1 : ランボルギーニちゃんφ ★ : 2008/02/20(水) 06:59:11 ID:???0
★「世論の袋だたきに…」 異例の捜索認めた海自 '08/2/20
「『ノー』と言えば世論の袋だたきに遭う…」。
イージス艦衝突事故で海上自衛隊は、横須賀海上保安部による業務上過失往来危険容疑での
「あたご」の家宅捜索を受け入れた。ミサイル防衛（ＭＤ）の中核を担う「機密の塊」に
対する部外の捜査機関の強制捜査は避けたいのが本音だが、民間人の人命を巻き込んだ
事故だけに、全面協力に追い込まれた格好だ。
日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法違反の罪で海自の三等海佐が起訴された
「イージス艦中枢情報流出事件」では、海自は神奈川県警による家宅捜索には
難色を示し続けたとされる。
県警は、事件に関与した疑いがあった隊員らの自宅や勤務先、乗務していた
艦艇などを波状的に家宅捜索したが、イージス艦の家宅捜索だけは行われなかった。
「秘密が詰まったイージス艦に文民警察の強制捜査が入るのを極端に嫌がる
米側の意向があった」（海自幹部）といい、イージス艦の家宅捜索に関しては、
海自が「捜査に必要な資料の任意提出に応じるから、強制捜査だけは勘弁して」と
かたくなだったとされる。
今回の事故で海自が態度を一変させた背景を別の海自幹部は
「民間人の命にかかわる事故で捜査に全面協力しなければ、世論の袋だたきに遭う。
（世論の猛反発を買った１９８８年の）『潜水艦なだしお事故』の二の舞いは避けたかった」
と本音を漏らした。
また、今回は捜索対象が軍事機密が集中する戦闘指揮所（ＣＩＣ）などの中枢ではなく、
艦橋など操船や運航にかかわる部分に限られるため、海自サイドがすんなり応じたとの見方もある。
中国新聞 http://www.chugoku-np....00251.html
2 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:00:57 ID:ouEB1krD0 へー
3 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:00:57 ID:uOawHhvgO 2
4 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:01:38 ID:qvqhZruP0 あたご船長は死んで償え
5 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:01:51 ID:qF0Rbz850 ＿＿＿
＼●／
ヾ) ﾊ,,ﾊ
ヽ （ ﾟωﾟ ） お断りします
丶_●‐●
〉 , ｌ〉
（~~▼~|）
＞ ） ﾉ
(_／ヽ_)
って言えばいいんじゃね？
6 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:01:58 ID:sGXA9JXv0 一般公開のときブリッジとか見学できるんだっけ？
7 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:02:04 ID:JEZ613QG0 ＞ＣＩＣ）などの中枢ではなく
よかったじゃん
8 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:02:31 ID:99T5Cftw0 マスコミが煽った世論の袋だたきに遭うんでしょ？
9 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:02:42 ID:94IgBkfM0 世論の袋だたきを避ける代わりに
世界中の笑いものになったわけか
10 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:03:20 ID:7eE4dYqzO
捜索しても
いいじすかん？
11 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:03:31 ID:Wo6h5bxE0 > 民間人の人命を巻き込んだ
> 事故だけに、全面協力に追い込まれた格好だ。
あれ？もう行方不明の人の遺体見つかったの？
12 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:03:33 ID:Xe3/xp5Y0 警官の名前が
朱、金、李、朴、高、諸葛、毛、董、とかばっかりなんだろ？
13 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:04:03 ID:OwdVtuXeO 一憶総玉砕
14 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:04:05 ID:eodJALPD0 バカな漁師と中卒の息子ごときで騒ぎ杉 ｗ
15 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:04:54 ID:bJQly29c0 国民まもる軍隊が何やってんだ？ 殺してどうするよ。
16 : ノ名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:05:11 ID:xdqzM7dh0 何で漁師はライフジャケット付けてなかったんだ？
一方的に海自が悪いっておかしいだろ
漁師側にも過失はあった訳でマスゴミの印象操作は本当に酷い
17 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:05:21 ID:JEZ613QG0 軍警察が必要なんじゃねーの
18 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:05:23 ID:VlAyr1g/0 どんな世論ですかぁ？
19 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:06:06 ID:gVTfFJBL0 ノーって言えよ……(・ω・)
20 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:06:34 ID:Pnpss/7/O 命を返してくれ！
いくら金積まれても命を返して！
まだ亡くなったとは決まってないうちから
21 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:07:16 ID:tuHzoLU90 >>16
救命具つけてなかったの？
シートベルトしていないのと同じじゃん。
22 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:07:26 ID:GKg5Jqdk0 ■□■ 株価操作だけじゃなかった！ 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□
584 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/02/06(水) 15:41:01 ID:ytm3IiYU
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンで約１９％を保有する
この合併は、ＪＴが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている
それが駄目になった
これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い
23 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:07:27 ID:9z2i61LX0 むしろ漁師の息子の方はまともに泳げなかったらしいんだが・・・。
24 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:07:45 ID:+iuAcrBJ0 むしろ秘密にしてる箇所が怪しいぞ。
漁民虐殺ゲームとかあるかもしれない。全てを公開すべきだ
25 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:08:02 ID:fPGZjhX40 あれですか？
海自では、カレーラーメンは食べて、ゲッティは食べないんですか。
カツ丼とか、カツ丼とか、はたまたカツ丼とか。
もう、イージスで捕鯨してそれでカツ丼作って食べりゃ良いのにｗ
これが本当のサバイバル。なんつって。
26 : １０００レスを目指す男 : 2008/02/20(水) 07:08:06 ID:B41rJmmJ0 捜査されたくなければ、事故起こさなきゃいいじゃん。
馬鹿丸出し。
まるでDQNの言い草。
27 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:08:52 ID:kEf0+VVS0 ライフジャケットつけてても船にあたって死んでただろう
ダンプが小さい交番につっこんで木っ端微塵になって助かるかどうかを考えればいい
28 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:09:30 ID:Pnpss/7/O せ論ばかり気にしてどうするの？
29 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:09:55 ID:Kmgn+XwTO >>14
そのバカが獲ったマグロをハフハフうまそうに食ったことのあるお前はなんだwww
30 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:10:06 ID:G1zQUHpv0 悪名高い神奈川県警に機密を明かすなんてシナチョンの工作員受け入れるのと変わらん。
31 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:10:10 ID:tuHzoLU90 >>27
そうかもな、でもつけるのは義務だろ。
32 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:11:19 ID:NBDmYXLH0 >>27
そうじゃなくても、寒さで体がもたないだろうな。
33 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:11:37 ID:xFMrqI2n0 国産マグロなんか食えるわけないじゃん。馬鹿なの？
34 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:12:02 ID:kEf0+VVS0 おまえらは漁師がライフジャケットをつけていたとしても
海自を叩かないだろ？
船がそこにいるのが悪いとなるだろう。
35 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:12:05 ID:aSnqyld80 千葉の漁師は気の毒だしあたごもなにやってんだかって思う。
でもマスコミは世論煽るのに必死すぎ。
玄界灘はもっと大きい犯罪なのに沈黙したくせに。
玄界灘の漁師哀れ。
36 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:12:34 ID:5+K4G9Ko0 漁船の船底の舵の向きが気になるっと言ってみる。
37 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:12:41 ID:NAnGs01H0 この問題ってよく分からないんだけど、漁船は操業してたんだよね？
って事はエンジンはアイドリング状態だと思うんだよ。
仮にイージス艦が1分前に発見したって事は31秒〜1分30秒は警告なり急接近を知らせたと思うんだ。
で、アイドリング状態の漁船ってその時間にどれだけ移動できるんだ？
アンカー下ろして漁でもしてたのか、それとも竿をたらしてたんだけど
全ての竿先の針が地球を釣ってたのか？
よくわからん事故なんだよね。
38 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:12:40 ID:Pnpss/7/O >>32
防寒着は着てるから
39 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:13:01 ID:EeITdoBo0 時期も悪かったな
毒餃子から話題逸らせるんで、テレ朝の嬉しそうなこと
中国にしてみれば、毒餃子の話題逸らしに加えてＭＤＩの一角の担う
イージス批判で騒げて一石二鳥
まあ漁師の親子は気の毒だが
40 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:13:15 ID:fPGZjhX40 〜商店の量り売りがより厳密になりました〜
環境庁からのお知らせです。
41 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:13:18 ID:G1zQUHpv0 >>32
昨日の海水温なら14時間は生きてられるそうだ。
42 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:13:42 ID:rDl447w40 千葉って最低
43 : ノ名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:13:50 ID:xdqzM7dh0 >>27
そんなもんお前の勝手な解釈でしかないだろう
44 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:14:00 ID:yhVWxy8cO 漁師(笑)
45 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:14:06 ID:SGIkJ6ql0 藤原新也「衝突事故の周辺の自然に鈍感な空論の横行」
http://www.fujiwarashi...o=20080219
46 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:14:20 ID:Nksh0R120 >>38
防寒着着て今の時期の夜の海に入ったことあるのか？
よくわからんがそんなに防寒着は強いんだろうか
47 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:14:48 ID:ps71hZHjO >>17
自衛隊にも警務隊という諸外国でいう憲兵組織はある
…けど実際はただの警備員みたいな感じ
48 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:16:16 ID:5mOgpX8PO 人間１人の命が関わってるのに、「仕方なく〜」的な考え方する馬鹿は死ねばいいよ
死刑でおＫ 死刑キボン
49 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:16:20 ID:irpcDj6G0 マスコミ沈める艦もほしい。
50 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:16:43 ID:ofHLOGIx0 なんか、横須賀地方総監部に抗議の電話がジャンジャン来てそうだな。
でも内容は自分のウサ晴らしとか、死ねとか放火予告。まともな抗議なんかきやしない。
51 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:18:32 ID:YfUfeG7h0 実情は最後の二行だったりして
52 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:18:39 ID:gPK1+3cU0 >>37
>って事はエンジンはアイドリング状態だと思うんだよ。
船団組んでた船によれば20km/h以上出してたらしいよ。28km/hだったかな？
マグロ漁場に到着するまでにマグロのえさにするサバをとってたそうな。
53 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:19:02 ID:fPGZjhX40 つまり、オネエチャン可愛いから、これサービス!!
が全くなくなります。システム的にスリム化されて新鮮ですよね？
54 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:19:02 ID:+B5gmI6jO >>38
ジャンパー脱げちゃってますけど…
55 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:19:41 ID:imrzifkZ0 文民警察って言葉久し振りに聞いた。
56 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:19:48 ID:i8rqiiwpO >>37
船団で移動中だったらしい
57 : 駄目海軍 : 2008/02/20(水) 07:19:48 ID:x9Xo8Yht0 薩の海軍ｗ
58 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:20:12 ID:Sg4CuJFA0 草加にしてやられた
59 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:20:29 ID:PYXYaEOD0 第18光洋丸の時はたいして騒がなかったのに、今回は大騒ぎですなあ。マスゴミは
60 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:21:26 ID:fIU2IEd00 一億数千の命を守っている自衛隊が、たかが2人殺しただけで叩くなよって言いたいね。
交通事故で一日何人死んでいると思っているんだ！たかが事故じゃないか！
自衛隊の車が交通事故起こして相手の車の人が死んだらこれだけ騒ぐか？
61 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:21:50 ID:KjN/NQ2E0 海上自衛隊は
そこのけ、そこのけ、軍艦が通る
の精神
62 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:21:59 ID:PX3mENlAO この場合、漁船の方に回避義務があったと思うんだが、エロい人教えてくれ
63 : : 2008/02/20(水) 07:22:18 ID:hjH9Iheu0 他の漁船は、「タンカーか！？ フェリーか！？」
と無線で交信しあって避けてたらしいが、
この清徳丸だけが無線交信に反応してなかったとか。
64 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:22:41 ID:DsHrgUxz0 どう考えても陰謀
俺の周りもそこは一致してる
65 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:22:55 ID:G1zQUHpv0 >>60
過失がどちらにあったか結論が出るまでわからん。
66 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:22:58 ID:JEZ613QG0 船団てことは目撃者もいるんだろ？ 血の後もついてないジャンパー（寒い中脱いだのか？）とか、
なんか変な話だな
67 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:23:25 ID:9+lahHY40 レーダー記録と操船記録があるのに押収しなかった。今のうちに押収しないと改ざんや破棄される。
いつものパターン。
68 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:24:29 ID:KZEfjtYd0 >>14
軍隊は人を守るものだ
わかるか？
69 : １０００レスを目指す男 : 2008/02/20(水) 07:24:49 ID:B41rJmmJ0 だから、漁船は１０ノット程度で、駆逐艦は２０ノットは出していたというのは常識でしょ。
70 : : 2008/02/20(水) 07:25:11 ID:hjH9Iheu0 ＞レーダー記録と操船記録があるのに押収しなかった。
あとＧＰＳ記録もあるんだが、押収してないというソースは？
71 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:25:11 ID:nkJkEbXK0 >>60
中国人みたいな考え方だな
72 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:25:38 ID:SGIkJ6ql0 産経新聞「ＮＨＫは自衛隊と米軍の不祥事を大きく取り扱うな！俺様は受信料を払ってるんだぞ！」
http://namidame.2ch.ne...203446629/
▼これらのニュースをＮＨＫが連日トップで扱い、基地反対派を活気づかせているのも釈然としない。
もちろん、許されざる事件ばかりだが、扱いが大きすぎやしないか。受信料をいやいや払っている身に
すれば、ほかのニュースはどうした、といいたくもなるが、根本は不祥事をなくすしかない。
73 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:25:51 ID:o7ppjZ0d0 >>63
なんで無線に出なかったんだろうな？
>>67
他の船もいるんだからそれは無理だろ
74 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:26:40 ID:Qu1iU+dy0 こんな一般過失をわざわざ、
軍法でなく、刑法で裁かなければいけない、日本への不振は、
ますます米国側に蓄積されるだろうな。
75 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:28:18 ID:ubTXSRRt0 > 家宅捜査
家か?
そういえば海自は住民票を船上に移されると聞いたなあ。
76 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:28:44 ID:VvA6RYYK0 >>73
・無線機の故障
・居眠り
・なにか身体的な異常
とかかな？
77 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:28:55 ID:sgylr7HgO >>60
その言葉をパパやママや知り合いに言ってみれば？ｗ
引きこもりミリタリーヲタちゃんｗ
78 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:29:06 ID:2Qu2v/WU0 >>66
目撃者いるよ、イージス艦は速度落とさなかったて言ってる
事実なら、あたごが後進かけたというのもウソということになる
79 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:29:34 ID:geJAjIoI0 たぶん、イージス艦側に事故に対してやましい所が
あったんだろう。
判断遅れたって自覚があるんじゃないの？
80 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:29:53 ID:LWRRlveY0 実際、騒ぎすぎだよ
もっと犠牲者の出た韓国船の事故みたいに全然報道されないよりは良いけどさ
81 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:30:26 ID:sbwawgWQ0 とにかくオレはマグロが好物だから、この一件では全面的に漁船支持だな
82 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:30:46 ID:vV4FU3czO 人を殺したことはあっても、助けたことのない戦艦なんていらない。
無駄どころか害悪。
83 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:31:00 ID:3W4Z12He0 >>6
昨夏の一般公開@横須賀では艦橋は見られたよ
84 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:31:06 ID:fIU2IEd00 >>71
日本が人権を大事にしすぎなんだよ。個人の為に全体が動き過ぎ！
こんな状況で他国と緊張関係になったら、開戦する前に白旗だよ！
よく考えろ！イージスだって事故するときには事故するんだよ！
車だって事故するときには事故をする。それに一々目くじら立てたら疲れちまうぞ！
85 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:31:30 ID:NAnGs01H0 >>52
>>56
有難う。
って事は大きい船の航路に入ったって事なんだよね？
まあ計算がめんどくさいからアバウトで言うと
時速30キロで走ってるんだから1分あれば500メートル移動できるんだよね？
早目に漁船が後退（ブレーキ）操作してれば避けられたって事だね。
問題は大きい船が通った後には大きいウネリ？波があるから先に進んで
ウネリの影響を避けたかったんだね・・・・
まあ状況判断が悪い漁師としか言えない状況だね。
普通に考えて大きい船は停まれないんだから舳先に入って交わそうとしたのが
判断ミスの結果だと思えるな。
86 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:32:04 ID:uavzy8Op0 中国は、視聴率低下に悩む日本のマスコミを見逃すはずはない。
北京オリンピックを控え、何らかの圧力があると見たほうが自然。
アメリカ兵やイージス艦衝突事故を執拗に報道させ
中国毒入り食材報道を静めるチャンスだろ。
87 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:33:42 ID:fIU2IEd00 >>77
今回は交通事故と同じでしょ！
あのさ、なんで客観性というものをもてないの？
すぐことが起こると被害者に感情移入ばかりするけど、
加害者になる可能性だって公平にあるんだよ！
もう少し足りない頭使いましょう。
88 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:33:48 ID:YNNVUa8L0 漁船はなんでイージス艦とぶつかったの？逃げれば良かったのに。
89 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:34:52 ID:Td7H/mkfO 戦艦は人を殺すために建造されるもの。
90 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:35:00 ID:5kGjviD/0 >>1
避けられないから強制捜査なんじゃないの？
強制なら「受け入れる」もへったくれもないけど
まさか令状なし任意の家宅捜索なんてアクロバットなのん？
法的手続き・制度論と、内幕（実際の政治的駆け引き）を
読み手がわかるようにはっきり分けて書かないと
共同通信が恣意的な法運用を受け入れてることになるけどな
神奈川県警による捜索を米側が嫌がったってのは嘘臭すぎじゃね？
むしろ海自側の勝手な細工の中身を把握しようとした米軍が
下請けの神県警使って調べたってのがあの事件の本質だと斜め読み
91 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:36:17 ID:4xip/j4PO >>88
漁に夢中になってて気付かなかったんだろ
92 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:36:44 ID:tIUvHbM/0
自衛隊は、飾りだからな
お粗末君大杉
回避行動さえ取っていれば、叩かれないのに
まっ二つになるって事は、分が悪いね
視界２０ＫＭ、操船＆見張り＆レーダーが、ヘボイ
まだ魚雷掃除用ファランクスが動作して、漁船大破させたほうが、言い訳できる
イラク派遣でも、武器使用できないし
死んだら一人一億払うと言う確約付けないと、政府が決定した命令を実行できない
傭兵以下の組織、警察官の方が修羅場潜ってる、
ゆとり世代が警官にも自衛官にも混ざってるのが実情
存在理由が、曖昧な組織、交戦権が無いなら自衛隊なぞ不要
良いように官僚に搾取されるだけの金食い虫
93 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:37:09 ID:sbwawgWQ0 自衛隊も糞の役にも立たない訓練しないで、平時には
海自はマグロ獲り、陸自は道路工事に精を出せばいいんじゃね
空自は取り得がないから潰していいな
94 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:37:28 ID:gPK1+3cU0 >>85
アサヒる新聞朝刊によると、イージス艦から見て右から左に横切った漁船がいて、
前方には別の漁船が右往左往している状況で右側から舵を右に切った漁船が
減速中のイージス艦の舳先に衝突したらしい。
素人にはイージス艦には停止以外の回避は選択できなかったような感じなんだけど
どうなんだろうね。
95 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:38:31 ID:nzjp//poO >>35
うわ、思い出した。
ひどい事件だったな。
96 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:39:08 ID:nkJkEbXK0 >>87
一般人と政府を一緒にするなよ
公務員や大企業が事故を起こしたら騒ぎになるのと一緒。
97 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:39:32 ID:i/6QTJ4Y0 ちょっと前まで税金泥棒って呼んでたんだもんな
人を泥棒呼ばわりする基地外共はまだ生きてるよ
98 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:40:31 ID:j/DQcOC90 近寄るな！EJIS急には、止まらない。
99 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:40:41 ID:t8r5hGyy0 災害救助ではお世話になってるので、それはそれこれはこれで。
つかどっちにも過失ありそうだけどなー。そりゃイージスのほうが
問題になるだろうが。
100 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:40:43 ID:fIU2IEd00 >>94
なるほど、大型バスがバイクの集団の中に入ってしまったのと似ているね。
レーダーで捕らえていても避けるの難しそうだ！
>>87
は？公用車が事故しても、事故は事故だろ！そこに区別があるのかい？
101 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:41:16 ID:cGIv8HcG0 マスゴミは仮想北朝鮮のテポドンを撃墜したあたごが憎くてしょうがないらしい。
漁船側を名人と親孝行の息子に仕立て上げようと必死。
俺は船舶免許持ってるけど小型船に乗って巨大船が見えたら
スタボー関係なく十分に余裕のある回避行動をとる。
大きな船は急に動けない事を理解していないバカが起こした自業自得
にも思えるけどね。
漁船仲間は内心「バカやりやがって｣と思ってても体面上、
憤りを表わさざるを得ないだろうし海自は軍人だからあまり見苦しい
言い訳しないだろうからマスゴミ変更報道の格好の餌食になりやすい。
102 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:41:25 ID:av1gdSDVO >>81
ﾜﾛｽwww
103 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:42:48 ID:HNmI3VHK0 マグロ漁のほうが国民にとってよい、海自は税金泥棒集団
104 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:43:09 ID:NAnGs01H0 >>94
まあ状況はなんとなくしか分からないんだけど、
漁協や船団に対して東京湾に入港する大型船の情報は知らせないのかね？
もしくは漁船に搭載されているレーダーにさえイージス艦のステルス塗料は
映らなかったのかな＾＾
105 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:44:26 ID:VCn4kMfL0 頭きたのでもうこれからアナゴは食べません。
106 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:44:27 ID:OrerWmp80 この事故って、尾は引きそうだが
毒ギョーザにとって変わるほど長続きしそうにないな
107 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:44:35 ID:K8go41o70 後進切り替えが 衝突1分前じゃｗｗ 前進スクリュウも まだ止まってないだろｗｗ
108 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:44:36 ID:xD+mbiD80 >>6
イージス艦は乗ったことないが、他のだと普通にできた。
艦橋っていっても基本的には普通の船と変わらないからね。
ただ入港時は艦橋は狭いので、
いろいろと安全確認とかに支障をきたすためだろうけど締め出された。
109 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:44:48 ID:itgXw4Yu0 これで中国のギョウザ事件は吹っ飛んだな。
110 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:45:19 ID:DzQiSNT/0 海上保安部が全員創価で中国スパイだと もうダメぽ。
111 : １０００レスを目指す男 : 2008/02/20(水) 07:45:40 ID:B41rJmmJ0 今回も自衛隊は偽装偽証をやりまくりまくりなわけだろ。
何が機密か。
112 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:45:47 ID:sVYLjdgp0 >>100
あるよ。
JR西の列車脱線事故はあんなに大騒ぎになったじゃないか。
113 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:46:14 ID:HNmI3VHK0 国民を殺す集団か
114 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:46:19 ID:Xa2vfKVi0 船団にイージスが突っ込んだならそりゃイージスが悪いだろうけど
船団の中で一隻だけぶつかったんならそりゃ猟師が悪い可能性高いだろ。
115 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:47:05 ID:W+giXQ7J0 久しぶりにTV着けたんだけど
これ何日に起きたん？
116 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:47:41 ID:fIrvUB/n0 ミクシィで自衛隊マンセー、漁民は叩き祭り開催中
自衛隊関係者と軍事マニアのみ歓迎
http://mixi.jp/view_co...?id=169680
http://mixi.jp/view_bb..._id=169680
117 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:48:22 ID:fIU2IEd00 >>112
あれは、旅客業だろ！今回はトラックと軽自動車がぶつかった程度の事故。
118 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:49:21 ID:92aM3MK80 艦橋は一般公開してたくらいだから問題ないだろう
119 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:49:22 ID:L25ZRmV40 これ以上中国食材報道続けると、視聴率とれる
五輪の柔道や野球、マラソン中継できなくなるｱﾙね
米海兵隊やイージス艦衝突など、もっと報道することあるはずネ
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
／ 支＼
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（ ）
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（_＿）＿）
120 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:49:47 ID:2Qu2v/WU0 >>100
避けるにもなにも端から漁船群に気付いていないんだから処置なし
あたご側の言い分では清徳丸を発見したのは衝突２分前
121 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:50:02 ID:5mOgpX8PO >>60=海自関係者
122 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:50:55 ID:lMb8IDFz0 旧海軍の伝統を保持する海保がついに海自に一泡吹かせた格好だな
123 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:51:09 ID:W+giXQ7J0 ミサイルには強いけど、漁船には弱いらしい
124 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:51:21 ID:Drx6nwZI0 やっぱ庁に格下げしようぜ。
防衛省ダメダメすぎるぞ。
125 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:51:49 ID:cGIv8HcG0 絶滅が危惧されるマグロのたたりだったりして。
ディンギーとかの小型ヨット乗りは内心「ざまあみろ」って思ってる
奴多いだろうな。普段しばしば漁船にいじめられているから。
悔しくても法的に漁船の方が立場強いし。
海のヤンキーみたいな存在は珍しくもなんともない。
126 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:51:49 ID:ZzUYWT2KO つーかなんで漁船は近付いたの？
息子に練習させてたんじゃね？
127 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:52:02 ID:VZxK9ur90
この件は、ちゃんと捜索したほうがいいけど、そんなことより、
在日チョンがどんだけ日本人殺して、金奪ってるんだよ。
在日をきっちり管理するほうが、日本社会の治安維持のために大切だろうに。
あさってばかり見てんじゃねえよ、マスゴミよ。
128 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:52:14 ID:gR7agFSt0 ID:fIU2IEd00 は極左工作員
129 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:52:15 ID:ileo1bJMO Kill ALL Japs!!
130 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:53:16 ID:BGJKH+lt0 >>60
こんな事書いても自衛隊の信用が落ちるだけなのに・・
131 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:53:45 ID:tDBpfERn0 海難事故など毎月毎日おこってるのになぜ自衛隊だと徹底的に叩かれるんだ？
132 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:55:53 ID:iVJawguYO 以前こんごう型イージスを見学したことあるが、
cicの入り口に携帯電話を入れる箱があってその上に日米相互防衛条約によりなんちゃらってプレートがあったな。
133 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:55:59 ID:Kl+EF9dK0 >>131
高い金かけて飼っている番犬がご主人様を殺しちゃいかんだろ。
お前池沼か？
134 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:56:20 ID:7RUKY2100 法律的にはイージスが避けるべきなんだけど、
・大きい船は基本的に直線で航海する（航路はそう簡単に変えられないため）
・回避する際は普通、航路が交差する大分前から少しずつ針路を変えていく
・小さな漁船はレーダーに写りにくい（大島あたりは波が高いだろうから、余計に写りにくかったと思う）
・漁船は普通の船と違って、かなり細かい動きをする
以上の理由から、漁船の方が大きい船を避けて行動するのが割と普通（衝突することを事前に「予測」して
航路を変更するから、不規則な漁船の動きにあわせて変更していたんじゃ航海がままならなくなってしまう）。
勿論衝突したのはイージス艦側に問題があるものの、一方的にイージス艦が悪いかどうかはまだなんとも
言えないと思う。
135 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:56:57 ID:fIU2IEd00 >>130
交通事故起こしただけで業務の信用が落ちると思うか？
大手商社の社員が社商社で交通事故を起こしたら、商品の価値が下がるのか？信用が下がるのか？
笑わせるな！
136 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:56:59 ID:AFUai+YmO >>131
レイプは毎日起こってるのに犯人が米兵だと騒ぎになるのと同じ。
137 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:58:02 ID:YNfhD25uO 交通事故って程度の差こそあれ、責任はどっちにもありそうなのに
だが、韓国船が日本の船を沈めまくってるのに
マスコミは同じ扱いをしないのには、呆れる！
138 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:58:27 ID:o8EmKbIzO >>131
軍艦VS民間船
139 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:58:40 ID:96x/Wbzh0 >>131
あたご」の図体が大きいからだよ、
なだしお事故の二の舞を避けたいのなら、
何でも正直に会見で明らかににすることだね。
衝突したのにも気が付いてなかったんだろう
たぶん
140 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 07:59:49 ID:Ud25aYYQO なんか外国船の当て逃げより叩かれてるな。
141 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:01:28 ID:NAnGs01H0 >>137
確かに！
ここまで自衛隊や政府を叩くんなら他国籍の船舶が起した事故も報道すべき！
142 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:02:47 ID:CxQd9XP30 悪の枢軸 反日反靖国 松下電器のPDP
悪の枢軸 反日反靖国 松下電器のMPDP
兵庫県の派遣助成金を独占したらしいぞ ｚｚｚｚｚｚ
小雪のCM 尼崎のプラズマ工場かよ
兵庫県の派遣助成金を独占したらしいぞ ｚｚｚｚｚｚ
支那 王毅大使 と 朝鮮法華創価学会
新華社が狙っているのは ローマ法王 ベネデクト16世
国賊、売国奴 日中友好協会の平山郁夫会長が狙っているのは ユネスコ利権
中国当局がチベット仏教の新指導者として育成中のパンチェン・ラマ１１世（１６)
支那 王毅大使 高野山に行ってるから 真宗は アウトだろ
反靖国だから 西本願寺を アウトだろ
朝鮮法華創価学会、朝鮮法華立正佼成会もアウト
支那コミンテルの犬 東映 高倉健
背中の、唐獅子牡丹が泣いている
支那に仏教徒はいるのか！！
143 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:03:21 ID:CigxipH5O >>131
毎日なんて死んでねえよ、それも衝突事故じゃ。
144 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:05:40 ID:YEnKVIEyO しかしこれは警察と防衛省が適当に取引して表面的に終わるんじゃないの？
145 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:06:05 ID:iH60SQ5bO 布団と上着だけ見つかったってことは漁師さんたち仮眠してたんだろうね(´；ω；｀)
146 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:07:38 ID:xyXYaDve0 夜、沖合いを走る漁船は大概自動操舵にして寝てたり、作業してるから危険。
147 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:09:28 ID:sI+825OTO マスコミ=世論じゃないんだがな。
148 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:10:24 ID:2Qu2v/WU0 警察はこの場合関係ないだろ、海保の管轄
149 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:11:49 ID:96x/Wbzh0 >>144
海難審判があるから、それはあり得ない。
150 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:13:05 ID:nR8qe/Iy0 なんて平和な国だ
151 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:14:33 ID:99T5Cftw0 これは政府の力を使ってねじ伏せて良いとこだろ
天下りやらハコモノや道路だけは、どんだけ袋叩きにされようと止めない癖に
152 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:14:54 ID:t8r5hGyy0 >>147
誘導はされるけどな。
けど双方責任があるんじゃないの？
一隻だけつっこんできたっていうわけで。
153 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:14:56 ID:W+giXQ7J0 死んだ人にとってはそれが全てや
154 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:17:11 ID:QcBeZWiJ0 勤勉な同胞が二人行方不明になっているのに、お前ら平和だな。
155 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:17:47 ID:YqGnUqpM0 いらない。こんな船。装備だけで１５００億円。
最新鋭だって？笑わせるな。税金の無駄使いを監視する政党はないのか？
156 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:19:02 ID:sbwawgWQ0 ぶつけてから幕僚部報告まで15分
そこから大臣報告まで1時間半
そこから総理報告まで30分
こんな組織、国防に使えんだろ
マグロ漁の手伝いでもしてた方が百倍マシ
157 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:21:18 ID:f6Y6SBg/0 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 自衛隊はどうなっちゃったんですかね
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ ﾌﾌﾝ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
158 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:22:30 ID:xlHmMR2D0 装備はいいんだけどね・・・
乗ってる人がね・・・
日本海軍は夜戦得意だったのにな
159 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:22:53 ID:96x/Wbzh0 >>154
なんだよ、同胞って気持ち悪い表現すんなよ
漁師仲間ってかけよ
何処の生まれであれ、日本人の魚生活に貢献してくれてんだからいいじゃんよ
160 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:23:04 ID:YvVJ63YlO ＞155
お前頭弱いだろ。
この船は国民の税金で造った物だ。
携帯からなのでよくわからん。
愛宕と漁船の大きさを教えて（排水量とか）
自転車と大型トレーラーがぶつかった様な物か。
161 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:23:51 ID:eKax5MIZO 自衛隊があるから
こんな悲惨な事故が起きる！
自衛隊は廃止するべきだ！
とか言ってるやついそうだな
162 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:24:18 ID:gInhrh4i0 世界最新鋭のイージス艦でも沈めるのは簡単そうだな
ゴムボートに爆弾積めば楽勝
レーダーに発見されることなくやれる
163 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:24:53 ID:T3R7hGso0 >>131
お前らが韓国の海難事故だけ叩くのと同じ
164 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:25:31 ID:jNLda20b0 法律的にはイージスが避けるべきなんだけど、
・大きい船は基本的に直線で航海する（航路はそう簡単に変えられないため）
・回避する際は普通、航路が交差する大分前から少しずつ針路を変えていく
・小さな漁船はレーダーに写りにくい（大島あたりは波が高いだろうから、余計に写りにくかったと思う）
・漁船は普通の船と違って、かなり細かい動きをする
以上の理由から、漁船の方が大きい船を避けて行動するのが割と普通（衝突することを事前に「予測」して
航路を変更するから、不規則な漁船の動きにあわせて変更していたんじゃ航海がままならなくなってしまう）。
勿論衝突したのはイージス艦側に問題があるものの、一方的にイージス艦が悪いかどうかはまだなんとも
言えないと思う。
165 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:26:57 ID:de3y1bcbO そんなに大騒ぎするほどのニュースじゃないだろ
166 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:27:15 ID:itgXw4Yu0 相手がグリーンピースだったらやられていたことになるの？
167 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:27:48 ID:IEA43c3S0 「なだしお」の時は、自衛隊が散々にバッシングされた後、海難審判で遊漁船
側の回避義務違反が立証されたんだよな。
直進していれば避けられていたのに、直前で転舵して潜水艦の前を横切ろうと
したからぶつかった、と。
ぶつけて人死にを出した以上、自衛隊側に非が無いとは思わんが「待ってました」
とばかりに自衛隊叩きに繋げようとする一部マスコミの姿勢は見ていて愉快じゃ
ないな。
168 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:27:55 ID:lq1/PZmb0 どう考えても大型船舶の航行中の前をちいさい漁船が横切るのは危険な行為
169 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:27:56 ID:EeITdoBo0 >>165
中国様から指令がでてますから
170 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:29:55 ID:Wxuk4x6ZO >>164
フジ特ダネ
元艦長？
はっきり漁船でも映る
海外で良い成績を治めて、やっと港だやれやれという緊張感の欠如
171 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:29:58 ID:QcBeZWiJ0 >>159
普通の日本語なんだけれど。同国人を意味する言葉だよ。
こいつらいままで名前も顔も知らなかったけれど、
同じ日本人だから、やっぱり俺たちの仲間って意味だ。
172 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:30:23 ID:f3kHB1To0
０、一般海難事故 遭難沈没 よくある 補償金ゼロ
１、国籍不明、当て逃げ 時折ある 補償金ゼロ
２、外国船籍 よくある 裁判長期 補償金ゼロ〜微額
３、中小会社船 よくある 裁判長期 補償金ゼロ〜微額
４、大手海運船 殆どなし 裁判長期 補償金ゼロ〜小額
５、自衛隊艦船 殆どありえない 最高補償金 ←
自衛隊にぶつけられて最強幸運。巨額補償金ゲット
こんな幸運なことはない。
もうしつこい。
173 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:30:48 ID:rDSMkL7x0 >>76
操船していたのは本当に漁師の親子だったのだろうか？
174 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:31:35 ID:2KjeACm0O >>162
だから米がもうやられてるって
ペルシャ湾だっけ？
175 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:31:59 ID:vzk3wfLpO >>163
真摯な対応しないで当て逃げとかするやつらを叩くのと一緒にする方がおかしい。アホか。
176 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:32:15 ID:m03Ws17KO >>163
「お前ら」と他人事にしたい君は何者？
韓国の事故の時には擁護しちゃう人？
177 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:32:17 ID:96x/Wbzh0 >>162
うん、簡単だね。
１６６mの船だから あそことあそこに
で、バラストを・・戦艦でもないから艦載機もいないし
俺が軍人で、自衛隊と組んでなんだかの任務を遂行せよ！と命令されたら
断るなw
178 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:33:20 ID:EeITdoBo0 >>171
皮肉いわれてんだよ
同胞なんて単語を好き好んで使ってるのは、朝鮮人とか中国人だよ
179 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:34:19 ID:lq1/PZmb0 語尾にwをつけるやつ キモイ！
180 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:36:23 ID:QcBeZWiJ0 >>178
だからこれは日本語だと言っているのに。
日本人が使う日本語だよ。
181 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:41:55 ID:obFO8olQ0 よくわからんのだが漁船は避けられなかったの？
182 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:42:13 ID:96x/Wbzh0 はらから の解説を頂いた方々、どうもありがとう。
今、さっさ氏の解説を聞いたが、相変わらすだめだすな
戦争どころか紛争・・・いゃさ町の喧嘩さえも仲裁できないなw＞自衛隊
あるだけ無駄だ
丸腰の方がマシだ
183 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:42:22 ID:fiMiCBBm0 事故原因については色々とあるだろう。だが
事故発生後90分も防衛大臣にも海保にも漁協にも連絡しなかったんだから
責められても仕方ない。
シーマンが海保から漁師まで自衛隊に対して怒っているのはそういうこと。
184 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:42:46 ID:EeITdoBo0 >>180
君は莫迦なのか？
「一般的な表現じゃないね。君、日本人？」っていわれてるんだよ
誰も意味など聞いておらん
185 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:44:41 ID:sVYLjdgp0 一般的だろ、同胞って
186 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:45:24 ID:j1ZFRnph0 ノーも何も、その程度の認識なのか
187 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:47:00 ID:LDm3OMsm0 なだしおの時は特に悪いわけでもないのに散々バッシングされたからな。
188 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:48:13 ID:rKo3vif4O >>178
｢はらから｣って知ってる？
知らないかｗｗ
189 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:50:59 ID:4yIebhCy0 イージス寒の能力が知られちゃったんだけど、モマエらどーする？
190 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:51:53 ID:/SXWglih0 「同胞」自体は一般的だけど、
2chで平然と「同胞」を出すやつはチョンを疑われてもしかたないな
191 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:53:50 ID:WVdPXaBN0 合っても ノー と言うべき
艦船に関係者以外乗せるな
192 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:54:02 ID:YUG/mvzCO >>188
おまいの空気の嫁なさは異常
ﾋﾄﾓﾄﾞｷﾚﾍﾞﾙ
193 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:56:30 ID:SxJC1rCRO 今回はイージス艦の不注意だろうが、たかだか90分なんて状況確認や捜索であっというま。首相にわけわからん報告を送れと？
さらにいうと漁船も悪かろうに米兵と同じく気持ち悪いのが大量だな。関係の乗組員は処罰されるべきだが丸腰にしろとは（笑）
194 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:58:51 ID:c9c05fng0 舞鶴で地方隊の体験航海でイージス艦を夏に乗ったけど
普通に艦橋とか見学したりウロウロしたりレーダー画面見せてくれるよ
まあＣＩＣだけは立ち入り禁止だったけど
他は自由に見学できた
海保の家宅捜査も別にいいんでないの
195 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:58:58 ID:96x/Wbzh0 >>189
今一度 戦艦大和＆武蔵を建造すっか？
勿論 信濃もね。
命令系統中学生の不良以下だから真の戦力にはならないけれど
浮かべときゃ中国なんか過去の記憶で気が狂うかも（大笑）
政治判断ミスは誘発できそうだ。
196 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:59:31 ID:0kKgB+JAO 同胞は日本語かもしらんが、「おんなじ国の人だね」の意味では使わん。
もっと狭い意味の印象だな。会社の同期とか部活の仲間とか……。
いやいやそれも違うな。やっぱほとんど使わん。
197 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 08:59:48 ID:/SXWglih0 漁師ってライフジャケットとか着てないの？
198 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:00:28 ID:7G6GC8/h0 イージス艦の最大にして唯一の機密は、高価なだけで何の役にも立たない飾り物ってこと
だったから、それがばれた以上、いまさら何も隠すこともないわな。
199 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:01:36 ID:67X85koK0 漁船が自らぶつかったとしか思えないな。
↓
439 [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 sage New! 2008/02/20(水) 02:56:48 ID:DW6tGMn0
「あたご」衝突関連
報道で「緑色灯」が見えたから、後進かけた、ってあるが、これなら自衛艦には瑕疵
は無い事になるね。航海法規では、緑が見えたなら、針路保持が義務だからね。後進
は衝突回避の手段。
緑色灯の視認が本当だというのを前提とすれば、自衛艦が衝突直前まで回避行動しない
のは当然。しちゃいけない。自衛艦にARPA付きの航海レーダー搭載してるのか知らん
けれど、CICにも航海レーダーの映像は出るから、10分以上前には衝突コースってのは
判ってると思う。ただ、自分が保持船だから、コース変えられない。向うが変えるのを
待ってた。ところが寝てたと思うんだが（行方不明になってる事で判る。起きてれば、
甲板に居るよ。）、漁船が針路変えない。で、やばいから後進掛けた。
普通はこれで衝突は起きない。ところが、何をトチ狂ったのか、漁船が左舷に舵を
切って衝突。こういう筋書きじゃないかな。
操業中ってのは笑わせてくれる。おいら地元なんだわ。大島の大室出しってのがサバ
の漁場なんだが、もっと南だ。地図で確認してみてくれ。大島の北の端から、伊東の
大室山が顔を出すから、大室出しって言う。今回ぶつかった場所にはサバなんかいねぇ
よ。延縄やってたてのも笑わせる。餌釣るのに大室出し行くんだろ？餌無しで延縄
やってるのかよwwww
ただね、艦首右舷に傷があるっても書いてる。緑色灯見て、艦首右舷にぶつけるのは
難しいよ。なにせ漁船は「左から」来なけりゃいけない。逆に赤色灯で自衛艦が回避
せずにぶつけたなら判るがね。漁船の動き次第だね。緑みたのが本当なら、この漁船
は大室出しに向かってないわな。自衛艦は横須賀向けだから、針路は西または北だ。
だとすれば、緑見えたなら漁船は左舷側から来た。針路は北または東だ。
「どこへ向かってたんだ、この漁船？」
200 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:03:08 ID:A8K+SCfQ0 イージス艦のレーダーがウンコだということが
国外にもバレてしまった
201 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:03:45 ID:bOnzecOE0 中みられたらヤバイな
ただの漁船だとばれてしまう
202 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:04:43 ID:7G6GC8/h0 >>199
>待ってた。ところが寝てたと思うんだが（行方不明になってる事で判る。起きてれば、
>甲板に居るよ。）、漁船が針路変えない。で、やばいから後進掛けた。
>普通はこれで衝突は起きない。ところが、何をトチ狂ったのか、漁船が左舷に舵を
>切って衝突。こういう筋書きじゃないかな。
乗組員は、寝てたのか？
なら、漁船の舵を切ったのは誰だ？
203 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:05:29 ID:k9xiqFo0O また記録改竄でもするか？自衛隊よ？
204 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:05:34 ID:/9wKdHHT0 【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！
205 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:06:33 ID:96x/Wbzh0 >>197
小型船舶３級でも着る義務はあんだよ
でも着てなかったんだろうね
冷たかったろうなぁ
１８度たってよ、身体もたないよね
206 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:06:43 ID:SxJC1rCRO 事故を起こしたから役立たずで不要とは（笑）
チョンの願望はすごいな（笑）
207 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:07:43 ID:HHGNbKgfO >>196
日本でいうところの民族に近いでそ。
208 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:08:00 ID:+/vkACpa0 海上自衛隊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漁師風情（笑）
209 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:09:19 ID:UZtmZFluO 人権擁護法案が通れば、こういう時に外人が探りに来るわけか
210 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:09:26 ID:PYXYaEOD0 まさに灯台もと暗しってやつだろ。
仕方ないな。
211 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:09:28 ID:Bq2k92S20 ある意味、イージスの弱点をさらしたわけだ。
212 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:22 ID:jfxEW1Nz0 まあ、今回の一件で最強イージス艦のメッキが剥げてしまったわけだ。
戦艦大和級の大嘘がばれて、実はたいした性能ではないと白日の下にさらされた。
軍オタが発狂するのもわからんでもないなｗ
213 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:38 ID:73RE64gtO なんでイージスが一方的に悪い事になってんの？
漁船がどけろよｗ
214 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:10:38 ID:gJ/RWtUJ0
部落民朝鮮警察による武家自衛隊の捜査はお断りだ！
215 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:11:54 ID:YSS9gPK70 :::::::::::::::::::::// ／:::::::::_,､-‐''"´￣ ',ヽ:::::',ヽ:';ヽ::::::::､::::::::＼::::::ヽ::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::;'i ／_,､-''"´ :::::::::::::... ', ＼:::',..:ヽ::＼::ヽヽ:::';:::',＼::',ヽ::::::::::::::::
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:/ ,､ l:::::l ,､ ,､-'´,､-‐ｰ､ ヾ､...::::::. l::';::i:,-'´,､-‐ｰ-､｀‐､ヽ ヽ l::::／ﾆ ',::::::
i ,'::::', l::::l ,' ／ (＿＿__ﾉ ,ゝ:::::: l:i:::';:l､_ ',.＿＿＿) ', ヽヽ ',.l:::l ,'::::! i::::::
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l ヽ( l::::l ｀`‐- ､ ._＿_,､-'´ ,' i l:::';. ', ｀`‐､._＿_,､-'"´ l::l )::;' ,'::::::: ←中華
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:', ヽ:::l l::::l （／;;::::;'::;＼i::: l::l.,':ﾉ /::::::::::::
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',ヽ::::::::::::::::::::::::::＼ ｀`‐-､._＿＿＿＿,､-'´ ／::::::::::;'::::;':::/ノ
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::＼ :::::::::::::::::::::::: ／::::::::::/:::::://
216 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:00 ID:IktA2zI90 ☆「漁船見えないわけがない」僚船乗組員ら怒りの証言 （読売新聞）
http://headlines.yahoo...0-yom-soci
「こっちの船がよけるんじゃないかと思っていたのか、ほとんどまっすぐ走ってきた」
（略）
同じく僚船の「康栄丸」の船長、中ノ谷義敬さん（６１）は「レーダーでは半径約３・６キロ以内に、５隻ぐらい漁船が映っていた。
イージス艦に（清徳丸が）見えていないわけがない」と話した。
217 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:02 ID:K2ClcSEw0 無線で呼びかけて応答無ければ、テロ漁船か！ってイージスの中の人はあせりそう。
無線出無いってことは、オートクルーズで寝てた可能性も有り？
218 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:43 ID:67X85koK0 >>199のつづき
↓
442 [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 sage New! 2008/02/20(水) 03:20:33 ID:DW6tGMn0
もう一発。
マグロ延縄の餌のサバを釣りに、大島近海に行ったってのが本当だとして。
サバを釣るなら、この時期、集魚灯は必須ね。操業中なら、集魚灯でビカビカだわ。
それに触れてない時点で、操業中じゃない事が判る。ま、これで操業中ってのは消え
たと思って良い。
どうしても謎なのは漁船の針路。なんで大室出しじゃない方向へ走ってるの？自衛艦
が西から来て、横須賀へ入るには場所が変だから、自衛艦が西ないし北の針路っての
はかなりガチ。それに緑見せてぶつかるにはすげー変な針路とってないとダメ。
それとも、すでに餌釣って、北の延縄場所へ走ってるって事かな？緑見えたのが本当
なら、そう言う事になる。
それから、行方不明ってのが判らん。甲板に居れば、最悪でも海に落ちる。この時期
着込んでるから、なかなか沈まない。もし落ちてれば、すぐに判ったはず。なにせ
自衛艦は後進かけて、ボートまで下ろしてる。船内にいたんじゃないのか？
漁船で船内って意味は寝てるって意味ね。普通の作業は全部デッキでやります。
ま、自衛艦が緑を見たってのが「本当」なら、この漁船の動きは「謎」だわ。
もう少し、詳細な情報が欲しいね。
ああ、レーダーで自衛艦が針路変えなかったってのはガチでガセね。判る分けない。
ARPA付きレーダー積んでる小型漁船なんて気持ちわりーっす。
ただね、経験的に言うと、軍艦は針路変えない方が多い。義務船でもね。米軍も自衛隊
も同じ。だからこっちが避ける。普通に考えると、勝浦出て、大室出しなら自衛艦が
義務船になる。自衛艦の右舷側から赤色灯見せて近づいてくる。さて本当はどうなのか
ねぇ・・・・・
>>202
舵を切ったのは、日本に敵対する国の人間かもなｗ
219 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:13:45 ID:fR4lBDE30 >>212
別に軍ヲタは大和級の性能とは思っていないと思う。
大体任務も性質も全然違う船だし。
大和級とか言いたいのは非軍ヲタとかの方でしょ。
220 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:16:37 ID:hksoxam6O 漁船団は、大型タンカーや出かい船のまわりで、操業してるが、いい漁場なのかどかない場合が多い。追突する前に別の船がイージス艦くるのわかっていて横ぎるのがおかしい。12メートルの漁船と10倍以上のイージス艦なら、漁船は気が付くと思うが？
221 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:50 ID:cZWDrpNV0 また死体換金ビジネスか
222 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:18:56 ID:1F7eZXGOO >>178
か、皮肉！
223 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:19:24 ID:mvaiqhoeO >>10
だれがうまいことをい（ry
224 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:20:04 ID:fR4lBDE30 ttp://www.asahi.com/s...200024.jpg
どう考えてもおかしいだろ漁船ｗ
225 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:20:05 ID:a7L1exPZO >>213 一応左にいたイージスに回避義務があったようだが有る意味両方とも相手が気づき避けると思ったんだろな。
イージスからすりゃ小さいで操作性の早い漁船が避けるだろうと思ったら何故かそのまま来るから慌てて回避も間に合わずってとこだ。
大きい方が悪くなるのは陸も海も同じだな。
>>217 オートパイロットの事故はよくあるからあながち可能性は有るかもな。
226 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:20:45 ID:GOrimgmB0 機密個所じゃなくてよかった。
あとは、最重要な情報じゃないにしても警察からの流出に気を付けないとね。
227 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:21:37 ID:4Am0kqsP0 この立ち入りで情報が漏れたか漏れるね。
228 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:21:58 ID:i203WyjMO 調査捕鯨船あたごにシーシェパードが体当たり？
229 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:22:03 ID:7G6GC8/h0 >>218
>>219
>別に軍ヲタは大和級の性能とは思っていないと思う。
>大体任務も性質も全然違う船だし。
wiki読んで、わろた。
http://ja.wikipedia.or...9%E8%89%A6
その防空能力はいずれもイージス・システムによってもたらされたもので、遠くの敵機を
正確に探知できる索敵能力、迅速に状況を判断・対応できる情報処理能力、一度に多く
の目標と交戦できる対空戦闘能力によって支えられている。これらの能力は、対空戦闘
以外にも応用され、イージス艦の戦闘能力を全般的に優れたものにしている。
230 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:22:31 ID:zcKBAqaL0 普段から情報駄々漏れなのにノーって言えない罠ｗ
231 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:24:54 ID:k9xiqFo0O 無職ニートが右翼的な思想とか最高の笑い話だよなｗ
国のお荷物だけど国士ですとか馬鹿馬鹿しさもここに極まれり
国を思うならすぐに荒縄を用意して富士の樹海に行けよ
お前らは国にとって無用不要以下の害虫でしかないんだからｗ
232 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:26:20 ID:7izMnnQf0 瀬戸内海は国籍不明の無線積んでない漁船がジャンジャン行き交っているらしいよ
海上警備隊のおっちゃんが言ってた
233 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:27:42 ID:W0qnulO90 ２ちゃんの愛国様って凄いなｗ行方不明になった漁師は、反日活動家で、
自衛隊にダメージを与えるために突っ込んできただのと、言いたい放題。
日本はホント駄目な国だよな。日本人の命を軽んじる、左翼の平和主義と
右翼の愛国心のお陰で・・・２ちゃんの愛国様は日本の左翼は外国の左翼と
違って売国奴だとか言ってるけど、日本の愛国様も外国のそれと全然違うよ。
愛国様の愛する対象は、軍事力のある日本と自民党政府。その愛の対象に
反するものは、例え日本人の命であろうと、失われても構わないと・・・
234 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:27:43 ID:fR4lBDE30 >>231
まあ無職ニートが左翼的なテロ活動をやっていた時代もあったわけでお互いさまじゃね？
中核派の構成員なんて今は生活保護でサキイカ万引きするようなヤツがいるしｗ
235 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:28:54 ID:RWYM7N2T0 >>231
誤爆って恥ずかしいｗ
236 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:32:49 ID:XcEiF57c0
海上保安庁は国土交通省の外局
国交大臣は公明党
統一協会に強制捜査が入った翌日の事故
少し前、Ｆ−１５の事故でも国交省の調査委員が入った
237 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:34:23 ID:WA4ENUhz0 捜査員の身元調べたんだろうな？ おバカ日本心配だ
238 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:36:08 ID:RD5YioniO 案の定、漁船叩きか。
行動が読みやすいねー。
239 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:37:30 ID:Dvs9S/xT0 守屋みたいなチャランポランな次官の下でまともな
自衛官が育つわけ無いじゃん。
自衛官て言っても所詮公務員だし、真面目に仕事なんかするわけない。
240 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:38:06 ID:xa4aYyBeO はるか昔、ファミ通にレッツGo！お習字というコーナーがあってね。
見てないで スクウェア！
なだしお
という投稿ネタがあったことを思い出した。
241 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:39:38 ID:xeU98r3L0 くノ一に見えた
眼科いってくる
242 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:39:55 ID:rRtqB+GC0 沖縄のこともあるし米も強気になれないのかな。
243 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:40:10 ID:9VmyK/IW0 世論の袋叩き回避とと国防機密と、どちらが大事かは一概には言えないけど
これで、警察や政府にもぐりこんだスパイルートを通して、イージス艦の機密は中国に漏れたな。
244 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/20(水) 09:40:51 ID:hksoxam6O なぜイージス艦がくるのわかっていて、別の船がイージス艦の前を横切ったのか？教えてエロい人？
【イージス艦衝突】「『ノー』と言えば世論の袋だたきに遭う…」 異例の捜索認めた海自 『潜水艦なだしお事故』の二の舞いは避けたかった * c
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ポット右翼は今日もラーメンをすする 
