1 : ランボルギーニちゃんφ ★ : 2008/02/14(木) 07:14:26 ID:???0 ★鳩山法相また失言！「志布志事件は冤罪ではない」
鳩山邦夫法相（５９）は１３日、法務省で開かれた検察長官会同で、鹿児島県議選の
公職選挙法違反事件について、「冤罪と呼ぶべきではない」と発言した。
同事件では、捜査員による違法な取り調べが問題とされ、鹿児島地裁は昨年、
被告１２人全員に無罪判決を言い渡して確定している。「友人の友人がアルカイダ」発言など
“失言”続きの鳩山法相だが、今回の発言を受け、野党からも「法相として不適任」とする
声が上がっている。
鳩山法相から、またまた“失言”が飛び出した。全国の地方検察庁の検察幹部を集めた
会同での訓示の中で、鳩山法相は被告１２人全員の無罪が確定した鹿児島の公職選挙法
違反事件について「個人的な見解であるが」と前置きした上で、「志布志事件（選挙違反事件）は
冤罪と言うべきではないと私は考えております」と発言した。
この事件は、２００３年の鹿児島県議選で当選した元議員が、同県志布志町（現志布志市）の
集落で住民に現金を配ったなどとして公選法の買収などの罪に問われたもの。任意取り調べの
段階で、鹿児島県警の捜査員が「踏み字」を強要するなどの違法な取り調べが問題とされた。
鹿児島地裁は被告全員に無罪判決を言い渡し、検察側も控訴を断念している。（中略）
鳩山法相はこの日午後、「冤罪ではない」発言の真意について早くも釈明。
「冤罪という言葉は服役後に真犯人が現れるなど、１００％ぬれぎぬの場合を言う。
（公選法違反事件は）社会通念上は冤罪といえるだろうけど、そうすると、
すべての無罪事件が冤罪扱いになってしまうのではないかと思う」とした。
野党は一斉に反発。昨年１０月、日本外国特派員協会での講演で「友人の友人がアルカイダ」と
発言し物議を醸すなど、“失言”が相次いでいる法相だけに、民主党の小沢一郎代表は
「裁判所の判断を否定する発言で、法相として大変不見識だ」と批判。
社民党の福島瑞穂党首も「鳩山氏は冤罪の理解が間違っている。有罪と立証できなかったのだから
間違いなく冤罪だ。無罪なのになぜ『冤罪でない』とおとしめるのか理解できない」と指摘。
波紋は広がりそうだ。
スポーツ報知 http://hochi.yomiuri.c...T00084.htm
2 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:14:58 ID:r5cwC58H0 ヒマなんだな・・・
3 : ランボルギーニちゃんφ ★ : 2008/02/14(木) 07:15:10 ID:???0 ◆鳩山法相の問題発言
▼ベルトコンベヤー
２００７年９月２５日、閣議後の会見で死刑執行について「自動的に客観的に（執行が）
進むような方法を考えたらどうか」と、法相の署名なしでの執行に言及。執行の順番を
決める方法を「ベルトコンベヤー」「乱数表」と表現し、批判される。
▼友人の友人がアルカイダ
同年１０月２９日、外国特派員協会で講演し、０２年のバリ島爆弾テロ事件について
触れた際「友人の友人がアルカイダ」と発言。
▼ペンタゴンから接待
同年１０月３１日、衆院法務委員会でいきなり発言を求め「田中角栄先生の私設秘書に
なったとき、毎月のように、ペンタゴン（米国防総省）がやってきて食事をごちそうしてくれた」。
▼兄弟で８０億円の損
０８年１月２２日、閣議後の会見で世界同時株安について「私が４０億円損している
ということは兄も４０億円損しております」「『兄弟同時損害』ということでしょうね」
と危機感なく発言。
4 : ランボルギーニちゃんφ ★ : 2008/02/14(木) 07:16:58 ID:???0 ▽過去ログ
【警察庁】鹿児島選挙違反12人無罪、佐賀3人殺害無罪、富山強姦冤罪など相次ぎ 「適正捜査の指導を」長官が訓示
http://news22.2ch.net/...176503693/
【冤罪】自白の裏付け徹底を 検事総長が異例の指示 犯罪捜査に国民の協力が得られなくなるとも指摘 相次ぐ失態に危機感
http://news22.2ch.net/...175824263/
【政治】警察の取り調べ可視化（録音・録画）の導入 自民党法務部会「検討を」 鹿児島の選挙違反12人無罪判決受け
http://news22.2ch.net/...174607550/
【冤罪】 鹿児島県警本部長「買収会合なかった」との認識を初めて示す…１２人の被告全員が無罪判決の県議選公選法違反事件で答弁
http://news22.2ch.net/...182987197/
5 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:17:35 ID:vIQeWDMp0 痛いよねぇこの男はほんとに・・・
6 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:18:16 ID:owiZR/MxO 馬鹿だな…
こいつ痴呆なんじゃね？
自分が何を言ってるのかわかってないだろ
7 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:18:45 ID:sM9ACRjy0 鳩は人権擁護推進派だっけ？
8 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:18:47 ID:2gCeFIRDO くにおちゃんﾜﾛﾀ
9 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:18:51 ID:Dl6FVClE0 >>1
中国や韓国の政治家の失言はもっとひどいんだが？
10 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:19:36 ID:POR4S+8O0 冤罪じゃないよ
でっち上げられた架空の犯罪なんだから
11 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:19:41 ID:VpzjjPB/O 冤罪は厳格に定義づけるくせに
人権擁護法の人権はあいまいな定義でいいのかよ。
12 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:20:15 ID:bOlu4fqx0 >>9
中韓と比較しなきゃいけない時点で論外だ
13 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:20:27 ID:8SzRf94P0 友達の友達はみな友達だ
14 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:21:47 ID:pI6B/91u0 >>11でおしまい
大体お前ら暇過ぎるんだよ
15 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:22:05 ID:KGeOQc5g0 もうやめろよ・・・
16 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:22:10 ID:0Woo4noTO 鳩山はクソだし志布志事件も知らないが、冤罪とされる件の大半は冤罪じゃないと思う。
17 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:22:33 ID:LkNKjB6L0 ＞野党は一斉に反発。
では審議拒否の準備を・・・・
18 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:22:46 ID:mcCkgi+00
お前らこのスレ始まる前に
死刑するから鳩山いい政治家ってのが死ぬほど現れるから言っとくぞ？
ブッシュはテキサス知事時代
死刑を記録的に執行しまくって熱烈な支持を受けました。
テキサススレでインチキ5年在米からかおうと思ってたけど
飯食ってるうちに消えちったからここに八つ当たりしとく
ブッシュJrにいろいろ似てるよこいつ
19 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:22:48 ID:/GeB6wJPO さすが人権擁護法案推進派。
失言してもなんともないぜ。
20 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:22:55 ID:Qo76u3kh0 >>9
ちょうどいいのがあるぞｗｗ
【食】中国、むしろ安全。危険なのは｢インド｣？…腐った食材平気で使い、野菜は農薬まみれ。洗うにも安全な水の確保が困難★２
http://mamono.2ch.net/...18418/-100
21 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:23:23 ID:MWiZrvBR0 頭のおかしいネトウヨが法相になったみたいだな
22 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:23:31 ID:9qd1ct2AO
黙って死刑の判だけ
押してろよｗ
23 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:23:47 ID:8FhlUYGD0 クビになる前に死刑囚一掃してくれ。
そうすれば歴史に名を残すぞ、いろんな意味で
24 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:23:49 ID:Snre32w/0 やはり丑スレか
25 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:25:21 ID:ZQl3sAZm0 やっぱ鳩は世間から乖離してるよ。
別荘の庭で党の連中集めて花見する家のやつが
庶民の味方なんてできるかっつのｗ
26 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:27:49 ID:iRtfgusW0 馬鹿法相話題作りに励んでいるのかな？
即刻辞任を求める！
27 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:27:51 ID:UMmzEiy70 まぁ死刑がんばってるからいいよ
28 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:28:18 ID:Fu/zAkof0 警察が犯人だったんだから冤罪だろｗｗｗｗｗｗｗ
29 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:28:25 ID:ZKBITXBQ0 >>25
それは兄ポッポもおんなじ。
30 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:28:46 ID:UMmzEiy70 この時期の失言は人権擁護法のマイナス要因だからかえっていいこと。
31 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:28:55 ID:aQZEW6pd0 ＞社民党の福島瑞穂党首も「鳩山氏は冤罪の理解が
＞間違っている。有罪と立証できなかったのだから
＞間違いなく冤罪だ。
いや、こいつも言ってることおかしいぞ。有罪と立証できない＝冤罪とは限らないだろうがwww
冤罪とはそもそも完全に間違った犯人をでっち上げることで、どう見ても犯人はこいつだけど、物的証拠がないから「疑わしきは罰せず」で無罪になったのは「冤罪」じゃねえだろ。
本当にこいつ弁護士か？あ、弁護士ってこんないかれた奴ばっかりかｗ
32 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:29:16 ID:Js3zT6VC0 麻生はこいつと早く手を切ったほうが良い
33 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:29:21 ID:pF6yAamk0 >冤罪という言葉は服役後に真犯人が現れるなど
この事件の問題点理解してないじゃん・・
これは事件性の有無なんだけど
34 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:30:35 ID:OX4CD+gh0 三審制の枠内で無罪になったんだから冤罪じゃねえだろ。
35 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:32:34 ID:h49I1t2J0 ベルトコンベヤー的に、ひたすら死刑の処理だけ
してればいいのに。
36 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:32:46 ID:HzmNHaM70 辞任前に死刑囚を一掃して頂きたい。
37 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:33:08 ID:UMmzEiy70 社民党 永田メール時の対応。
＜社民「責任ない」＞
＞社民党の福島党首は記者会見で、「百％確実でないと質問できなければ、野党の質問が非常に弱くなる」と指摘し、
「国会質問のフォローが不十分で代表の即責任になるとは思わない」と前原氏をかばった。
永田氏についても「懲罰すべきでない」と語った。
http://www.asahi.com/p...1/005.html
38 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:33:11 ID:EwiXABoK0 んな枝葉末節に拘ってないでｻｸｯとハンコだけ押してなさいよ
野党のセコさは言わずもがな
39 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:34:05 ID:ItqxwNXj0 １ 自民
２ 自民
３ 逮捕され、取り消し
ーー落選ーー
４ 自民 繰り上げ当選
40 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:34:11 ID:i7nRg1Lh0 友人の友人がアルカイダ
41 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:34:15 ID:bL/C6QsN0 有罪になってないんだから冤罪じゃあないでしょう？
これは死刑執行して欲しくない連中の苦し紛れのいちゃもんつけでしょう。
42 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:34:19 ID:ZLy7v+jh0 それで有罪判決が出たら、冤罪じゃなくて有罪だって言うわけだろ?
43 : １０００レスを目指す男 : 2008/02/14(木) 07:34:23 ID:wpuaFMDi0 言いたいことはよくわかる。
議員の汚職は、本人が何と言い訳しても、マスコミが立証できなくても、冤罪ではないということだ。
実体験を伴わないと言えない言葉だろう。
44 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:34:26 ID:rF6ohfEB0 >>36
それがベスト
死刑囚を一掃→辞める
が展開として一番望ましい
45 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:34:34 ID:uU0/l5qe0 法相というやや地味めのポストを、一気にメジャー
にしてくれましたね鳩山先生。素敵です。
産科医の問題といい、道路の問題といい、
派遣の問題といい、全く
現実見えてない人たちが、ノリノリで大バカな内閣運営して
いく様子を、生暖かく見守る余裕は今の国民の
大半には無いと思いますが、せいぜい頑張ってください。
日本なんて３流国家の大臣のクオリティとしては、十分
合格点ですから。
46 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:36:26 ID:EeRI16pOO 鳩山、おまえも死刑な。
47 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:36:34 ID:VpzjjPB/O >>31
冤罪は法律で定義されてるわけじゃないから
見解が分かれるもあるんじゃないかな。
それよりも志布志事件のような問題を再発させないよう
取り組むべき法務大臣が検察官の前で
こんな定義づけをする意味が分からん。
ま、アホなだけなんだろうけど。
48 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:36:50 ID:0Woo4noTO >>18
ゆとりかアスペか知らんけど、もうちょっとわかりやすい文章を書く努力くらいしようよ。
49 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:36:58 ID:Y+3ob/BhO もともと事件性がないのにでっちあげたんだから、被害者にとっては紛れもなく冤罪。
警察の捜査の問題であり、デタラメな立件を検察が不起訴にしなかったことが更に問題。
50 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:36:59 ID:OX4CD+gh0 確信犯と同じく、法律用語と誤解が蔓延する一般常識との乖離だ。
法相叩いてるやつは自分が馬鹿だと宣伝してるのと同じ。
51 : うにゃ : 2008/02/14(木) 07:38:12 ID:kSm937EMO 人権擁護法案は提出してはいけない。
鳩山さんは笑いをとるのが上手すぎるが今回の発言はまずいで。
誰がどうみても冤罪でしょ。
友達の友達のアルカイダも今回の発言はまずと言うだろうな。
52 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:38:22 ID:qTMypzCS0 中山県議の人権を迫害しておいて人権擁護もなにもあったもんじゃないな
53 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:38:35 ID:2GXldMMB0 この事件、グレーだけど無罪どころか
警察ぐるみの捏造まで疑われてる事案じゃん
発言の意図がまったくわからん
54 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:38:58 ID:VLHl5h7g0 友人の友人が小島よしおｗ
55 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:39:12 ID:OX4CD+gh0 >>47
すり替えんなアホ。
事件の再発防止を否定するやつなんかいない。
これは冤罪ではないことだけは確かだ。
56 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:39:19 ID:EwiXABoK0 つまりいったん有罪になった後で濡れ衣だと分かった場合→冤罪
志布志事件はそもそも裁判で無罪になっただけだから冤罪とは呼ばないってんだろ？
・・・広辞苑の編纂でもやってろよ
57 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:39:55 ID:loU9F09LO 鳩山みたいな阿保が法務の大臣って…
奴が罪人なのに笑うわ。
58 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:39:58 ID:RKSOleM9O 確かに冤罪じゃないね
でっち上げ、警察の犯した犯罪
59 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:40:03 ID:/5D6U8We0 人権擁護委員の出番だろうこれ・・・
鳩に出頭命令だ
60 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:40:35 ID:/yM6E3Pr0 もう喋るなよ。
死刑執行命令書にサインだけしとけって。
61 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:40:40 ID:ab1VQvTB0
あと５０人くらい死刑にしたら、こんなもんは不問にしてあげよう。
62 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:40:58 ID:s8R7eRya0
近所で徘徊している程度ならこのおっさんは面白い
大臣を務める器ではないことを自覚して欲しい
冤罪を冤罪で無いと言ってるゆとりちゃんは判決文を読め
63 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:42:09 ID:OX4CD+gh0 >>56
その通り。
何で反対派は「冤罪」という間違ったレッテル貼りに拘るんだ。
冤罪じゃなくても事件の悪質性は明らかだろう。
64 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:42:28 ID:NT93NuaF0 上手いなぁ
鳩山兄弟で何か企んでるだろコレw
65 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:42:30 ID:loU9F09LO 警察がなんで志布志をターゲットにしたんだ？意図は？
66 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:42:41 ID:EwiXABoK0 いわゆるベルトコンベア発言も信念を持って悪習に取り組むーってのじゃなく、単に深く考えてないだけなんだなこいつ・・・
深く考えなくていいとこは額面通りでいいんだけどさ
67 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:44:24 ID:rPyRQCLQ0 こんなこと言う必要ないじゃん。冤罪じゃないから何だってんだよｗ
でも厳密な定義では「冤罪」ではないんじゃないの？
一回有罪にはなってないしさ。
なら叩ける根拠は全然無いタダの言いがかりな気がするけど。
68 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:44:47 ID:OX4CD+gh0 >>62
ゆとりはお前ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/冤罪
＞日本では、起訴有罪率の高さから、「起訴された」イコール「犯罪者」と認識されやすく、
＞裁判の結果無罪となった場合も冤罪と呼ばれるが、本来は誤用と言うべきである。
69 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:44:55 ID:BcStBKAD0 自民党の政治家には、品位というものが感じられない。
傲慢で下品というのが、昔からのイメージ。 有権者である庶民の感覚とは、思いっきりズレている。
70 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:45:10 ID:sOtKnlPqO こいつ、かなりの電波だな。
71 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:46:02 ID:OhynvOcuO バカボンパパ最低だな法を預かる人間のくせに、やはりアルカイダの友人だな
誰か悶絶浣腸をあのボンボンに
72 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:46:05 ID:mKLI7vaB0
鳩山（弟）の役目は福田内閣をさっさと終わらせる要員。
もっと荒らせよ。
73 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:46:23 ID:9CdUZy/90 この人、法相とかやらせてないで、なんかこう
「死刑執行の書類にハンコ押す部長」とかいうポスト作って
それやらせとけばいいんじゃないの？
それなら手さえあればクチいらないし。
74 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:46:50 ID:NjSO8BkLO 馬鹿大臣は、裁判で無罪になったケースまで冤罪にすると
きりがなくなる。この事件はそうとらえたい。
と、さらに補足説明までして自分の首を絞めてるからな。
75 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:47:21 ID:3IhtCat60 「１００％」っていう言葉が
飛び出すところが実務家として
問題だな。
76 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:47:32 ID:VpzjjPB/O >>55
じゃあ冤罪ってどういう意味？
人によって説明の幅は違うよ。あんたは自分だけが正しいというタイプの人みたいだけど。
問題はそこじゃなくて検察官の前で志布志事件は冤罪じゃないと
言っちゃったら世間はどうとらえるかを
鳩山が理解してないことでは？
77 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:47:58 ID:UTGuOOET0 俺は法相の言うとおりだと思う
「無実なのに有罪になった」が冤罪なのだから
「無実だから無罪になった」は別に普通のこと
無罪推定をしないマスコミは事件発生時点から
勝手に有罪と決め付けて報道してて気づかないだけ
78 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:47:59 ID:lWPpLjQn0 >>25
面堂かよｗ
79 : １０００レスを目指す男 : 2008/02/14(木) 07:48:10 ID:wpuaFMDi0 用語的に冤罪ではないにしても、弁明で濡れ衣とか使ったのはまずい。
濡れ衣には間違いないのだから、用語に逃げる道を自ら断ってしまった。
80 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:48:19 ID:r9AXx5L20 こいつ、ガチで頭悪そうだな
81 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:49:22 ID:loU9F09LO しかし自民に国民も票をやるからな
お友達も協力してくれるお笑い連立！票を入れても救われない。
82 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:49:29 ID:tSmjfXF/O 馬鹿やって人権擁護法案可決する余裕や体力を無くして欲しいと願う一方、
あんまり馬鹿やりすぎて政権交代されても困る‥
83 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:49:31 ID:5JA09OLK0 こいつ、こう見えても、東大主席で卒業して、同級生みんなが天才っていうほど頭イイみたいね。
上杉がいってた。それだけ頭よくても、こういう失言とかに関しては別なのかねぇ
84 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:49:34 ID:mUaBtgPt0 鳩山大臣更迭でもいいけど、それで死刑執行のペースに歯止めがかかるのは困る
85 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:49:44 ID:w9F8SgSh0 >波紋は広がりそう
予想記事ですか？
86 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:49:46 ID:s8R7eRya0 >>68
http://ja.wikipedia.org/wiki/冤罪
こんなものが論理的に正しいと信じてるおまえはゆとりではなく真性の白雉
判決文は日本語で書いてあるがおまえには読めないだろうから無理に読めとは言わないが・・・
判決文も読んでない白雉は黙ってろ
恥を晒すな
87 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:50:37 ID:I9zOv2wDO この事件を冤罪という人間は、刑が確定するまでは推定無罪という日本の 司法制度の根幹を否定する輩である。単なる無知なのか日本の司法に対する挑戦かしらないが
88 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:50:44 ID:VUn5yVgT0 鳩山は人権擁護法推進じゃなくて言わされてるだけだとおもうよ
そう考えると微妙に修正くわえて逃げ切ってると思うけどな
他のやつだとはいはいって従いそう
89 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:50:56 ID:Rw9q4S3H0 >>83
成績の良さと頭の良さって違うからね。
90 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:51:03 ID:OX4CD+gh0 >>76
世間はどうとらえるとかいう感情論はまっっっっっっっっっっっっっっっったく関係なくて、
単純な言葉の定義の問題だ。
何度も出てる通り、冤罪とは有罪判決が「確定」したのに実は無実だったことを言うのであって、
三審制の枠内で無罪になったら冤罪とは言わない。
91 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:51:39 ID:QMwyQ96i0 鳩山（弟）くんは有益だから庇ってあげる
92 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:51:50 ID:wwsndyb60 なら、どうしようもないジジババを金の力で助けてあげれば良いじゃない。
93 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:52:02 ID:mL+ME4gv0 なんだウシか・・・
法相、期待してるんだからヘンな揚げ足鳥にだけは引っかからないでくれよー
94 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:52:06 ID:s8R7eRya0 >>83
学校のお勉強と実社会では異なると言うよい事例
学者になっていればよかったのに・・・・
95 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:52:38 ID:WEhhLzbX0 とはいっても民主の鳩山が兄貴だからそこまで民主は
目の敵のようにはこいつを追い込めないだろな・・
自民にとってはある意味民主キラーのような気がする
96 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:53:29 ID:bY2I1zN40 正直、死刑執行以外鳩山弟イラネ。
97 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:53:51 ID:9CdUZy/90 >>83
お勉強できるのと、頭がいいのは、違いますから。
98 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:54:24 ID:3WfvOHY+0 鳩は麻生が送りこんだ刺客
でないとこの失言の嵐は説明が付かない
99 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:54:37 ID:loU9F09LO 大連立でいいんじゃないっすか。。。鳩と太郎でちょうどいい感じじゃね
100 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:54:45 ID:2O82k75e0 鹿児島県元議員さんは、鳩山訴えられるんじゃないか？
101 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:54:53 ID:EwiXABoK0 確かに最近の日本語は乱れに乱れている、苦言を呈したくなるのも分からなくはない
･･･法相辞めて広辞苑編集者にでもなっとけ
102 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:54:54 ID:QMwyQ96i0 >>96
入国外国人指紋捺印義務も素晴らしい功績だ。
103 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:55:11 ID:YIaZMqJM0 大臣室のなんか新しいボタン押したら
「冤罪じゃない」って出たんだろ？ｗｗｗ
104 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:55:44 ID:VpzjjPB/O >>90
朝から何をお怒りなのか知らんが
冤罪は法律用語じゃないし定義は定まってない。
あんたはあんたの定義でいけばいいじゃん。
ただ鳩山発言が新聞記事になってるのは定義の問題ではないよ。
105 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:56:07 ID:64F8dd3mO 死刑執行だけしてろ
106 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:56:29 ID:wivqIEWL0 「単なる冤罪よりなお悪質」という趣旨だった、という逃げ道を、自分でふさいだか・・・
107 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:56:36 ID:uU0/l5qe0 >>90
>「個人的な見解であるが」と前置きした上で
と書いてあるが？
そもそも、有罪にならなかったら冤罪ではないってのは、
本当に正しい法律用語の解釈なの？
108 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:56:57 ID:hFdmVhR60 これはダメだ
絶対ダメだ
もう鳩山は口聞くなよ
死刑執行の判子だけ押してろ
109 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:57:51 ID:OX4CD+gh0 >>104
＞ただ鳩山発言が新聞記事になってるのは定義の問題ではないよ。
そこは同意。いつものマスゴミの揚げ足取りで、それ以上のものではない。
マスゴミもほんとは冤罪の意味ぐらい分かってるけど、なんとなく世間の間違った
常識からすると叩けるかなと思って、記事にしてるにすぎない。
110 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:58:53 ID:c/jFO2t20 ポッポは議員やめて東南アジアで蝶の売人になる可能性も否定できない。
111 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:59:11 ID:X0vbiYahO もう２度と大臣になれないな。それどころか衆議院議員も危ないのでは？
112 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:59:50 ID:syK78woj0 また言葉狩り？
113 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 07:59:56 ID:EwiXABoK0 字面だけ読めばなんのこたあない「日本語の用法間違ってるぜ」というお説教
しかし文脈を読み始めると「やっぱあの事件実は怪しいんじゃね？」と聞こえる不思議
114 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:00:24 ID:2NjSGatd0 >>90
【冤罪】−無実の罪。濡れ衣
（広辞苑〔岩波書店〕）
無罪事件も､冤罪じゃん
115 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:01:12 ID:IGwg0Rv10 法務大臣が
「疑わしい段階では犯人と見なす」
と宣言したと思う。
116 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:01:34 ID:0eMBXe9PO マスコミさん、揚げ足とりしてないで全体を見ろっての。
117 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:01:55 ID:wwsndyb60 聞き取れなかった事が日本語の用法の問題になるのは、
お約束。良くある事。
でもそれって、以外に重大な問題を含んでますよ？
118 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:02:01 ID:lIUlmU/f0 >>114
>>90が正しいよ
岩波書店の広辞苑を論拠にされてもなあｗ
119 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:02:04 ID:f9nD6JCUO >>97
今回は、まさにそれが現れた結果だな。
下手に知識だけあって、それを言うとどうなるか、またはどう言えば誤解がなく伝わるかまで
頭が回らなかったわけだ。
120 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:02:39 ID:loU9F09LO 鳩坊は加藤さんみたいに言葉を選べない突発屋なんだろうな
121 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:03:10 ID:2NjSGatd0 >>118
正しいって､何をもって正しいって言ってるの？
122 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:03:15 ID:dUAf6HPK0 大臣としては不用意な言葉だけど、別に失言でもなんでもない
そもそも容疑者の時点で犯人確定扱いするマスゴミに問題あり
123 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:03:29 ID:iYZLfLuv0 よく考えてみろ。鳩山弟にも一理あるだろ。捜査のしかたに問題が
あったから証拠して認められないと裁判所が判断したということで
冤罪というのと似ていて非なるものｗ
124 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:03:31 ID:OX4CD+gh0 >>114
だから、「無実の罪」とは、有罪判決が出たのに無実だった場合を言うんだよ。
無罪事件じゃ無実の「罪」じゃないだろ。
125 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:03:58 ID:EwiXABoK0 ま、言葉の問題以前にこういう失言問題ってマスコミが「刺激的な一文」のみ抜粋しちゃうからねえ
前後含めた全文載せてるのなんて見たことねえ。そして全部通しで聞くと印象が全然違ったりする
126 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:05:10 ID:NjSO8BkLO >>116
今回は発言を切り取って解釈すれば擁護できたが、
全文とその訓示の意図を見たら、完全にアウトな内容。
127 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:05:10 ID:lIUlmU/f0 >>121
いや、90がそのまま正しいから
いま、法学の本さがすわｗ
128 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:05:15 ID:D5VqThUo0 >>1
6 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 14:05:03 ID:7639Nyk70
このスレタイの変遷はやりすぎｼﾞｬﾏｲｶ？
初代スレ：【政治】 民主党、外国人の地方参政権法案再提出の動き…公明党に賛成呼び掛けも
http://mamono.2ch.net/...199552594/
前スレ：【政治】民主党内の保守派議員「選挙権は、日本国籍を有する者に対してのみ保障されている」 永住外国人の地方参政権法案に反発★２
http://mamono.2ch.net/...199579699/
今スレ：【政治】 民主党内の保守派議員「憲法上も、国のあり方からも、絶対に認められない」と阻止する構え 永住外国人の地方参政権法案★３
http://mamono.2ch.net/...199595561/
1がばぐたの立てたスレで、２と３が丑が立てたスレ。
129 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:05:21 ID:p60noZwG0 今回は「またアホなこと言ってるな」
と見出しで思って
本文読んでみたら「ああ、なるほど」と納得した。
130 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:05:40 ID:OQ/YoSOS0 >>118>>124
俺もさっぱりわからないな。説明して欲しい。
>>90の定義が正しいとして
日本で現実に起きた、「冤罪」は例えばどれ？
131 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:05:42 ID:SkPPknDD0 鳩山を辞任に追い込むタイミングで幼児ポルノ所持の非合法化の流れも
葬り去るようネットで世論をつくるべきじゃね？
132 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:05:43 ID:DddosPQoO >>107
冤罪が何であるか定義している法律はない。
鳩山の発言の意図がさっぱり分からない。
わざわざ、こんなことをいう必要はない。
いわゆる痴漢冤罪で無罪を勝ち取った人達にも、あなたは冤罪とは言えないというのかね。
阿呆だな。
133 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:06:04 ID:OX4CD+gh0 マスゴミは発言内容だけ伝えりゃいいんだよ。
失言か否かは読み手が判断する。
記事で「失言」と断定するのは世論操作だ。
134 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:06:13 ID:gLU6A8uN0 ブリジストンの不正発覚で本格的にトチ狂ったか
135 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:06:18 ID:loU9F09LO >>125
さかよみしろってこと？
136 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:06:41 ID:2NjSGatd0 >>124
濡れ衣って書いてんだろが！！
と思って濡れ衣を引いてみたら無実の罪って書いてあってオレ涙目ｗ
137 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:06:52 ID:xNw5QGj20 「えん罪というものではない、事件をでっちあげた警察、それを補助助長したした検察の犯罪」
と言えば正しいと思うのだが、
「双方主張しての無罪だったからえん罪ではない」と言ってるわけだからなぁ・・・
養護する余地全くない・・・馬鹿発言だと思うよ
138 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:07:41 ID:JAm1nJjJ0 揚足取られるようなこと言う方が悪いんだよ
全部見れば変わるとか言ってる奴はアホか
139 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:07:45 ID:rnUSdQCkO 鳩山は辞めろ！民主の鳩山の方がまだマシだ！
140 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:08:24 ID:OX4CD+gh0 >>130
再審無罪は冤罪だな。
有罪判決が「確定」したのに覆ったってことだからね。
再審無罪事件はググれば出る。
141 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:08:35 ID:ev1oFilqO これはその通りだろ。
無実≠冤罪
無実なのに罰せられる＝冤罪
142 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:08:45 ID:p6bs39b90 鳩山は、はっきり言うからいいねぇ。
左翼マスコミやそれを妄信した馬鹿だけが、冤罪だって騒いでるだけ。
まともな専門家が見れば、全くの無実の事件でないことくらい誰でも分かってるよ。
143 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:08:55 ID:OzM9Idk/0 志布志事件のことよく知らないんだけど詳しくお願い
144 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:09:29 ID:xNw5QGj20 >>138
揚げ足でも何でもないよ、鳩山の真意は検察は業務を遂行したまでといっている・・・
死刑執行は評価するが、今回の発言は取り返しはつかない発言だと思う
145 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:10:06 ID:0s4BHtB30 >>118
ざんねーーーーん。言葉の定義って時代と共に変っていきますから〜〜〜。
146 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:10:07 ID:VpzjjPB/O >>132
問題はそこだと思うんだけど
定義にこだわってる人がいるよね。
六法を隅まで読んでも冤罪の定義なんか出てきません。
刑法、刑事訴訟法の基本書には出てこないでしょう。
147 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:10:25 ID:UTGuOOET0 >>143
ウィキペディれ
148 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:11:13 ID:I9zOv2wDO この事件を冤罪という人間は、刑が確定するまでは推定無罪という日本の 司法制度の根幹を否定する輩である。単なる無知なのか日本の司法に対する挑戦かしらないが。
149 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:11:27 ID:loU9F09LO 鳩坊が何を言っても法務の主だ、変わらない。大臣で生涯いられるよ。自民の古巣だからな。
150 : 140 : 2008/02/14(木) 08:11:36 ID:OX4CD+gh0 ちなみに富山の強姦冤罪も再審無罪。
これは明らかに冤罪だ。これも冤罪じゃないと言ったんなら叩け。
151 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:12:22 ID:eYE3xcv/0 架空の事件をつくりあげたんだから、警察捏造事件でおｋ
152 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:12:24 ID:p60noZwG0 次スレでタイトル変えたら
「鳩山法相、裁判での無罪判決事件を「冤罪」と呼ぶ誤用を指摘」
153 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:12:43 ID:cNDNMACoO 私は貝になりたい
154 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:13:00 ID:uU0/l5qe0 >>132
だと思ったよ。無罪なら冤罪ではないなんて、
聞いたこともない。
>>133
両親鹿児島だから分かるが、保守的な地方では警察の
お世話になることは実質、社会的に抹殺されるのと同じ。
有罪でも無罪でも関係ない。警察につかまれば悪い奴。
都会育ちのお坊ちゃまには分からんと思うが。
155 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:13:09 ID:muMFlEOwO >>143
ググレカス
156 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:14:02 ID:NjSO8BkLO >>143
自民現職三人の無投票区に中山氏立候補、当選。
↓
自民議員の友達の警察が、中山氏を公職選挙法違反で逮捕。議員辞職。
↓
落ちた現職復活。
157 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:14:22 ID:OX4CD+gh0 >>132
＞いわゆる痴漢冤罪で無罪を勝ち取った人達にも、あなたは冤罪とは言えないというのかね。
それは言えるだろ。
なんか、冤罪じゃないものを「被害者はどう思うんだ」的な理屈で冤罪にしようとしてるやつって、
証拠もないのに強制連行されたとか抜かしてる自称従軍慰安婦のチョンと同じだな。
158 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:15:32 ID:f9nD6JCUO やってもいない罪を被されそうになったわけだから、冤罪未遂事件だな。
159 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:16:34 ID:08AV8FAs0 >>冤罪という言葉は服役後に真犯人が現れるなど、１００％ぬれぎぬの場合を言う。
つまり、無罪となった人達には疑わしい部分があると思っているのですかな。
無罪になった人にとってはいい迷惑だと思う。
160 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:17:11 ID:loU9F09LO 鳩山の話から冤罪の定義に変わったな。鳩山は擁護されたか
161 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:17:29 ID:rh3zJG2d0 こいつはマジで一回、精神鑑定した方が良いな
162 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:17:55 ID:p60noZwG0 ちょっとズレはあるけど、こう野球に例えてみたい。
今回の事件
三塁までランナーが何度も進んだが、無得点に抑えて、
結局最終回でホームランを打ち１対０で自分たちが勝利
「逆転勝ちだ！」「逆転勝ちだ！」と応援団が大騒ぎ
横で見ていた、詳しい人
「いや、１−０で勝ったんだから『逆転勝ち』じゃないよ。
逆転勝ちは相手に点を先行されて、それ以上の点を取ってひっくり返した
試合のことで･･･」
ところが周りの人は、試合にケチつけられた気がして腹が立つ。
また、実際に内容では圧倒されていたから、「逆転」という誤用も
まあまあ通じなくは無いんでさらに混乱。
という感じ
163 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:17:56 ID:wkDDyBKf0 >>143
かなり大ざっぱだが
選挙法違反で支援者と関係者が大量逮捕
↓
えん罪者の身内の名前を書いた紙を踏みにじられながら自白強要
↓
裁判で強要されたと供述
↓
脅迫刑事の犯罪免れをさせようと県警が必死の擁護
↓
裁判官が無罪判決
↓
えん罪者が県警を追求する構えを見せてる最中に鳩山発言 ←いまここ
164 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:17:56 ID:2NjSGatd0 >>157
おい､一貫しなくなってきたぞ
165 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:18:18 ID:CajeLyRd0 「冤罪ではない」の後にでっち上げの警察を突付いてればそう邪推もされなかったろうに
166 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:18:24 ID:lIUlmU/f0 法学の本、数冊見たけど、そもそも冤罪って項目がないｗｗｗｗｗ
実務書には載ってないのかもです。
風呂はいってから、ゆっくり調べるね
まあ、確定判決が後に再審で無罪になれば、冤罪であった（過去形）と言えるが、
確定してないものを冤罪って言うのは、どう考えてもおかしいわけで
167 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:20:14 ID:OqwlhJwc0 このバカ男は単に検察におべんちゃらを言ったつもりだろうが・・・
・・・事、法律や裁判に関しては法務大臣に「個人的な見解」などと言う物は
存在し無い事が解かっていない。
アホやな！ 正真正銘の。
168 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:21:24 ID:abzPCowh0 東大法学部卒のインテリだから
ある意味法律馬鹿。
169 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:21:35 ID:uU0/l5qe0 >>166
定義されてないなら、共通認識というか、一般に
思われてる使い方でいいんでないのかい。
警察につかまったけど、無罪だったのは冤罪で、
問題ある？
170 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:21:58 ID:loU9F09LO 予想を裏切らない展開のレスだ。だからネラーは幼児性気質のヒステリ集団と、どっかの大学教授に説明されんだよ。冷静さも大切だ。
171 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:22:06 ID:eYE3xcv/0 志布志事件のこと書いとく。
選挙違反はもともとなかったのに、ある地区の人達の買収疑惑がもちあがった。
疑いをかけられた中山氏だけ、非自民の立候補者だった。県警もしくは、既に逮捕された
警察官は自民長老議員とズブズブだったとの噂。その議員は死亡のため
真相までは迫れないでしょう。あくまで地元民から聞いた話。
172 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:22:16 ID:DddosPQoO >>146
その通り。
冤罪が何であるか法律は定義してないから、世につれ人につれ定義は変わる。
そのうえ、志布志事件を槍玉にあげているのがおかしい。
もし日本語の定義だけを問題提起したいなら、書籍や新聞、雑誌で巷に溢れかえっている「痴漢冤罪」について言及すべきだろう。
逮捕されたが裁判で無罪となったケースでは、冤罪とは言えないとね。
自分はこの板でそんなレス見た事ないが、鳩山を擁護している人達はそんなレスしてたのか？
173 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:22:58 ID:VpzjjPB/O >>166
だから載ってないっていってるじゃん。
冤罪をぬれぎぬと定義したら無罪判決うんぬんの話から
はみ出てしまう。その定義が間違いだとは法律上は言えない。
174 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:23:21 ID:PqtgUrEJ0 これで親方ブリヂストンの捜査に手心が加えられ、株価回復。
175 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:23:59 ID:p6bs39b90 要は、無罪＝冤罪だとすぐに騒ぐのはおかしいと
鳩山は、愚民どもに教えてやったんだろ。
ありがたく思えよ。ｗ
176 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:24:22 ID:g4kvNsYv0 そんな変なこと言ってるか?
よく読めば、別におかしいとは思わないんだが。
177 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:24:29 ID:mL+ME4gv0 鳩山弟はアレだ良識はあるんだが口が滑りやすいからな
悪意の固まりみたいな魑魅魍魎が失言をてぐすね引いて待ってるっちゅうのに・・・
178 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:26:37 ID:HvxXEkYq0 一年半も拘束されたんだろう？ 刑に換算されるんだもん、立派な冤罪だよ。
179 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:27:02 ID:WWORZstD0
裸の王様状態でずっと来た人ですから、、、、、、
自分の発言がなぜ批判されるのかが、本当にわからない人なんです。
180 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:27:09 ID:cywFRLvFO 冤罪ではないかもな。
で、誰からの指示で警察は事件を捏造したの？
181 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:27:28 ID:uU0/l5qe0 >>176
部外者の一意見としては、何の問題もないよ。
ただ、自民党の大臣が言ったら大問題だろ。
>>177
言質とられないように慎重な発言するのは、
政治家の最低限の資質だよ。
182 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:28:49 ID:ODxLJf950 アルカイダの友達の友達は鳩山
183 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:29:30 ID:p60noZwG0 >もし日本語の定義だけを問題提起したいなら、書籍や新聞、雑誌で巷に溢れかえっている「痴漢冤罪」について言及すべきだろう
日本で、マスコミに取り上げられている主な痴漢冤罪事件の多くも
映画「それでもボクはやってない」も、一度有罪判決が出ているんだよ。
それにこの言葉の定義の問題は、今回鳩山の問題提起で
初めて話題の中心になったものだ。これまでは「事件そのもの」が
話題のスレばっかりなんだから「過去のスレでは読んだこと無い」
なんて理由にならん。
＞世につれ人につれ定義は変わる
詳しい人がねばりづよく説明して、定義をすこしづつ変えていくのもありだ。
失敗する可能性ももちろんあるけど
184 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:30:17 ID:2NjSGatd0 しかし､厳密には「冤罪」といえないとなると､
なんという言い方が適当なんだろう
185 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:30:21 ID:XLjPqeHUO 本人釈明でこういってた
「富山のは冤罪だが、
志布志のは、裁判の結果無罪になったもので、冤罪ではないと考えている」
最初の発言では日本語のニュアンス、冤罪の定義の問題かと思ってたけど
釈明見れば明らかに違うと思う。
裁判の結果が無罪「になっただけ」で
本当は黒に近い灰色だったけど
（例えば証拠が揃わなくてとかで）裁判では無罪になった、と言ってる。
186 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:30:33 ID:loU9F09LO どうでもいい。最初から鳩山はアホと断定済だから。学歴があっても事実をひん曲げるやつはインテリじゃない。婿さん道具学歴だな。
187 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:31:23 ID:ab1VQvTB0
ぽっぽぽぽぽぽ〜３時だよ〜♪
ぽっぽぽぽぽぽ〜３時だよ〜♪
ぽっぽぽぽぽぽ〜ぽぽぽぽぽぽぽぽ・・・・。
188 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:31:48 ID:p6bs39b90 >>185
だから何の問題があるんだ？
189 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:32:25 ID:08AV8FAs0 これ、検察に対して奮起を促す趣旨で言ったんでしょ？
志布志事件の無罪判決者を前にして、「あなた達は無罪だが、冤罪ではない」と、面と向かって言えるか？
言えるなら鳩山の言葉には一応筋が通ってる。どうせ言えないだろうがな。
190 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:32:45 ID:wIxdeNWC0 失言でなくハトポッポ弟は真性DQN
フィリッピンで蝶の密漁
同行ガイドの重症事故には無常に知らん顔。
191 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:32:57 ID:XDSNQ7oBO そんな事件は、誰も興味が無いので
波紋は広がら無いでしょう。
192 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:33:24 ID:T6r3XsuT0 鳩山さっさと辞めさせろ！
こんな馬鹿が日本の法律のトップに就いてるなんて世界の恥だ。
193 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:33:49 ID:idx8UXSm0 「でっち上げ」って言いたかっただけなのかな？
つまり、
○事件があり犯人もいるが、無実の人間が捕まった。→えん罪
○事件はなくもちろん犯人もいない。→でっち上げ
ってこと？
194 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:33:54 ID:lvXG+B5b0 福田内閣、初の大臣更迭。決定。
麻生ですら、擁護コメントしずらいだろう。
195 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:34:06 ID:e2g1w0e60 この発言より、アルカイダの友人の友人について取材しろ！
196 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:34:43 ID:loU9F09LO 役者たいへんだな、何役するんだ。文学座の試験受けたら、そんなに役者やりたいなら。
197 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:36:10 ID:WWORZstD0
サブレ鳩山、、、、、、失笑兄弟。
198 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:36:22 ID:V7tQ5iPT0 病気に決まってるだろ・・・
あんまり責めてやるな。
199 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:37:13 ID:VpzjjPB/O >>193
何がいいたいのかよく分からん政治家だという時点でもう…。
200 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:37:35 ID:S+Uj96/N0 志布志事件関連スレ
民主党・大阪17区 辻惠の盗作本を回収、バックレ中
http://society6.2ch.ne...806325/l50
201 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:37:55 ID:lvV/rkzPO 失言ってほどじゃないな。
202 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:37:55 ID:loU9F09LO >>189
なんでいえないのさ？
203 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:38:17 ID:EQ3NBTqUO >>191
ギャグでしょ？(笑)
あんなひどい事件歴史に残るよ。
204 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:38:39 ID:IGwg0Rv10 言葉の定義を何のために法務大臣と論議せにゃならんのだ？
今回の本質は鳩山が「何のために」発言したか、だと思う。
検察の上層部を相手に言ったわけで、明らかに「検察は悪くないよ、今後も頑張ってくれ」。
もっと噛み砕いて言うなら
「無実の人を起訴しちゃったけど、裁判で無罪になったから問題ないよね。
そりゃ、有罪にして刑務所にぶち込んじゃったら言い訳もできないけどさ。
この場合は、結果オーライだから起訴した検察の責任もないよね。」
って事だろ？
政治家の発言には意図がある。国語学者が言葉の定義を論じてるんじゃないんだから。
205 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:39:42 ID:IvjvfVLAO >>178
だよね。
でも、無実かどうかなんて裁判にかけてみないと判らないじゃん。
立件したら必ず有罪じゃなきゃいけないの？
それは司法制度が機能してると言えるの？
ってのが弟ぽっぽーの言い分なんだろうね。
206 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:40:08 ID:loU9F09LO 太郎と慎太郎が擁護してくれるから怖いもんなしだな鳩坊。
207 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:41:08 ID://2VyWUO0 冤罪じゃないでしょ
あれは「でっちあげ」とか「濡れ衣」と呼ぶべき事件で極めて悪質
鳩山は別に間違ってない
208 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:41:34 ID:McH8ujGYO また馬鹿が騒ぎたてると思ってたが案の定ww
ワンパターンつまらん
209 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:42:36 ID:CIBVxuF+0 >>1 ＞＞この事件は、２００３年の鹿児島県議選で当選した元議員が、同県志布志町（現志布志市）の
集落で住民に現金を配ったなどとして公選法の買収などの罪に問われたもの。任意取り調べの
段階で、鹿児島県警の捜査員が「踏み字」を強要するなどの違法な取り調べが問題とされた。
鹿児島地裁は被告全員に無罪判決
鹿児島の百姓が、村落全体で、口裏合わせたんでしょう。冤罪では無い。証拠の立証ができず、無罪になっただけ・・・・
210 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:42:47 ID:S7n75H8g0 この事件は違法捜査が認定されてしまったため、裁判を続けられなくなった事件だろ。
検察に檄を飛ばすための発言であれば問題ないと思うけど
死刑廃止論者が多いマスコミは失言にして辞任に追い込みたいんだろう。
マスコミのそういう意図が見え隠れしてしまうから非常に不快
211 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:43:01 ID:H8NWljv/0 よく読めば全然失言じゃないじゃないか
至極当然の事
逮捕＝有罪という日本のあり方がおかしいのであって
逮捕＝推定無罪であるべきで逮捕時点では報道も実名をあげずに
判決確定で「犯罪者」とするべきなんだよ
212 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:43:29 ID:loU9F09LO >>208
こらえきれんかったかｗ
213 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:43:32 ID:eYE3xcv/0 事件自体が無かったのに犯人がいるわけない。
214 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:43:42 ID:ev1oFilqO 必死で鳩山攻撃してるのは
死刑反対派の人達かな？？w
215 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:43:46 ID:P3dWPBho0 鳩山法相、自ら経営する投資顧問会社で詐欺行為
gooyan.kitaguni.tv/e421559.html
216 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:43:50 ID:+/0ktdLC0 さっきまで失言でそこまでやるなみたいに言ってなかったっけ
用水の件で
217 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:44:48 ID:2NjSGatd0 >>204
言葉の定義を確定してからじゃないと､
発言者の発言の意図も推測できないわけだが
あと､起訴便宜主義のもと､検察が無罪判決くらうのは相当問題ありだろ
218 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:45:11 ID:z3mJAPLTP 磯辺丸に法務大臣もご乗船
219 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:45:53 ID:+EPo+M6L0 こいつを評価できる点は粛々と死刑を執行する事だけだな。
出来れば辞める前にタダ飯喰らいを一掃してから辞めて欲しい。
220 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:46:05 ID:RIThPshR0 それなりの確信があっての発言だろう。
221 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:46:13 ID:gWyTDqoO0 鳩山は頭かなりイイ、んじゃないかと思えてきた
222 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:47:06 ID:yjX2RLUY0 何が失言なのかわからん。
普通にマジレスしただけじゃないの？
223 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:47:15 ID:HvxXEkYq0 >>184
誤認逮捕誤認起訴誤認有罪誤認懲役
224 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:47:38 ID:NGtjjVsG0 だから冤罪って別に犯人がいて濡れ衣をきせられて有罪になった事を言うのであって
（富山県警の強姦→別に真犯人がいて無罪になったような）
志布志のような全員無罪＝事件性無しの判決は冤罪とは言わない。故に鳩山は正しい
225 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:47:43 ID:loU9F09LO >>214
役者、悪質だなキヤツ！
226 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:48:28 ID:EQ3NBTqUO 逆でしょ。
死刑賛成なのに同じく死刑賛成でしかも法務大臣までやってるような人間がこんなに馬鹿だとどうしようもないから憤って攻撃してるんでしょ。
馬鹿が死刑賛成してるだけかと思われると非常に問題だ。
227 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:48:40 ID:P3dWPBho0 ======= 法務大臣が犯罪者のニッポン！ ======
鳩山法相、自ら経営する投資顧問会社で詐欺行為
gooyan.kitaguni.tv/e421559.html
鳩山邦夫にインサイダー疑惑噴出
chuohjournal.jp/2007/09/post_1619.html
228 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:49:37 ID:MHdQiIlo0 >>220
＞それなりの確信があっての発言だろう。
検察すら控訴を断念しているのに確信を持ってるなんて凄いね。
でもどうして検察に情報提供してあげないのかな？
公職選挙法違反に確信があるなら公職にある者として
政治生命をかけて全力で取り組むべきだよね。
229 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:49:39 ID:HsXo+K+R0 そうか、選挙法違反自体無かったわけだからでっち上げであって冤罪じゃないのか。
俺はただ単純にやってもない罪を被せる自体が冤罪だと理解してたんだが？
辞書見てもそれで正しいみたいなんだけどな？
230 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:49:51 ID:IGwg0Rv10 鳩山が検察長官集めて
「さあ、皆さん、今日は『冤罪』ってものの定義をしましょうか」
って趣旨で発言したのなら文句は付けないよ。
「何を目的に」こんな発言したかってのは重要だよ。
231 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:49:59 ID:onJUcx9K0 >>224
えんざい ゑん― 0 【▼冤罪】
罪がないのに、疑われたり罰を受けたりすること。無実の罪。ぬれぎぬ。
「―をこうむる」
別に犯人がいて、なんて条件は無いぞ。
232 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:50:20 ID:08AV8FAs0 冤罪＝無実の罪、ぬれぎぬ
と、手元にあった国語辞典にはあった。
無実の罪に問われた以上、鳩山の釈明はちょっと苦しいと思う。
233 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:50:40 ID:mwv87S0XO 蝶しか友達がいなくて
蝶の友達がアルカイダなんだから
仕方ないな
所詮このレベルの頭だ
で、無罪だったなら冤罪じゃないのか？
234 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:51:02 ID:loU9F09LO 鳩山はヨウリョウかますのがうまい。擁護してくれる奴に囲まれた世界で生きてるブラックバスだ。
235 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:52:53 ID:NGtjjVsG0 >>231
>>232
犯人がいない場合は法的用語では誤認逮捕って言うんだよ
冤罪とは違う、世俗的な意味ではごっちゃになってるけど
236 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:53:25 ID:HvxXEkYq0 最終的に無罪判決が出たら冤罪じゃなくなるなら論理的に「冤罪」という状況は存在しえないんじゃないか？
本当の罪人か、無実のひとの２種しかいないんだろ？ こいつのいうことにゃ。
237 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:53:53 ID:ngqSnoo10 そうか
人権擁護法案も
正式な裁判なしで制裁される
から濡れ衣を着せらる人が出ても「冤罪ではない」と言えるわけだ
238 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:53:53 ID:GU/OSSZJ0 学問上の厳密な定義でいきなり発言したならこれこそ空気嫁って感じだ。
KYという言葉はこいつのためにある
239 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:54:35 ID:3cpnE8660 あのひとアタマ大丈夫？
心身耗弱？喪失？
240 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:54:51 ID:VpzjjPB/O 鳩山自身が志布志事件も社会通年上冤罪と言えると
釈明してるからな。定義の議論は問題の中心じゃない。
自分の発言がどう伝わるか読めずに発言するタイプの人なんだろう。
241 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:56:01 ID:eYE3xcv/0 >>235
事件自体がなかったんだってば。誤認逮捕というより、架空の事件を警察が捏造
したうえでの「不当逮捕」かと思う。
242 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:56:34 ID:DddosPQoO >>183
一度有罪判決が出ていても同じこと。
鳩山の定義では、判決が確定した後に無実と分かった富山のようなケースのみ冤罪だということになる。
逆転無罪判決のものは冤罪だと言えないということだ。
243 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:56:43 ID:loU9F09LO 鳩山は法務だから、ここにいるペテン師を裁いてくれたら大臣様と呼ぶんだがな
244 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:57:38 ID:2NjSGatd0 >>235
でも、誤認起訴とは言わんわな
誤認逮捕も法的用語ってほどでもないだろ
245 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:58:13 ID:/DXWqB0Z0 死刑を粛々と執行してくれれば何を言ってもかまわんよ
246 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 08:58:49 ID:OlAVmhHqO >>236
一時的に刑が確定して服役した場合があるでしょ。
冤罪というのはそれをさす。
マスコミは誤用させたいみたいだけど。
247 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:00:01 ID:HvxXEkYq0 >>242
いや、裁判中（なんともいえない状態の人）→有罪（罪びと）→再審無罪（無実の人）で冤罪という状態は存在できないはず
248 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:00:50 ID:td2GS8C+O ん…。
何と言う地味んとう？
249 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:01:34 ID:3zxsZHBK0 >>1
> 鳩山邦夫法相（５９）は１３日、法務省で開かれた検察長官会同で、鹿児島県議選の
>公職選挙法違反事件について、「冤罪と呼ぶべきではない」と発言した。
こいつは法相やるより頭の中の蝶でも追ってろ
250 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:01:51 ID:08AV8FAs0 >>（公選法違反事件は）社会通念上は冤罪といえるだろうけど、そうすると、
すべての無罪事件が冤罪扱いになってしまうのではないかと思う
すべての無罪事件が冤罪になって何が悪いのか聞きたいんだが。
251 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:02:47 ID:loU9F09LO APだらけじゃん。鳩山と変わらんな
252 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:03:05 ID:dBslgprS0 鳩山にもうちっと説明能力があれば・・・
253 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:03:26 ID:DOj15dWgO 友達の友達がアルバイター
254 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:03:39 ID:EQ3NBTqUO 屁理屈こねくり回して擁護しても無駄だよ。
こいつは学者じゃなく政治家なんだから。
擁護のしようがない。
255 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:03:52 ID:P4b7ZGQC0 冤罪というべきではない｡それよりひどいでっち上げだ。
とか言えばよかったのに｡
256 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:04:11 ID:p60noZwG0 無罪事件は「推定無罪の人が、そのまま無罪になりました」でおｋ
257 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:04:38 ID:ZMC+9v/o0 死刑反対派の工作にはまったな。
負けずに死刑を粛々と執行してくれ！
258 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:04:57 ID:Z9FtjbP20 辞任までの100回のサインはすべて執行Go!の書類だけにしてくれよ
259 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:05:02 ID:8fgfhibY0 鳩山は余計な事を喋らずに粛々と死刑執行していればおっけーい
260 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:05:27 ID:loU9F09LO SEUの発言あきてきた…珈琲タイムにしますか〜
261 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:05:31 ID:onJUcx9K0 >>235
法務省の内部の定義でそうなっていても、社会常識でそうなっていなければ、
社会常識で行動すべき大臣がそんな発言をしていちゃ、法務省のロボットと言われても
仕方ないだろうな。
262 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:05:38 ID:NGtjjVsG0 鳩山兄「余計なことを話す人だ」
263 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:05:49 ID:xDJrzS/1O なんだ、よく聞いたらまっとうな事言ってんじゃん
マスゴミが勝手にトリミングしたのが悪い
264 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:06:45 ID:qdwCx2+Q0 じつは総理への最短距離を突っ走っている
265 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:07:33 ID:6r2/h0Ys0 ＞無罪なのになぜ『冤罪でない』とおとしめるのか
冤罪じゃなくて無罪だからｗ
266 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:08:08 ID:lIUlmU/f0 >>169
風呂終了ｗ
で、風呂で考えてたんだけど、冤罪ってマスゴミ造語なのかね？
昔、「容疑者」って単語を調べたら、法律用語じゃなくて、マスゴミ造語だったしな
いわゆる冤罪って語彙を論じるなら、共通認識や一般認識が法律上正しいとは限らないので無意味かとｗ
まあ、実務家としてはこれは単なる無罪事案で、冤罪じゃないって立場をとるな
大体、継続裁判の途中で冤罪主張するなら、その辺のヤクザのシャブ事件だって、確定するまで冤罪って言われるおｗ
確定判決が事後、再審で無罪になれば、それは冤罪だろうが、それ以外は単なる無罪判決
267 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:08:16 ID:mqPGVhj80 一応、日本語的に「冤罪」では無いことは確かではある。
警察の犯罪、差別、でっち上げ、なら正しい
268 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:08:45 ID:IvjvfVLAO まあ志布志事件や富山の冤罪事件をこういう会合で蒸し返すのは悪い事ではないよ。
何度でも蒸し返すべし。
269 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:08:57 ID:p60noZwG0 いま鳥越、テレビで基本的には批判的な発言をして罷免要求出すべきだと
言っているんだが、一応、鳩山のいいたいことは理解していたようだな。
270 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:09:50 ID:UcdJp4M80 >>1
別に失言ではないじゃん
社会通念とは軽く乖離してるけどｗ
271 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:10:10 ID:Ab19Mafq0 おい、このスレでは鳩山擁護しているのに、
「痴漢冤罪」では、フェミを叩いているやついないか？
272 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:10:20 ID:lIUlmU/f0 >>261
法定義は、社会常識に左右されるほどヤワなもんじゃないと思う
それは逆にヤバイだろうｗ
人民裁判になっちゃうｗ
273 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:10:22 ID:CajeLyRd0 法律馬鹿の石頭ぶりは以上
274 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:11:06 ID:loU9F09LO >>267
差別？なんで差別が出てくるんだ？
275 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:12:12 ID:HvxXEkYq0 「六法の奴隷」と呼んであげてください
276 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:12:46 ID:Ab19Mafq0 >>272
そもそも、法定義なんてあるのか？
277 : 名無しさん＠八周年 : 2008/02/14(木) 09:13:10 ID:CXwRijuv0 はとが何言ってもマスコミはふくだの任命責任を問わない！
ふしぎ！
【失言】 鳩山法相また失言！「志布志事件は冤罪ではない」に野党が「法相として不適任」と一斉に反発 波紋は広がりそう * c
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ポット右翼は今日もラーメンをすする 
