ID:MOqAUcBk0 ちょうどStage6が出たので
ありゃ凄かった。どう考えても同時接続数が半端ないのによく頑張ったもんだ
（珠にﾊﾑｽﾀ出たが）
P2PのVeohはちょっと弱いな
サイトの強化しとけよｗVeoh
あと落ちてくるファイルの断片化がﾑｺﾞｽｷﾞ ｷﾀﾈｰのなんの
218 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:25:28 ID:kN2jsrIS0 彼らの言い分からすれば、インターネットのシステム自体を
何とかかんとかして違法ないし、グレーに持って行きたいんじゃない？
中継・プロキシのシステムを封じることに成功すれば（ないし今回のような
見せしめ検挙で事実上犯罪とすれば）、「いつでも検挙できるツール」になる。
改正児童ポルノ法といい、人権擁護法案といい、マスコミのような
既得の権力かカネの力が及ばない情報網の成熟に戦々恐々なのだろう。
219 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:25:48 ID:jnMSxSMN0 いいんじゃない？
幇助って事で全員逮捕で。
220 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:26:38 ID:ETsVODea0 違反してた下っ端警官見つけて後で不起訴にしてやるから
取り締まるためにこう言えってむりやり言わされてる感じがする
221 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:26:46 ID:GCf+sYM80 >>219
ただでさえ刑務所足りないのに300万人抱え込むスペースがどこに
222 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:26:50 ID:np2RJ72C0 とりあえずニコニコに上げてる奴も逮捕しろよ
223 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:26:57 ID:pMBKt/AG0 >>216
キャッシュせずにどうやって中継するんだよ同定
お前は荷物を持たずに誰かに荷物を渡せるのか？ｗ
224 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:27:48 ID:GcgVyW7S0 つーかこの警官はサクラで退職後の天下り先も用意されてるんだろ？
225 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:28:12 ID:XO2t5J1J0 >>216
メールでも不特定多数に転送できるシステムあるんじゃね。
newsとか。最近は使っている人を聞かないが。
ｆｊなんたらとか、いっぱいあったじゃん。
226 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:28:13 ID:oQC3ud9z0 >>223
その荷物持ってって言えばいいだけじゃん
227 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:28:17 ID:QSEz+Dvs0 >>216
素人は黙っとけ
恥ずかしいから
228 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:28:58 ID:Ve3G7h8A0 なんか勘違いしてるのはおいら？
キャッシュはダウンしてもＯＫだよね？
で、キャッシュの送信・転送が逮捕なんよね？
んで、ＡＣＣＳは著作権侵害をしてnyの解析ソフト等を作り、
キャッシュをＩＰといっしょに収集（キャッシュの送信・転送はしない）してるんだよね？
ちなみにさ、プロキシサーバーはＯＫなん？
著作権のあるデータを大量にキャッシュし、転送してるよね？
229 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:29:02 ID:jnMSxSMN0 >>221
いやいや、収監じゃなくて罰金刑で
１００万以下、３０万以上の科料に設定したとすると
最低でも、３０万ｘ３００万の収益があるとｗ
230 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:29:41 ID:pMBKt/AG0 >>226
中継すらしてないじゃねーかヴォケｗ
231 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:29:53 ID:P3jusn9C0 どうでもいいけどさ、1番重要なことは、
最初に違法ファイルを放流した奴が逮捕されたのかどうかってことだろ。
それがまず先。
232 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:29:55 ID:3N+mevvg0 泥沼になってきたなｗ
233 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:30:07 ID:88NJ0WR90 時代はトレントだっつーのｗｗｗ
俺勝ち組ｗｗｗ
234 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 04:30:14 ID:t+uf5IuS0 >>223
キャッシュしてるってのは分かった。
おれの勉強不足。ぼろが出た。恥ずかしい。
ただ、
・キャッシュしたものが不特定多数に公開（NY)
・キャッシュしたものを不特定多数に未公開（メールサーバ）
なわけで、この公開ってのが、本件を考える際の
重要なポイントだと思う。公衆送信権の侵害という文脈で
ぱくるならね。
235 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:31:14 ID:CwPTBWz20 とりあえずny厨は一人残らず氏ね
236 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:31:22 ID:2LyToxuA0 不特定多数じゃなくて単に著作物だからでしょ
著作権持ってる人がアイツに渡したいからって
仕組みを納得した上で依頼するんだろ
237 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:32:06 ID:MOqAUcBk0 さすがに「１から教えて」つー奴居る間は長い出来ないなｗ
寝るﾉｼ
238 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:32:28 ID:t+uf5IuS0 >>237
ﾉｼ
239 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:32:31 ID:0wp/P8Bm0 うｐ0パッチ当てている奴から片っ端からしょっ引けば間違いない。
P2Pやって逮捕されるなんざ宝くじで1等当たるようなモンなのに
そんなゴミみたいなリスクも背負えないダウンロードだけしている輩などゴミ以下。
240 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:32:45 ID:jADp65vl0 >>229
つーか３００万人も捕まえたら検事さんも判事さんも大変な事に。
そして、弁護料がないからって国選頼む人が大量にでたらもっと大変な事に。
241 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:32:58 ID:V1+nP75jO 民事で片付かないのかな。賠償請求すればいいのに。
242 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:33:14 ID:pMBKt/AG0 >>234
じゃぁGoogleはアウトって事でいいのか？
243 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:33:32 ID:m/IqwC3A0
なんかミヒマルｇｔとかｄｊオズマとかアーティストが
携帯の音楽の違法ＤＬはダメー！のＣＭとかしてんな
正しいこととは思ってるが
なんかもっと金を寄こせと言ってるようで気分悪い。
てかここに書き込んでる人は当然Winnyを使ったことあるし
万引きとかしたことある人だろ？
244 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:33:37 ID:UqcoueoI0 >>214
インフラはそこで何が流れるかを
恣意的にコントロールしちゃいけないって考え方があって、
プロバイダも「サービスを提供してる」と考えてるところはポートとか塞ぐけど
「インフラを提供してる」という考えのところはできるだけ塞がないんだ。
新しいソフトを作ったりしてる一部の人達にとっては
勝手にポートを塞ぐプロバイダは、自分側はもちろん相手が塞がれても使えないわけで
インフラとしての役に立たないので困ることになる。
245 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:34:53 ID:R4YmHMp10 >>219
俺もそう思う。条件次第で共有ソフト全滅させられる上に金も入る。
個人的にいわゆる分散コンピューティングも駄目だな。有益無益はかんけーねー
246 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:35:37 ID:PxTpPApN0 <meta name="winny" content="noarchive,nocache">
247 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:35:41 ID:XO2t5J1J0 >>228
現行法だとキャッシュの転送も直接の逮捕に繋がらないと思うよ。
キャッシュはそのままでは中身が何か分からないから。
中身が分かっていたらアプリを装ったウイルスに騙される人もいないわけで。
今から写真屋を流すって宣言して、ハッシュ晒して放流すれば掲示板の書き込み
から逮捕されて、自白させられるんじゃね。ただ、あくまでも否認しつづけた場合、
誰がそのIPアドレスのパソコンの前にいたのかが不明確だから
警察側がそれをどうやって証明するのかは難しいだろうな。
248 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:35:57 ID:8207UdH50 完全にアップロードを証明するにはプロバイダの協力がいる
その時点で通信の秘密に抵触している可能性があるんじゃないか
249 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:36:15 ID:jnMSxSMN0 >>240
その方法じゃなくて、交通関係のようにしてみたらいいのではないかと
罰金を払ったらおしまい
文句がある奴は長引く
素直に認めれば罰金で、はいお仕舞い。
常習犯は収監と。
250 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:36:18 ID:YLl/3xpX0 >>243
あのCM言ってることは正しいけど
なぜかイラッとする
251 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:36:34 ID:OZfqKNNH0 >>243
あれ「音楽を守りたい」とかいってるけど
本当は「著作権による利益を守りたい」だからなｗ
素直に「守ろう、著作権」とでも言えばいいものをｗ
252 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:36:34 ID:/GcaQdHl0 >>12
包丁作った職人逮捕されたけどな
253 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:37:14 ID:2GgC94tn0 ny厨、終わったなｗｗ
そろそろ、警察の朝駆けの時間だぜ
おまえの玄関の呼び鈴がなるんじゃねえのぉｗ
254 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:37:32 ID:P3jusn9C0 だからさ、警察が言うようにny使用者はほとんど特定できるなら、
最初に放流した奴だけ片っ端から逮捕すれば済む話じゃねーの？違う？
255 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:37:42 ID:fSRfLH9RO >>243
万引き経験当たり前ってどんなDQNだよw
ny使わないから逮捕されようがどうでもいい
256 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 04:37:49 ID:t+uf5IuS0 >>242
理屈の上ではアウトだと思うが。。。
そのうち、誰か訴えるんじゃないの、アメリカ人とか
無茶するから。
257 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:38:08 ID:GCf+sYM80 >>12
まあnyとか実際マシンガンです
258 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:38:25 ID:GcgVyW7S0 ってかいまどき転送効率が悪いny使ってる奴がいる事自体が驚き。
259 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:38:59 ID:+Ux6ASkD0 現実問題として暗号化されたキャッシュの断片だけで検挙が可能なら
とっくにやってるだろ。
こういうけん制とかくだらないことやってないでもっと本気になれっつの。
だからバカにされるんだろ。
260 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:39:48 ID:mt2zJpYv0 この手のキャッシュがダメなら児ポのキャッシュもダメっぽいな
つーか、いちいちキャッシュを確認してる奴なんていネーヨ
体の中にどんな栄養素が入ってるかを確認しろって言ってるようなもんだ
261 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:40:41 ID:3M48B6TN0 けーさつ滅茶苦茶だな
262 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:42:06 ID:zIPTuLoL0 NTTも含めた世界中の通信インフラ企業がTCPでデータをキャッシュしてるわけだが
ACCSは1人で世界と闘うわけ？ｗ
263 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:42:38 ID:ObidU0kU0 >>218
そもそも著作権とは何のためにあるのか、ってとこまで現状を解体しかねないからな
出版者いらねーじゃんって事態は困るだろうし
>>243
いちおーモノ作る側でもあるんでこーゆーのの流れは気になるんだよな
著作権は死後90年、とかは頭おかしいし
保護されるべきモノはそこらにいないなんてレベルじゃねーよ？
ミヒマルとやらも実際のとこは会社に言わされてるだけの存在だろ
ミュージシャンとかは搾取されてる度がリーマンとかの比じゃねーと思うぞ
搾取なんて言葉はアカ臭くてやなんだけどさ、マジで搾取としか言いようがないｗ
264 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:42:44 ID:pMBKt/AG0 そもそも最初に著作物を送信可能可したのは著作者本人なわけだ。
いやなら公開するな
それに見合った対価が欲しいなら他の方法考えろ
って事だろうな。
著作権法そのものを廃止して、賢い人たちで全く別の秩序作ってくれ。
>>258
目的のファイルがあって、
それが他でみつからないときにダメ元で地引く時に使うくらいだな・・・
265 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:42:59 ID:RZGcGPi80 キャッシュが駄目なら googleとかyahooなんかの検索サイトもアウトじゃん無差別にキャッシュしてアップしてる
それに、プロキシーも無差別に中継してるわけだからアウトじゃん、それにうｐロダ系も全部アウトってことだろ
つまりネットを崩壊させたいわけだな？
266 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:43:49 ID:TxtUsCky0 つこうた警察官、公務員は捕まらないのに
一般人はアウトなのか
267 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:44:22 ID:L5CEtHjL0 まあ、実際問題として違法利用が大方をしめているだろうしな
268 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:44:38 ID:GCf+sYM80 >>1の地図ソフト云々は警官
269 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:44:38 ID:rxsWRVSm0 まあ、確かな事は任天堂とかゼンリンとか地方で力持ってる会社のは辞めておけってことだな
わざわざ警察に天下り先をお世話する必要は無い
270 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:44:53 ID:fBoGi6fc0 >>251
カラオケマンの歌を歌えと言う事ですな？
271 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:47:02 ID:R8rFCEOz0 >>1でアウトなら、摘発のためにウィニーつこうた警察もアウトじゃん
272 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 04:47:44 ID:t+uf5IuS0 そろそろループしてきたな
おまえらﾉｼ
273 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:49:08 ID:hjB1akC60 >>244
じゃあ「インフラを提供してる」という考えのところは
nyとかshareで著作権侵害しまくったり
イージス艦の情報流しまくったり
クラッカーに踏み台にされて世界に迷惑かけまくったり
してもいいと思ってるって事なのか。
24時間全世界からアクセス可能な端末をおったてることは
やっぱそれなりの知識とか意識とかいると思うのだけど
普通自動車に対する大型自動車ぐらいに制限してもいいんじゃねとか思う
274 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:49:17 ID:dapiy0GH0 キャッシュ全般をを違法にしないと整合性が取れないだろ。
新技術でも開発するべき。
今のインターネットじゃ無理。
法制化するのも手だが、この手の団体の仕事は
なくなるね。それに日本も終了するだろうし
275 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:49:18 ID:cX5BWt1W0 >>216
webのシステム自体を勉強しなおして参加しろ。
>>1は、web利用者は全て著作権法違反に当たると言っている。
276 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:49:37 ID:hOFqvY/70 素直に欲しいモノは金を出して買っとけって事だな。
金出してまで欲しくないモノを落として捕まるのも
馬鹿らしいだろ。
277 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:50:11 ID:YSmlHRXc0 ｎｙつこうたら即逮捕。
278 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:50:34 ID:jnMSxSMN0 >>277
それが一番。
279 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:50:59 ID:R4YmHMp10 >>264
おまえカッコ良いな、小遣いいくらだ？
とか良く書かれるだろう
280 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:51:16 ID:2GgC94tn0 >>266
今回の件は警察官が逮捕されてるが？
281 : 世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U : 2008/03/26(水) 04:51:52 ID:t+uf5IuS0 >>275
その件は悪かったっていってるじゃんｗ
プロクシとかを想起してみても、
ファイルが残るってのはもう、把握したよ
282 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:52:18 ID:zIPTuLoL0 >>273
チベット情報を完全にブロックしてる中国共産党ですかｗ
283 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:52:51 ID:dapiy0GH0 >>278
ｎｙ限定の法じゃないと日本は終了かな。
ま、こいつらが滅ぼして狩られるのを観るのも一興。
284 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:53:19 ID:M9vWeJku0 ・・・なにこれ
なんでどんどん実現不可能な方向に行こうとするの？ｗｗｗｗ
285 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:54:23 ID:pMBKt/AG0 このスレにアホがいて、このスレで何かを学ぶのは良いとして、
そういうのが警察や検察や裁判所にいて、
人の人生どうにでもできる国会権力握ってるっていうのは
これは危険すぎるｗｗｗ
286 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:54:42 ID:2GgC94tn0 つか、もうウイニーのインストールを違法にすればすべて解決だろ
法律的にも、一番整合性ができるし
287 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:56:32 ID:R8rFCEOz0 >>283
ウィニーだけじゃないな
>>1のやり方が警察の常套手段
ウィニーだから問題なしで許される問題ではない
違法捜査、違法逮捕は、国民が団結し、声を上げるべき
288 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:57:11 ID:8207UdH50 おまえらが小泉支持したりしたから軍くつの音が聞こえてきたな
289 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:57:13 ID:jnMSxSMN0 >>283
まね、ny限定じゃなかったら終わりだね
290 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:57:15 ID:YSmlHRXc0 そもそもｎｙがなくて困るヤツなんているの？
291 : せかいどうてい : 2008/03/26(水) 04:59:05 ID:t+uf5IuS0 >>285
実際、法律なんて運用しだいでどうにでもなるんであって、
もっぱら違法ファイルが共有されるところで、
キャッシュがなされているのだから、そのキャッシュ自体も
違法性が高いのであって・・・なんてやられたらもうそれだけで
おしまい。危険とかそういうことでなくて、世の中そんなもん。
金子さんが負けたのだって無理があるんだもん、そもそも。
292 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 04:59:19 ID:pMBKt/AG0 ｎｙ限定とかほざいてるやつは、nyっぽいソフトはどうするつもりだ？
ファイル交換ソフト限定にするか？
もちろんブラウザもファイル交換ソフトなわけだが。
293 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:00:37 ID:loZ/u4Um0 規制の国日本になるな^-^
294 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:00:38 ID:X1bm40+D0 MXの方が安全だったりね
295 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:00:39 ID:jnMSxSMN0 >>290
つミ貧乏人
というのは冗談だとしても
居ないだろ、別に。
296 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:00:39 ID:BTgyRWCo0 トラフィックが解析されないP2Pの開発が今求められているのであーる
297 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:01:13 ID:UqcoueoI0 >>273
道路が80km規制だからといって80km以上出せないような道路を
道路工事業者が勝手に判断して作るのが正しいのかってこと。
インフラを提供してるところはwinny使っていいと思ってるわけじゃないし
寧ろまともなユーザを圧迫するから使って欲しくないくらいだ。
ただそれをコントロールするのはプロバイダが制限することじゃないと考えてるということ。
だいたいポートを塞ぐというのは対応としては一時しのぎで全く意味ないよ。
そんなのやってたらそのうちみんなTCP80番を使うだけ。
298 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:01:16 ID:oKwifs6I0 Winnyなんて違法ファイル以外流れてないんだろ？
全員逮捕でおｋ
299 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:01:20 ID:ETsVODea0 これで駄目ならＰ２Ｐ技術は日本じゃ使えなくなるな
300 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:01:40 ID:O0hBQ9A90 暗号解読されていないnypがあるんだが・・・。
301 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:02:25 ID:pMBKt/AG0 >>291
ちょっとまて。
「違法ファイル」って何を指してるんだ？
違法なのは送信可能可であったり不特定多数に対する頒布の行為で
あってモノが違法なわけじゃないぞ？
302 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:03:19 ID:P3jusn9C0 だからさ、何度も言わせんな！
最初に違法ファイルを放流した奴だけ逮捕すればいいだけの話だろ。
303 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:03:29 ID:ZlvkwYKv0 ACCSの脳みそは昭和で止まってるのか・・・
304 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:05:04 ID:oKwifs6I0 違法ファイルってのは違法にアップされたファイルって意味だろ、たぶん
305 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:05:31 ID:MOqAUcBk0 居なくなった模様なんでｗ
金子の逮捕は未だに無理がありすぎるんだが
本人が納得してしまった以上外部がどうの言える状態じゃないんだな。
自動車事故起こったらメーカーも訴えれる土壌が出来たくらいかｗ
（そういや拾ったヒーターで死んだ遺族がメーカーを（ｒがあって笑った）
ネットには鯖ｸﾗｲ蟻とP2Pの2つがあって今後はP2Pの技術の重大性がさらにUPすると思うんだがねぇ
あとｲｰｼﾞｽの情報流出は良かったと思うよ
防衛庁がいかに重要な情報を軽率に扱ってるか判ったし
お陰で情報貰えない防衛庁涙目だしね
306 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:05:56 ID:vRJlBpEq0 わざわざ現状グレーだと宣言してどうすんだよ。ばかじゃないのかACCS。
307 : せかいどうてい : 2008/03/26(水) 05:05:59 ID:t+uf5IuS0 >>301
実際、その程度の理解で進んでいくんじゃないの？
違法とされる手段で共有されているファイル・・・とか
そんな感じで。適当に曖昧なまま粛々と罰されていく、そんなもんでしょ。
308 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:06:39 ID:R4YmHMp10 >>304
違法に入手した物品、だな
309 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:07:09 ID:qHDsPkdP0 あれだなｗ
通信量の多い奴をガサ入れすれば間違いなく摘発できるぜｗｗｗｗ
警察検挙率超アップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:07:31 ID:Rrs+y/Po0 現在の財布事情を考慮するとｎｙを使わざるを得ない。
311 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:07:40 ID:NG2x43ZQ0 地図ソフトで摘発されたんなら、まだマシだよな。
エロファイルでの摘発は勘弁してくれ。
裁判での勝ち負け以前に、恥ずかしくて家族の顔が見れなくなる。
312 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:08:43 ID:MOqAUcBk0 しかもそれがロリファイルなら死ぬなｗｗｗｗ
313 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:08:48 ID:6j9OFZKT0 お尻プリンセスで捕まったら俺死んじゃう
314 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:09:06 ID:hOFqvY/70 >>301
315 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:09:07 ID:pMBKt/AG0 >>304
>>308
じゃぁそれを合法的にダウンロードした場合は
「違法ファイルを合法ダウンロード」ってことになるのか？アホだろｗｗ
316 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:09:28 ID:P3jusn9C0 今回の地図ソフトの事件だって、
最初に放流した奴だけを摘発すればいいだけの話。
キャッシュだのダウンロードはどうだの、どうでもいいだろ。
317 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:10:28 ID:TN925g3g0 そのうちブラウザも使えなくなりそうだな。
318 : 世界道程 : 2008/03/26(水) 05:11:13 ID:t+uf5IuS0 >>315
ダウンロードだけなら合法って言われるのは
まさに「違法ファイルを合法ダウンロード」ってあなたが言う
ことじゃねーの？
319 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:11:32 ID:YyBG0ibg0 で、そのキャッシュがなんのファイルか分かるの？
320 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:11:38 ID:R4YmHMp10 >>315
誰がアホなのか正確に書いてみろ
321 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:12:13 ID:0eiA0Ld60 >>305
見切り付けて海外いった方がよかったんじゃね？って事例が多すぎるんだよ、この国。
結局著作権ｺﾞﾛが調子扱き始めたし。
322 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:12:19 ID:jnMSxSMN0 やっぱり幇助、未必の故意って線で全員逮捕が良い落としどころかな
323 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:13:25 ID:6V0jvXjU0 ACCSの主張
1. Up に入れての一次放流 → 言うまでもなく黒だからやめろ
2. ダウンロードしたものをそのまま Cache で共有 → 黒だからやめろ
3. 誰かのを中継して知らないファイルが Cache に残存 → グレーだがやめろ
俺の見解
1. 逮捕されるほどに違法。有罪。懲役刑。初犯なら執行猶予。
2. 逮捕されないが起訴される程度に違法。有罪。罰金刑か懲役1か月程度。
3. ほとんど違法性が認められない。
324 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:13:42 ID:hOFqvY/70 >>316
ｎｙが無駄な匿名性を持たず、配布元情報を持ってればそいつだけ捕まったのにね。
325 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:14:05 ID:pMBKt/AG0 >>318
だからファイルの存在や所持が違法じゃなくて、行為が違法なんだから
違法ファイルっていう呼び方も微妙だなっていう話だ。
わかるだろ？
ダウンロード販売されたモノなら全く同一のファイルについて
同じHDDのこっちは合法ファイルで
こっちは違法ファイルなんて区別できないわけで。
>>320
アホなのが誰かって？
そりゃお前だろｗ
326 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:15:32 ID:cjYWlE4l0 >>1
もうさACCSも警察も他人のサイト見たら不正アクセスで訴えたほうがいいのかもな
327 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:15:46 ID:oXXEtk1d0 四の五の言わずに摘発しろよ
一罰百戒っていうだろ
何十万人もWinny違法利用者がいるのに
なんで過去に逮捕されたやつが数人しかいないんだ
328 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:15:54 ID:9UbZ7+Op0 マジックマッシュルームが規制されますよ
神話少女を持ってるアナタ捕まりますよ
ってことか？
329 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:16:52 ID:P3jusn9C0 >>324
その通り！
ny使ってる奴全員逮捕なんて無理なんだから、
最初の放流をやめさせればいいだけの話。
330 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:17:04 ID:9SwDsYmP0 これってダウンロードできる環境を作って
ダウンロードしたら逮捕というおとり捜査なんですか？
331 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:17:51 ID:0eiA0Ld60 そういや珍しく警官がﾀｲｰﾎされてたけど、他のつこうたの方々は？
身内括り上げる方が手っ取り早かろうに。
流石官製893ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:18:25 ID:R4YmHMp10 >>325
呼び名とかどうでもいいんだが、違法取引してることに代わりは無いんだ。
だからそう書いた。お前が有罪かどうかはどうでもいい。
333 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:18:31 ID:HFPNkcsZ0 でも実際、通信を追跡するとなったら
リレーしてる個人ＰＣを全部押収して解析しなきゃ出来ないんじゃないの？
どう考えても実現不可能じゃん
334 : 世界道程 : 2008/03/26(水) 05:19:08 ID:t+uf5IuS0 >>325
現状、ウィニー上で合法にアップロードされたファイルを合法ファイル
とよぶ慣例がある以上、違法ファイルでいーじゃんよ。
335 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:19:15 ID:MsmO6TiL0 おれはニコようつべ止まりだな
ここまであからさまに違法なものを手に入れようとは思わん
336 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:20:00 ID:NG2x43ZQ0 ヘタレな俺は、これだけでビビッちまって今日はP2Pを起こせないでいる。
くそぅ、なかなかの抑止効果だな。
337 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:20:41 ID:qhpQEFQXO 今までが異常すぎた
タダでゲームアニメ漫画なんかを落としまくりなんだもの
338 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:20:49 ID:2GgC94tn0 ゼンリンが地図作るのに調査員が実際に足で歩いて地図作ってるわけで
その労力に対して対価を払うことなく入手して使用するというのが
どうみても窃盗と変わらん違法行為だろ
まあ、ゼンリンも勝手に個人の住宅の住人の名前を掲載するのは
やめて欲しいがな
339 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:21:30 ID:9SwDsYmP0 自分でソフト作って、裏で流して
ダウンしたひとから片っ端に著作権料を要求したらどうなるんだろう
340 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:21:35 ID:jnMSxSMN0 >>329
それが出来ないから規制だの何だのって出てくるんでしょ？
雑草の上だけちぎっても根っ子掘り出さなきゃまた生えてくる
しかも、その根っ子はあちこちに沸いて出るから、雑草の生える土壌を取っ払った方
が手っ取り早いって考えるのは妥当だと思うけど
341 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:22:09 ID:pMBKt/AG0 >>332
>>334
いや、俺も別に呼び名はどうでもいいんだけどな。
んまいいわ。
342 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:22:35 ID:QSEz+Dvs0 >>337
結局タダで手に入るようなもので満足してるなら
その程度のものにそれまで金を払ってたってことさ
343 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:23:01 ID:R4YmHMp10 >>339
そりゃ１クリックって言ってな。以上。
344 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:23:02 ID:0eiA0Ld60 >>333
ﾀﾞｳｿ始める前にｷｰ探してるから、出来なくはないくさい。
実際洒落もﾎﾞｯﾄが大暴れしてるし。
ﾌﾞﾂ特定してるかは知らんけど。
まぁ対策もせんで外患どんどん招き入れてる阿呆が勝手に自滅するだけだからいいけどな。
345 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:23:04 ID:hscMu5Sc0 逮捕されたらただでごはんが食べられますか？
346 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:23:15 ID:oKwifs6I0 俺ははしょうがないと思うよｗみんな著作権違反しすぎたし。
別にみんなでズルできなくなるなら、それでいい
347 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:24:06 ID:9UbZ7+Op0 >>339
放流がばれなければいけるかもな
現状だと無理だろうけど
348 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:24:12 ID:ypF/hi6G0 数年経つとこういう波が来るよね。
349 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:24:20 ID:/QfSxP5T0 元流し＆受け流し→×
ポート０→○
ポート０でラッキーｗ
350 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:24:29 ID:91Q1kMGR0 このスレもすげー伸びるんだろうなｗ
普通に買えばいいのに
351 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:24:51 ID:YyBG0ibg0 今はWinnyの他にもいっぱいP2Pソフトあるから意味ないね
ny駄目になっても他のソフトに移るだけでしょ
ソフト潰しても供給者が存在し続ける限りどうしようもない
352 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:26:10 ID:4KA6M5uk0 開発者逮捕という無茶をやらかして、
どうにもならなくなったnyだけを制限し、
国が警察の後始末をするというのはいいんじゃないかねえ。
逮捕したときから問題が起こるということは
散々、言われていたことだしな
あいつらマジで予見できでいなかったんだろうか？
353 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:26:17 ID:u60nfEEc0
ダウンロード＝キャッシュファイル保持＝違法
すごくﾆﾔﾆﾔな論法だなあ。現実に裁判でどう展開するのかとっても楽しみだｗ
これで違法という判決がでたら、日本におけるP2P機能を有するネット機能が一斉に萎縮することになる。
検索サイトもブラウザソフトすらも海外に逃げ出すだろうな。キャッシュ保持する中継鯖も物理的にアメリカ、韓国あたりに移転か。
354 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:26:37 ID:qhpQEFQXO >>342
本当に欲しいモノは金を払って買ってるしな
どうでもいいものが消えるだけだから大して痛くないよ
355 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:26:43 ID:MOqAUcBk0 >>行為が違法
ｸｿﾜﾛﾀ
おいおいP2Pの技術が違法でその技術を利用する為のソフトが違法なのか？
んじゃzipの技術も違法で解等ソフトも違法なんだな
本来販売によって販売会社が利益を得るべきソフトが勝手にUPされる
でそのソフトはその時点で違法なソフトウェア
それをUPしたら違法行為を行ってるってことでny自体は違法行為じゃないぞ？
仮に有志が「こんな使いやすいソフト作ったよ」って事で（ｳﾞｪｸﾀのﾌﾘｰｿﾌﾄみたいなやつ）
ny使用して流してたらまったく問題ないんだが（本来はこれが本当の使い方）
つかこれすら判らん奴いるのか？？？
356 : sekaidoutei : 2008/03/26(水) 05:27:08 ID:t+uf5IuS0 NY以上に、多くの人に利用され、
あるいは多くの人に疎まれた
パソコンソフトって日本発で
ほかにあまりないんじゃない？
考えてみればすごいよね。
357 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:27:29 ID:P3jusn9C0 >>340
それじゃP2P自体を否定することにならんか？
合法ファイルも共有できなくなるぜ
358 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:28:35 ID:OaQbszH5O 秋葉原の
シナ人ソフトデース
は
放置プレイ
石原もAなんとかも
wwwww
359 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:28:57 ID:pMBKt/AG0 >>355
＞つかこれすら判らん奴いるのか？？？
正直、みんなわかってると思うが？
つか誰にほえてるの？
360 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:29:09 ID:9SwDsYmP0 そうかソフトに著作権があるかどうか分からなかった
と言えばすまされるのかもな
今後著作権欄削除して流す人が出てきそうだな
361 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:29:19 ID:91Q1kMGR0 合法ファイルがどうのとか言ったって99％のユーザーは違法ファイルのやり取りしかしてねーだろう
362 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:29:33 ID:jnMSxSMN0 >>357
それが多分、最初に開発した奴も懸念した事だとおも
363 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:29:34 ID:1zrgImFL0 >>351
中国から現地で流行ってるBTで違法ファイルが流されたら処置なしだよな。
あれだけネッをト監視している国で放置は工作だと思うんだが。
仮想敵国の利益を妨害するための。
364 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:30:20 ID:UqcoueoI0 問題はソフトの作成もソフトの利用も
現状違法で取り締まる根拠となる法律がないんだよな。
著作権法違反というのがあるが親告罪というところが問題だし。
早く法律作るのが筋なんだが法律作るの飛ばして捕まえちゃったし。
365 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:30:25 ID:X2pxay3Y0 一次キャッシュが駄目ならニコもようつべもだめじゃん
366 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:31:18 ID:pMBKt/AG0 >>361
違法ファイルのやり取りが違法なんじゃなくて、
著作物の無許可アップロードが違法なんだが。
そこんとこテキトーに言わないように。
こういう言い方する奴がいるから「違法ファイル」っていう呼び名が
よくないと思ってしまう。
いやもういいけど。
367 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:32:04 ID:pOXT91LJ0 >>107
いい加減、ポエムなんてクソな事書くなよ。「パチンコ換金」並にそういう誤魔化しはウザい。
368 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:32:06 ID:H05vdGVw0 ダウンロードが違法だったら関係者に自分の著作物メールで送りつけて
処罰してもらうことも可能ですね。
369 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:32:12 ID:MOqAUcBk0 >>359
お前だよｗボケｗｗ
つかｱﾝｶつけんな気持ち悪い
370 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:32:13 ID:fwbkSi6N0 レトルトカレーの牛肉あるだろ？
あれの脂身みたいなスレだ
371 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:32:22 ID:Hna6Jkn30 つっか、これ何らかの司法判断出たわけじゃねーんじゃ？
372 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:32:48 ID:gV8kXJXU0 プロバイダ業者全員逮捕じゃんｗ
373 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:33:09 ID:0eiA0Ld60 >>370
その心は？
374 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:33:20 ID:hscMu5Sc0 俺のうんこ画像を拡散したら捕まりますか？
375 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:33:33 ID:pMBKt/AG0 >>369
ほう、勘違いか。
おちついて俺のレスをよく嫁 としか言いようが無い。
376 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:36:26 ID:OaQbszH5O 加盟していないトコは
放置プレイwwwww
そんなのが著作権語るな
wwwww
377 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:36:51 ID:4KA6M5uk0 >>371
金子逮捕の無茶苦茶さが、結局尾を引いているだけだわなあ。
その間に国や企業の機密は漏れるし、あの時点で何が起こるか
分かっていたから反論が多かったんだけどな。
378 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:36:51 ID:ZAe+M/WG0 捕まっても知らん分からんで通せばいいだけの話。
379 : 世界道程 : 2008/03/26(水) 05:36:55 ID:t+uf5IuS0 >>374
なんとかウィルスの作者が、アニメのがぞう使って逮捕されたが、
たとえば、何かの画像にうんこしてる写真とかなら、
逮捕できるんじゃないのｗｗｗ あえて、逮捕しないだろうけどねｗ
380 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:37:14 ID:Qv+6VAJW0 実際逮捕の実例が出たらnyの利用者は減るだろうけど
ハッタリなら逆効果、そういうのを一番嫌う人種がｎｙ厨
381 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:37:14 ID:2GgC94tn0 匿名のファイル共有システムは違法にする法律を超至急に成立させないと駄目だろ
このままじゃあ、ウイルスが怖くてP2P技術は安全な利用ができないし
382 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:37:26 ID:VlsNWlXx0 もう大分楽しんだだろ？
そろそろ買ってあげれば？
383 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:37:30 ID:P3jusn9C0 >>374
はいせつ物頒布罪
384 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:37:43 ID:wEvmaTLCP さっきから洒落で自作ポエムうｐしてるけどだれもこないぞｗｗｗ
385 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:38:09 ID:HCeHqrws0 ファイル自体が違法かどうかじゃ無くかどうかじゃなくて著作物や
エロいのをアップロードする行為が違法なんだよな
それを違法ファイルって呼ぶんだろうけど今のところ所持していること
自体が違法のファイルって無いよな
そのうち児童ポルノとかは違法に成るかも知れないけどな
386 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:38:11 ID:R4YmHMp10 アンカー付けない奴にまで吼えるなよ。ただでさえガキ臭させてるんだから
387 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:38:24 ID:gV8kXJXU0 >>41
自分のサイトが勝手にグーグルにアップロードされてたら訴えればいい。
388 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:39:05 ID:0r4ItdY80 proxyは全部アウトか
389 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:40:16 ID:1zrgImFL0 >>382
もろ動画は売ってないぞ
390 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:41:19 ID:Nw6XCdDg0 国内の締め付け以前に、最も被害の甚大な中国への非難声明出せよ、
クズ共め
391 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:42:52 ID:hOFqvY/70 グレーゾーンなことに甘えて表に出過ぎちゃったんだよな。
んでネトランみたいな本がコンビニに出回る。
そんで大した知識の無いユーザーがウイルスに引っかかってじょうほう
392 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:42:53 ID:JCbLTbyr0 適当な理由で家宅捜索して別件で逮捕のパターン？まあＳｈａｒｅもｂｏｔで捜査してるみたいだし大規模な摘発があるかもな。
393 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:44:04 ID:kyWDUlg+0 逮捕されそうになったときの為に準備しておく必要があるのかもしれないなあ
俺は即消し派だから大丈夫だとは思うが
ムトーハップとサンポールは用意した。
警察がくる→実行→警察がふみこんで巻き込まれる
というパターンがでてきそうで怖いｗ
【ノックダウン】硫化水素による自殺１０【Ｈ2Ｓ】
http://life9.2ch.net/t...206452604/
394 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:44:05 ID:nXAD9ek60 Ｌｉｎｕｘのディストリとかどうなるんだろ？とは思うけど他に良い案が思い浮かばない。
395 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:44:45 ID:EfNjn2tp0 こういう事が、普及に拍車をかけると思うんだが
396 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:44:49 ID:9SwDsYmP0 このウイニー自体に数十億の巨額の著作権料をつけてたらどうなってたんだろう
警察はそれをダウンロードすることも出来ないんじゃないか
397 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:45:19 ID:jnMSxSMN0 >>391
>グレーゾーンなことに甘えて表に出過ぎちゃったんだよな
これ重要かと。
398 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:45:25 ID:PO+0I4Kd0 >>54
漏れ、自作ポエムを流そうかと思う。
それダウソしたら、みんな著作権違法で訴えてやるからwww
399 : 385 : 2008/03/26(水) 05:46:04 ID:HCeHqrws0 日本語が変になったな・・・
>>392
大規模な摘発は警察も危険（まだ判例が無い）だからやらないと思うけど
見せしめはあるかもな
400 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:46:34 ID:Hna6Jkn30 >>398
誰を訴えるの？
401 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:46:42 ID:Q/tbYMuD0 ny(P2P)のお陰でBフレなど光回線加入に貢献してあげてるのにね
402 : ３９１ : 2008/03/26(水) 05:47:46 ID:hOFqvY/70 途中で送ってしまった。
んで情報漏らして世間を賑わしてるわけだ。
小さな馬鹿げたものが、積み重なってどうにかしないといけない状況が出来ちゃったわけだ。
403 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:49:25 ID:TFmP0/KT0 まじでこええｗ もうやめた
404 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:50:31 ID:ETsVODea0 >>391
取り締まるならまずあの糞出版社を取り締まれって話だけどな
あれは完全に犯罪幇助じゃん
405 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:51:12 ID:BTgyRWCo0 ／⌒ヽ
（ ）＾ω＾( ）これおもしろいだお
(つ と） ニコニコでDVD売れまくっているお
U U 5000円弱と高いのに1800以上売れているんだお
http://www.nicovideo.j...ch/sm46224
http://www.nicovideo.j...ch/sm46652
http://www.nicovideo.j...ch/sm50083
406 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:52:54 ID:zZ+j1E+d0 ダウンロード規制じゃん
ネット自体成り立たないだろ
407 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:52:55 ID:u3f6twXH0 開発者を逮捕たのを叩かれた意味を
当時の京都府警の担当者や賛同していた連中は
理解したかなあ。ああ、地検もか
最初から、叩いていた人は多かったろ？
少しは反省してくれ。
408 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:53:10 ID:QXJUXEdp0 これって理屈どうりなら、プロキシーサーバもGoogleもアウトじゃね？
409 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:53:14 ID:1B8nwWUy0 torrentなら安心
そんな風に思っていた時代もありました
今ではニコ動さえも・・・
でも、もう大丈夫
私には中華サイトという強い味方があります
字幕で中国語も勉強できて一挙両得鬼に真珠猿も筆の誤り
410 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:54:05 ID:JCbLTbyr0 トラフィックが多いユーザーは監視されてると思うし、プロバイダも何してるかわからない。
411 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:55:22 ID:Qv+6VAJW0 割れ神（ピラミッドの頂点＝神）
↑
放流厨←──┐
↑ │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│ │
├→購入厨─┤
│ │
└─販売厨←┘
↓ ↑
卸し厨
↓ ↑
製造厨
↓ ↑
開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ)
412 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:59:11 ID:N2/4pNmc0 なぜWinnyなのか解らん
洒落やビットコメットの
単語はまったく出てこない
413 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:59:23 ID:UifmluyE0 バカ高いDVDやCDを安くするから使うの止めてね、って涙目でお願いするならまだしも、
一方的に自分たちが得する法則を押し付けてるだけだからなあ…
そんな訴えは説得力がないんで反感かうだけだろうなあ。
414 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:59:33 ID:ybogIE0D0 逮捕者が素直に罪を認める事でキャッシュも違法と言う判例を作り出そうとしているな。
今回捕まった警官は今後の生活を保証でもされているんだろう。
マヌケな司法判断を上手に利用するのが昨今のトレンドだもんな。
415 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 05:59:42 ID:zZ+j1E+d0 全世界のネット上で1人でも著作権侵害したら全員逮捕つうことだぜ
416 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:00:18 ID:ETsVODea0 つかキャッシュがアウトってグーグルもアウトじゃん
なんなんだこれ？
417 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:01:01 ID:V4JdaX8y0 >>409
ニコとか特に厨が多くてなんかｷﾓい
418 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:01:30 ID:EkW6AGNk0 中継して、加担による犯罪なら
プロバイダも回線提供してるNTTも犯罪者？
419 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:02:01 ID:VdaMEgiJO 幾ら正当性を主張しても逮捕されて実名公表されたら社会的に終了だからな
そろそろやめとけお前ら
420 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:02:01 ID:P6knjF9D0 強攻すぎ。なんか利権団体守るためにどこまでやるかおそろしい
421 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:02:27 ID:NSwh4iAj0 >>409
晩安
422 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:03:21 ID:YwlVJROQ0 おいお前ら
パソコン所有は犯罪だぞ
なんたって著作物を加工したり配布したり出来るからな！
423 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:03:47 ID:N2/4pNmc0 いや、書体だって著作権があるんだから、
文字打ってるだけでry
424 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:04:03 ID:hOFqvY/70 >>407
「ＭＸの次だからＮＹ」なんて言葉も残ってるし、作者はそういうファイルの転送を意図して作ってたと思うよ。
書き込みアクセスログが無いから本人の発言かはこれもグレーゾーンだけどね。
Ｐ２Ｐ技術の今後が〜みたいなこと言ってたみたいだけど、
結局その未来を狭めたのもこの人自身のせいなんだよね。
こんな危うい物作ったらどうなるか、見当つくだろうに……
425 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:04:15 ID:g3xELfW60
馬鹿みたいに儲けているタイヤキ商売を改めてからいえ
426 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:04:30 ID:Qv+6VAJW0 >>419
小中学生にスーファミのクソゲー1本9800円で買わせてた時代に戻れってか？
割れが蔓延する背景の一つにあの時代の反動があるんだよ
427 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:04:35 ID:cE4a4rO/0 法律捻じ曲げて摘発してるようにしか見えん
428 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:04:52 ID:Hna6Jkn30 >>413
別に説得力あるかどうかなんて関係ねーじゃん
最終的に司法がどう判断するかだけ興味ある
429 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:05:25 ID:P3jusn9C0 生きてるだけで犯罪
430 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:06:35 ID:GDb9PKpyO 結論：割れ厨のせい
431 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:06:59 ID:VdaMEgiJO >>426
どうぞお好きに
432 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:08:19 ID:iON/WkOm0 キャッシュ無しの新技術か、今のインフラの数十倍は
かかりそうだが期待していますよ。
というよりも今のインターネットとは別物か。
そんなものを用意するとはな。
さすがだぜｗ
433 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:09:02 ID:zZ+j1E+d0 wwwは誰だったかの著作権だ
IPアドレスもアメリカの著作権だ
434 : 世界道程 : 2008/03/26(水) 06:09:07 ID:t+uf5IuS0 使ってる人はそろそろやめて、
何かまっとうな趣味でも探すように
したほうがいいかもねん。年貢の納め時や。
>>426
だからこそ、一本のソフトの吟味に
あれほどの時間をかけ、
にもかかわらずクソゲーで悔しい思いをし、
思い出に残っているというか。
435 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:09:38 ID:HCeHqrws0 >>412
目の敵にするのはWinnyは情報漏洩なんかが多いからじゃない
洒落は良く分からないがBTや動画共有化サイトは何が流れているか一目瞭然だし
アップロードする人が直ぐ分かるからまずいデータは流失し辛い
436 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:09:50 ID:gjlOuqUk0 キャッシュ駄目とか、ようつべとかニコニコは見た瞬間逮捕だねｗ
437 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:10:03 ID:AaS3f7S2O 酷いな(o^∀^o)
438 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:10:52 ID:ybogIE0D0 パケット中継も違法です。ルーターの使用は禁止。
439 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:12:12 ID:QSkfoN4lO もちろん官公での取締もしっかりやるよな。
この規制には反対しないが、やることやらずに
民間だけ締め付けるのだけは勘弁。
こないだ警官一人捕まえたからパフォーマンスとして
当分はOK、なんてことはない。
440 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:13:13 ID:cE4a4rO/0 MX、NYとくれば次はOZだな。魔法使い現れないかなあ
441 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:14:59 ID:zZ+j1E+d0 日本だけ違法とかまるで中国政府だねｗ
442 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:17:01 ID:8Ck8WnXv0 ここで池田信夫がﾌｧﾋﾞｮりながら一言↓
443 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:17:29 ID:45pPgHGs0 nyは完全キャッシュ持つから危ないね
444 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:18:06 ID:zZ+j1E+d0 アニメ、漫画、ゲーム、ネット、アダルトビデオ、携帯電話
全部規制とか日本すげーわ
445 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:18:54 ID:mRwrQwMgO 違法行為に加担したPCメーカー、
通信機器メーカー、プロバイダなども摘発するべき。
446 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:20:24 ID:zZ+j1E+d0 国家権力が戦前の関東軍になってきたな
447 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:20:53 ID:NgSBGaxb0 winnyつこうた な公務員さんたちもみんな捕まるんですか？
448 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:21:56 ID:1vAV3f640 俺はP2Pやってないけどキャッシュからはコピーして拾ってる
後々これもダメとか法律作る気なんだよな
449 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:22:33 ID:jlw1oc900 もう、webにつないだ時点で
著作権侵害なんだから
もう、どうせなら
いろいろたのしもうぜｗｗ
450 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:23:29 ID:HoduGO2h0 公務員に逮捕者は一人も居ませんが？
451 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:23:30 ID:efsS4mhu0 ＞ 「そのネットワークに参加するだけでも、違法な送信行為に『加担』することにもなる」
インターネット全否定w
452 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:23:49 ID:iON/WkOm0 >>446
バカが意見を聞かずに、自分達もお漏らしして
暴走しているだけだし、関東軍以下だよ。
比較したら関東軍が可哀想。
453 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:24:10 ID:YbG5qt440 CPRMで保存したDVD数枚をBlu-Ray1枚にまとめて保存しなおすこともできないらしいな
日本企業アホか
454 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:24:56 ID:qO6e24BC0 ＞ネットワークに参加するだけでも、違法な送信行為に『加担』することにもなる」として、
＞Winnyの利用を直ちにやめるよう求めている。
いつからACCSが法律を作れるようになったんだ？
キャッシュについては散々議論されてきただろ。
人権弁護士に脅迫で告訴されても文句言えない発言だぞ。
違法行為かどうかは法律で決まってる。
個々人の行為が有罪になるかは裁判所が決めること。
日本は法治国家であり、共産国家じゃない。
455 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:25:07 ID:nfp7/3pn0 プロバイダ責任論とか通信の自由、表現の自由侵害だわ
456 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:25:56 ID:Du777g8m0 どうして今まで言わなかったのかな？
不思議だな？
457 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:26:01 ID:hmhoLI7d0 逮捕された時点でアウトですね。理由は後でなんとでもｗ
458 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:26:05 ID:v4E7KQqK0 こんなのwinnyが出た直後からわかってたことなのになんでいまさら騒いでるんだ？
つーかいまだにwinnyなんて使ってるやついるの？開発終了したのに
459 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:26:40 ID:LoNDXWu/0 カスラックと似たようなことしてんなよ・・・・見苦しい
460 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:27:35 ID:6uPUxOoo0 もうWinny&Share自体違法でいいよ
時代はBTだし困ることもないよ＾＾
461 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:28:16 ID:qO6e24BC0 まず、これは覚えておいてもらいたい。
仮にwinny監視ソフトを使った監視は違法である可能性が非常に高い。
winnyへの正規アクセスじゃないから。
サーバーにハッキングかけてるような感じ。
おそらく違法行為だって事を自覚してるから、監視ソフトのデーターを起訴に使えないのよ。
監視ソフトは、Winny・ユーザー共に想定してる公開相手じゃないからね。
おそらく不正アクセスになる。
462 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:28:58 ID:6V0jvXjU0 ID: qO6e24BC0 は同じこと何回も書かなくていいよ。
君の言っていることは間違っているから。
463 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:29:41 ID:nfp7/3pn0 この言い分だとBTも違法になるんだよ
ナチス思想な人は怖いね
464 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:31:09 ID:qO6e24BC0 >>462
具体的に指摘・訂正してみろ
465 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:35:05 ID:T4z/vxlg0
無実だ！メタミドホスと同じでHDDにデータがインターネットから浸透してきたんだ！
無実だ！メタミドホスと同じでインターネットにデータがHDDから浸透してきたんだ！
466 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:35:17 ID:cMfiCH+j0 このソフト使うと自分がどこのIPアドレスと繋がってるか分かるな
NEGiES
NEGiES Official Homepage
http://hp.vector.co.jp.../VA036210/
467 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:35:24 ID:7zFDp3Ek0 てか、タイトルは「チベット暴動の実態旅行者撮影.avi」なのに
内容は映画やアニメなファイルを故意に流す香具師がいて、
ﾀﾞｳｿした2chのネットウヨが多量に逮捕されることになり
ブサヨが大喜びしたりしたら嫌だな。
468 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:35:28 ID:uyPXhguR0 >>461
それも強引に例外を与えるつもりなんだろ
なんでもありだからな
469 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:36:22 ID:bepOu7QY0 ｎｙばっかでshare使い放題かよ
頭悪いんじゃねえの
470 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:36:39 ID:ykfAyubB0 まぁいつもの事でしょ。焦ることは無い。単に書類送検でしょ。これ裁判に
なったら殆ど警察側が負けそうだよ。キャッシュが違法って、それなんて
脅し？故意にアップロードファイルに入れて無いんだから、裁判では勝つ
でしょ。今回も逮捕では無く書類送検。
警察は日本のIT化やIT技術の進歩を衰退させたいかのような行動が
目立つが、いったい何をやりたいのかと思う時がある。今回もそう。
そのうち人権擁護法ができてこういった掲示板に書き込んだだけで
書類送検とかなりそうだ。
そこで、フリーネットですよ。自由な発言を禁止させられた国とかの
最後の手段。あれ？日本ってそんな国だったっけ？
471 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:37:26 ID:cv/Q6AAL0 WindowsやPC環境を利用すること自体が
著作権を侵害する恐れがあるから使うなって話ですか？
472 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:38:13 ID:A8T0Rlrt0 おまいら、油断するなよ。ny、児ポの次の標的は2chだぞ？
ちなみにおまいらの嫌いな煙草、パチンコ、中韓は絶対に規制されない
悲しいけどこれが現実
473 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:38:41 ID:ybogIE0D0 一般の人が誤解する判例を作ってダウンロードを抑制しようとしているダケだな。
無知につけこんだ非常にタチの悪い脅しだよ。
474 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:38:47 ID:6V0jvXjU0 >>464
> 監視ソフトは、Winny・ユーザー共に想定してる公開相手じゃないからね。
不正アクセス禁止法においては、「想定している相手」か否かは、識別符号により区別されるんだ。
Winnyには識別符号はないからね。全員に公開していると解される。
不正アクセス行為にはあたらない。
無断リンク禁止と宣言したサイトにリンクしてアクセスしても何ら違法性がないのと同じ。
475 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:40:27 ID:nXAD9ek60 >>474
でもWinnyの暗号化を解いたって得意気にテレビでやってたけど
それってハッキングじゃないの？
通信の秘密とかどうなってるの？
476 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:41:00 ID:hmhoLI7d0 アクセスしただけで逮捕。日本の先進国アメリカがもうやってるじゃないか
組織におもねるのは組織の中の人だけ。後は正常じゃない人
477 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:42:01 ID:6V0jvXjU0 >>463
BT は合法なファイルを扱っている限り違法じゃないよ。
478 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:42:19 ID:w7yn+Mw20 利権団体及び新しい利権先作りに必死だな
479 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:43:24 ID:qO6e24BC0 >>474
他に指摘すべき点ある？
それで全部？
480 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:44:08 ID:hmhoLI7d0 このままではうっかりクリックもできなくなる時代が来るよ。
これはちっとも大げさではない。既に前例あり
酔払い運転で事故起こしたような扱いを受けるだろう。
よそ見しながらクリックするやつが悪い、ってな。
そういう価値観にどっぷりつかるとそれが当たり前に思えてくる。
社会によるマインドコントロール。こうなってはもうお終い。
搾取される人はずっと搾取されつづける方式です。
481 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:44:21 ID:oJdV2VZU0 一筒まだ？
482 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:45:08 ID:3FLjnQY20 >>41
＞キャッシュがだめならグーグルとかの検索サイトや一般のプロバイダとかも＞キャッシュ使ってるとことかは
＞アウトじゃん？
実際問題アウトらしい
だからグーグルもヤフーも鯖は日本に置けないんだって
ってまろゆきが言ってた
483 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:45:58 ID:+72bm/Zg0 自作ポエムをダウンロードしてる間に勝手にキャッシュにたまってただけだろｗｗｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
484 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:46:45 ID:6V0jvXjU0 >>475
まず「ハッキング」の定義を示してよ。ハッキングはすばらしいことだよ。
暗号の解読を禁止しているのは電波法だけ。電波を傍受した電波の内容が暗号化されているときは、解読しようとすると違法。
通信の秘密は、通信の当事者には無関係だね。
誰にでも公開してるくせに、「通信の秘密だ」って言われても笑うしかない。
485 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:47:08 ID:VBLNGIAbO >>471
そもそも汎用機種で使えるソフトや音楽を販売すること自体が違法なんじゃね？
コンテンツも映像・音声もライセンス一つごとに専用機を発売すればいいかと
昔のゲームウォッチみたいなイメージで
486 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:47:54 ID:xUg/ryC50 これ、以前から経済産業省が言ってた、winnyのダウンロードが違法になる唯一の
可能性ってやつじゃん。
いまさら、回避法も含めて常識だよね？
487 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:47:58 ID:9Epiu0r80 やってることの意味から言って
それぐらいのリスクは仕方ないな
488 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:48:54 ID:T4z/vxlg0 eEye Winny ScannerとMonitorでいいじゃん。
何のデータを落としてるかまでも見れるし、Wiresharkもあると便利。
いまだに通信の秘密とか言ってる人はエシュロン相手に頑張れよｗ
489 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:49:19 ID:ykfAyubB0 >>482
え！検索サイトでもアウトって・・・。だから日本の検索サイトって無いの？
こりゃぁダメだ。日本終わっとる。IT後進国だわ。情けない。
490 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:49:45 ID:+72bm/Zg0 それにしても、まじめな話、こういう著作権ゴロ連中の執拗な権利保護要求って、
元来著作権に厳しいアメリカとかよりも異常だよな┐(´д｀)┌
既得権益塗れの日本じゃそのうちインターネット自体が違法になりそうな勢いだなｗ
そしてその先にある美しい未来社会は中国、北朝鮮か？ｗ
491 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:50:39 ID:xUg/ryC50 >>482
>実際問題アウトらしい
いまや、その説をまじめに相手にする奴はいない。
実際、ヤフーの鯖は日本にある。
492 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:51:54 ID:uyPXhguR0 ﾀﾞｳｿ板存亡の危機
493 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:51:57 ID:Eb9xNYzD0 ｎｙ厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
494 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:52:21 ID:6j9OFZKT0 なんかどんどん住みづらい世の中になっていくな・・・
児ポだの人権擁護だのネット規制だのピンポイントすぎる気もする
495 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:53:36 ID:XO80l+Wq0 ダウン厨の自作ポエムDLだよっていう逃げ方の発想はほのぼのしてていい
496 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:53:37 ID:qO6e24BC0 >>474>>484
＞「想定している相手」か否かは、識別符号により区別される
＞通信の秘密は、通信の当事者には無関係だね。
nyはまず、相手がnyかどうか確認してからキャッシュ等の情報を送る仕様だったと思うが？
「私はWinnyです」と監視ソフトが相手方のWinnyに誤認させてるのに、
監視ソフト側を当事者とは言えない。
＞まず「ハッキング」の定義を示してよ。ハッキングはすばらしいことだよ。
＞暗号の解読を禁止しているのは電波法だけ。
ハッキングを先に書いてるが、暗号の解読だけがハッキング(クラッキング)じゃない。
497 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:54:30 ID:hmhoLI7d0 自分だけ蚊帳の外と思ったら大間違い
インターネット自体リスクの塊、って扱いになるんだよ
検索エンジンは組織力持っただけかと。
P2Pも組織力あれば違った扱い受けてたろうな。
所詮素人が寄り集まって利用してるだけ。
498 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:55:02 ID:6QvXf+o1O 立ち上げてるだけで違法か…狂ってるな
著作権情報含んだウィルス蔓延したら犯罪者大量発生だ
499 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:55:27 ID:6V0jvXjU0 >>496
>nyはまず、相手がnyかどうか確認してからキャッシュ等の情報を送る仕様だったと思うが？
そうだけど、それ不正アクセス禁止法2条の「識別符号」に該当しないんだ。
>ハッキングを先に書いてるが、暗号の解読だけがハッキング(クラッキング)じゃない。
で？
500 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:58:29 ID:ifLRJuhN0 ネトランが一番いけないと思うよ
501 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:58:46 ID:UnPwStTC0 地図屋がわざわざ訴えたのだろうか？
502 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:59:09 ID:qO6e24BC0 >>499
該当しなくても、それで「監視ソフトもユーザーが想定してる通信の当事者である」という主張が通るとでも？
現実として、なぜ監視ソフトのデータが起訴の資料に使われないのさ？
503 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 06:59:18 ID:YbG5qt440 ねとらんのソース源の2chもいけないよね
504 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:01:29 ID:6V0jvXjU0 >>502
>該当しなくても、それで「監視ソフトもユーザーが想定してる通信の当事者である」という主張が通るとでも？
該当しないんだから、不正アクセス禁止法の適用外だよ。で、何の話？
>現実として、なぜ監視ソフトのデータが起訴の資料に使われないのさ？
今度は出るんじゃないかな。あと1月のウイルス作者逮捕のときも同様の手法が使われたみたいだから、裁判資料に出てるんじゃないかな。
それより前の事件では別の捜査方法だったようで。
505 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:01:50 ID:JAVxaR7e0 >>479
違法じゃないだろ 検察もバカじゃないから起訴しないだろ
506 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:02:48 ID:R5FA92vp0 でもなあ、
自分の目的の物が全然落ちてこなくて、
キャッシュ見ると「薄消し」とか「痴漢」とか、見たくもないAVが必ず溜まってるんだよね。
ロリコンもののキャッシュを中継させられたら、単純所持でアウトだよ。
507 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:03:45 ID:LJcBmFqpO 未だにWinnyやってるアホがいんのか？
死んだ方がいいぞ？
エロ動画が欲しいならMXやれよクズがwwwww
508 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:04:01 ID:0DbTwLcw0 久保田氏ね
509 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:04:15 ID:nXAD9ek60 どうやって違法物かどうか判断するかが良く理解してないから突っ込んで語れない。
自分が情けない。
510 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:07:35 ID:A4iS2X4x0 インターネットの仕組みも分からないようなジジイが勝手に法律を作るのだけは勘弁してほしい。
511 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:07:35 ID:nfp7/3pn0 これは人権保護法の次に危険な共謀罪法ですね
512 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:07:44 ID:jg5c0q0IO 未だにwinnyやってる奴がいるんだな。
513 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:07:58 ID:NaShOXmm0 torrentに移行した俺は勝ち組という理解でよろしいか？
514 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:10:25 ID:2GgC94tn0 結局、アップロードファイルにはすべてアップロードした人のIDが付属して
キャッシュファイルもIDが付いて、誰からのキャッシュか全部判るような
匿名性の薄いファイル共有ソフト以外のｎｙやny2、nyPやShareなどは全部所有もインストールも違法で
即有罪で逮捕、実名公表という法律をつくらないと
個人情報やら国家機密の漏洩なんかが続くだろ
515 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:10:33 ID:qO6e24BC0 >>504
不正アクセス禁止法の適用外＝違法行為ではない、という結論はおかしい。
＞今度は出るんじゃないかな。あと1月のウイルス作者逮捕のときも同様の手法が使われたみたいだから、裁判資料に出てるんじゃないかな。
「かな。」じゃ説得力に欠けるね。
数年間採用されてなかった物が、「今」採用される根拠になりえない。
516 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:10:52 ID:x0tmkkuhO 漏れはﾄﾚﾝﾄは1年前かややってるお
517 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:11:00 ID:FzIVIhU9O ｎｙは実にいい
マヌケな公務員や権力者がつこうて暴露してくれるから実にいい
518 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:12:06 ID:9zv02/Kh0 nyはTVで散々宣伝したおかげで
2ch見てない層がやってるからな
519 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:12:31 ID:vaxaxc990 こんな時代だからこそ池田大作キャッシュ40GB
520 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:13:49 ID:6V0jvXjU0 >>515
>不正アクセス禁止法の適用外＝違法行為ではない、という結論はおかしい。
じゃあ、何法違反なの？君が示さないとどうにもならないよ。
>「かな。」じゃ説得力に欠けるね。
出ないって言ってる君の方が、出ない根拠を示さないとどうにもならないよ。
>数年間採用されてなかった物が、「今」採用される根拠になりえない。
採用されてなかったのではなくて、一昨年くらいまでは警察はクローラー技術を持ってなかったんだよ。
521 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:13:48 ID:g5pBRISO0 >>1
中継がやばいとなるとインターネットの構造自体がタイーホになるんですが・・
522 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:18:46 ID:k21X5qd10 >>239
呼んだかい？
俺のようなゴミのためにリスク背負って共有してくれてる人には感謝してます。
523 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:21:27 ID:qO6e24BC0 >>520
人の主張を「間違ってる」と言いっておきながら、こちらに全部の証明させようとするのはおかしいでしょ。
普通、こちらがそちらの穴を指摘し、違うならそちらが反証するものでしょ。
そもそも、あなたは「監視ソフトは違法でない」という結論を変える気は無いんでしょ。
だから、説明に困るとこちらに全て説明させようとする。
そもそも、法律は時代に合わせた行動規範を文章化したに過ぎない。
そして裁判では「疑わしきは罰せず」が前提であり、一般人の感覚で合法といえないモノを証拠に採用するとは思えないね。
524 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:22:13 ID:ybogIE0D0 デジタルだけじゃないよ。TV受像機も立派な著作物ダウンローダーだ。
放送局が間違って許可無く著作物を映してしまった場合、見ていた全員が著作権法違反w
525 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:22:16 ID:YsqjT+S3O キャッシュにあるとアップできる状態にあるから違法というならダウンロードが完了して
完全なキャッシュになったら即消ししていけば合法って事にならんか？
突っ込みどころが満載な逮捕だな。
526 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:23:39 ID:6V0jvXjU0 >>523
だって、君が「監視ソフトは違法だ」って言うから、君の挙げた根拠のひとつひとつを否定して見せてあげているわけだよ？
次の根拠を出すのは君の番だよね。常識的に考えて。
527 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:23:57 ID:Td8hSrU+0 >ACCSが注意喚起 脅かしだろｗ
元ソース
その行為を今すぐ中止するようここに忠告しておきます。
http://blogs.itmedia.c...-69b8.html#comment
↑ご意見のある方は、ここにコメントをどうぞ。
528 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:24:19 ID:YyBG0ibg0 いずれ日本もシナみたいにyoutubeアクセス禁止になりそうな勢いだな
529 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:24:33 ID:9T4FmWmU0 >>521
それはない
530 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:26:12 ID:hmhoLI7d0 これを見れば明らか。
理由は 後 付 け
531 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:26:27 ID:RuMPNXOAO これ例えば好きな芸能人の画像を一般Web上から落としても逮捕ってことだよね？
即座にアップしようと思えばできるわけだし。
532 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:26:35 ID:wC2e7c900 >>525
いやいや不完全なキャッシュでも違法ですよ？たぶん
533 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:28:35 ID:7b4hOs4i0 やりたい放題・・・
出る杭は打たれるよー
534 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:29:00 ID:isPwTw5n0 キャｓｓッユってなんですか？
ストリーミングのことですか？
535 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:29:31 ID:6V0jvXjU0 >>525
> 即消ししていけば合法って事にならんか？
即消しなんてしてたら、むしろ違法性を認識していた証拠になるよね。
536 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:29:43 ID:3cp/oSIC0
24 -NIJUU YON-シーズン0 第1話『孤独なジャック･バウアー』
http://www.nicovideo.j.../sm2137175
24 -NIJUU YON-シーズン0 第2話『mixi中毒なジャック･バウアー』
http://www.nicovideo.j.../sm2398974
537 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:30:14 ID:hmhoLI7d0 法に照らせば誰でも叩けば埃がでるわけで
個人情報保護法やらあってもネットで繋がっちゃってるわけで
538 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:30:36 ID:4D/HwEEh0 そのうちに車を運転するだけで、人を轢き殺す可能性があるから違法って事になりそうだな
539 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:30:58 ID:cGWv4/A00 >>526
監視ソフトが違反かどうかの前に
そのソフトが正確にアップロード者と内容を計測出来るかどうかだよな
それが通るなら極端な話、捏造ログだけで逮捕できる事になる
540 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:31:53 ID:wrU7OiTOO >531
アップ出来るのとアップしているのは違う。
明確な犯意がないかぎり準備による罪は適用されない。
541 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:32:08 ID:6V0jvXjU0 >>539
>捏造ログだけで逮捕できる事になる
お話になりませんね。もっと社会ってものを勉強しようよ。
542 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:32:39 ID:PJkW7yfvO いやいや当然だろ？お前ら馬鹿だな。
543 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:32:50 ID:k+ja0G0i0 いつも通りハッタリだろ？
逮捕されてる奴も本当に解析されたのか？
544 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:33:31 ID:hmhoLI7d0 >>540
それこのスレにそのまま当てはまるな。適用されないってね
545 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:33:31 ID:VNa83ymJ0 利用をやめるよう呼びかけるんじゃなくて、恥知らずの泥棒を逮捕して厳罰に処してくれよ
546 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:33:42 ID:1kTKkWmLO ゴミをアプリに偽装して流しまくればいいんじゃね？
誤認逮捕しまくりんぐ
547 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:33:54 ID:nXAD9ek60 詳しい人に聞きたいんだけど例えばさ
違法ファイルを100国位に分割したとしてそのうちの1個は違法になるの？
違法だとしたらどうやって判断するの？
デジタルデータなんて分割してったら0と1だけになる。
そうなったらデータ的に同じなのに合法になったり違法になったりする。
結局具体的にはどうやって判断するの？
548 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:34:22 ID:h3Pf0h0R0 プロバイダーも全滅だな。
日本のネット産業を破滅させたいのか？
549 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:35:03 ID:44tJqh6q0 ポエマーの漏れにケンカ売るきかよ、上等じゃないか
550 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:35:17 ID:6V0jvXjU0 >>544
送信可能化した時点で既遂だよ。著作権法がそうなってるんだからしかたない。
551 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:35:53 ID:cGWv4/A00 >>541
実際USではトレント絡みで
利用もしてない人相手に訴訟起こしてるらしいよ
552 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:36:48 ID:9DvOeUun0 起動しているだけでガンガン(転送)が入ってくるのに、、起動するだけでダメなんて言う「権利」は誰にも無いと思うのだが
553 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:36:50 ID:ybogIE0D0 >>547
著作権者が判断する。 「これは俺の著作物だ」
異義がある人はそれぞれ個別に裁判で決めるしか無い。
554 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:37:01 ID:hmhoLI7d0 >>550
それも 後 付 け
555 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:37:08 ID:vaxaxc990 結論
ｎｙは合法
556 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:37:17 ID:k+ja0G0i0 誤認逮捕しまくりで損害賠償されてネット警察の信用と金がなくなるだけだろ
557 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:37:19 ID:L6jJm1z30 よく訓練された割れ厨諸君はこんなのお構いなしですし
558 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:37:36 ID:+FbLsQEI0 人の違法行為は重箱の隅をつついてでも指摘するのが大好きなのに
自分の違法行為をつつかれるとしらばっくれる人大杉。
>>551
訴訟は誰でもできるけど摘発は誰でもだきないお
559 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:37:39 ID:6V0jvXjU0 >>551
アメリカは10回に1回くらい空港の荷物がどっかいっちゃう国だからね。しかたないよ。
俺はやっぱり日本が好きだな。
560 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:39:16 ID:Hkebm0Dz0 今までのように手順踏んで1人ずつ捕まえろよ
確からしいで全員禁止するなんて怠慢だし横暴だろ
561 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:39:18 ID:bxTL6sbS0 ny 2翻
アプリ 3翻
音楽 2翻
コミック 2翻
放流 4翻
完全キャッシュ 2翻
562 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:39:21 ID:ybogIE0D0 ACCSって著作権管理する資格が無いなw
あまりにもずさんな知識をどうどうと披露してる。
管理業務を行政指導で停止させるベキだ！
563 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:39:21 ID:nXAD9ek60 >>553
訴える方はそうだけどさ。
司法はどういう風に解釈するのかなって。
564 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:39:48 ID:hmhoLI7d0 DLは違法じゃないでしょう。違法は摘発かと。
ファイル名違ってたら問題ないかと。故意かわからん
565 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:40:19 ID:gV8kXJXU0 >>418
もちろん。winny規制とかしてるからね。
winnyを利用しているとわかっていながら、回線を提供しているのだからアウト。
566 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:42:22 ID:ybogIE0D0 >>563
親告罪だから訴えがなければ司法は何も判断を下さない。
つまり、訴えられるまでは違法行為にならない。訴えられた後は個別に争われる。
567 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:42:51 ID:isPwTw5n0 また振り込め詐欺の手口が増えるわけだ
568 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:43:19 ID:qO6e24BC0 >>550
不正アクセス禁止法はP2Pを想定してないみたいだけども。
＞この法律において「識別符号」とは、特定電子計算機の特定利用をすることについて当該特定利用に係るアクセス管理者の許諾を得た者
これにおいてP2Pでは、アクセス管理者はユーザーと想定することもできるよね？
当該法律はサーバー←→クライアントという関係で作られてる。
P2Pにおいては、各PCユーザーがサーバーでありクライアントであるから。
そうすると、2項１に該当する事になる。
569 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:43:54 ID:hmhoLI7d0 ウイルス感染してるやつもアウトだな。
勝手に侵入されて踏んだり蹴ったりｗ
570 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:44:31 ID:u60nfEEc0 福岡県って朝鮮だよね？
地理的に。
571 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:45:10 ID:6V0jvXjU0 >>568
>これにおいてP2Pでは、アクセス管理者はユーザーと想定することもできるよね？
>そうすると、2項１に該当する事になる。
アクセス管理者がユーザであるとして、識別符号はどこにあるの？
572 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:46:56 ID:Ndca50n0O これ、ちゃんとした弁護士つけて裁判したら送信可能化で有罪の部分はひっくり返るだろ
あきらかにこじつけじゃねーかｗ
今回はソフトの不正使用でライセンス違反は間違いないんだから
そっちだけでやればいいのにたかだか数万の賠償じゃ赤字だからか？ｗ
573 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:48:39 ID:isPwTw5n0 結局法的根拠もないハッタリだったか。
574 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:48:46 ID:qO6e24BC0 >>571
Winnyの仕様。
＞当該アクセス管理者によってその内容をみだりに第三者に知らせてはならないものとされている符号
最初のやり取りでソフトは相手がnyであるか確認してる
575 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:49:05 ID:hmhoLI7d0 正しければシンプルに答えは一つ。
でもこうやってルールが煩雑になるのって
基本のルールからして間違ってるからだろ。
>>572
さすがに黒字狙ってやってるわけじゃないかと。見せしめ
576 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:52:13 ID:6V0jvXjU0 >>574
>最初のやり取りでソフトは相手がnyであるか確認してる
それ全員共通の符号でしょ。「00393939」だったかな。
全員共通の符号は識別符号の定義に該当しないんだ。2条2項に書いてある。
「当該利用権者等を他の利用権者等と区別して識別することができるように付される符号であって、」
577 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:53:47 ID:qO6e24BC0 >>576
＞次のいずれかに該当するもの又は次のいずれかに該当する符号とその他の符号を組み合わせたものをいう。
いずれかに該当してればOKって書いてある。
578 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:54:28 ID:OzoK38qaO mxの時もそうだけど、こういう報道の直後は一時的にユーザが減る
でもって「違法じゃない」的な意見が多くなってくるとリバウンドしたかのごとくユーザ増える
579 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:55:04 ID:8blhusKc0 >>1で著作権法違反の行為の内容として
「キャッシュフォルダに地図ソフトを記録・蔵置し、不特定多数のインターネット
利用者に自動公衆送信出来る状態にしていた」となっているが、
これは故意犯なわけだよな。
すると、刑法三十八条1項における「罪を犯す意思」がなかったということで
争えるんじゃないか？
すなわち、キャッシュフォルダに地図ソフトのキャッシュを保持していたことを
もって著作権法を侵害することについての認識・認容があったといえるかどうかだ。
580 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:57:36 ID:LQYSPXB90 厨房増やしたネトランとかwin100とかそこら辺の雑誌のせいで目立ちすぎたんだろうなぁ
581 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:57:42 ID:QtZhyRke0 >>1の理屈じゃTelnet開きっぱなしの奴は全員アウトだな
582 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:57:48 ID:muCQxE5M0 まあ、逮捕されたときに押収されたパソコンにロリ画像やアプリやGAMEの
ROMがギッシリ入ってたら終わりだよね。
ほとんどの人がキャッシュ以外にダウンロード済のファイルを残している
んじゃないの？
583 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:57:54 ID:6V0jvXjU0 >>577
君もしかして外国人？
日本語で、
「○○○であって、□□□ものを言う」
といったら ○○○ かつ □□□ って意味なんだよ。
584 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:58:45 ID:xUg/ryC50 >>461
>仮にwinny監視ソフトを使った監視は違法である可能性が非常に高い。
それだけじゃあ相手のIPがわかるだけで、その先がわからないので、もっと踏み込んだ
ことやってるはず。
監視ソフトじゃなくてwinnyを自ら動かし、著作権者の許可を得たデータを置き、ダウン
ロード要求をしてきたIPをつきとめて、プロバイダにそのIPと同時期に通信してる相手の
IPを調べさせ（ここは、憲法違反）、他とつながってなければ、そいつがダウンロード要求
した本人だとわかるから、キャッシュがウプされてるのを確認して踏み込む、とかね。
ちなみに、勘違いしてるやつがいるが、憲法は国だけじゃなく個々人も縛るよ。
585 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:58:56 ID:YJ9bPKox0 じゃーネットワークの情報を中継しているプロバイダーも全部有罪になっちゃうんじゃないの?
586 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:59:23 ID:qO6e24BC0 >>583
＞次のいずれかに該当するもの
OR（又は）
＞次のいずれかに該当する符号とその他の符号を組み合わせたものをいう。
587 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:59:25 ID:hmhoLI7d0 俺もネトランは意味不明ｗ
がんがん落とせとか煽ってたぞ
588 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 07:59:48 ID:PA8pPFgZ0 またヌスットの屁理屈スレかw
589 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:00:37 ID:cwu72MAT0 キャッシュ持ってるＧｏｏｇｌｅも有罪だろｗ
590 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:00:47 ID:STeKGWWeO まず抜き打ちで警察関係者やら役人のパソコンを強制捜査しろ
何人逮捕されるか、どんな刑罰が下されるか見て、民間がそれより厳しい基準で罰せられる事はない事を示せ
基準を示せよ基準を
591 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:00:48 ID:3N+oRuBvo でも、公務員だけは例外。
592 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:01:34 ID:ddMocmxn0 インターネット崩壊
593 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:01:39 ID:4XSp+VLl0 この理屈でいくと、ブラウザでネット上のサイトの画像を読み込んだ時点で著作権法違反だな。
ある種のウイルスに感染すれば、ブラウザキャッシュのデータを本人の知らない間に
ネット上の不特定多数に向けてUpしてるかもしれない、という点であらゆるブラウザは
winnyとほぼ同じだ。IEもFireFoxも全て違法だ。ひゃっほう。
594 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:02:13 ID:xUg/ryC50 >>579
>すなわち、キャッシュフォルダに地図ソフトのキャッシュを保持していたことを
>もって著作権法を侵害することについての認識・認容があったといえるかどうかだ。
【Ｗｉｎｎｙ】 警官、Ｗｉｎｎｙで著作権法違反…兵庫
http://mamono.2ch.net/...06335089/1
>調べに対し、巡査は「Ｗｉｎｎｙを使ったパソコンから誰もが電子地図のソフトを
>ダウンロードできることはなんとなく知っていた」と供述して、容疑を大筋で認めて
>いるということです。
「言われてみればそうかもしれん」ってレベルだな。
595 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:02:15 ID:e/0p4I400 >>585
つまり、大きな事業をやっているやつは犯罪ではなくて、小さな中継局は犯罪だという
「規模差別」に過ぎない。笑わせられる。
596 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:03:01 ID:cwu72MAT0 つーか、このニュース、著作権者側の憶測に過ぎないんじゃないの？
597 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:03:45 ID:z6k2QVA80 UP0パッチで合法利用できんじゃん
つか中継だけで未必の故意を満たすってのも結構危険な考え方だなあ
まあどっちにしろ中継のみで有罪とされる判例でない限り止めないけどね
598 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:04:58 ID:YJ9bPKox0 実際違法コピーであふれているんだろうし
取り締まるのは当然だと思うが
一般ユーザーを都合のいい法解釈と思考停止に追い込もうとする
その態度がむかつく
599 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:06:16 ID:WtkPSukB0 動画、音楽ならニコニコやYouTubeにうｐすれば１００％捕まらないのに
600 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:06:35 ID:vf86xzEHO 訳判んないものにヒステリックに反発する
女脳の役人共よ
601 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:06:46 ID:6V0jvXjU0 >>586
君どこの国の人？
当該利用権者等を他の利用権者等と区別して識別することができるように付される符号であって、次のいずれかに該当するもの又は次のいずれかに該当する符号とその他の符号を組み合わせたものをいう。 一、二、三
↓
A される符号であって、B 又は B' を言う。B は一、二、三 のいずれか。
↓
A and (B or B') B = (一 or 二 or 三)
↓
A and ((一 or 二 or 三) or (一 or 二 or 三)')
だよ。A でなければ識別符号でない。
602 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:07:17 ID:5fXCcnVY0 >>597
１人目がお前になったりしてなｗ
603 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:07:59 ID:GR/WPQ4yO グレーゾーンを容赦なく捕まえるようになったら終わりだと思うぜ。
戦時中に逆戻りw
604 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:08:07 ID:greK6zo40 おまえら脱肛ｗｗｗ
605 : 怒髪商店@Free Tibet ◆5ACRBES7TA : 2008/03/26(水) 08:08:12 ID:NiUQerTE0 「自分がダウンロードしたファイルが他人もダウンロードできるように
なっているとは知らなかった」で終わる話じゃね。
てか今時Winnyとか古い話だよな・・・( ´_>｀)
606 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:09:06 ID:Ot2itKlu0 キャッシュならOKなんて都市伝説だから
607 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:09:33 ID:+aclc66d0 ファイル名はみんなネコネコファイルとかにしちゃえよ
んでWinnyはネコ好きの個人撮影動画交換ソフトになりましたって。
そういうやり方だとだめなのか？
608 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:09:46 ID:6j9OFZKT0 個人情報流出させた奴は重罪にしろよ
そうしたら重要機密入れたPCで誰もnyできなくなるから
609 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:10:27 ID:z6k2QVA80 >>602
1枚だけ買った宝くじが一等あたるような逆運なら諦めるわｗ
まあその前にUP0やってない連中の逮捕増加が先だろ
610 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:10:43 ID:PA8pPFgZ0 注意喚起だからな。
AACSはお前らを思いやって言ってるんだぜ？
捕まりますよ。人生終わりますよと。
611 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:11:18 ID:ymszfCCPO ニー使ってるヤシ全員を捕まえてみろや
612 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:12:38 ID:sxs5dc5h0 ネット上に放置しておいた自作の駄文が、いつの間にか流されてたんだ
もちろん驚いたけど、同時に「ありがたいな」とも思ったよ
放流してくれた人、アリガt?
んでその時思った
もうさ、出版してそれで金もうけて〜って時代は、終わったんだなって
そういうとこクローズにしないでオープンにして、1ページ1円とかで配るとか、読まれるたびに広告料とか、そういうふうにすべきだなって
613 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:12:43 ID:cEYaXMsq0 キャッシュ消せばおｋなのか
614 : 怒髪商店@Free Tibet ◆5ACRBES7TA : 2008/03/26(水) 08:13:57 ID:NiUQerTE0 あーしかし、ほんとにキャッシュでﾀｲｰﾎなのかどうか気にかかる。
合法である論拠のひとつが「不特定多数でデータを分割して持つ」だったからな。
キャッシュに丸ごと入ってたならともかく、分割状態でも逮捕に踏み切ったなら
おもろいことになるぞ。( ´_>｀)
615 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:14:41 ID:JnjppNUn0 ＡＣＣＳなのかＡＡＣＳなのか
どっちなんだい？にーく？
616 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:15:07 ID:SLzaFZfm0 これはええんか
面倒なBitTorrentのダウンロードは「BitLet」で :教えて君.net
http://www.oshiete-kun...itlet.html
617 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:15:09 ID:+j37PE+M0 ファイルの断片はファイルそのものではないから、著作物とは言えないんじゃないのか？
ファイルの一部で侵害と言えるのであれば、文章なんかは単語１つ、音楽なんかは音１つづつ保護しなきゃいけないだろ。
漫画なら線でも保護するのか？ｗ
618 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:15:42 ID:WL3UrFA20 完全キャッシュじゃなきゃいいんじゃないか？
完全キャッシュを微妙に削るツールさえあればｎｙネットワークは潰れないな
619 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:18:51 ID:tCZrhZqvO ゼンリンさんはどうやって自分とこの著作物流れてるの確認したのかな
まさかつこうてないよね
620 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:20:02 ID:6V0jvXjU0 >>619
ヤフオクに地図ソフト出品してた奴が捕まって、
Winnyで入手したと供述したからじゃなかったっけ？
621 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:20:30 ID:TEoIUx5PO ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖｰ
622 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:22:31 ID:6V0jvXjU0 >>618
法律論で言うと、たとえば、
暗号化されている個人情報でも、個人情報なんだそうだ。断片でも。
だから純粋に法律論で行くと、完全キャッシュでなくても著作物なんだろうね。
623 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:22:38 ID:PAKaDCt10 要は著作が権利を主張するファイルを扱わなきゃ良いだけ
自作ポエムを収集するぶんにはACCSの出る幕じゃねーからな
624 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:23:08 ID:JnjppNUn0 法整備はできたのか？
落とすだけなら結局法律できるまでは完全に安全なんだよなぁ
625 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:23:36 ID:Ndca50n0O 「新技術とやらで特定したそうですが最初にアップロードした人を逮捕せず
ダウンロードした結果たまたま中継者になってしまった人を逮捕したのはなぜですか？」
と質問されたら話は終わるよな…
警察内部の不正使用で巨額の請求されそうになったから
その前にスケープゴートで逮捕した可能性もあるかもね
626 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:24:19 ID:tdkZ8ErA0 まずはお前等落ち着け。
この警官は書類送検されただけで有罪無罪以前の状態だ。
今後起訴するかどうかを決めるのは検察官の仕事で
起訴した場合に有罪無罪を決めるのは裁判官であってACCSの小役人じゃない。
にもかかわらず起訴前の段階で推定有罪な今回みたいなコメントを出すのは
完全な勇み足というか越権行為な。
まぁ、一種の脅しに近いアナウンス効果を狙ったものだろーとは思うけど。
627 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:24:22 ID:WtkPSukB0 ネットでの大丈夫だはアテにならないからな
開発だけしている４７氏は逮捕されて今のところ有罪判決でてるし
628 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:24:41 ID:8blhusKc0 >>594
了解。ありがとう。
でも、ACCSは「Winnyは、ダウンロード（受信）されたファイルをそのままアップロードする機能を
持つことから、Winnyを通じて他人の著作物をダウンロードした利用者は、即座にアップロード
行為者になる」なんて言っているけど、これについての司法判断は出ているのかな。
それはWinnyの仕様であって、それを熟知しないまま使用している者についてまで
そう言えるはずはないと思う。
したがって、本件はともかくとして、抗弁としては「そんなWinnyの仕様は一切知りませんでした」
というのが有効かと。
629 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:25:00 ID:OtwIvnF60 mpgでもない限り、キャッシュの断片から著作物を再構成できんからなぁ。
割れ厨涙目ってことか。
630 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:25:18 ID:6V0jvXjU0 >>625
>なぜですか？
「最初にアップロードした人は特定できなかったため。」
この回答でいいんじゃないかな。
主犯が捕まるまで共犯を起訴できないわけじゃないからね。
631 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:25:30 ID:geqfd5ym0 自作ポエム交換用ソフトPoemyって誰か作らないの？
632 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:25:35 ID:eQXy3Fwv0 どーでもいいよ。
633 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:25:45 ID:G1Y27e5N0 >>626
起訴されたらまず有罪だろうな
裁判官は警察の見方だから
47氏も有罪にしてたし
634 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:25:52 ID:zTsy35zS0 up0パッチつけているから関係ないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじめにうｐしているやつどんどん捕まれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:25:59 ID:e/0p4I400 著作権者公認の裏ビデオの頒布まで妨害するなACCS。
おまいの領分ではないだろ！！
636 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:26:29 ID:ZWIpl1eg0 ｎｙの時代は終ったな
次は、、、名前忘れたｗ
とにかくＡＣＣＳの戦いは世界へ
637 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:27:24 ID:TwHFbQgB0 これが通るんだったらさ 著作権法の改正なんて必要ないじゃん
現行法で充分対応できるんだから
プロバイダーの帯域制限も必要ないよな
どんどん逮捕していけばいいんだから
>>634
うちはｎｙもＳｈａｒｅもまともに動かないよ
プロバイダーでなんかやってんじゃなかろうか
もう三年以上動かしてない
638 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:27:35 ID:z6k2QVA80 >>628
無理だろ
自分の所に他人のキャッシュは落とせるけど自分のキャッシュは一切UPとは関係ないと思ってた
なんてのは無理がありすぎる
知らぬ存ぜぬだけで済むほど警察の取り調べは甘くないぞ
639 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:27:46 ID:eQXy3Fwv0 トネットでいいじゃん。
640 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:28:36 ID:g7yRkPHlO DOMなんで
641 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:29:11 ID:EvLfCOk9O >>628
言い訳が流通するぐらいの状況では通用しない。
みんなでUP0パッチあてようかw
642 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:29:35 ID:ajLheiPZO >>628
執行猶予くらいはつくんじゃない？
643 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:30:23 ID:Du777g8m0 torrentやりゃいいじゃん
漫画以外だったら日本のコンテンツもほとんどあるぞ
644 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:30:23 ID:6CI5pDKJO まだ起訴もされてないのに犯罪者扱いしていいの？
不起訴になったら名誉毀損で損害賠償請求されたりしない？
645 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:31:50 ID:z6k2QVA80 まあ日本はそういう国だし
麻原とかの時もそうだったしな
646 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:32:26 ID:04mDVknz0 >>644
不起訴は無実ではないんだが……
647 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:32:32 ID:bYzc7wOW0 ACCS自体、奇妙奇天烈な論理を展開して中古ソフト裁判やって負けてるし
法律知識なんて皆無でしょ。
648 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:33:11 ID:VNa83ymJ0 >>588
いや、マジで困ったもんだよ。
649 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:33:46 ID:eQXy3Fwv0 P2Pなんて、昔から叩かれてナンボだろ。
ヘンな屁理屈こいてる暇があったら、逃げる準備でもしとけよ。
650 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:33:47 ID:6V0jvXjU0 >>644
時事通信によると容疑を認めてるらしいよ。
http://www.jiji.com/jc...8032400294
＞巡査はデータをダウンロードすれば自動的に不特定多数が入手できる状態になるウィニーの特性を認識しており、
＞福岡県警は著作権法違反（公衆送信権侵害）に当たると判断、同法違反容疑で巡査を同日、書類送検した。
＞巡査は容疑を認め「仕事に使うためだった」と話している。
651 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:33:48 ID:n4Pwf+RRO 悪さ順
電子化した奴＞アプした奴＞再アプした奴＞転送した奴＞見た奴＞ソフト配布した奴＞ソフト作った奴＞P2P
因果関係
ダウン＞ネット＞プロパ
アプ＞アプソフト＞電子ファイル＞電子化ソフト＞パソコン
スキャンした奴とかスキャナ販売を取り締まれよ馬鹿
652 : 怒髪商店@Free Tibet ◆5ACRBES7TA : 2008/03/26(水) 08:34:13 ID:NiUQerTE0 まあ、こういうのに血道あげる奴ってのは後を絶たないわけだし。
１年後にはまた新しいのんが出て世間を席巻してるだろうなー。( ´_>｀)
653 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:35:21 ID:OhpxQN+A0 キャッシュを保持しているのか、ただ中継をしているのかの判別が付かないんじゃなかったっけ？
以前にnyBBSにスレ立てて足付いたってヤツは、たしか警察側が何度もダウンロードを試みて、
再現性を嫌という程確認してからとっ捕まえたんだよな。
いや、中継しているマシンにも、必ずキャッシュの残滓が残るのか？
で、その場合、完全キャッシュでなくても、捕まえるのには十分って事かね。
654 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:35:50 ID:EvLfCOk9O >>637
犯罪はわかりやすく規定されるべきなんた゛。
655 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:36:13 ID:eQXy3Fwv0 PC初心者が簡単に手を出して、いろんなとこでny使ってるとか堂々と吹聴して、
簡単に感染して、簡単に捕まってさ。まあ初心者が増えたってことだろう。
656 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:36:22 ID:UCricl+f0 公務員を中心に摘発していけば、ny 撲滅なんて簡単だろうに。
657 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:36:44 ID:tdkZ8ErA0 >起訴されたらまず有罪だろうな
日本の司法は起訴＝ほぼ有罪確定みたいな風潮があるんで
起訴されたらまず有罪だろうね。
だからこそ今回みたいに完璧に有罪にする為の法源がない場合
(今の所ダウンロードに限って言えば完全に合法)
裁判を維持できないと判断して不起訴処分になる可能性は十分あると思われ。
658 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:39:17 ID:Qc5oPK6kO Winnyの犯罪性、違法性とは全く別の次元で、
ACCSはキチガイ集団だから、連中の話に耳を傾ける必要は無いだろう。
中古裁判の経緯を調べられば、
こいつらの発想は中共並だとわかる。
659 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:41:57 ID:bWPfn06W0 >>653
ﾀﾞｳｿしないでキャッシュフォルダ見てりゃわかるんじゃね？
660 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:42:43 ID:PA8pPFgZ0 何の証拠もあがらない犯罪者も、
事態が深刻なら法で裁けなくても、結局は殺すだろう。
それは仕方ないよ。
661 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:43:03 ID:6V0jvXjU0 >>653
>キャッシュを保持しているのか、ただ中継をしているのかの判別が付かないんじゃなかったっけ？
シリーズ物を全部揃えてたら、中継の確率は限りなく低いよね。
662 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:44:26 ID:TP78uxW10 通信データの自動検閲システムが開発されない以上は大した成果は出ない。
663 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:45:32 ID:9iY81sy30 キャッシュは自分の意思と無関係で溜まっていくんだぜ
それだけで逮捕は無理なんでは
664 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:45:54 ID:PA8pPFgZ0 自爆テロでハイジャックされた旅客機を乗客ごと撃墜するようなもんだ。
nyユーザーが悪とは言えないけど、死ぬんだよw
665 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:46:20 ID:xUg/ryC50 >>627
>開発だけしている４７氏は逮捕されて今のところ有罪判決でてるし
あの判決、無理ありすぎ。
金子さんが有罪になるなら、今回も幇助で送検されないとおかしいわけだが、そう
はなってないだろ？
警察も過ちを認めたってことだ。
666 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:48:47 ID:04mDVknz0 >>665
一事不再理って言葉、知ってる？
667 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:50:07 ID:EmYVDfy9O 逮捕の理由もかなり無理がある感じがするが…。
そのうちハッシュを公開しただけで違法、
MXでマイリストを公開しただけで違法とか言われそうだな。
668 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:50:27 ID:xUg/ryC50 >>653
>いや、中継しているマシンにも、必ずキャッシュの残滓が残るのか？
中継やキャッシュだけじゃ罪にならないし、逮捕もされないよ。
今回は、ダウソしたらそのファイルがウプされると知っててダウソしてウプ状態を放置
したから、ウプに故意性が認められるかもしれないってことで、送検されただけ。
ダウソしたファイルがウプされることを知らないか、ダウソ直後にキャッシュ消すかすれ
ば、おk
669 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:54:09 ID:OCJ9I0R+O この理屈が通るなら、違法なパケットを中継したプロバイダは有罪になるな。
670 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:55:06 ID:QRbJcRee0 ny使用禁止の誓約書を出した「警察官」だから摘発されたんだろう。
PCを押収されて、キャッシュ解析して地図ソフト丸ごとのキャッシュが残っていたから
ソフトを不特定多数がダウンロードできる状態にしていたということじゃまいか？
671 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:55:24 ID:sKDGtCqT0 winny使ってるのって、「極貧民」だけだろ
672 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:55:43 ID:z6k2QVA80 47の判決ってまだ確定してないだろ
今高裁だっけ？
新法できるころにひっそり無罪になってるとは思うんだよな
673 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:55:51 ID:04mDVknz0 >>669
通信事業者には通信の秘密を守らなければならない義務があるので、違法であろうが合法であろうが、パケットは黙って中継しなければならない
しかし、nyユーザは「通信事業者」ではない
674 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:56:04 ID:xUg/ryC50 >>666
>一事不再理って言葉、知ってる？
知ってるが、別の正犯による別の犯罪なんだから、別事だ。
殺人幇助で裁かれたら、以後は殺人幇助やり放題とでも思ってたか？
675 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:56:50 ID:yFtg3sUy0 人を数人殺しても殺意なしとみなされたりするのに
ポエム共有ソフトを使ってたら自動的に犯罪する気満々って事になるの？
676 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:58:16 ID:sKDGtCqT0 擁護派はなんなの？自分が利用できなくなるから困るの？
677 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:58:56 ID:r+NizeWE0 負け惜しみにしか聞こえん
ＡＣＣＳが逮捕するわけじゃないだろ
678 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 08:59:18 ID:8blhusKc0 >>638,641,642
やはり故意論で争えると私は思うなあ。
Winny自体の是非はともかくとして、これは捜査機関の独り言ではあるが、
警察庁にしても京都府警にしても、Winnyそのものは違法ではないみたいな
曖昧な表現してるよね。
それに、裁判所としてはやはり刑法38条は無視できないと思う。
本件ではなんでか知らないけれど自白しちゃってるから、そこら辺はけっこう微妙だ。
あと、>>579で
×著作権法を侵害する
○著作権を侵害する
だった。
679 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 09:00:06 ID:04mDVknz0 >>674
この場合、犯罪行為というのは「nyを作ってネット上で公開したこと」、この件に関して「1度裁かれれば2度と裁かれません」と言うのが「一事不再理」
当人が既に公開を止め、バージョンアップもしていない、すなわち「新しい犯罪行為」をなしていないのに、裁くのは一事不再理の原則に反する
> 殺人幇助で裁かれたら、以後は殺人幇助やり放題とでも思ってたか？
「新しい犯罪行為」をなせば、その度に裁かれますが、何か？
680 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 09:00:15 ID:Ve3G7h8A0 >>651
デジタルデータ記憶媒体の販売を取り締まれば良いんだよ。
681 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 09:00:26 ID:x9WxRTIF0 ↑
の擁護派は全員犯罪者の言い訳と逆切れだから全員逮捕していいよ
合法物だけで満足してるやつは文句無いから。
682 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 09:00:36 ID:31u6FLta0 てかまだ使ってる奴いるのか？
バカじゃないの？
683 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 09:00:53 ID:6V0jvXjU0 >>676
擁護派の人たちは実は UP0 の人たちじゃないかな。
本当はヤバいことを理解してるから、自分はUP0。
だけどみんながUP0になったら、ダウンロードできなくなっちゃうよね。
だから、「違法なわけない」とか「警察のハッタリ」ってカキコ。
頭の弱い2ちゃんねらを騙して自分は安全なところでいい思いしようってわけ。
684 : 名無しさん＠八周年 : 2008/03/26(水) 09:01:17 ID:oz9EwO0V0 もうちゃんとアナウンスしてから数千人いっきにしょっ引いたほうがいい。
ニコ厨やｎｙ厨のキャッシュはおKとかネット出来なくなるとかはもちろん強弁、反社会的煽動だが、
恣意的にちょこちょこ逮捕したり、>>1のような脅迫的な文言はもはやそれと道徳的高低が変わりない。
こんなこと延々とやってたら、国自体がモラルハザードする。
【Ｗｉｎｎｙ】 “キャッシュも×” ダウンロードだけのユーザーも摘発対象になる可能性…ＡＣＣＳが注意喚起 * c
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ポット右翼は今日もラーメンをすする 
