1 : ランボルギーニちゃんφ ★ : 2008/02/20(水) 09:01:37 ID:???0 ★「漁船見えないわけがない」僚船乗組員ら怒りの証言
「清徳丸」の船尾付近では海上保安庁による捜索が続く（１９日） 国防を支える最新鋭艦が、
なぜすぐ近くの漁船を見落としたのか。千葉県の房総半島沖で１９日早朝に起きた海上自衛隊の
イージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の衝突事故。
防衛省が「調査中」を繰り返す中、清徳丸の僚船の乗組員たちは「イージス艦がまっすぐ走ってきた」
「相手から見えないわけがない」などと怒りに震えながら、事故前後の様子を証言した。
清徳丸の親子２人の行方は依然不明で、地元の千葉県勝浦市では、家族や仲間が生還を祈って、
真冬の海に必死に手を合わせていた。
「こっちの船がよけるんじゃないかと思っていたのか、ほとんどまっすぐ走ってきた」
清徳丸が所属する新勝浦市漁協では、事故当時、現場海域にいた僚船のうち「金平丸(きんぺいまる)」の船長、
市原義次さん（５５）らが１９日夕、記者会見に臨み、イージス艦の回避行動の遅れを厳しい口調で非難した。
市原さんらによると、金平丸がイージス艦「あたご」とすれ違ったのは、同日午前４時すぎ。
市原さんはコースが重なっていることに危険を感じ、回避しようとして金平丸のかじを右に切った。
僚船の清徳丸はその直後に衝突したとみられる。市原さんは、あたごが照明をつけて停船したのも目にしたが、
「自分の船を見て止まったのか」と思って、衝突が起きていたことに気づかなかったという。
そのまま三宅島方面に向かって操業していたが、午前６時ごろ、無線連絡で初めて事故を知った。
清徳丸に無線で呼びかけたが応答がなかったため、知らされた位置を確認したところ、ほぼ同艦を回避した
位置だったという。
同席した同漁協の組合長、外記(げき)栄太郎さん（８０）も、「漁村始まって以来の大事件。
乗組員の安否を心配している」「ミサイルを撃ち落とす近代的で優秀な船が、こんな小さい船を壊して、
自衛隊はたるんでいる」と怒りをあらわにした。(続く)
讀賣新聞 http://www.yomiuri.co....T00659.htm
前スレ http://mamono.2ch.net/...203458858/
続きは>>2-5
2 : ランボルギーニちゃんφ ★ : 2008/02/20(水) 09:02:11 ID:???0 >>1の続き
同じく僚船の「康栄丸」の船長、中ノ谷義敬さん（６１）は「レーダーでは半径約３・６キロ以内に、
５隻ぐらい漁船が映っていた。イージス艦に（清徳丸が）見えていないわけがない」と話した。
防衛省では、午後１１時から、この日５回目の記者会見が開かれ、海上自衛隊の河野克俊・海幕防衛部長が
「海保が調査に入っており、現時点では確定的なことは申し上げられない」と前置きをしたうえで、
ようやく事故の概要を説明し始めた。
あたごが衝突の直前、急制動をかけて回避行動をとったことを明らかにしたが、報道陣から、清徳丸の存在を
見落とした可能性について指摘されると、「調査中」「報告が上がっていない」と疲れ切った表情で繰り返すだけだった。
以上
3 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:02:52 ID:NElZquhj0 地球が丸いわけがない
4 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:03:08 ID:vI20AbqZ0 イージスの盾ゲット
5 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:03:19 ID:VoGck0Bo0 あの波でレーダーに映らんとかありえんだろ
税金泥棒は氏ね
6 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:03:49 ID:sjEcawFi0 人殺しは逮捕しなければいけない
7 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:03:57 ID:fVXl0TBNO 見えてたって言ってるじゃん。
う…魚民がビビるのはわからなくもないが。
8 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:04:11 ID:Fq4Z7eKpO 軍板への出張組を今すぐ引き取ってくれ
9 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:04:37 ID:gn5M1gXmO 漁船はイージス艦が見えなかったのか？
10 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:05:08 ID:COFSKu2EO 漁船見えないわけがない
逆もだろが
漁船側の証言だんだん変になってきてるな
漁船がDQNだったんだろ
11 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:05:18 ID:I7E0AuSk0 客観的な事実としてあたごによるミスで事故が起こったことは揺ぎ無い。
しかしそのこととイージス艦の存在意義とはまったく別の話。
あくまでイージス艦の乗組員のヒューマンエラーということ。
12 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:05:55 ID:A6ys6jNw0 イージス沈めるには巡航ミサイルより自爆モーターボートを使った方が効果的
13 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:06:00 ID:QNLYpRcg0 イージス艦のイージーミスだと言いたい訳ね
14 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:06:01 ID:rHfOFiEA0
韓国人にもバカにされてます
http://www.enjoykorea....nid=983355
15 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:06:58 ID:5O9zA61S0 逆に考えて、漁船からイージス艦だって見えないわけねぇだろ
現に周りの仲間はレーダー見て気付いて回避行動してるわけだし
16 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:07:04 ID:4yIebhCy0 国家機密が・・・・・・
17 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:07:39 ID:sbwawgWQ0 大臣に報告するまでの1時間半でやったこと＝「緑色灯」の大本営発表の捏造 ｗ
18 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:08:40 ID:LWRRlveY0 感情的な記事だな
力抜けよ>>1
19 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:08:51 ID:fPGZjhX40 一緒に泣いていたとして、どうするわけ？本命の山車だろ？所詮ｗ
馬鹿だねｗずいぶん舐められたもんだねｗ悪いけどお前よりはトーシロじゃないよ？ｗ
それって気持ち良いの？ネズミ痛いよ。
20 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:08:57 ID:UVRPVCaQ0 チキンレースに漁民が負けた。
21 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:09:05 ID:A6ys6jNw0 >>15
漁業中の漁船が最優先、イージスに回避義務がある
22 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:09:19 ID:Bdv4ijuqO いつの間にステルス機能付きの漁船が配備されたんだ？
23 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:09:31 ID:PQkjI3310 イージス艦って衛星から映像データ貰って進んでるんじゃないのか
24 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:09:34 ID:AIID0Hlq0 http://www.asahi.com/s...00006.html
金○丸の動きが鬼
25 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:09:36 ID:W+giXQ7J0 車の事故だと
どっちも悪いって事になるよね
26 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:09:51 ID:pQmlJK160 何故あたごは船団の真ん中を突っ切ったのか？
27 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:04 ID:vIFqa2nz0 基本的にでかいイージスのほうに非があるんだろうけど
漁船もおかしいだろ。
なんで目の前にイージスがいて逃げないんだよ。
28 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:09 ID:mZ7UsEYS0 歩行者がよけると思って歩道爆走する自転車みたい
29 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:10 ID:gMDVzEHv0 自衛官の証言によると、あたごが回避行動を取った直後、漁船がなぜかスピードを上げて突っ込んできたらしいねｗ
30 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:13 ID:phpavxMa0 しかし、相手が自衛隊だと元気がいいな。
相手が外国船だったら、泣き寝入りしかできないのに。不明の方々には不謹慎かも
しれないが、相手によって報道姿勢が変わるマスコミ、それに乗っかる世論
いい加減に卒業できないのか？
31 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:18 ID:ctmsJ4sG0 http://www.asahi.com/s...00006.html
清徳丸の灯火は４つとも全部正常に点灯していたと声を荒げたのが
この図の後方でジグザグ航行した金平丸の船長。
ますます漁船側の証言に疑問符だな。
清徳丸の灯火不良が発見遅れの原因だろう。
32 : かなぶん ??? ◆zv7.jJXQfc : 2008/02/20(水) 09:10:22 ID:3G8K8OOi0 >>17
やっぱ文民統制云々の話はこう繋がるわけね。
33 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:31 ID:1zgc6/hkO あんな馬鹿でかい船が接近して恐ろしくないのかな？
漁船からは見えないなんて事はないよな？
34 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:32 ID:tlLDlrBY0 >21
漁船は漁場へ移動途中で、操業中ではなかった。
35 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:38 ID:EcEt280R0 自衛隊も漁船も行政書士に相談中だな、大活躍だな
36 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:50 ID:k/KACIed0 漁船からイージス艦が見えないわけがない・・・とも言えるわなぁ
37 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:52 ID:S5rqHw+W0 海上自衛隊て近くにあるけど、地元住人の扱いは普通のセーラー服の水兵
さんはＤＱＮ工員と同じ扱いだぞ どうせ学歴も高卒中卒が大半でしょ
イージス艦だって士官は３割以下じゃないの？防衛大出のエーリートと言っても
防衛大じたいが、難易度は旧帝大以下でせいぜい上の下の地方国立大くらいだしな
エリートと言えるのは防衛医科大出だけで防衛大じたいがそこそこの学歴て言うだけ
38 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:53 ID:R2rt1M030 イージスが下手に動くと、僚船に当たる危険性があったので動けなかったとかないのかね
船団の間隔はどうなってるんだ
39 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:54 ID:ABPxNEB/0 てかさー、自衛艦および軍艦の類と漁船が同格の扱いなんて、
日本くらいなもんだろう・・・。どんだけお花畑なんだよ。。。
40 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:56 ID:ohBKcaUa0 無線応答の無い清徳丸に何らかの異常があったのかも？
時間差でクロスする様に航行する、幸運丸と金平丸の図。
ttp://www.asahi.com/n...00006.html
41 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:11:04 ID:bek97oS00 もっとこう・・・ふわふわしたものを先っちょにあてがっておけばこのような事態は・・・
42 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:11:13 ID:j/DQcOC90 イージスはレーダーを遠距離レンジにして
自動航行モード。
見張り担当者は酒盛りをしていた。
オイ、あんなところにホタル・イカが泳いでるぞ
酒の肴にちょうどいいな。誰か網ですくって来い。
43 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:11:19 ID:WdZttKi60 ttp://www.asahi.com/s...200024.jpg
これで全速後進以外で回避できる方法を漁師は教えろｗ
なにジェットストリームアタックやトリプラーかけてんだ
44 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:11:24 ID:BiayqwGe0 このクラスのマグロ漁船って、結構運動性能良いんだよな。
障害物まで50ｍもあれば余裕でＵターンできるだろ。
自動操舵で寝てたんじゃね？
>>15
漁場へ向う途中。
45 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:11:33 ID:cSp4It2b0 イージスの甲板に立っていた監視員が赤緑色盲だった、なんてオチはないよな？
…なぁ、ないよなぁ？
46 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:11:37 ID:+/vkACpa0 小回り
漁船＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イージス艦
47 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:11:54 ID:W+giXQ7J0 多分どちら側も、避けると思ってたんだろうな
48 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:11:58 ID:Sm1SguqS0 外海から湾内に入るところで、
ちょうどレーダーの射程を切り替える狭間だった可能性があるそうだ。
日本財団のおっさんが言ってた。
49 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:12:00 ID:gPK1+3cU0 >>27
突っ切ろうとしたんじゃなく、漁船に取り囲まれたって感じなんでない？
50 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:12:11 ID:B5G072uA0 >>31
しかも、その金平丸の船長は清徳丸の衝突を確認できてないんだよな。
本当に清徳丸が見えてたのかも疑問・・・
51 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:12:12 ID:vKauR0qM0 『漁船がイージス艦見えないわけない』
52 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:12:17 ID:CTKHKGDg0 >>42
お、なかなか良いな 続きｷﾎﾞﾝ
53 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:12:22 ID:H6V8KVjEO >>30
多分地球が燃え尽きても変わらないよ
外国のマスコミもそういう部分あるし
54 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:12:26 ID:+aOR+Npo0 漁船の母港の宗教団体のようなおばちゃん達を見てめげた。
55 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:12:38 ID:4yIebhCy0 イージス、イージス〜♪
56 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:12:39 ID:lh1iu4IG0 大型船どうしならともかく、視界の良い太平洋で直進する大型船を
避けられない漁師は氏ね。
57 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:12:42 ID:tlLDlrBY0 >40
無軌道に回避行動する漁船の動きを予測して操船することは可能なんだろうか。。
大型船関係者教えて
58 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:08 ID:lD+pZ3wDO どっちもどっちだな。
実は漁船の方からからチキンレースを仕掛けてきたとかだったらワロスw
59 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:16 ID:Fq4Z7eKpO >>45
入隊時に色盲の検査がある
60 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:22 ID:dqmGwusG0 イージス艦は何キロスピード違反してたんだ？
61 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:27 ID:QdSQzN6i0 >>前スレ926
でもどっちが右舷に見ていたかは現時点では不明だよな？
ましてイージス監視員の証言で灯火は緑、そのとおりだったら避行義務は漁船にあるよな？
さらに衝突直前から漁船団同士の無線に衝突漁船は応答していない上、
回避しないイージスに対しての漁船側からの警笛も聞かれていない。(仲間の船が警笛類を一切聞いていないと証言している)
さぁどっちに原因がある可能性が高いかね？
62 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:33 ID:73RE64gtO なんでイージスが一方的に悪い事になってんの？
漁船からイージスが見えないとでもｗ
相手は軍艦なんだからお前がどけろよ
63 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:34 ID:pQmlJK160 何故あたごは船団の真ん中を突っ切ったのか？
俺は船団に突っ込んだ方が馬鹿だと思うね（レーダー全く見落としてたかもね）
64 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:37 ID:k9Vaj63f0 緑の灯りがみえてたってのはほんとうだったのか。
65 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:41 ID:cl7dMgjp0 当然漁船からはイージス艦は見えてたんだろ
大型船1隻と小型船複数なら、小型船の方が避けるべきじゃねって思ったんだが
大型船がフラフラしたら他の船に当たるだろ
66 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:41 ID:BiayqwGe0 >>56
いや、ですからその
67 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:47 ID:Mt8uU/I10 >>56
お前の母親癌で死ね。
68 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:49 ID:pFGNzJEY0 ＞小さな波に隠れた、小さな漁船はレーダーに点にしか写りません。
＞その乱反射を利用したのが、「ステルス技術」。
ベタナギ 船体が隠れるような波はたっていない。
他の漁船のレーダーには他の漁船が映っている。
69 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:58 ID:zaRJvb7S0 金平丸が清徳丸の逃げ道を断ったのでは・・・
70 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:14:08 ID:lq1/PZmb0 大型艦船の前を横切る漁船が問題だ。
71 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:14:08 ID:shdH6FZjO 空間が歪んで、突如出現
衝突ってなら判るが
漁船もバカデカイ戦艦の進路から避けるの遅すぎだろ
72 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:14:15 ID:atVQmeehO >>31
よくわからんな
何で幸運丸はイージス横切っているんだ？
ぶつかりにいっているようにしか見えん
73 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:14:34 ID:IASF2va50 >>24
この位置関係がほんとならイージスからは緑色灯がみえるわな。
74 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:14:50 ID:IyaSXP060 問題の漁船に乗ってた人がいない、連絡もとれてなかったのに、漁船のコース取りはしっかりと提示できるんですね、漁師側は。
75 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:14:54 ID:+/vkACpa0 小回り
漁船＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イージス艦
76 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:01 ID:Z4VcGqVk0 >>43
幸運丸が踏み台にされたのか・・・
77 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:08 ID:Dkzx+TQ80 あたごもキティホークとぶつかれば漁船の気持ちも分かるだろ
78 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:12 ID:fSHrRvvTO >>63
まさか漁団が停泊して行動しているとでも？(笑)
79 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:17 ID:v6zmpZ3s0 やはりあの人に調べをしてもらわないとけないな
80 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:18 ID:j1ZFRnph0 当時の状況で漁船がレーダーに映らなかった訳が無いと専門家は言ってる
色々と海保の調査待ちか
81 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:18 ID:EcEt280R0 現地では殺人イージスと呼ばれて、デモが巻き起こってる
82 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:18 ID:UOpXE+3N0 緑灯がみえてるのなら真逆とまでいかなくても、緑が見えるくらいの角度だべ。
なのになんで真右から来たと報道するんだろ・・・
>>43
その図をみると
イージスの前にジグザグやら横切ったりしてる他漁船もあるなかじゃ
全速後進しか方法が無いように思うのだが･･･
83 : かなぶん ??? ◆zv7.jJXQfc : 2008/02/20(水) 09:15:20 ID:3G8K8OOi0 >>29
回避行動をとるために旋回したんじゃね？
>>33
見えると思うが一応軍艦だから見えにくくした配色なんだよね
>>43
船名で責任を追及したほうがいいよな
84 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:32 ID:2ZwpnJKp0 つかどっちが悪いとかって馬鹿馬鹿しい
どっちも過失があって衝突するもんだよ
85 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:32 ID:gMDVzEHv0 韓国のタンカーの時と報道にものすごい差があるのが笑えるｗ
86 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:34 ID:B5G072uA0 金平丸が清徳丸の逃げ道もイージスの回避道も塞いでいた
なら悲惨だな・・・
87 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:35 ID:fIrvUB/n0 >>72
おまえは真性だな
漁船から見ると軍艦が横切り船
法規では軍艦が回避する義務がある
おまえはロムしとけ 無知を晒すな
88 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:39 ID:TmsSvbaI0 清徳丸の船員はいい奴だっただよみたいなことをニュースで
知らせるのはなんでだろう
89 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:41 ID:c6i9v+SX0 テレ朝、「漁船の灯火不良」に言及しようとしたら
サヨババが「防衛って誰の為なんですか！！！！」ってw
分かりやすw
90 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:41 ID:nxdcZe2/0 >>43
漁船団テロｗｗｗ
91 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:55 ID:02sjQGpi0 >>63
当日は絶好の漁日和だったらしく
港からわんさか船が出航してたんだと
92 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:15:56 ID:eChTyXqn0 漁船の方が見渡し安いし小回りもきいて回避しやすい。
自業自得だな。
自分の身は自分で守れ。
93 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:00 ID:A6ys6jNw0 緑灯が点灯という事は操業中だという事なんだよ、イージス側に回避義務がある
94 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:07 ID:PcCrRWlL0 >>43
わざわざDFがいる方に突っ込む、日向君の強引なドリブルみたいだ
95 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:14 ID:dSIMNRYIO どこの新聞社だ？デタラメ吐かしていたいけな漁民に反日思想を刷りこんでるのは
96 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:16 ID:lq1/PZmb0 海上自衛隊はむしろ被害者、漁船側にイージス艦の補修費用請求すべし
97 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:24 ID:vKauR0qM0 漁船団うざいな
98 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:25 ID:lh1iu4IG0 しかし、ＤＱＮな漁師は無線連絡が出来ない仲間を放置して
そのまま漁へ行ったんだよな。仲間が事故に巻き込まれた事は
想定出来なかったんか？
99 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:28 ID:RX7JllpZ0 >>43
犯人は金平丸
100 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:39 ID:i9gXOyFN0 >>37
東大京大出とかイージスにないの？
この手の現場に使えるかどうかは別にして
101 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:43 ID:Sm1SguqS0 漁船は無意味に横切ったわけではなくて、
衝突回避のために右旋回しただけ。
あたごのほうも規定どおり右旋回してくれると信じてね。
それなのにあたごは
「ダンプカーは大きいんだから歩行者のほうで避けるべき！」
とか知恵遅れみたいなことぬかしながらまっすぐ突っ込んできた。
それだけの話。
102 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:46 ID:/x4PV92g0 >>76
絶対、誰か言うと思った。
103 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:49 ID:pawYAQ0F0
税金泥棒のマヌケ共！
社保庁の事件と同じような次元。
こいつらは、何も考えて無い馬鹿人間。
104 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:50 ID:4yIebhCy0 ・・・・・・狙ったろ？
イージスの艦長と漁船の船長との私怨の予感。
105 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:55 ID:CDPnTYaR0 >>57
航海士とかじゃなく船舶関係のメーカーのエンジニアだけど、
十万トン位の本船に回避行動は無理ですよ。
へたに回避して、航路をはずれるとｗ
106 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:57 ID:Nq6qCD8b0 まあねぇ 優先がどちらとか良い悪いは別として
死んだら意味が無いんだから
衝突して負けるほうが逃げなきゃ
107 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:59 ID:5O9zA61S0 実はすでにイージスには光学迷彩が実装されててその極秘テスト中にまさかの事故・・・
政府は事実を早く公表すべき、くらいの電波な陰謀論まだ？
108 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:17:02 ID:+/vkACpa0 国防＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魚釣り
109 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:17:14 ID:0kKgB+JAO ５隻で右に左に避けてたらしいが……、
なんか海の珍走……あ、いや今となっては沈走だが、チンピラっぽい感じが。
「ﾋｬﾊｰ！ この世でオレ様ほど船を上手く操れる奴ぁいないぜ。
あたふたする海自ざまぁないぜｗ
あっ！ ﾁｮ、ｸﾞﾊ！」
110 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:17:15 ID:QJHVDjcu0 漁船側の利己的な証言をあたかも真実であるかのごとく喧伝するメディアに絶句。
そして、それを鵜呑みにする大衆の愚かしさにも絶句。
もっとも、理性的な国民が合理的判断を下すため情報が既にメディアによって侵されているなら
仕方がないとも思えるが。海自擁護も漁船擁護も、両極端すぎるんだよな。
少なくともメディアの側が後者に傾倒してる分、世論がこうなるのはある種仕方がない。
新しい情報が出るまで様子見しかないな。
111 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:17:56 ID:C/0rEEv70 なあ、なんか漁船側の証言にずれでてきてないか…？
112 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:02 ID:fSHrRvvTO >>67の家族は全員死ね
クズの家系は汚すぎる
113 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:03 ID:QWyDxZWH0 >>43
迫撃！トリプル漁船ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
114 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:04 ID:Fn2uqodF0 イージス→漁船もだが漁船→イージスも見えてなかったのかね、暗い中でも航行用の灯りは見えるんじゃないかと思うんだが。
あとライフジャケットの着用義務ってのは無いんだっけ?あっても煩わしくて外してそうだけど今回みたいなケースだとアレ着けてるだけでも
生存率は格段に上がりそうな気がするんだが。
115 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:05 ID:368GD271O >>87
よく考えろよ。法律上どうだからって、実際はイージスは急にとまれないわけ。法律のせいにしても、なんの教訓にもならないぞ。
116 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:10 ID:4EiHGEuX0 実際に海に出ると
清徳丸程度の船ってあまり目立たないんだよね
むしろ漁船の方からはイージス艦はかなり前から目視できてと思うので
小回りのきく漁船が回避するべきだと思う
それに救命胴衣つけてれば今頃はとっくに見つかっているんじゃないのか？
117 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:10 ID:TXY5g11s0 状況的に自衛隊が圧倒的に不利すぎ・・
必死で謝るしかないね
118 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:10 ID:yy0PdaZwO 見えないのかもしれない。
でもその場合、漁船潰してゴメン、じゃいかんよ。
衝突した際に何かアクションできないのか？
119 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:10 ID:IyaSXP060 イージス否定→ミサイル防衛システム否定→中韓に対して防衛力圧倒的不利→土下座外交
この流れに持ち込みたがってる奴がいるね。誰とは言わないけど。
120 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:11 ID:y0D0hsfP0 文句いってる漁師もライフジャケット着用を徹底しろよ
義務付けられているんだろ？
121 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:22 ID:sJT4LADb0 >>47
だな、どっちも避けるだろ思ってて動けなくなったと
122 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:24 ID:FwD8vKpNO 車が避けると思って夜道を黒い服きて道路突っ切って
ひかれて、なんでよけないんだ！と叫ぶDQNのイメージで落ち着いた
港町に住んでる俺は漁師のDQNぷりをよく知ってる
123 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:27 ID:fYTCPJYe0 >>107
フルメタ読み過ぎだ。
124 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:29 ID:iV+5kDqQO 1.あたごから青灯がみえた、
2.無線に応答しなかった
あたごは浦賀水道にむけて北に向かい 漁船は大島へ向けて南下していた
青灯がみえたってことは互いを右舷にみながらすれ違おうとしてた、
ここで漁船が居眠りから復帰。
目前のあたごにおどろいて右に舵を切る
衝突
って感じか
125 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:33 ID:aLHyQbMb0 急に漁船がきたので・・・
126 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:36 ID:Wt6SskO/0 緑が見えたと言う事は、漁船はイージスに向かって直進してきた。
漁船が右折をしたので衝突した。
イージスでは、漁船はそのまま直進すると思った
車なら、直進車が優先で、右折車は止まらないといけない。
海のルールは？
127 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:37 ID:gbEd7mfr0 どうだろうな？
128 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:38 ID:BkbB33hp0 へえ〜漁船は回避してんのに
イージスの前を横切ってんのか？ｗｗｗ
129 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:43 ID:AktbhafQO なんなの？(´･ω･`)マスコミは推測と的外れな自衛隊批判ばかり。腹たつわ。
130 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:52 ID:lGAD/5iA0 >>93
テレビじゃ船の進行方向がわかるように右側に緑、左側に赤のライトがついてると言ってたが。
131 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:56 ID:t8r5hGyy0 そのうちえひめ丸みたいにいわれなくなるさ･･･。
132 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:19:04 ID:6l+qCKIH0 朝日の説明図面を見ると、
原因は回避の方向を間違えた漁船側だと思うんだが。
133 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:19:04 ID:5Uwy5nhH0 >>101
いや、金平丸は逆方向言ってるしｗ
134 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:19:08 ID:nuIFaxqv0 漁をしていて、イージスに気がつかない状態だ。
なぜなら、イージスの船首先は鋭利でナイフの刃のごとく鋭い。
その刃が、漁船中央にあたって真っ二つ、これまた見事にきれいに真っ二つ。
漁船は割れ口見ると、FRP繊維で出来ているのが確認出来る。
恐らく、防衛庁会見内容は真実とは違う。
漁船が、漁をしていて、イージスに気が付かず、
イージスに当たる方向で、海流に流されていて、
漁船は最後まで気が付かないで漁をしていた可能性が高い。
当たった瞬間に、イージスと漁船の重量慣性の違い等から、
漁船乗員は、海に放り出されると同時に脳震盪を起こしたものと思われる。
海に投げ出されたから、意識ないだろう・・・。
135 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:19:14 ID:5O9zA61S0 義務だのルールより逃げてからまずは逃げて抗議するだろ、普通
それにこういう漁船団の場合って無線でなんかでけぇ船きてるべやって連絡取り合うんじゃねーの？
136 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:19:14 ID:+/vkACpa0 小回り
漁船＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イージス艦
137 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:19:21 ID:HeJ9Ho6e0 イージス側から見て右方に漁船、しかも操業中。
これはどう考えても、過失は自衛隊の方が大きい。
138 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:19:22 ID:cl7dMgjp0 大型艦が間を縫って何台も避けるより
小型艦が個々に1隻避ける方が安全じゃね
139 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:19:26 ID:ObPS2lie0
そもそも、この漁船には人が乗って無かったんじゃ？
140 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:19:31 ID:uyMBcKT00 >>43
> ttp://www.asahi.com/s...200024.jpg
>
> これで全速後進以外で回避できる方法を漁師は教えろｗ
> なにジェットストリームアタックやトリプラーかけてんだ
度胸試しに灯火消してチキンランして見ましたとか
141 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:19:33 ID:oEyJJrBk0 見張りが１０人いたらしいが、それでもぶつかるんじゃ航海できないなｗｗｗ
142 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:19:34 ID:fIrvUB/n0 >>105
素人は黙ってろ
この海域は航路か？
回避して座礁するような浅瀬か？
水深1,000ｍで 喫水7ｍ程度の船がどうやって座礁するのか？
143 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:19:37 ID:iLpXe9V90 軍艦はサイレンを鳴らした救急車やパトカーと同じく別格の扱いにすべきだ。
そういう扱いになっていないなら、法律が悪い。
144 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:19:42 ID:PcCrRWlL0 >>119
現に今がそうじゃないかw
145 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:20:01 ID:H7aROevv0 大きい物に乗り、操るものが、「相手が小さくて見えなかった」という道理は
通じない。ダンプが幼児を轢いて「あいてが小さかった」というのが通用しないのと
同様。それ相応の注意義務がある。その海域、その時間帯に、小さな漁船が多数航行
している可能性を考慮しうるプロとして、そこで遭遇した事故船が「あり得ない
ほど小さかった」わけでもなかろう。
事故原因はこれからいくらでも捜査で追究すべきだが、最強の盾をまとった者
の側の「慢心」は原因のひとつとしてあるはずだと思う。
146 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:20:01 ID:eChTyXqn0 相手に回避義務があるからってぶつかっていって死ぬ奴って・・。
147 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:20:11 ID:pawYAQ0F0
>97
漁船団うざいな
低脳表現はいつもこんな感じ。
148 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:20:14 ID:vKauR0qM0 漁船テロで1600億円の血税が沈む可能性があるなんて。
これは早急に飛び込んできた艦船を撃沈できる法案を整備しないと。
149 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:20:15 ID:02sjQGpi0 >>126
緑灯って船の右舷に付いてるんじゃないの？
ttp://www.mlit.go.jp/...touka3.htm
↑で見た知識だから実際は知らないが
150 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:20:27 ID:r/ifUyKg0 憤るのはごもっともだけど、実際に見てもないくせに証言扱いするなよ。
昨夜の報捨てがもろそうだったな
151 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:20:28 ID:B2JH9chI0 おしえてくれ。
イージス艦ってでかいよな、こんなでかい船が回避行動とっても簡単に回らない。
進行方向に数隻の小型船がいても、一つ一つの船に対して回避行動とっても
あまり意味が無いように思うんだが、だって動いた先に小型船がチョコチョコ入って
その都度回避できるわけ無いよな。
今回のミスは、ぶつかった事、警告の後に衝突前に撃沈するべきじゃなかったのかな？
152 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:20:34 ID:b++TG1500 マスト灯を視認していない→電装トラブル？
緑灯が見えた状態で右から左へ移動した→漁船は後進してる？
この2点はどう考えても疑問
153 : かなぶん ??? ◆zv7.jJXQfc : 2008/02/20(水) 09:20:34 ID:3G8K8OOi0 ID:+/vkACpa0はスクリプトさんなのか？
>>86
図を見る限りそう思う
>>88
視聴率が取れるんでしょ
>>101
金平丸があって回避できなかったという可能性は？
154 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:20:43 ID:4yIebhCy0 【お昼のワイド激ジョー】
早く続きが _∧ ∧ じーっ
見たいなあ・・・ ＿（(‘ω‘ *)＿__
／ ＼ (;;゜;;)￣￣￣＿＿＼
.<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
ヽ＼ ※ ※ ※| |====B=|
＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
￣￣￣￣| .|￣￣￣￣|
＼| |〜
155 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:20:46 ID:KFrpwb150 漁船は遠くからでもイージス艦みえるだろう。
大きい船は回避しにくいから、近づかないのが普通じゃないか？
156 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:20:47 ID:tdNOKg130 >>142
ログに何が書いてあるか読めないならレス付けるな。
157 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:20:51 ID:sJT4LADb0 >>136
つまり漁船最強じゃないか？
158 : 105 : 2008/02/20(水) 09:20:59 ID:CDPnTYaR0 >>142
159 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:21:14 ID:sVMXUWVh0 24を見ろよ漁船団はきっちり全船右折してるのにイージスだけ直進
寝てただろ
160 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:21:15 ID:1DMAOmDP0 韓国タンカーにぶつけられた時の５０倍くらいの報道がされる予感…
それはそうとしてこの前の火災といい、今回といい自衛隊はたるんでる。
日本の安全を守る大事な兵器を預かっているという意識は持ってないといかん。
161 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:21:16 ID:ohBKcaUa0 サッカーの攻撃練習内容の図説に見えてしまう。
162 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:21:24 ID:A8K+SCfQ0 >>110
自衛隊が情報出すまでに時間がかかりすぎたのが致命的だったなぁ
怪しまれる材料になってしまうのは仕方がない
163 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:21:29 ID:xPVhzjfk0 >>43
飛ぶ
潜る
164 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:21:30 ID:UOpXE+3N0 >>120
シートベルトをしないドライヤーみたいなもんか
165 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:21:36 ID:h0CBz+1C0 織田イージス「レインボー灯火見えなかったので漁船団回避できません」
166 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:21:40 ID:eERhNu940 >>37
おまいの言ってる事は高学歴者はミスを犯さないと言う事か？
学歴は確かに有利に職が得られる手段だが、ミスは学歴関係無いだろ？
167 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:21:45 ID:XF1K2+RY0 >>157
ジェットスキーは最強最悪
何度もぶつけそうになった
168 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:21:45 ID:5O9zA61S0 イージス艦の船首、ほんと塗装がちょっと剥がれたくらいだった
さすがにいい特殊鋼使ってやがるぜ
プラスチックもどきの漁船じゃ勝てるわけがねぇ
169 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:21:51 ID:bnewEdZ50 船団との交差になったら
一対一の交差の法文解釈なんて、追求しても机上の空論にしかならん
170 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:22:05 ID:YqHz5Iqs0 よくあんな小さな漁船に当たるよな〜
海って実は狭いんだろ？
171 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:22:11 ID:wiPf6oS5O 先に横切った漁船に気をとられ対応が遅れた
漁船の方も急いで横切ろうとしてスピードを上げた
車の事故と一緒で両方に過失あるみたいだよ
172 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:22:16 ID:YPI9eZrW0 >>164
あえて突っ込む
＞ドライヤー
173 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:22:16 ID:SzfwqhmTO >>164
ドライヤーっすか
174 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:22:19 ID:j/DQcOC90 イージス艦の見張りが通常漁船の赤灯を見逃すはずがない。
飲み会やってたんだろが。
漁船が操業中なら集魚灯もついてたはず。
見えないわけが無い。
175 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:22:24 ID:awbVvjQ9O どうしても日本にちょっかいかけたい奴がいるんだよ
176 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:22:26 ID:B5G072uA0 >>161
みんなでボールを囲んでワーワー戦法をやってるとこに、外人のデカイＦＷが突っ込んできてファール
177 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:22:27 ID:LDm3OMsm0 自分たちの無線にも反応がなかった事を無視して逆ギレですね。
178 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:22:29 ID:CxQd9XP30 反日反靖国 テロTBS筑紫哲也のＮＥＳ２３ 民主党の「ガソリン値下げ隊」
二階バイパス １２００億 三分一の値段 ４００億
和歌山3区の 国賊 二階俊博
自民党 売国奴 二階俊博 キックバック 3%として
36億かよ ！！
＠16兆円 隣保館利権 二階俊博
http://ja.wikipedia.or...A%E5%8D%9A
世界人類の敵 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
日本文化の破壊者 日本鬼子 鬼畜 日本の紅衛兵 平山郁夫は
世界人類の敵 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
179 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:22:49 ID:AvBdhGDBO >>143
サイレンを鳴らす＝有事
平時にパトカーがサイレン鳴らすか？
180 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:22:56 ID:nuIFaxqv0 イージスに当たる瞬間に、誰だってやばいと思えば、
回避方向（イージス進行方向とベクトルを合わせる）に操舵するだろう・・・。
軍隊の艦船に、近づく行為そのものが非常識だろう。
プライベート船で良く艦船に近づく物好きのアホがいるが、
それとも別格だと思われる。
ベテラン漁師だからその辺は問題ないと思うが、
魚場と航行に関し、船に他船接近信号警報装置でも
付けておけば、問題は簡単に回避出来るかと・・・。
大型船であるイージスが近づいて、異変を直前で察知しても、間に合わない。
燃料高騰で、ひょっとしたらエンジン止めて漁していたかも・・・。
直前で、エンジン点火しても、間に合うはずがない・・・。
アイドル状態ならば、漁船１０トンクラスならカタカタ音を鳴らしながら、
５・６秒で船首方向は変えられるはずだ。
イージス艦は、レーダーに映りにくい構造ゆえに、
船外部に、脱出用の小型船は当然装備していない。
イージス操舵者は、当たった時すぐ考え行動したのは、
後部推進プロペラで、漁船者を引かないように、操舵したであろう・・・。
判定としては、漁船が悪いと思われる。
なぜならば、周辺監視を怠って魚場？で漁をしていて、
周辺に考慮をしていない。海流に流されながら浮遊する船ほど、
航海側・大型船にとって迷惑な行為はない
181 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:22:57 ID:JJ43OQA80 後にこの漁船に多額の借金がｒｙ
182 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:22:58 ID:43s32YPbO 本来なら赤い光が見えているはずなのに緑の光が見えたと言う証言。まさにミステリー。
183 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:23:02 ID:W+giXQ7J0 衝突1分前まで気付かなかった海自も微妙ｗｗ
どっちにも非があるような
184 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:23:05 ID:hNX6wzhX0 >>145
漁船運転してるのは幼児なのか？
たとえるならバイクだろ。
バイクの教習では、大型車の死角に入らないように教えられる。
185 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:23:06 ID:A5mzDLMg0 前スレ
http://mamono.2ch.net/...458858/948 だけど、
東京湾横断の神業テクｗ
写真の大きさまちまちだけど、何となく伝わると思う。
PASS : tokyo
ttp://www.vipper.org/...7.zip.html
あたる〜〜と思わせながらけっこう直前で回避してるとこが注目ｗ
むろん東京湾方面に向かってる逆方向の船もかわしてる。
186 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:23:17 ID:ROF/XIK/0 吉田兼好曰く、木登り名人は降りる寸前に最大限の注意を払うという。
高いところでは誰でも注意するからである。
東京湾、横須賀が近くなって気がゆるんでいたのであろう。
187 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:23:20 ID:TXY5g11s0 >>116
フェリーの甲板に立って海ながめても漁船見落とすってあり得ないと実感できるけど？
そもそも漁船の船団の中に突っ込んでいったのが意味不明・・
188 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:23:21 ID:+/vkACpa0 国防＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魚釣り
189 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:23:23 ID:gMDVzEHv0 >>101
あたごが回避行動取ってないってのは、どこの情報だ？
嘘情報流してんじゃねぇよ。
190 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:23:32 ID:yBcSh7hS0 >>88
そうすりゃ漁民側への同情が高まって自衛隊叩きがしやすくなるから
191 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:23:34 ID:atVQmeehO >>87
この図をみるかぎり船の進行方向みればそうみえるだろ。
この図が以前の証言と違うからわけわからんといってるんだよ。
192 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:23:53 ID:jPiKkd8X0 海自が警察ごときになぜ捜査されるのだ？たかが漁民だろ？
193 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:23:55 ID:Wt6SskO/0 環境団体の船にぶつかれよ。
194 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:24:01 ID:fSHrRvvTO >>37
中卒で自衛隊(笑)
防衛大は低学歴(笑)
底辺地方私立がなんか言ってるな(笑)
195 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:24:06 ID:0esCl4ZK0 イージスから見えてた緑の光が金平丸のもので、事故にあった船のライトは不良だったんじゃないの？
イージスから見えてたのは金平丸で、ジグザグ進んできたから、舵を切るわけにいかなかったとか。
196 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:24:17 ID:NrbrNFRJ0 むこうからぶつかってきたのに見えるも見えないもないだろｗｗｗ
197 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:24:16 ID:h+mYgXFx0 >>31
なんだか、清徳丸にぶつけさせる為に、二隻の漁船で目くらましをしているような動きだな。
まぁ、突然のこと（？）でおたおたしてただけだろうけど。
198 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:24:33 ID:PcCrRWlL0 軍に詳しい人に聞きたいんだけど
日本はアメリカから買いまくって装備が充実してるのはわかる
それを操る能力は実際どうなの？
199 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:24:37 ID:LDm3OMsm0 >>174
漁場へ移動中の船団に集魚灯なんて書くなよ。
200 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:24:40 ID:ypzZiY3R0 艦長は遺族に謝罪したのか？！
早く艦長の名前を出せ！
201 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:24:47 ID:ZRMi2IbD0 昨日、どこかのテレビで「この辺だと漁師さんは自動操縦に任せて眠っちゃう人多いんですよねー」って
言った後に自衛隊の注意義務違反を非難してたひとがいたよ。
202 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:24:51 ID:aIdjTKpD0 ＡとＢどっちの方が困る？
Ａ・魚を採るのを放棄した漁師さん
Ｂ・国を守るのを放棄した軍人さん
203 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:25:00 ID:shdH6FZjO ダンプカーでドリフトなんて無理だよな
イージス艦に回避力期待すんな
204 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:25:08 ID:cl7dMgjp0 >>31
あははは、避けれるわけねー
205 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:25:14 ID:R2rt1M030 幸福丸→金田 金平丸→山形 清徳丸→鉄雄
と考えると何となく腑に落ちる
206 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:25:29 ID:5O9zA61S0 イージス艦の速度ってどのくらいだったわけよ？
207 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:25:31 ID:+/vkACpa0 社会的地位
海上自衛隊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漁師
208 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:25:39 ID:W+giXQ7J0 >>196
いやあるだろｗｗｗ
209 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:25:43 ID:Ot5PfmgC0 あたごが右に切ればよかった話じゃね？
それにぶつかる前に後進したというけど、本当はぶつかってから
慌ててしたんじゃないのか？
憶測で物言うのもなんだけどさｗｗｗ
210 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:25:46 ID:4I9UUT7O0 トリプルドムがジェットストリームアタックかけてきただけに見えるな
不注意にしてもイージスが避けれる配置じゃない
211 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:25:53 ID:AC4gLTIRO 漁師って救命胴衣着用の義務ないもんなの？
俺が釣りするとき必ず付けろと言われるんだが
212 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:26:02 ID:6b+1KSzj0 _ ＿＿＿＿＿＿＿＿_ _
／／ ⌒⌒ ⌒⌒ ＼＼
／／（（●●）） （（●●））＼＼
／／::::::⌒⌒（（__人人__））⌒⌒::::: ＼＼ 震えてないお
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＼＼ ``ーー''´´ ／／
213 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:26:03 ID:qmO9vv920 金で解決すればいいじゃん。
214 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:26:12 ID:r/ifUyKg0 >>195
でも、この漁師中間はそんなことはないと言っている。
ちゃんと点けて出たんだってさ。
NHKと報捨てでまるで逆の内容w
215 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:26:13 ID:3zRwJ7p00 >>201
レーダーで自動操縦中なのを見抜いて避けろよ
イージス艦なんだろ？
216 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:26:15 ID:8Wa1omfk0 >>1
これは、海自自衛官の傲慢さを表してるのだろう。
「庶民の漁船など、蹴散らかしてしまえ。」
という気持ちでイージス艦を走らせているんだろうな。
まあ、世界一最高級な船を操ると傲慢な気持ちになるのも分からんでもないが。
217 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:26:15 ID:pQmlJK160 あたごは１０ノット
218 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:26:38 ID:C/0rEEv70 とりあえず……金平丸船長は必死で自衛隊非難してるわな…ｗ
219 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:26:45 ID:b++TG1500 >>126
違う
まっすぐ向かってきたら、イージスからは
向かって左に緑、右に赤が見える
220 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:26:44 ID:h+mYgXFx0 >>57
漁船群に突っ込んだら無理だと思う。
そもそも、大型船どころか小型船でも急には止まれないし、方向転換だって大回りになる。
まぁ、漁船群くらいは確認して避けろよとは思うし、これがテロリストだったらどうするんだよって思うけどね。
221 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:26:55 ID:Dkzx+TQ80 >>201
つまり寝てることを想定してか自分からよけろと
分かる気がする
222 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:26:57 ID:AIID0Hlq0 清徳丸で何が起こっていたのかが気になるな…
223 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:26:59 ID:TXY5g11s0 >>194
ＷＡＣがセフレ（特外の時のホテル代わり）なんで陸自のことはよく聞くけどかなりのＤＱＮだね
海自は自衛隊の中ではエリートのはずだが・・
224 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:27:03 ID:31OI3lkg0 昨夜の報ステで
救助開始までに１分しかかからないなんてあり得ない！
どうやって１分で止まって、救助するんだよ！
って叫んでいた漁師がいたが
救助開始ってのは、その命令が出たことであって、船を止めて捜索を開始したって
意味じゃ無いと気付け・・・
インタビューした、テレ朝のリポーターもな。。
あまりにも意図的すぎて同情する気が失せたのは私だけでは無いと思う。。
225 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:27:06 ID:iLpXe9V90 >179
軍事音痴はこれだから困る。
日本の近海は常に有事だよ。
とくに支那の潜水艦がうようよいるのを知らんのか。
軍艦は何も船旅を楽しんでいるのではない。
「常在戦場」 山本五十六
226 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:27:09 ID:UOpXE+3N0 間違えたorz
それはさておき、イージス艦が全速後進した理由は
前方で三隻もの漁船が、色々な回避行動してるからなんだよね？
227 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:27:15 ID:3nNSw8Xi0 >>202
怠慢の自衛官の空気を正す行動
228 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:27:16 ID:p83GDfdP0 イージスの乗組員は１から勉強しなおせ
ttp://www.mlit.go.jp/...koutsu.htm
229 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:27:27 ID:S/0cGsHe0
漁船アタック！！！！！
ショボショボイージス鑑＆自衛隊
北朝鮮の特殊工作船「 漁船に爆弾積んで突撃できるな！！」
230 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:27:30 ID:wPMV2xiE0 >>198
つーか事故だろ。操る能力うんぬんは関係ないよ
米軍も事故するし誰だって事故をする。
231 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:27:40 ID:sJT4LADb0 太刀持ち露払いみたいな船付けて
先に進行方向にいる船追い払うとかするのがいいんかな
232 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:27:44 ID:vKauR0qM0 進行方向塞ぐ敵艦なんて撃沈してまえ
233 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:27:51 ID:6KyCb9at0 もうイージス艦なんか必要ないから
海に沈めて魚の住処にしてしまえ
持ってても余計なことするだけだろ
234 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:28:05 ID:/x4PV92g0 >>202
どっちも困るから困る。
235 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:28:07 ID:h0CBz+1C0 何言っても漁船団に突っ込んだヘタクソでオワルねｗ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
236 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:28:07 ID:fYvAJhTZO 前スレで自衛隊は軍人だから切腹しろとか書いてる馬鹿がいた。
自衛隊には軍法会議がないので自衛官は軍人ではありません。
237 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:28:14 ID:LLp3qvNX0 まだ見つかってないのか・・？
238 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:28:16 ID:aL5Damqc0 無線での連絡をとりあっているなかで、
この船だけが何の応答もなかったわけで、
まあ、恐らく自動操縦、仮眠してたんだろうなあ。
んで、回避行動なしで、横っ腹にぶちあてられた、と。
239 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:28:18 ID:4yIebhCy0
⌒⌒
⌒⌒
私は、全部見ていましたよ ｂｙ カモメ
240 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:28:30 ID:yG662Z4u0 お前ら糞漁師どもが、国軍の戦闘艦を止めやがって国賊か
自衛隊の船が通る時は漁を中止して、航路外に退避していろ
さもなくばファランクスで蜂の巣の様になるまで撃ちまくられろ。
241 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:28:40 ID:QJHVDjcu0 漁船団が興味本位でイージス艦を煽っていたら、
おとしどころを間違えて衝突したってのが事の顛末みたいだな。
もちろん漁師親族を含め仲間はそれを分かっているから、
それを隠す証言をする。そしてメディアも知ってか知らずか
それに真実味を与えつつ報道する。
彼らが被害者であるといったセンセーショナルな見出しもつけて。
いかがなものかと思うね。
242 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:28:45 ID:9yXHCnqz0 僚船からも見えてたんだから、皆で軍艦を取り囲むような針路をとって突っ込まなくてもよかったろう？
やや後方右側から、高速に接近し、右に舵を切って回避していく、、そんな漁船の只中、、
艦長、気の毒だ。
243 : かなぶん ??? ◆zv7.jJXQfc : 2008/02/20(水) 09:29:07 ID:3G8K8OOi0 これもスクリプトさんかID:+/vkACpa0
>>119
防衛を考えるならスパイ防止法とかイージス艦より先にすべきことがあると思うが。。。どうなってんだろこの国。
>>183
これはずさんすぎる
>>215
ステルス艦フラグキター
244 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:29:09 ID:r/ifUyKg0 >>224
ゲストの人が極当たり前のこと言ったら、その可能性もありますねってあっさり流したよな。
テロ朝の意にそぐわない発言はあっさりﾇﾙｰw
245 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:29:12 ID:32OF3v/70 漁民も調子に乗るなよ。
お前らもプロだろうが。
246 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:29:21 ID:TSBiD2D20 ID:A6ys6jNw0 知らないなら何も書かないほうがいいよ
247 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:29:22 ID:jWks9NPe0 しかしイージス側からみれば不可解極まりなかったろうな。
緑灯みせながら動いてるってことは「右舷をみせながら進んでいる」って
ことなんだから、それが左に進んでいくんだからな。
248 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:29:26 ID:2O86uAo+O 事故起きないほうが不思議だよ
漁船って航路ないのかね?
だとしたら船避けながら漁するんじゃないの
親父がアワビ漁やってたとかで回避が遅れたとか
いろいろ想像はつきない
自衛隊に非があるとしたら単純ぽいけど
249 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:29:27 ID:JXOWz+AR0 船って何か識別用のビーコンとか発信しないの？
250 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:29:29 ID:LDm3OMsm0 >>220
テロリストなら直接撃破に決まってる。
たしかアメリカもやられてたな。相手は木っ端みじんだが。
251 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:29:36 ID:LU2uiF44O もうお魚のウンコかな？
252 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:29:40 ID:fYTCPJYe0 漁船団はイージスとは無線交信しなかったのか？
よくわからんが、緊急用とかのチャンネルってあるんじゃないの？
253 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:29:43 ID:aFLy2VZ60 >>31
正対した場合って、お互い右に舵とるはずなのに、
なんで金平丸は一回右に切った後、左に方向転換してんだ？
仮にイージス艦が直進してきたとしても不可解な動きだな。
254 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:29:49 ID:QjXmh0U40 ttp://www.asahi.com/s...200024.jpg
この図だと、あたごは、どう旋回しても衝突避けられないよね。
255 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:29:58 ID:R2rt1M030 >>238
脳梗塞の親父と泳げない息子の２人じゃあ、他の船から
「オートにして後を付いてくるだけで良いから」って言われてるだろうなあ
256 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:30:12 ID:DDdsrX8R0 >>238
朝、出航したんだろ。しかもこんな船の多い所でそれはない
257 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:30:13 ID:rU6wgWol0 ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
♪＼(^o^) ♪
＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣| | ＼(^o^)／
) ) .| |／ ノ ノ
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258 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:30:13 ID:H7aROevv0 なんでも理論的に分析して「冷静に公平に」判断したがるやつがいる。
日本人の文化は判官びいき、弱者に優しい美徳がある。これを忘れて
知ったか議論なんて糞食らえ。
自衛隊の巨大な艦船が小さな漁船と人の命を砕いたら、非難されるのがあたりまえ。
そういう日本の文化のなかで活動するのが自衛隊だ。冷静さはいらない。
感情的にでも自衛隊の非を追究して改善を求める。これが日本の美徳に沿った文化だ。
どうもアメリカかぶれが、「平和ボケ」など安易に語ってこまる。
259 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:30:17 ID:/x4PV92g0 どうせ、アメの衛星から見えてたんだろｗ
情報開示しろｗ
260 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:30:17 ID:73RE64gtO 怒りってｗ
俺らの血税で出来てる船に傷つけやがってｗ弁償しろ
死人が出たからって被害者面してんじゃねーよ
261 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:30:21 ID:Hyf7gEFZ0 >>14
確かにバカにされても仕方がないミス
でも韓国人だけにはいわれたくねーよｗ
とにかく日本はもうちょっと緊張感持てよ
262 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:30:27 ID:pL7Ee2wL0 >>85
頑なまでに報道しなかったもんな。
まあ、この流れは事故の直後から予想できたことだけど。w
例の反日「市民団体」や「平和団体」の類いが、
テレビ局内に多数棲息してるとしか思えん。
お里が知れますな。w
263 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:30:34 ID:/0jUq6sAO 見張りがぼさっとしてたんだろ
264 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:30:37 ID:4I9UUT7O0 イージス艦が高起動用ザクかなにかと勘違いしてる奴いないか？
駆逐艦クラスといっても小回り効かないぞ
265 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:30:39 ID:A8K+SCfQ0 >>242
ほんと気の毒だな
そんな距離まで気づかない部下に囲まれて
266 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:30:48 ID:kpIO/OKr0 >>93
両色灯の意味もしらないやつはしゃべらないほうがいい
267 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:30:53 ID:oLGrC0+B0 >>43
＞漁船の船長らの証言に基づく
これはすごい
268 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:30:56 ID:o7ppjZ0d0 >>31事故の真相はまだわからないから置いておくとして
>国民の生命を守るはずの自衛艦
こんなときだけ、こういう言い回しをマスコミはするけど
だったら常日頃から、「国民の生命を守る自衛隊」としてきちんと扱うべきだよね
なんだかフェアじゃないと思う
269 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:30:59 ID:6l+qCKIH0 結局何らかのミスでイージス艦は漁船団に突っ込み、
漁船団がルールを無視した回避行動を取ってイージス艦の行動を制限し、
沈んだ漁船が無線に仲間の応答しないなどの外部への監視を怠り、
最後の最後であわてて回避行動の方向を間違えて激突したってことか？
270 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:31:13 ID:h+mYgXFx0 >>250
漁船に、爆弾やら何以下特殊な兵器でも積んでたらってね。
271 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:31:40 ID:oEyJJrBk0 でも あんなに２つに割れるとは
272 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:31:47 ID:XBrzgtImO 漁民共は騒げば金がもらえるとでも思ってるのか？
273 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:31:49 ID:fiMiCBBm0 >>224
フジニュースJAPANで箕輪さんも指摘していたように
防衛省側が会見で「１分後に船を止めて捜索を開始」って
説明を防衛省側がやったからだろ。
274 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:31:49 ID:XF1K2+RY0 >>254
バック
-----イージスの能力はここまで、以下無理-----
ジャンプ
潜水
275 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:31:52 ID:4yIebhCy0 ・・・こういうときは、青森県警を呼ぶべきだな。
また解決してくれるはず。
276 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:31:56 ID:LLp3qvNX0 ラジオでイージス艦のレーダーとかが電源落としてた・・って言ってたんだけど本当なのかな？
277 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:31:57 ID:nxdcZe2/0 漁船って何ノットくらいで走行してたんだろ？
278 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:32:08 ID:368GD271O あたごは後進をかけたようだが、漁船は後進あるいはすぐに停止とかってできないのかな？
279 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:32:11 ID:wPMV2xiE0 >>261
緊張感って・・・何か勘違いしてない君
280 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:32:15 ID:B5G072uA0 >>271
キリトリ線が入ってたとしか考えられないね
281 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:32:24 ID:S/0cGsHe0
マンカス・イージス鑑
漁船「 やるかぁ？！ いつでも相手してやるぜ！！！！」
イージス鑑「 ヒ、ヒィーーーーーーーーーーーーー！！！」
漁船でも攻撃できるイージス鑑
282 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:32:36 ID:q3R5FEOLO 衝突した漁船は船団の後尾にいたんだよね？
船団に気づいたのはいつなんだろう？
まさかこっちも一分前？
283 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:32:56 ID:UiugdOY50 操業中の録灯をかってに右舷進行中と嘘をついているだけ
停止船に全員居眠り中で正面衝突したのが正解
漁船はあわてて旋回したが大破、救助されたが口封じされた
話をまとめるのに少々時間がかかったから石破への報告が遅れたってことだって
284 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:32:57 ID:gPK1+3cU0 >>248
>親父がアワビ漁やってたとかで回避が遅れたとか
アワビは禁漁期間中じゃないか？密猟だとしてもアワビがいるような
海域だと浅すぎてイージス艦が座礁してしまうと思うぞ。
285 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:33:01 ID:nuIFaxqv0 漁船が悪いだろう。
燃料費高騰で、エンジン停止状態かも。
ついでに海流に流されて、イージスに当たる方向。
漁に夢中で、周りのまさかの警戒を怠っていたかも。
正面での対面で、お互い右に進路を取るとテレビ報道があるが、
それは、同型船の話であって、大型船と小型船の場合、
融通の利く小型船が回避進路を取らねばならないはずだ。
286 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:33:12 ID:AIID0Hlq0 >>254
更に漁船団が後ろに控えてたんだっけ（右側）
287 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:33:16 ID:S5rqHw+W0 >>166
いや自衛隊はエリート集団みたいな書き込みがあったからな
実際は膨大ですら、九大広大筑波と同等のそこそこの学歴て言うだけ
防衛医科はたしかにエリートだけど
288 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:33:17 ID:gMDVzEHv0 >>31
金平丸 「幸運丸！清徳丸！あたごにジェットストリームアタックをかけるぞ！」
って動きだなコレｗｗｗ
289 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:33:25 ID:TXY5g11s0 まぁ漁船団に突っ込んでしまった時点で運の尽きですな
経験の浅い乗員ばかりじゃ仕方ないのか？
290 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:33:28 ID:ScUy4fNV0 漁船の方の注意義務に期待するほうがおかしい
むしろ常にイージス艦に突っ込んでくる可能性を想定して
２４時間監視してなきゃ
最新の高額な船がテロで簡単にやられる
291 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:33:41 ID:9yXHCnqz0 天白く、みぎみどりにひだりくれない。
292 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:33:42 ID:yUZfoGYm0 >>274
開いて漁船のコンピューターをハッキングして進路を変えさせろよ・・・
293 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:33:46 ID:JXOWz+AR0 >>274
撃沈
は選択肢に入りませんか
イージスの十八番だと思うのですが
294 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:33:50 ID:B0cZ0xJa0 1000 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 09:06:29 ID:AIID0Hlq0
清徳丸轢くか金平丸轢くか漁船団轢くかみたいな図だなあ
ttp://www.asahi.com/s...200024.jpg
ホンマそうだなｗ
295 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:33:58 ID:shdH6FZjO >>264
船は小型ですら停止やカーブにちょっとした距離必要なの知らないんだろうな…
296 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:34:01 ID:GokimpmV0 小回りの利く漁船がなんで真っ二つなんだよ。
ぼんやりしてた漁船にも赤灯点火してない過失があるだろう。
297 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:34:10 ID:UDQVgvDz0 >>255
目覚まし時計はセットしたけど
おやじたちの声はうざいから、無線は切っていたんだろうな ・・・
298 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:34:16 ID:zCVXefUb0 船団組んで移動してた漁船をベタ凪、視界良好の条件で回避不能まで発見できなかったイージス
レーダーの話とかどっちがどのように回避したとかの話以前の問題
衝突2分前に目標発見ってあのすばらしい見晴らしのブリッジで10人近い隊員は何やってたんだよって話
あたごの上をヘリが飛んでいてうるさい
299 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:34:16 ID:GCDI67GW0 >>276
対空レーダーなら落としてても不思議じゃないな
300 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:34:17 ID:MrDV1xwvO こりゃアタゴ艦長、ボーナスがマイナス査定だな。
301 : かなぶん ??? ◆zv7.jJXQfc : 2008/02/20(水) 09:34:23 ID:3G8K8OOi0 >>224
そんなの個人の主観で範囲が変わるもの。それに命令が出た時刻より実際に捜索できた時間のほうが重要だし。
302 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:34:31 ID:9IXMtdQ90 現実に右側から船団が迫ってきてたんでしょ？
それを・・・見えないで済むのか？
見えないなら航行するなよ！
あぶねぇーなあ。
303 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:34:42 ID:S/0cGsHe0 イージス鑑事故
１時間半後「 防炎大臣たま！イージス艦が事故りますた」
２時間後 「 首相、イージス間が事故りますた」
チンカス首相「 オラ知らネェ、、、防衛大臣が何とかするだろ・・・」
304 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:34:45 ID:DDdsrX8R0 >>278
衝突を避けるためのルールがある。
両方が回避するのではなく、片方だけが回避する
305 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:34:48 ID:4I9UUT7O0 この画像消されるかもしれないから
保存したほうがいいな
306 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:34:51 ID:2dneo5680
イージス艦とか魚雷で簡単に沈むんじゃね？
307 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:34:51 ID:EcEt280R0 早朝だし寒いから、見張りは中でお茶のんで談笑してた
運転は1人だけで適当にやってたら当たった、でもそんな事言えないから
逃げるだけ
308 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:34:54 ID:UOpXE+3N0 >>277
15ノット ２４ｋ/hぐらいと聞いた
309 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:34:55 ID:tyzwlz0h0 >>254
金平丸の動きが駄目だな
こいつがかなり悪い
310 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:35:05 ID:LLp3qvNX0 >>285
いやに「だろう」「かも」「はずだ」が多いですね＾＾
311 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:35:06 ID:Hyf7gEFZ0 >>279
してないよ別に
のらりくらりやってるからこうなるんだろｗ
アホらしい
これだから日本はクズって言われんだよｗｗｗ
政治家も国民も海上自衛隊もダメｗ終わってんだろこの国
312 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:35:07 ID:q6ShXUqf0 漁船の二人はライフジャケットとか着てなかったのかな。
漁船だと着用の義務があったと思うけど、守ってる漁師さん少ないもんね。
313 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:35:08 ID:xPQdy2ae0 >>21
漁労中という話は聞かないが
314 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:35:10 ID:QJHVDjcu0 メディアのダブルスタンダード。
漁師の利己的極まりない証言。
官僚制の逆機能というべき海自の体質。
すべてが海自を追い込んでいる気がするな。
被害者加害者の二元論で語るのはどうだろうな。
315 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:35:14 ID:aFLy2VZ60 >>283
もっと真面目にストーリーと設定を練って出直してこい。
316 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:35:41 ID:XF1K2+RY0 >>296
小回りきくってどの程度か分かってるか？
自転車とはわけが違う
317 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:35:48 ID:oEyJJrBk0 >>280 多分海中に一回もぐったんだろうね
318 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:35:48 ID:oWMir5eh0 役立たずイージス艦、こんなのに税金大量に使って
ギザワロタｗｗｗｗｗｗ
319 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:35:51 ID:EdE7lIkw0 ウチのオヤジは元漁師だが、「法律はどうあれ、大型船が近づいてきたら、小回りの効く漁船の方が避けるのが慣例だ」って言ってた。
網を引っ張ってて避けられない場合は、相手に何らかの合図をするって。
320 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:35:54 ID:B5G072uA0 >>309
でも、一番しゃべって海自を批判してるのは金平丸ｗ
321 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:36:01 ID:02sjQGpi0 >>283
いつから緑灯は「操業中」になったんだ？
322 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:36:26 ID:zRLtBtIL0 これって、どうみてもダンプカーの前に、三輪車がいきなり飛び出した
例だろ。 最新だのどうのいうが、質量には最新もクソもない。７７００トン
の船なんて急制動かけようが、舵切ろうがそう簡単にうごかねーぞ。
ま、政府でさえ、自衛隊をたたく分には被害が少ないから可哀想なのは
自衛官だな。
323 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:36:31 ID:fR4lBDE30 一方漁船からイージス艦は見えなかったらしい。
324 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:36:31 ID:fYvAJhTZO みんな車と違って船は急に泊まったり旋回したりできるとでも思ってるのか？
325 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:36:52 ID:B0cZ0xJa0 >>305
魚拓とってある
326 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:36:57 ID:4I9UUT7O0 キムピョン丸は
なんでこんな軌道したんだろうな
どうみても迷惑すぎる
327 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:37:07 ID:P5A2zFNS0 だいたい 空やら海は 陸上の道路に比べ 気流や海流もあるから
機体や船体も揺れる 左舷の赤い灯と右舷の緑の灯なんかでも
海上で 回避行動とっていると ジグザグ走行になるから相互に見える
また いきなり 海上で後進かけても 惰性で船は慣性の法則で前に進むし
海流の動きなんかだと 機関停止しても 船は海流で流される
そんなの中学生でも高校入試で覚える知識だが
どうせ 自衛官なんか高卒で入隊してるが まあ高校入試でも
偏差値低い高校ばかり出てるから 進学校のエリートとかは、防衛大卒程度
最新鋭の兵器でも 偏差値低い高卒で 体育会系のアホな自衛官が操作すると
カンタンに壊れるといういい証拠
どうせなら このまま北朝鮮向けて 出撃させて 陸に乗り上げて 砲台となって
ピョンヤンに ミサイルをブチこめば 少しはアジアは平和になる
328 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:37:12 ID:Ot5PfmgC0 あれだけ、ピンポイントに船首にぶつけるのも難しいよなｗ
生きて帰れば、イージス艦釣ったどーで笑えるのに。
329 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:37:17 ID:TpKr8r4P0 こんなのひろってきた（正確かどうかは知らん）。専門外なので解釈は
なんともいえんが、第8項見ると漁船が悪いんでないかな。
>海上衝突防止法第10条
>
>第7項 .航行中の船舶は、通航路において漁ろうに従事している船舶の
> 進路を避けなければならない。
> ただし、この規定は、漁ろうに従事している船舶が通航路をこ
> れに沿つて航行している他の船舶の通航を妨げることができる
> こととするものではない。
>
>第8項 長さ20メートル未満の動力船は、通航路をこれに沿つて航行し
> ている他の動力船の安全な通航を妨げてはならない。
330 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:37:24 ID:cl7dMgjp0 >>31
なにこのジェットストリームアタック
331 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:37:30 ID:nxdcZe2/0 >>308
ｔｈｘ。
あたごが10ノットだから相対速度で25ノット（＝46.3km/h)。
2分前ということは約1.5km前方ってことか。
332 : 名無しさん@八週年 : 2008/02/20(水) 09:37:34 ID:HuvzSuun0 海上衝突予防法では魚労中
緑色の全周灯１個を掲げ、かつ、その垂直線上の下方に白色の全周灯１個を掲げること
333 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:37:53 ID:tyzwlz0h0 >>320
そうなんだｗ
実際自分が悪いと心の奥底であるからそういう言動に出るんだな
334 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:37:57 ID:DDdsrX8R0 >>254
幸運丸はさすがだな
335 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:38:00 ID:oEyJJrBk0 >>325 うまいな８０点
336 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:38:13 ID:6l+qCKIH0 >>224
1分後に止まったってのは本当だと思う。
激突前から全速後退をかけていたので1分後に止まることは十分にありえる。
337 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:38:16 ID:73RE64gtO >>323
逆はあってもそれはないだろｗ
338 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:38:17 ID:S/0cGsHe0 イージス鑑事故
浣腸「ヒ、ﾋｨｰｰｰｰ!!!!どうしよどうしよ・・ｵﾛｵﾛ・・・取り合えずウンコしてくる！！」
１時間半後「 防炎大臣たま！イージス艦が事故りますた」
２時間後 「 首相、イージス間が事故りますた」
チンカス首相「 オラ知らネェ、、、防衛大臣が何とかするだろ・・・」
339 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:38:24 ID:HfZHUrHS0 何でイージスは警告音を発しなかったの？
340 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:38:29 ID:cSp4It2b0 >>203
「ワールドレコーズ」では4屯トラックでやってたぞ。
341 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:38:35 ID:y8HutBSb0 これは市ヶ谷の密命を受けた如月(ダイス所属)の仕業で確定
342 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:38:43 ID:QtMe8Guv0 進行方向を考えると
イージス→ ●△○ (△：船 ●：赤灯 ○：緑灯)
でも自衛隊側の話では「1分前に緑灯を確認した」という話になってる
考えられる状況1：
イージスが漁船を見落としてたため回避行動を取らず、漁船がやむなく回頭
イージス→ ○▽● (△：船 ●：赤灯 ○：緑灯)
反転が完了した後にはじめて漁船を確認した
考えられる状況2：
漁船側の赤灯が不良で消えていた
イージス→ △○ (△：船 ●：赤灯 ○：緑灯)
そのためかなり近くに来るまで緑灯が見えなかった
343 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:38:43 ID:B366sf8o0 乗船人数に関わらず義務化すべきだね
http://www6.kaiho.mlit...tomote.jpg
344 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:38:46 ID:QdSQzN6i0 >>258
はいはい、自殺者が出るのは社会が悪いんですよね？ｗｗｗ
345 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:38:51 ID:xPQdy2ae0 先日マグロ漁のＴＶが放送されていたけど
マグロがえさに食いついたときに大型船が来たから
マグロ漁船諦めてよけてたじゃん
346 : エラ通信 ◆eWJYB0uZLc : 2008/02/20(水) 09:38:54 ID:pUfZOWgI0 反日メディアが愛する死菜の事故処理方法（民間船で対韓国）
１）ひき逃げ 報告せず
【中韓】中国と韓国の貨物船が衝突し韓国船沈没・・・韓国人7人を含む16人が行方不明[05/13]
http://news21.2ch.net/...012307/l50
２）救助船の海域侵入拒否
通報が八時間後だったことが判明。救難船も中国政府領海主張海域ということで出動を拒まれる
韓国船沈没事故】中国交通省・海上救助センター、金盛号の乗組員が救助活動を行わなかったことを認める[05/18]
３）双方に責任があったと強弁
http://news21.2ch.net/...104824/l50
【中韓】韓国船沈没事故・・・中国側「韓国船の救難設備に欠陥があったのですぐに救助が出来なかった」[05/25]
４）海上交通の邪魔だから、とっととひきあげろ、と韓国に命令
<韓国政府は沈没船をはやく引き上げなさい・邪魔だから>
http://news.media.daum...60440.html
347 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:38:54 ID:cn5Dh8c50 a b
| | 新聞（朝日）に載ってたが大体こんな感じらしい
＼ | c abcが各漁船と進路、dがイージス艦、xがぶつかった場所
／ |
ｘ ／
／ どの漁船もイージス艦の前を横切ろうとしてるようにしか見えないが・・・
／
／
↑
d
348 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:39:02 ID:WL8JIwn9O この発言、『イージス艦がわざとぶつけた』という意味なんだが。
349 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:39:18 ID:9yXHCnqz0 >>294
清徳丸は、（図上）下向きなのに、面舵切ったってことかい？
幸運丸は同じ漁船団なのに、最初から他の漁船団とは針路が45度も違っていて、
金平丸は、正面衝突コース上で、ジグザグ運動してたってか？
なんじゃこりゃ・・・
350 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:39:20 ID:TgsynGsF0 大きな船の起こす引き波をそれより小さい船は嫌うからな
漁船が出す引き波はイージスにとってはなんでもないから
引き波嫌って先に渡ってやろうとしたんじゃないのかこれ
出航してすぐなら早く漁場へも行きたいだろうしなぁ
なんか漁船側の証言が引っかかる。
ちなみに船舶二級所持。
まぁ漁師じゃないけどな。
351 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:39:24 ID:wPMV2xiE0 >>311
事故だし仕方ないだろ。イージス艦は簡単には止まれんし漁師の方も突っ込んでこなきゃ
こうならんかった。防ぎようがない。
お前は何でもかんでも医療ミスだと言って医師を訴えるクレーマーと一緒だｗ
352 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:39:32 ID:wiPf6oS5O >>238
そこなんだよね 変なのは
もしかして 朝早くて寒いし酒の一杯でも飲んでたのかな？
海へ落ちても浮かんでることできなかったのかな？
冷たくて動けなくなったのかなぁ
353 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:39:33 ID:QJHVDjcu0 だれかまとめwiki作れよ。
354 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:39:59 ID:/x4PV92g0 >>334
名前は重要だよね ってコラｗ
355 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:40:01 ID:BiayqwGe0 >>319
海の常識
356 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:40:10 ID:UOpXE+3N0 >>339
それは自衛隊側の証言？
漁船団がわの証言？双方が認めたのかな？
357 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:40:13 ID:oEyJJrBk0 >>254 金平丸はうまくイージス艦をかく乱してるなｗｗｗ
大丈夫か？日本の防衛ｗｗｗｗｗ
358 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:40:16 ID:pL7Ee2wL0 >>145
ダンプに轢かれるところに幼児を放置する保護者が悪い。
現に他の漁船は回避してる。
船の保護者、船長が悪い。
漁船の矛が、どういう思考で最強の盾に突っ込んだか説明してくれ。
359 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:40:18 ID:fIrvUB/n0 第7項 .航行中の船舶は、通航路において漁ろうに従事している船舶の
> 進路を避けなければならない。
バカ工作員が沸いてるな
事故現場は航路ではない
この法規は航路について適用される
日本語が不自由な自衛隊工作員はいらね
360 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:40:26 ID:PeIbDnn50 >>294
なんだこれｗ
どれか轢くしかねーだろｗ
361 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:40:51 ID:S/0cGsHe0 北朝鮮
「よっしゃ！！！漁船アタックだ！」
「完全偽装漁船型突撃船建造シル！！」
362 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:40:53 ID:EdE7lIkw0 急制動をかけた状態で舵を切っても効かないんだよな。これは船も車も同じ。
363 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:40:56 ID:czwyrJ/00 >>258
こいつ真性のアホだな
364 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:40:58 ID:4bWG61ypO 「急にイージスが来たので……｣
365 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:40:59 ID:shdH6FZjO >>340
あれは論外のレベルだろ
つーか出来たんだ…
【イージス艦衝突】 「漁船見えないわけがない」 清徳丸の僚船乗組員ら怒りに震えながら証言★２ * c
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ポット右翼は今日もラーメンをすする 
