http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201628468/

1 : 早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ : 2008/01/30(水) 02:41:08 ID:???0

http://headlines.yahoo...8-khk-soci
（略）２５日、石巻市のホテルで開かれた宮城県トラック協会石巻支部主催の新春物流セミ
ナー。須藤弘三支部長は悲痛な声を上げた。

「今の軽油価格では業界はガス欠寸前。運賃を上げてほしいとは言わないが、せめて価格
高騰分の補てんはしてほしい」
（略）
業界は道路特定財源の暫定税率引き下げを熱望する。東北６県トラック協会連合会の倉茂
周典会長は今月２４日、東京の自民党本部を訪れ、東北選出の国会議員に「本当に必要な
道路は何かを１年かけてじっくりと議論してほしい」と迫り、引き下げに反対する与党に再考
を求めた。
（略）
大崎市古川の農業佐藤庄志さん（５２）は「道路のために生活を犠牲にするのは本末転倒。
日々の生活こそが大事だ」ときっぱり。

ビニールハウス３棟でナスを栽培している。ハウス暖房の重油代も高騰し、今年は約１３０万
円になる見込みで、前年より８０万円も上がる。重油は暫定税率の対象にはならないものの、
「トマトもキュウリもイチゴも暖房に重油を使う。このままでは国内のハウス農家は壊滅だ」と
危機感を抱く。

ガソリン価格の上昇は家計も直撃する。東北では一家で車を２、３台持つ家庭が多く、ダメー
ジが大きい。
（略）
青森市の会社員田中治さん（６２）も「給油の際にメーターが気になって仕方がない」と気をも
む。月３回だった趣味のドライブは回数を減らした。

「財源を確保して道路を造っても、このままでは走る車が減り、結局、新たな無駄を生むので
はないか」と、税率維持を疑問視している。

前★１（01/29 06:53）…http://mamono.2ch.net/...201557197/

2 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:43:06 ID:CKXtOyEr0

運輸業界（民主）vs建設業界（自民）

3 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:43:26 ID:Wf7uFsop0

ガゾリンが高騰してる今だけ暫定的ｗｗにガソリン税を無くすってならまだしも
ガソリン税撤廃ってもう気違いの領域でしょ。
国民と貴重な国会の審議時間を混乱させる民主党ははやく死んで下さい。

4 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:44:09 ID:duVvJPSZ0

「自民の大応援団」道建協、献金５１社リスト
ttp://www.zakzak.co.j...9_all.html

全国の道路建設を主な業務とする大手ゼネコンや下請け会社などの業界団体
「日本道路建設業協会（道建協）」の会員企業５１社が一昨年、
自民党の政治資金団体に１億８５００万円以上の献金をしていたことが分かった。
道建協は揮発油（ガソリン）税の暫定税率延長を求めて行動しており
自民党と業界の癒着実態が改めて証明された。

5 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:44:31 ID:vJodqSMr0

ドライブが趣味とか言う勝ち組は我慢しろよwww

6 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:45:05 ID:XPrsazz30

>>3はもう少し暫定税率について検索して勉強してから書き込みましょう

7 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:45:17 ID:jAj5JdBR0

>>3
君が必死に擁護してるのは実は古賀さん達なんだということを早く理解してくださいねｗ

8 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:45:37 ID:Wf7uFsop0

>>6
暫定税率を知らないバカはもう少し勉強してから書き込みましょう

9 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:45:47 ID:JXDo4twu0

鉄道増やせばいいんじゃないの？

10 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:45:55 ID:WzU9vvho0

>>3
物流に税をかけるのは、関所を設けるのと同じだよ
関所の数が多ければ多いほど経済は衰退する。

11 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:46:10 ID:wPm3+hx00

l辺り25円もかけて建設するほど土地あまってないだろ
１M作るのに1億とかかかるなら知らん

12 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:46:25 ID:duVvJPSZ0

羽衣・伊勢佐木地下駐車場

道路特定財源104億円を投入した、駐車スペース207台の駐車場。なんと、１駐車スペース
あたりの投入税金5000万円。

駐車場を運営する、『財団法人 駐車場整備推進機構』には今までに995億円の税金が投入
されているが、同財団は今まで国に一銭も払っていない。

同財団には国土交通省ＯＢが役員・職員に大量に天下り、天下りの巣窟になっている。


そりゃ下げれないよな

13 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:46:58 ID:1UcTX7Ek0

そういう時こそ冬柴とか福田のところに陳情に行くんだよ。
冬柴は全国の知事から直筆の陳情が・・なんて言ってたけど逆も
あるって事だよ。
でも、逆の人には会わないだろうけどね。

14 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:48:14 ID:RN5z8zUq0

全国の皆様私の地元の道路族議員の古賀議員がご迷惑おかけしておりますm( )m
最近話題にのぼっている誠橋あれはどう考えてもいりませんorz
開き直っているといいだすとこがorz
まぁ暫定税率廃止は反対なんだけど、環境税にかえればいいとおもうよ。
道路は(ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈ。

15 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:48:14 ID:Wf7uFsop0

>>10
日本の財政借金考えてからものいってね。
経済を支えるのは物流。
物流を支えるのは道路。
少しは頭使おうね。

16 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:49:49 ID:8F6IkJMIO

アスファルトいらねー！
無駄に敷くな温暖化に拍車かけるは臭せーわ靴は汚れるわ
100害あって一里ねー
糞政治利権いい加減にしろ

17 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:50:49 ID:JwrC6HwX0

公共交通メインに使う人間を減税すれば解決だろ

18 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:51:04 ID:7kgzdCY40

道路なんて山奥でもない限りどんな田舎行っても整備されとる。ガソリン高で企業が倒産するほうが日本には痛いわ。

19 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:51:37 ID:WzU9vvho0

>>15
馬鹿かね？道路があっても関所設けたら流通の活性化はないでしょｗ
高速料金、ガソリン代が高くて活性化する物流って何処にあるの？
みんな安い方に流れるか動脈硬化起こすだけ。
で活性化してる地方道路があるなら教えてください

20 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:52:32 ID:XIufYKOB0

>>19
その言い分だと、
関所無くなっても道がなかったらって返されるだけじゃね。

21 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:55:59 ID:Wf7uFsop0

>>19
頭悪そうだね。ガソリンは多少高騰してもガソリンが輸入されないわけじゃない。
しかしインフラが滞れば、その分人件費が嵩む。
またはインフラが整ってる海外に流れる可能性もある。
日本の景気衰退に拍車がかかりますね。

22 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:55:59 ID:nXWN/HdT0

道路を作る人の生活の為だろうな

23 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:56:08 ID:WzU9vvho0

>>20
道路作るなとは言ってないぜ
物流コストを上げるなと言いたいだけ
何故なら道路建設自体無駄にするから

24 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:56:27 ID:RN5z8zUq0

>>15
たしかにそうですね。
しかし高速を作りますた便利ですねしかし、長距離トラックはほぼ高速使いません。
なぜか馬鹿高い高速料金のせいで、下道を行きます。
それで交通量が下道が増えます。
今度はバイパス！2号線バイパスは凄いですよ無駄なでっかい高速のような
道路が関東までつなげる予定じゃ？ｗ
高速料金トラックは無料にしたほうがよっぽどいいｗ

25 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:57:10 ID:8fOQduYP0

道路作らなきゃ生活できないやつらなんて実質公務員だよな

26 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:57:13 ID:u9qIoII50

道路が不便じゃ物流もダメだろ

27 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:57:31 ID:m9VP6j1Z0

>>20
いやいや、新たに道を作らなくてもそれなりにモノは流れているが
新規に道を作ってもバカ高い通行料・ガス代がネックになって
政治屋が思うような経済効果は得られないということかと。

28 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:57:44 ID:T3GZJJCz0

オイルショックのドサクサに紛れて設けられた暫定措置を
長期に渡って騙し騙し続けるのは筋が通っていない。

ここは潔く期限を迎えて、本当に必要な措置をじっくり決めていくのが
政治の正しい姿。

29 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:58:36 ID:Wf7uFsop0

>>24
深夜の高速のサービスエリアみてみたら？長距離トラックだらけだから。
少しはひきってないで外でようねｗｗ

30 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:58:47 ID:hdTE5LI30

特定財源って、何も新規の道路作るだけでなく、既存の道路改良にも使われるんだろ？
幹線道路なのに歩道もなくトラックのすれ違いにも難儀するような旧態依然とした道でも
文句言いません、開かずの踏み切りでも立体交差なんて求めずひたすら待ちます、バイパス
が無いために市内に通過車両が溢れ排ガス充満しても我慢します、って事で国民の意見が
一致すれば存在意義は無くなるんでないかい？

31 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:58:56 ID:duVvJPSZ0

暫定税率で37年ぼったくったのか。定率減税は数年で廃止したのにね。

32 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:59:02 ID:XIufYKOB0

>>23
ガソリン値上がりしたのは税科したからじゃないんだから、
その言い分はおかしいだろ。
政府は上げてない。勝手に上がったんだ。
今こそ税を下げろなら判らないでもないが。

33 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:59:03 ID:o6+a+pE40

そもそも道路なんてもう十分だろ

34 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:59:26 ID:WzU9vvho0

>>21
知能が低すぎますね、あなたの言うことは全て一般財源で出来ます
ガソリン税である必要はありません。

35 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 02:59:30 ID:C97DJi6u0

>>21
「多少高騰」・・・ここが笑うところですかｗ

36 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:00:15 ID:ooKQtKmb0

俺はよく知らんけど、知り合いに聞いたところでは
道路関係の仕事はそうとうにオイシイらしいね。
必要な道路を作ることは大切かもしれんけど、
道路を作る行為そのものに無駄金が出ていることは確実。
ガードレールにいくら、アスファルトにいくら、白線にいくら、
もろもろ計算し、全体の工賃としてボラれてない額かどうか
計算したうえで必要な道路だけを作らないと無駄出費は抑えられん。

37 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:00:41 ID:XIufYKOB0

>>27
維持に必要な分残して減らすとか、
そういう無駄を削って減らすって話なら大歓迎だね。

高くなったから無くせって騒いでるアホのせいで、
話がややこしくなってるけども。

38 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:01:02 ID:m9VP6j1Z0

>>29
長距離トラックのすべてが高速のサービスエリアに居るわけじゃないよ。
おまえこそ現実から目をそらすなよｗｗｗｗｗ

39 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:01:28 ID:T3GZJJCz0

道路が無ければ物流が滞るというのは詭弁。
今ある道路でも物流は充分機能していると言える。

しかし、ガソリン価格が高騰した状態が続くと
今ある道路を使ってですら物流が滞るのは自明の理。

ここは暫定税率を撤廃するのが筋。

40 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:01:47 ID:RN5z8zUq0

>>29
ｻｰﾋﾞｽエリアに止まってるので全部と思うの？ｗ
長距離トラックは、大手以外は下道はしるよｗ
混む区間は上使うみたいだけど、知ったかｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━(　´∀｀)━━━━ﾝ!!!!

41 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:02:01 ID:6ZOPW8qB0

>>24
高速はトラックだらけだろｗ
トラックが走ってないなんてどこの田舎だよ

42 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:02:09 ID:cHmFJN5R0

自民と土建つぶせ

43 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:02:10 ID:o6+a+pE40

どこに道路を作ってどこの物流を活発にしようと言うのだ

四国や山陰の山奥か？

44 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:02:17 ID:szoBHOTN0

ガソリンにはどこの国も高い税率掛けてるのは何の為？
日本だけじゃないよね。これから先の地球温暖化の事も考えたら
ＣＯ２排出を減らす工夫をした所には減税して、ＣＯ２垂れ流す所からは
バッチリ税金取ったらいい。ガソリンはもっと税率高くしてもいいんじゃない？

45 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:02:35 ID:9lF3d3gJ0

近所に綺麗な道路が出来てよかったと思ってたら
すぐ水道工事とかやらで掘り起こしてやがって
埋め戻したらアスファルトデコボコ状態
舗装を綺麗にするためまた掘り起こすんだろうな
無駄な道路工事の多さにあきれ返るわ

46 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:02:45 ID:wPm3+hx00

ここまでインフラ整備終わったんだから
ガソリン税＋消費税だけありゃ十分だと思うんだが、暫定はいらなくね？

47 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:03:31 ID:8/unv/U30

どっかで道路の予算は（額の議論はあるだろうけど）確保しないといけないわけで
その形態としてはガソリン税はそれなりに説得力のある徴収法だと思うけどなー

48 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:04:04 ID:WzU9vvho0

>>32
そもそもの暫定税率がおかしいんですけどね
道路財源には怪しい税率が多すぎて、まともな議論すら出来ません

49 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:04:03 ID:lN75ElwE0

揮発油税では「暫定税率」などという「法定税率の２倍」の税金を国民にかけている。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
この「暫定税率」が出来た昔は、道路整備が遅れ砂利道や雨が降ると泥濘となる道が
普通だったし、自家用車などの自動車は「贅沢品」であった時代だった。
ところが、あれから数十年たった今、一般生活道路は整備され、自動車は贅沢品から
生活必需品へと大きく時代は変化した。
物流も、鉄道貨物からトラック輸送に主流が移っており、道路整備を目的にした揮発
油税の税率を２倍にする根拠は薄れている。
ところが、守旧派の道路族は、法定税率を２倍にしたために多く集まる税金を本来の
目的を達成した後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な高速道路」が未整備な地域があるのに
もかかわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点
で高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「税収不足議論」など誤魔化しでしかない。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの改善・解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。

50 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:04:04 ID:UzE1Z8D/0

ガソリン税はガソリンを売った地域の道路に使え
都会のガソリン税を田舎に持っていくな

51 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:04:43 ID:0H9vdLzn0

ってか、燃費のいい車に乗り換えろ。
俺が次買う車は軽。

52 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:04:57 ID:b0+SMRdvO

俺の知り合いも道路関係者で、通常の仕事は 点検がてら高速走って終わり、で 予算に合わせて ムダな整備・・・。
事故処理が面倒くさいが あとは楽らしい・・・

53 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:05:40 ID:CSpXaNA40

促してる道路からも取らないといけないな

54 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:05:58 ID:6ZOPW8qB0

毎週2-3回地方都市近郊の高速走ってるがトラックだらけだぞ
トラックが一般道を走るのは渋滞や信号の少ない田舎道だけだ

55 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:06:19 ID:XIufYKOB0

>>48
まあ、その辺を是正する良い機会ではあるかもね。
拙速にならないようちゃんと議論を尽くして貰いたいもんだ。

56 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:06:20 ID:u9qIoII50

>>49
税の使われ方が問題なのは同意

57 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:06:40 ID:tb6LmUlh0

公共事業にたからないと生きて行けない者共をなんとかしないと・・・。

58 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:06:42 ID:csAwMfEG0

鉄道にもっと力を入れろ。
公共事業はそこでやれよ
道路はもういらね

59 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:06:43 ID:WzU9vvho0

で暫定率を維持して具体的に宮崎の高速道路は何時完成するんですか？
必要とほざく割には具体的結果は出ませんよね？

60 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:06:48 ID:WMAKwR8G0

作る予定候補の道路全部数値化して評価して査定に届かない道路は全部作らなくていいよ。

国の損失補てんで生き残った銀行に査定やらせろ。補填の分融資で高速道路に強制導入で
期限区切って利益あげないと補填分段階的に目標成績達してない銀行ほど権限とりあげる。もしくは格下げ。

61 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:07:05 ID:/S/CxwAAO

>>44ヨーロッパはガソリン税を環境対策に使ってるだろ。日本は道路作るのにしか使ってないんだよ。何が環境だ、バーカ

62 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:07:08 ID:h5Yhuv1D0

おそらくこれが無駄な道路建設を見直す最後のチャンス！。これで暫定税率維持決定となれば
国が財政破綻するまでこの体制で突き進むだろう。そして夕張や大阪の様な莫大な借金は
結局は国民に消費税という容で背負わされる。暫定税率を廃止しても、税収はまだ半分はある。
その中で優先順位をつければいいだけの話。利権者の思惑で国が破綻してもいいのだろうか。
特に若い世代に考えて欲しい。目先の仕事や金や利権で道路建設したその負担は自分達が背負うのだと。
道路建設推進を訴えてる連中はそのころは多額の年金で悠悠自適な生活をし、「近頃の若いモンは！」
などとのたまうのみ。多額の借金、背負いますか？、見直しますか？。

63 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:07:22 ID:MwhBDv8Z0

お勉強タイムです。


■揮発油税（ガソリン）暫定税率の歴史■
1954年、道路特定財源となる。税率13.0円/リットル　→その後ちょこちょこ値上げ
1964年、24.3円/リットルに引き上げ（本則）
1974年、（暫定税率開始）第7次道路整備５ヶ年計画の財源確保で「暫定的」に24.3円（本則）+4.9円＝29.2円/リットルに引き上げ
1993年、24.3円+24.3＝48.6円/リットルに引き上げ（平成19年度末までの暫定税率）

2008年現在　24.3円（本則）+24.3円（暫定税率分）＝48.6円/リットル

暫定税率分値上がりの経緯　+4.9円（1974年）→+12.2円（1976年）→+21.3円（1979年）→+24.3円（1993年）

■わかりやすい解説■
・50年ほど昔〜　田中角栄が議員立法で揮発油税を道路特定財源にする
　　　　　　　　　「産業のため交通インフラが必要や！がんがん道路を作るっちゃ！」

・34年ほど昔〜　（オイルショックなどもあり）高度成長期を支えるため、暫定税率を制定
　　　　　　　　　「日本の未来のため、まだまだ道路が足りないっちゃ！もっと作るっちゃ！」
　　　　　　　　　「財源足りないっちゃ！暫定税率うｐ！うｐ！」

　その後・・・　道路交通網の発展とともに経済もどんどん発展（2000年頃まで）
　　　　　　　　　「日本asナンバー１！！！　イェーイ！」
　　　　　　　　　「バブルがはじけたけど、まだまだいくぜ！道路こそ経済の潤滑油！」
　　　　　　　　　「まだまだ暫定税率上げるっちゃ！うｐ！うｐ！」

・現在　　　　自民　「原油価格高騰してるけど、まだまだ暫定税率は続けますよ〜〜〜」
　　　　　　　　公明　「（50年かけたけど）まだ道路足りません！あと1万4000km作ります！」

　　　　　　　　国民「ちょっくら調子に乗りすぎだろおまいら！もう充分道路は出来たろゴルァ！」

64 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:07:39 ID:MwhBDv8Z0

■暫定税率って必要？■
・暫定税率分（24.3円）を廃止しても、
　　まだガソリン税本則24.3円/リットル（道路特定財源）は残ります！！！

・地方道路税5.2円（道路特定財源）も残ります！！！

・暫定税率廃止による減収＝2兆6000億円

・道路整備予算には、道路特定財源＋一般財源　が投入されてます

　　　道路整備予算　年間10兆円　→　7兆4000億円に減額

・年間の新規道路建設予算は・・・
　　→なんとおどろきの6兆円！　これをちょっと減らすだけで楽々道路維持可能！

■減った分、財源どーすんの？■
・一般的な国民の案　「新しい道路作らなきゃいいんでね？」
・民主案　「国庫から１兆円持ち出せば、地方に回るお金はこれまでと同じ！」

■道路が作れなくなるよぅ〜■
・心配ありません。道路は一般会計予算でも作れますｗ　必要ならどんどん作ってください。

■道路整備や更新や除雪や開かずの踏切どうすんだ！■
・新規の道路建設に割り振られいるのは、これまでなんと年間６兆円！残りが整備維持費用です。
・なので年間７兆4000億円あれば大丈夫。これで足りませんか？　足りないならどうしてですか？

65 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:07:54 ID:RN5z8zUq0

友達が言ってた某運送会社中堅だね。
運賃っていうのがあって、高速使おうが下走ろうが変わんないのね。
運転手の取り分増やすには、燃料費、高速料金を減らすしかない
ここまでいえばわかるよな？ｗ
まんどくせｗ

66 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:08:03 ID:MwhBDv8Z0

■政府与党の欺瞞その１■
疑問１　そんなに必要な道路建設があるのなら、なぜ恒久税にしないの？なんで10年延長なの？
疑問２　どうして道路特定財源のままでなければならないの？　なぜ一般財源化しちゃダメなの？
疑問３　地方に道路が足りないって言うけど、その自治体はなぜ50年間も必要な道路を作らなかったの？

※答えはすべて同じです。→土建屋と道路族の癒着ｗ　道路利権ばんざーい！

■政府与党の欺瞞その２■
◎「租税特別措置法」とは？
　ガソリン税を含む、ありとあらゆる税制の特別措置（暫定の減税や増税などいろいろ）を十把一絡げでカバーしている謎の「特措法」であります。

疑問４　つなぎ法案出すぐらいなら、なぜ政府内閣はガソリン税だけを分離して法案提出しないの？
疑問５　いままでガソリン税の暫定税率をどんどん上げてきたのに、なぜ今回だけ下げられないの？
疑問６　どうして予算審議もまだこれからなのに、先に歳入法案だけでっち上げてて通そうとするの？
疑問７　つなぎ法案を議員立法するのは、そもそも財政法違反じゃないの？　予算関連法案は内閣しか提出できないのに・・・？

※疑問４は解消しました
→2008/01/29-13:50 ガソリン税分離、自民が新提案＝民主は拒否、予算委欠席へ
ttp://www.jiji.com/jc...8012900506

Ｑ．どうして民主は分離案を拒否したの？
Ａ．自民は「成立を前提に分離する」という提案をしたんだと思われ。

法案分離提出を求めていた民主の顔をいちおう立てる形にはなるが、
民主の主張する暫定税率廃止に向けての議論が切り捨てられてる格好、ってことかな。

これ飲んだら民主は逆に国民から叩かれるって判断じゃね？
なんだ、結局民主も自民とズブズブかよ？　ってさ

67 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:08:10 ID:kPokW69Z0

たばこの消費量と肺がんの発生率には相関関係がある（OECD調べ）
http://ime.nu/puck.sou...3-1-04.htm

世界保健機関発行の「Tobacco Atlas」(2002年)調べによる各国の一人当たりの年間タバコ消費量。
1位 ギリシャ (一人当たり年間4313本)　2位 ハンガリー (一人当たり年間3265本)
3位 クウェート (一人当たり年間3062本)　4位 日本 (一人当たり年間3023本)
http://ime.nu/ja.wikip....org/wiki/喫煙

日本はタバコの消費量や販売本数が多いので健康や環境に大きな影響があります
国内では葉たばこを乾燥させるためだけに重油を使用しています
タバコを増税すればたくさんポイ捨てされている道路や排水溝の清掃や修繕などの費用や
タバコを配送するための燃料などが節約でき石油や紙などの資源の需要も減ります

「タバコは製造過程で環境を破壊し、使用後も環境を汚染する」
http://ime.nu/www1.sum...nviron.htm
葉タバコの乾燥に大量の木材が必要です。そのため、世界で毎年2,000km2の森林が伐採消失しています。
また、世界中で薪として伐採される樹木のうち重量比で８０％、すべての伐採される木の6本に1本、
森林伐採総面積の１２％は、葉タバコの乾燥のためだけに消えており、毎年長野県ふたつ分の森が
地球上から無くなっていることになります。
また日本ではタバコによる火災やポイ捨てされたタバコの清掃費用だけで毎年、2,000億円がかかっています。
また雨水の浸透性が高い「排水性舗装」もタバコの吸殻のために機能が停止します。
そして海洋ゴミで最も多いのがタバコ。魚の胃袋にタバコのフィルター、
魚を通してタバコの有害物質を再び人間が取り込んでいます。
ポイ捨てタバコの多い日本は、世界有数のタバコによる海洋汚染国家ともいえます。

【調査】ごみポイ捨ては「たばこの吸い殻」が62.3％…岐阜市が路上喫煙など調査
http://news22.2ch.net/...170255445/
【社会】 「日本でも検討をすべき」 公共の場所を禁煙にしたら、心臓病減少…「受動喫煙」法規制に絡み、欧米で報告相次ぐ
http://mamono.2ch.net/...200365862/

68 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:08:36 ID:MwhBDv8Z0

■利権構造の改革■

・現代日本では、ほぼ交通インフラは整いつつあります。あと必要なのは「あれば便利な道路」「あれば得する道路」ぐらいです。
・早急な交通インフラ整備（＝日本列島改造論）は、現代においてはもう役割を終えつつあります。
・それに伴い、道路利権もまた役割を終えてください。

・これからの日本の将来、日本の向かうべきビジョンに沿った、新たな利権構造にシフトすべきです。（例：環境利権、科学技術利権など）
・いつまでも道路ばっかり作っていても、もうこれ以上は経済は発展しませんし、日本は緩やかな死を迎えるのみです。
・日本の未来を考えて、道路作りよりも、もっと優先順位の高い問題に、資源や予算を投入すべきです。

※「利権」は国を発展させる劇薬です。国民の支持の元、用法・用量を守って正しくお使い下さい。


■民主党は人気取り？■
・もちろん！だって民主党ですもん。しかし、国民にとっては今が国家の構造改革を進めるチャンス。
　いま、大多数の国民世論と民主党の思惑は、利害一致しているのです。
・民主党が国民を使うのか？　国民が民主党という道具を使うのか？　民主主義とはどっちですか？
・自民党はあなたたちに何をしてくれましたか？　民主党はあなたたちに何をしてくれました？
　　→今はどっちも国民のために何も為してくれてませんが、何か？

69 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:10:05 ID:Hk+5K4A00

トラックは高速無料にして欲しいな
下道の渋滞もかなり減りそうじゃん？
でかいトラックがばんばん走ってるのも怖いんだよね
それにもっと安くなりそうだし

渋滞解消、道路の安全性向上、価格低下と利用者にとってはかなり有難くなりそうじゃない？
運ちゃんにとっても運転とか楽になりそうだし

70 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:10:38 ID:kWoOcHBU0

無駄な道路や砂防堤を作るのやめろ！

必要なところに金まわせクズ政治家ども！

71 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:11:04 ID:0H9vdLzn0

軽も厳しかったら
タイで見かけるトゥクトゥクを
自動車仕様にして
走らせてもいいだろ。

燃費いいはずやぞ。
しかも３人乗り。

72 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:11:08 ID:qnX0HSGj0

景気も上げなきゃいけないけど
そもそも、日本借金いくらあると思っているのかね？
暫定税率残してもいいけど、道路だけでは説得力がちょっとね
借金返す方法は、無駄を無くす　とにかく節約　
そして働く
せっかく税金とっても使い道だよね

73 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:11:09 ID:6ZOPW8qB0

新しい道路が出来て渋滞が減れば燃費も良くなるし時間の無駄も減る
よく通る道路で2車線から3車線への拡張工事が終わったら
片道50分掛かってたのが40分まで縮まった
この経済効果と環境負荷の軽減は巨大なものだと思う
交通量の少ない田舎の道路はあんまり作る必要はないと思うけどね

74 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:13:10 ID:j0S8gs0K0

山間地の生活がたいへんだからと道路をつくるでしょう？
雨降ったらがけ崩れしそうなところにまで。
でも道路つくるとそういうところの若い人たちはどんどん町の近くに引越ししてきちゃう。

何のために道路作ったのかね？
ばからしい。

75 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:13:18 ID:kPokW69Z0

>>67の続き

タバコ税率と価格を段階的に引き上げていくことを提案します
http://ime.nu/www.nosm...eiage.html

日本のタバコは安過ぎる　外国は税率８割 http://ime.nu/www.nosm...signature/

《平均価格》
シンガポール 500円 （2006年） 韓国　360円（2006年） 日本　290円（2006年）

《個別銘柄の価格》 ()内はタバコ税＋消費税
ノルウェー（マールボロ）1200(950)円 （2005年1月）　スウェーデン（マールボロ）1000(850)円 （2005年1月）
イギリス（ベンソン＆ヘッジス）982(758)円 （2005年1月）　カナダ（プレイヤーズ）753(537)円 （2005年1月）
米ニューヨーク（マールボロ）736(428)円 （2005年1月）　フランス（ゴロワーズ）621(500)円 （2005年1月）
ドイツ（ハーベー）527(397)円 （2005年1月）　日本（マイルドセブン）270(171)円 （2005年1月）

「対策」欧米にほど遠く http://ime.nu/www.yomi...28ik01.htm

※発展途上国のタバコは安いが給料も安い。未成年でも簡単に買えるほど不当に安く自販機が多すぎるのは日本くらい。

喫煙と貧困 http://ime.nu/ja.wikip....org/wiki/喫煙
喫煙は、世界の貧困問題と不可分である。世界的に、学歴が低く、低所得、失業中などの人に
おいて喫煙率が高いことが多数の統計的研究によって裏付けられている[35]。
複数の研究では、貧しい国の中には家計の約10%が喫煙のために費やされていることもあると
指摘されている。そのため、少ない所得から食費・健康管理費・教育費などがさらに削られ、
栄養不良・医療費増大・早死・識字率低下をもたらし、社会階層の固定化に寄与している（WHOによる）。
世界銀行の出版物[29]は、2020年までには、喫煙で死亡する10人のうち7人は
低 - 中所得諸国が占めるようになる、と予測している。

【健康】喫煙者の59%が「禁煙したい」、3分の1が「たばこ値上げ賛成」　たばこ値上げは緊急課題に
http://news22.2ch.net/...168391122/

76 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:13:32 ID:b9WIpJo30

土建関係者が困るから暫定率維持は仕方ないな
土建屋さんの家族のことを考えるとなおさら

77 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:13:35 ID:wG8QKR9L0

暫定税率分はもういらんだろ
無駄に税金使うことばっかり考えやがって！

78 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:14:53 ID:eaAup87Q0

財源減らしてもう浮けど減らし方誤らないほうがいいね
地方の道路はまだ酷いし、
維持費もこれからどんどん高くなるな
橋架け替えるのに50-100億かかるし

79 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:15:11 ID:6ZOPW8qB0

>>69
無料にしたら高速道路が渋滞して高速ではなくなってしまう
一般道の渋滞は減るだろうが、高速で走れる道路を無くすほどメリットがあるとは思えない

80 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:15:50 ID:WNJkgSRr0

福田はなんにもわかってなさそうだから
古賀親分が説明して欲しいよ

81 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:16:09 ID:j+v0g6tB0

日本の土木利権は聖域ですから

82 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:16:17 ID:hdTE5LI30

まあ一般市民にとっては、自分にまったく縁のない分野への税金投入は
すべて「無駄な使い道」だわなww

83 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:18:40 ID:eaAup87Q0

民主党が税収が減るから止めてくれと地方議員に説明したとき
どう穴埋めするかって説明あったっけ？
それが気になる

84 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:19:03 ID:YKkWvlln0

税金なくした場合、メンテナンス費用どこから賄う気なんだろう

85 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:19:21 ID:jLSKuGg/0

国家ぐるみの詐欺に付き合ってる馬鹿は何なの？
道路事業の終わりって何？
彼らの活動を維持し続けるには寧ろ高速道路を完成させたら
終わってしまう訳で、彼らの仕事は優先性の無い道路を作り続けること。
こんな事は今日日小学生でも解る理屈。
プライオリティの高い道路を即座に予算つけて迅速に作ったら事業は終わる。
彼らの目的は、正に地方を生かさず殺さず道路が必要と叫ばせ続けること。

寄生虫も個々まで来ると見事！

86 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:19:58 ID:gVD6MomL0

北海道で一部導入したレンタルカーシステムを解放したら？

87 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:22:03 ID:eaAup87Q0

>>85
ちっと具体例挙げてくれ

まぁ田舎の高規格道路は山間部・峠道部分だけを改良すれば十分だと思うけど
それがまだ進んでないしね

88 : 黒騎士 : 2008/01/30(水) 03:22:09 ID:RkiY/oYo0

もしかして、今の暫定税率も道路も自民党の議員が最後に守りたい「アイデンティティー」なのかも知れないな・・・・・・・・

戦争が終わると仕事が無くなるから永遠に戦争をして欲しいと願う職業軍人と似ている。

もう、クルマに乗って好き勝手に燃料使う時代でもないのは分かっているが、
「道路」だけは・・・・・それだけが自分たちが議員になりそれを続けている存在理由だからこそ、国と言う「本体」が潰れても続けなければならない・・・・・

道路が必要だった時代からもう数十年経っているが、
「道路を作る、そのため「だけに」議員になった以上はそれ「以外」に存在価値が自分たちにはなくなってしまった」

そんなものなのかも知れないよ？

つまりは、「時代」に「環境の変化」に置き去りにされてしまった「時代の犠牲者」なのかもな・・・・・・・

89 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:22:16 ID:RN5z8zUq0

宮崎に高速などいりません。
東京は作った方がいいんでない？
地元だからわかるけど、長崎新幹線もどうみてもいらないし
土建屋たいがいにしとけ全部つくるなとはいってないよｗ

90 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:23:00 ID:tn4ILLy10

毎日車使っているし車無いと仕事に
ならないんだけど

まぁ正直２５円くらい安くったって
あんまり嬉しくはないんだよね...

今更って感じ　正直に言うと

91 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:23:15 ID:44PmoeeS0

そもそも道路にしか使われないはずの暫定税率であったのに、
去年も他のところに金がまわされてるんだよ。道路整備以外でさ。

今年も２０００億円近くが道路整備以外のところにまわされる予定だし。

どこかにソースあるはず。

92 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:23:39 ID:36aLQSNg0

台湾にさえ、国の隅々まで無駄な道路網を敷いている国が没落するのはしょうがないことって言われてるのに
政治家は恥ずかしくないのか

93 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:24:22 ID:kpJnyNKN0

走る車減ってたら渋滞減って燃費ｱｯﾌﾟじゃないか

94 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:25:24 ID:hdTE5LI30

道路特定財源の一般財源化って、たしか運送業界とかが
大反対しているんじゃなかったっけ？

95 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:25:39 ID:eaAup87Q0

>>89
宮崎は道路整備が進んでいないらしいからな
九州でもっとも交通に恵まれていない県…

>>91
路線バスとかコミュニティバスとか福祉タクシーとかの
補助金に廻せばいいのに
過疎地の足を残せるのなら反対する奴いないだろ

96 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:25:51 ID:t3M1Pm8Y0

国の無策が油の価格を高くしてるのも事実。
資源がない日本の油政策を早くから進めていなかったのが
原因。海洋油田や埋蔵の調査などいらん道路作りより先に
しなければならないことをしていない自民の馬鹿さかげん。
今や中国に先を越されているじゃないか？
いつまでも中東依存？

97 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:26:34 ID:LFBDmp1XO

ゼネコンに決まってんだろ

98 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:27:23 ID:MwhBDv8Z0

>>95
道路特定財源ができてから50年ぐらいたってるけど、
宮崎はいままで50年間もなにしてたんだ？

他の自治体はだいたいほとんど道路整備終えてるんだけど・・・

99 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:27:42 ID:h5Yhuv1D0

>76
その意見は資本主義社会では通用しない。そして自らの努力を放棄した他力本願。
公共事業に頼るよりも新たな道を模索しなければ、一時期は良くても長続きはしない。
それよりも地域・業界の総力を結集して新たな事業を考えた方がいい。難しいだろうけど。
例えば・・・「マグロ養殖」とか。卵〜生育〜出荷まで完全にコントロールできれば
世界相手の商いでっせ！。せっかく海に囲まれてるんだし、なんとかならないものかな。
中国が高く高く買ってくれるのは間違いない。他にも環境対策の林業とか。いつまでも
公共事業にぶら下がってるよりも、少しでも余力のあるうちに違う分野を切り開く知恵と
勇気をもたねば。（言うのは簡単なんだけどねー）

100 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:28:04 ID:eaAup87Q0

>>94
そりゃそうだろうな
道路の為に払った税が
それ以外に使われるのだから

>>96
民間じゃ頑張ってるよ
カフジとかカスピ海とかでごたごたがあったみたいだけど

どっちにしろ石油価格は上昇したと思うが

101 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:28:13 ID:6ZOPW8qB0

ほとんどのドライバーはガソリンが安くなるより渋滞が減るほうを望む
道路はすぐに出来るわけではないし、議員と官僚と土建屋の無駄使いも頭にくるがな
土地勘のある土建屋もそれなりに居ないと必要な工事や災害復旧とかで困るけどね

102 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:28:52 ID:RN5z8zUq0

>>96
中東依存は一番原油が安く買えるかららしいよ。
分散させようとしたけど、高かったみたいｗ

103 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:29:46 ID:jLSKuGg/0

>>87
例えば短縮道路、基幹道路も完成してないのに
時間短縮だけの道路なら半永久的に作り続けることが出来る。
時間を10分短縮、さらに道路を増やし10分、またさらにと

104 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:29:59 ID:FEFtQ4gTO

土建の生活を安定させるために税金払うのはアホくさい
うちの近くで全然使える道路のアスファルト剥がして新しく舗装し直してだぞ
こういうのも1年遅れさせるだけで多少の削減にはなるんじゃないのかねぇ

105 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:30:45 ID:eaAup87Q0

>>98
田舎は後回しにされたってこと
A'路線とかのスキームは業を煮やした知事が考えた裏技らしいが

106 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:31:20 ID:hdTE5LI30

＞96
莫大な予算をかけて、でも場合によってはそれがすべて無駄になってしまう
油田探査と、とりあえず投資した分だけは形として残る道路整備。
さて、主権者である国民が納得するのはどちらでしょう？

107 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:32:07 ID:JXDo4twu0

リニヤモーターカーに車載せちゃえ！

108 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:32:12 ID:RN5z8zUq0

>>104
多少じゃないでしょ。
全国でやってるでしょｗ
うちのまわりもそうだよ毎年決まってやってる。

109 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:33:41 ID:eaAup87Q0

>>103
具体例頼んだ


アスファルトの打ち直しは
地域によって差があるからなぁ
北海道は凍上ですぐに駄目になるし
大型車が多いところも表面だけ直さなきゃならん
あとは埋設物の工事とか

110 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:34:10 ID:jLSKuGg/0

道路は作れば作るほど、維持費は跳ね上がり
コストが高くなっても下がることは無いんだよわかる？
作れ作れって言ってる奴はどうすんの？

111 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:34:46 ID:kpJnyNKN0

というかなんで道路なんだ線路作れよ
直線にある線路一本でどれだけの人が助かると思ってるんだ
環境問題もばっちりだろ

112 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:35:04 ID:pyACphIE0

次々と原油高騰を理由に物価がどんどん上がってる。
税金も保険料も上がる一方。
やっとガソリン税の暫定税率が失効されそうな所まできている。
野党には頑張って欲しい！

タバコ税を上げるのもいいが酒税も上げろ。

113 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:35:10 ID:Q+kCWzJC0

「ガソリン代を安くする暫定税率撤廃は，環境によくない。
日本は，サミット主催国として，そのようなことはできない。」という詭弁は許せない。
これ以上の話のすり替えはない。
環境問題を考えるなら，そのために税金を徴収するのは仕方ないし，
我慢して払おう。
しかし，現在の税制で徴収されるお金は，
環境のために使われないではないか。結局道路作りのためではないか。
いまだ，道路を造ることに血道を上げている政治家どもに，環境を語る資格はない。自分に都合のよい論理に話を置き換えていることは，子どもでもわかる。
はっきり言って，バカでないだろうか。
冬柴と古賀の顔を見るだけで気分が悪くなる。

114 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:35:52 ID:9cw2XsaAO

>>104
土建つうか、地方はめぼしい産業がないため、土建って方法でしか地域格差を埋められない、
ってのが正しいんだろうな。 本当は農作物に関税をかけて自給率80%ぐらいにして、
地方の人は農業で食えるようにすべきなんだが。

115 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:35:52 ID:w70ZXKfm0

>>12の書き込みの事で、前にＴＶでやってたが
この税金で造られているのはどうも、道だけじゃないそうだ
都会では地下の駐車場、田舎では道の駅なんかにも絡んでるそうだ
大阪なんかは地下駐車場に900億以上投入して地下を堀り
そこを経営するナンチャラ公団が40億ほど出資して、設備を納入
売り上げはかなりのモンで年間14億に上るが、国には一切返還せず公団の幹部の
懐へガッポリ。
ＴＶのインタビューに「共同出資で造ったもので、社会に充分貢献してる
設備だから問題なし」と言い切る。
もちろんこの幹部や上級職員は国交省の天下りだそうだ。
こういう公団、公益法人の存在自体が疑問なんだが
特にこの件で疑問なのは、公団が出資した金ってどっから出たんだ？
赤字の所の維持費はどこが出してる？
道の駅って、どう考えても一般ドライバーが、気軽に寄れそうにない
赤字前提のところが結構あるんだが、どう言うつもり？

116 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:36:19 ID:eaAup87Q0

>>111
鉄道は拠点間輸送しか出来ないし…

117 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:36:42 ID:dl5cotrT0

>>111
線路は電車を走らせなければならないし、運行コストの負担があるからな
運行コストを個人がまかなう車とは違うんだろうな

118 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:36:44 ID:xMde4MmS0

WzU9vvho0←TKO負け

119 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:36:58 ID:vJodqSMr0

税率撤廃して日本人に油売りつけウハウハなアメリカ石油メジャー
　　VS
日本の道路族

120 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:38:02 ID:kpJnyNKN0

>>117
道路整備とどっちが安くつくんだろうか

121 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:39:33 ID:eaAup87Q0

>>120
鉄道は所詮レールの上だけ…
それなりの都市ではないと維持できないし
採算考えると運行頻度を削らなけりゃならんから利便性が…
バスの方が割安

122 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:40:04 ID:hdTE5LI30

道路ほじくりかえす工事は、電気・ガス・電話等、実は民間施工のものが
意外と多い罠。

まあ確かに、一度舗装しなおしたらもう数年間は道路工事禁止で、古い
水道管やガス管が破裂しようが、地震に強いインフラ整備なんてはるか
未来の話になろうが、それは国民が自己の責任で選んだ道、っていう事
ににすれば、いわゆる「無駄な工事」は無くなるな。

123 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:42:09 ID:Nuf7TKLyO

日本人は道路のために存在していることを忘れるな

124 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:42:18 ID:eaAup87Q0

>>122
最近はまとめてやるように努力しているらしいが
まぁそれぞれ事情があるから一括施工は難しいだろうね

125 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:43:39 ID:csAwMfEG0

車が減れば道路が空いて低燃費で走れるようになる。
鉄道こそ必要。道路は地価上昇には役立たないが
鉄道は一気に上がる。
それだけ必要とされてるってことだ

126 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:44:34 ID:wZ4erDLr0

道路が必要なら暫定廃止して財源に組み込めばいいじゃん
道路が必要と言いつつ、暫定って矛盾してるでしょｗ

127 : 鳥肌実（ニセモノ） : 2008/01/30(水) 03:45:27 ID:H6YTRhNz0

道職員給与削減交渉　１９年ぶりストライキ突入の可能性も　事前折衝は平行線　「団結」の赤い鉢巻きを締め、道庁内で座り込み
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2008/01/29(火) 08:41:43 ID:???0

道職員給与交渉　１９年ぶりスト突入も　事前折衝は平行線

　　職員給与９％削減（新年度から四年間）を柱とする道行財政改革案についての
　　道と職員組合の労使交渉で、両者が最終交渉期限とする二十九日が迫る中、
　　事前折衝は平行線に終始している。道は組合側が求める最終交渉前の再交渉入りにも応じておらず、
　　十九年ぶりにストライキに突入する可能性も浮上してきた。

　　全道庁労組、北教組、自治労道本部で構成する「地公三者共闘会議」（議長・出村良平全道庁労組委員長）は
　　二十八日午後三時から、総務部長ら道幹部の部屋が並ぶ道庁四階エレベーターホールなどで座り込みを実施。
　　「団結」の赤い鉢巻きを締めた組合員計約三百六十人が集結し、削減案への反対を訴えた。

　　労使双方は二十三日の前回交渉以降、断続的に事前折衝を実施。
　　組合側は二十八日までに再交渉入りし、給与の削減期間や削減率の見直し案を示すよう求めてきた。

　　しかし、道側は人件費以外に歳入不足を補う財源はないとして、削減案の見直しは困難と主張している。
　　再交渉にも応じない姿勢を貫いており、二十九日中に最終交渉に入れるかどうかも流動的だ。

　　組合側は三十日に二時間のストライキを設定済みで、膠着（こうちゃく）状態が続けば
　　一九八九年以来のスト突入も懸念される。
　　道は、組合側がスト実施に踏み切れば、地方公務員法に基づく処分も辞さない方針。

　　一方の組合側も、処分の取り消しを求めて裁判も視野に争う構えで、成り行き次第では交渉が泥沼化する恐れも出てきた。

128 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:46:14 ID:eaAup87Q0

>>125
地価はもう上がらないぞ

大都市圏以外ならなおさら
新幹線は長距離輸送だから例外だけど

129 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:46:20 ID:JD47LIXY0

明治時代か大正時代だったっけな
そのときに後々のこと考えて東京の道路をたくさんつくって渋滞を緩和しようって言ってた
政府のお偉いさんって誰だったっけ？

130 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:47:28 ID:JzEO+IT00

一度廃止して地元の人達と話し合って本当に必要な道路と必要ない道路計画を
浮き彫りにして必要な道路だけネットにアップしろ　ネットを通じて全国民に
本当に必要かどうかの判断ができるようにしろ
新しい税金作るのはそれからだ　国民の共通の利益に資するのが国会議員の務め
道路はあまりにも一部の人間に偏りすぎた利益しか生まない

131 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:47:41 ID:9cw2XsaAO

>>125
馬鹿じゃね
鉄道のデメリットを考えよ。

132 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:48:31 ID:kpJnyNKN0

>>121
日常的に使われるのならバスじゃ足りないところのが多いだろ
どれだけの田舎を想定してるんだ
そこまでの田舎に住みつづけるつもりあるんだったらそれなりに覚悟あるだろうからほっといても大丈夫だ
そもそも交通機関のための税金出してるんだから市民のためを思えば赤字でも作るべきだろ
全員が全員車で出勤しろって会社は外回りの営業だけだろ

133 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:49:03 ID:eaAup87Q0

>>129
後藤新平

関東地震後と終戦後の２回チャンスがあったんだよな…
実現していれば何兆円の節減に繋がったことか

134 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:49:04 ID:xGxO6Vqt0

鉄道って民間だよね？
人もいない地方でどうやって鉄道網を維持できるんだ？

ただでさえ、赤字路線といって廃止しまくっているのに

135 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:49:07 ID:wZ4erDLr0

公共事業と名のつくものが悉く公共性と乖離してるＮＥ

136 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:51:28 ID:eaAup87Q0

>>132
想定としては
船橋・柏・大宮・川越・八王子・相模原・大船よりも外側
バスの輸送力って結構あるよ

137 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:53:41 ID:JD47LIXY0

>>133
おーそうだったそうだったありがとう
今困ってるっぽいからね東京。あのときに道路を建設しておけばって


>>134
国鉄もあるよな
地方だと自治体と協力してるよ

138 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:53:48 ID:i5qnhYDT0

いい加減自民の悪循環に気付いたらどうよ。官僚化け物のように肥大化させたのは
自民の事なかれ主義の五十年の答え

139 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:54:12 ID:3w9c2Mtb0

そもそも小泉の時代に道路財源は余ってるから一般財源に移行しようって
話が出てたのに何で５年もしないうちに今度は道路財源が足りないって話に
なるんだろう。
悪代官ヅラした古賀誠センセイに聞いてみたいね。

140 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:57:12 ID:eaAup87Q0

>>139
一般財源化は全てを税収を一般財源にするだけで、
その中から公共事業費へいくらかは配分できるけど
財源を無くすとそれが出来なくなるから
だろうな

141 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:57:53 ID:C97DJi6u0

>>139
そりゃ郵政復党と同じ現象

カイカクが全部骨抜きだから、外人も日本人も株をまったく買わないｗ
カイカク詐欺

142 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 03:59:01 ID:kpJnyNKN0

>>134
営利目的の民間じゃ手の回らない地域がたくさんあるから国に頼るんじゃないか

143 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:02:01 ID:QHBG+1rc0

その分消費税を下げろよ。

144 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:02:40 ID:3QmumpE/0

>>85
国によっては、日本が30年かけて作った道路＜＜＜一年で作った道路

ってとこもあるらしいしな。もちろんアスファルトの質では日本のほうが上だし
色々日本は悪条件抱えてるけど、さすがに世界的に見ても日本は金かけすぎ

145 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:03:10 ID:NOG6yug+0

今、道路がろくに整備されてない地域なんて
少子化で過疎になって道路造っても誰も通らないお。

146 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:03:30 ID:OJkmodp90

何十年か先、個人の自家用車もトラックによる輸送もほとんどなくなるのは
明白なのになぁ・・・なぜ道路を作るかねぇ。
そんなに目先の金が欲しいのか?　天下り役人も政治屋も。
国家百年の大計を示す政治家って現れないものかね。

147 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:04:01 ID:eaAup87Q0

>>144
気象　地形　自然条件が凄いからな
豪雪　豪雨　地形　地質　etc

148 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:05:11 ID:kpJnyNKN0

そもそも道路ってなんでいるんだ？
オフロードでいいじゃない

149 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:05:39 ID:xGxO6Vqt0

つうか、都会に外環作る必要ある？
都心に入るか出るかしかないのに、なんで環状させるわけ？意味が分からない

150 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:06:06 ID:2XqTbhWa0

自民党は説明不足な上、強引過ぎる。
次の選挙は終わってるだろ。

151 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:06:57 ID:3QmumpE/0

>>147
それにしても、一年で一万キロの道路作れる国があるのに
日本は30年以上かけて7000キロかよ。まだ更に5000キロ作るっていってんだからな

>>146
金だけじゃなくて票にもなるよ。むしろ金より票じゃねえのかね。
いわゆる土建屋代表もしくは道路で甘い汁吸ってるやつらの代表として出てるんだろうな

152 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:07:15 ID:C97DJi6u0

>>146
何十年もかからんだろ。インドと中国が食い尽くす

153 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:07:29 ID:eaAup87Q0

>>149
クルマ乗らない人はそう思うんだよな

154 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:09:26 ID:kpJnyNKN0

>>153
車よく乗ってる人は裏道知り尽くしてるけどな

155 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:09:33 ID:3QmumpE/0

投票率が低いから組織票が強くなって悪政が蔓延ってるんだよな
組織票で全体の1割を支配できれば、投票率50％切ってる現状からすれば
かなりの確率で勝てるわけだからな

道路特定財源はそれくらいパワーがあるのです。

156 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:11:47 ID:eaAup87Q0

>>154
裏道使わなければならないのを何とかする話だからな
通過交通は生活道路から極力排除しなきゃな

杉並とか市川は酷いね

157 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:14:13 ID:3QmumpE/0

俺の地方の道路財源分けてやるから東京で使ってくれ
こっちは維持費と除雪してくれりゃいいよ

除雪で金飛ぶとか言ってるくせにど田舎に巨大な道路作りやがって。

158 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:14:39 ID:kpJnyNKN0

>>156
電車あれば渋滞減るだろ
渋滞を解消するために道路作ってさらに車利用者増やして
また新たな渋滞起こしてたら悪循環続くだけだろ

159 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:15:58 ID:hdTE5LI30

>>156
裏道通過車両、酷いよね。
狭い生活道路に大挙して押しかけてきて、さらに
「皆さんの生活の場をお騒がせして申し訳ありません」どころか
「オレ、裏道知ってるもんね。スゴイだろうへっへー」ってカオしてるんだもの。

160 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:16:07 ID:wZ4erDLr0

都市部の渋滞は、都市計画がそもそもの問題で
道路の問題に掏り返られてるだけだろ
バイパス道路作ったって、計画以上の流入と混雑が起きれば渋滞は無くならない

161 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:16:30 ID:xGxO6Vqt0

ただでさえ、東京は人口流入が酷すぎるんだから
居心地を悪くしていけばいいんだよ。

東京周辺だけ環境税を別枠で５％とって（消費税とあわせて１０％）
地方に一般財源として回せばいいだけだろ。
で、ガソリン税を廃止すればOK。消費税と同じだから安定的な財源だしな

162 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:16:49 ID:3QmumpE/0

人口が減ってるから、立派な道路いくら作っても仕方がないな

人口が極端に減った地域は道路に使う金を一切与えないようにしなきゃな

163 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:17:05 ID:t9WDZ5gH0

新たに地方の限界集落→消滅集落→限界集落を結ぶ
ような30ｋm未満道路は要らんと思う。

開通してもこんな誰も通らない道路に保守点検と称して
年数千万円をかけるのはどう考えても無駄だ。

164 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:17:10 ID:Hk+5K4A00

>>149
俺の感覚では東京は交通の要所
東京に直接用事があるわけではなく、東京通ったほうが便利ってだけ
だからできれば都心には入りたくない

165 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:17:51 ID:Y4T5c1Zh0

今日　テレビで見たけれど高知の田舎の港たった８分早く港に到着するために
何千億円もつぎ込んで道路の整備？　８分だか１０分だか早くなっるってどうだ
か聞かれた地元の運転手なんか、しら〜ｯとして、別に１０分早く家出るからいいよ
だって．．．．．。
古賀、冬柴って馬鹿通り越してない？
やっぱり　もう一度、政権を自民等から引き剥がすしかないかも、民主もだらし
ないけれど仕方がないとおもいません？
でもそうすると、今度は公明党が民主にくっつくから冬柴がまたいるのか？
やっぱ、「日本をどげんかせんといかん！」ってのが首相かな〜？

166 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:18:31 ID:eaAup87Q0

>>158
もうちっと面白いこと言ってくれよ

>>160
無くさなくても軽減は出来るだろ

167 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:18:38 ID:+FmQ3gEY0

【ここでおさらい】
日本の道路財源はどれだけ？
(1)5兆7000億円　(2)10兆円　(3)12兆円

答え　平成19年度は(2) 注目の特別会計から5兆7000億：一般会計から3兆円：財投融資から2兆円　

　　　因みに世界第二位の道路予算です。欧州はほとんどが1兆から2兆程度
　　　第一位は27倍の国土を持つ米国の13兆円　どこの国も高速道路はほとんど無料です。　
　　　一時は12兆5000億の道路予算がついていましたが、一般会計は表の会計で世論が
　　　うるさく削減は一応されてきています。ただ10兆円という予算は日本の税収56兆を
　　　考えた場合、大きすぎる金額です。山川地震が多い国というだけでは説明がつかない
　　　高コスト体質を改めるだけで、暫定税率撤廃の2兆6000億は賄えるのではないか。

暫定税率廃止で減収は
(1)1兆4000億　(2)2兆6000億　(3)5兆7000億

答え　ガソリンのみの場合は(1)
　　　ディーゼル車などの軽油17円減を含めると(2)


さらに自動車ユーザーから高速道路料金　2兆5000億を毎年徴収している。
メンテナンスなどに使われているが、欧州などは年間5000億程度でメンテナンスを
行っている。
潤沢な通行料を使い、他国の数倍2兆5000億もの巨費をメンテナンスにつぎ込んでいる。

環境対策　2000億円
国民福祉　1兆7000億円

道路予算　10兆円+2兆5000億円

168 : 自由民主党 立党宣言 : 2008/01/30(水) 04:19:36 ID:TAHtzJ+80

　政治は国民のもの、即ちその使命と任務は、内に民生を安定せしめ、
公共の福祉を増進し、外に自主独立の権威を回復し、
　平和の諸条件を調整確立するにある。われらは、この使命と
　任務に鑑み、ここに民主政治の本義に立脚して、自由民主党を結成し、広く国民大衆ととも
　にその責務を全うせんことを誓う。

　大戦終熄して既に十年、世界の大勢は著しく相貌を変じ、原子科学の発達と共に、全人類の
　歴史は日々新しい頁を書き加えつつある。今日の政治は、少なくとも十年後の世界を目標に
　描いて、創造の努力を払い、過去及び現在の制度機構の中から健全なるものを生かし、

古き　無用なるものを除き、社会的欠陥を是正することに勇敢であらねばならない。

　われら立党の政治理念は、第一に、ひたすら議会民主政治の大道を歩むにある。従ってわれ
　らは、暴力と破壊、革命と独裁を政治手段とするすべての勢力又は思想をあくまで排撃する。
　第二に、個人の自由と人格の尊厳を社会秩序の基本的条件となす。故に、権力による専制と
階級主義に反対する。

　われらは、秩序の中に前進をもとめ、知性を磨き、進歩的諸政策を敢行し、文化的民主国家
　の諸制度を確立して、祖国再建の大業に邁進せんとするものである。
　右宣言する。昭和三十年十一月十五日

169 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:20:08 ID:RyImfelj0

今のうちに乗っておかないとガソリンがなくなってしまう！！！
といってうちのお父さんは毎日ドライブしています

170 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:20:52 ID:wZ4erDLr0

>>165
必要性を生み出せば票になるからな
そりゃ金をばら撒けば必要性なんて何処からでも生えて来る

171 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:22:10 ID:QkLB1cxO0

国産コンパクトで満タン時のガソリン代が5000円越えしたとき、初めてガソリン高ッ!!と思った
ちなみにこの時は900円程度が暫定増税分に消えた計算。
高速なら、東北道浦和からどこまで行けたかな・・・

172 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:22:49 ID:kpJnyNKN0

>>156
後それは信号の時間調整でかなり解消されるだろ

そもそも都会にしか産業がないんだから田舎から都会にわざわざくるんだろ
田舎に産業作れるように都市開発するのが常道じゃないのか

173 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:23:23 ID:xGxO6Vqt0

>>165
道路が必要！道路が必要。国道が1本しかなくて遮断したらどうするんだ！
とか言ってるけどさ

都会から来る道路建設業者が介入することには反対なんだよねｗ

つまり、道路は表向きなだけ。穴を掘って埋める費用が欲しいだけ

174 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:25:21 ID:wZ4erDLr0

>>166
通り抜ける車の交通の便は多少よくなるが、都心部に入り込む車には無意味
絶対量を規制しないと都市内の渋滞緩和にはならない

175 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:27:03 ID:OJkmodp90

>>168
もしこんな政党があったら、毎朝、政党本部の前を掃除してあげるよ。

176 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:28:44 ID:eaAup87Q0

>>172
信号制御じゃどうにもならんよ
交通量に見合う道路が無い
一つも

あと田舎に産業をって…
30年からやってるんですがね

177 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:29:03 ID:w55JR/uP0

ガソリン、ガソリンって言うが実際は
重油そのものの価格が上がって
電線、塩ビ管、建設資材は全部上がってるんだよ
この調子だと　景気衰退は進むよ

178 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:31:04 ID:7T29YA8p0

トラックは、アイドリングさせたり煽ったり燃料無駄使いばっかり

軽油は二倍にしろ

179 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:31:29 ID:k8t+aFpz0

>>177
まー、目先の小銭ちらつかせて大事な事から目をそらし、
選挙で票を得ようって連中が言い出したことだからなぁ。ガソリンは。

180 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:31:41 ID:hdTE5LI30

>>174
まずバイパスを造って通過車両をそちらへ流し、それでも乗り入れ車両が飽和状態
ならば規制をするのが順序。

181 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:31:46 ID:kpJnyNKN0

つうか原付30km制限はいい加減解いたほうがいいんじゃないのか
大して安全性の変わらない小型バイクなら道路の制限速度まで出せるってのに

182 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:33:12 ID:nLJBCjZo0

ついこないだまで古い自民党のバラまき政策を迎合してたマスコミがガソリン税安くしろってギャグですかw

183 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:34:08 ID:C97DJi6u0

>>177
食料も上がる。
すべての産物があがるといっていい。
一方で日本の得意産業は価格が据え置き。
苦しくなるばかりｗ

184 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:34:14 ID:Dd3bgzbf0

>>180
つうか乗り入れで混雑するから、通過車両も混雑するんだろｗ

185 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:35:31 ID:Hk+5K4A00

この問題がトヨタが関わっているとしよう

(1)この分の税金が車に関する環境対策に使われるようになれば燃料電池開発とかの補助金って名目の金がたくさんもらえるかも〜
(2)円高だし、とりあえずガソリン安くなれば国内でも車売れるようになるかも
(3)その他

186 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:38:14 ID:QKtz45t60

自民党＝選挙
建設会社＝金

道路＝手段

187 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:38:20 ID:kpJnyNKN0

民主党が言い出したことにろくな提案があったことないからな
点数稼ぎのために選挙前に言い出しただけだろ

>>185
なんでいきなりTOYOTA
だとするとJRはガソリン税維持に賛成だな
言うならもっと前から言えたことだろ

188 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:38:53 ID:0+tU6ZUnO

>>181
禿同
車の立場からも、原付が30km/hで走られると、かえってジャマ。
原付で法定速度守ったら、バンバン後ろから抜かれて、追突されないかと常に恐怖

189 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:40:06 ID:xGxO6Vqt0

ガソリン税下げると、環境によくないとかアホなこと言うからなぁ

ま、ガソリン税は別にそのままでいいよ。重量税廃止・自動車税の減税さえしてくれれば。

維持費が高すぎなんだよ。。。

190 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:40:07 ID:OJkmodp90

>>185
トヨタは・・・
車売れねーだろ！ガソリン安くしろ！
でも・・・環境対策って大事だから・・・
税金から代替エネルギーへの援助金ヨロピクｗ
ってことで(3)その他が正解。

191 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:40:49 ID:hdTE5LI30

>>184
バイパスがあれば、都心に用がない通過車両はわざわざ乗り入れる事はないと思うが？
現在の国道16号と環七だと間隔が空き過ぎているので、この間にもう1本環状線を造ろう
というのが外環構想。

192 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:41:25 ID:bRx08/VFO

日本人に自らを統治する能力無し。

193 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:42:51 ID:C97DJi6u0

もう一回GHQが占領すべきだな。

民政局長がきちんと決めてくれるであろう。

194 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:43:17 ID:9Hp2QJGv0

維持費高いので車手放します

195 : 名無しさん＠ハ周年 : 2008/01/30(水) 04:43:48 ID:CONa8b930

庶民の自動車関係税より金持ちの土地の固定資産税上げろよ

196 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:44:05 ID:kpJnyNKN0

バイパスって青い標識なのに金取られるからうざい
いつのまにか乗ってたことが何度あるか

>>193
マッカーサーは独裁じゃないのか？
>>194
ガソリンじゃなくても所有してるだけでかなり金かかるよな

197 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:47:28 ID:R/Zi5hGj0

在日３世が、三重県に住む在日朝鮮人、約1500人の脱税行為を正当化しようとしているブログ。

その他に、日本に住みその恩恵を受けながらも、虚偽の慰安婦肯定理論や日本人は人殺しが好きなどと
数多の反日的な書き込みをしています。
３世になってまでも、朝鮮人の反日思想は変わらない。非常に危険です。
納税の義務も果たさない人達の人権を更に擁護し、日本人への締め付けを強化する必要があるのでしょうか。

http://d.hatena.ne.jp/...0071229/p1

198 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:48:53 ID:kpJnyNKN0

>>195
それより企業の最低賃金法を見なおせよ
企業利益が考慮されてないのはおかしい
凡人が金持てば消費も増えて税金も流れるだろ

199 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:49:10 ID:Hk+5K4A00

消費税を直接税にして所得や贅沢品度によって累進課税制を導入
買い物時には住基のＩＤカードを提示すること

200 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:50:26 ID:hdTE5LI30

>>196
いや、有料のバイパスの方がむしろ特殊な例でしょ。
もっとも特定財源がなくなると、市内の渋滞緩和のためどうしても必要な
大規模バイパスは有料制にでもしないと建設費が捻出できなくて、結果、
誰もそこを通らなくて意味ねーってオチが続出するかも。

201 : 名無しさん＠ハ周年 : 2008/01/30(水) 04:55:45 ID:CONa8b930

>>200
奈良に住んでいたちき、阪奈道路と名阪自動車道という
２つの高速道路のような無料の道路があってすごく便利だった
本来道路とはこういうもんだと思ったよ
阪奈道路は昔５０円の有料道路でずいぶん前に無料になった道

202 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:58:27 ID:oAD95LcA0

なんで強面の政治家がいるところばかり、道路がつくられる？
しかも需要に対して過剰な程、高規格道路（費用がかかる）。
同じ税額をかけて作るなら、もっとシンプルなものにして、着工数を増やして計画を消化しなさいよ。

もう、「国土の均衡ある発展」なんて諦めたら。
利権屋どものいい錦看板になってるだけ。

203 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 04:59:05 ID:vi8yFUHn0

今まで放置してきたくせに、何をいきなりわめいてるんだマスコミは。
年金問題が賞味期限切れになったから今度はガソリン税で話題を作ろうってか。

204 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:00:28 ID:kpJnyNKN0

>>200
バイパスは原付もたしか入れるんだっけか

>>202
そんなこと目指してるのか
無理に決まってるだろ。。。

205 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:01:00 ID:Rx++dNic0

道路作ればあちこち行ける
走る車減れば温暖化対策になる
まさに一石二鳥
反対してる国賊はさっさと日本から出て行け

206 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:01:47 ID:mAMO0x5Q0

田舎もんは死ねばいいよ

207 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:02:58 ID:I+7wXfHC0

>>205
今でも売れなくなってる車がもっと売れなくなる。

208 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:03:33 ID:kpJnyNKN0

>>205
行ったところでなんもねぇよ！
産業発展させる気がないのなら道路なんて作るな！


A列車で行こうがやりたくなってきた

209 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:05:33 ID:Rx++dNic0

>>207-208
二酸化炭素削減目標達成のため、
車も産業もこれ以上増やすわけにはいかないんだよボケ

210 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:05:37 ID:ux2Rfrwn0

>>205
お前が国賊だ馬鹿野郎

211 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:07:10 ID:dl5cotrT0

>>209
それは飴ちゃんに言った方がいいんじゃねｗ

212 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:07:55 ID:GYmgo27/0

また投機筋が原油に逃げ込むのでガソリン代うｐ。

Investors shift bets to oil slide
http://www.ft.com/cms/...s01=1.html

213 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:08:40 ID:0+tU6ZUnO

汚職まみれの糞自民党はここぞとばかりに、伝家の宝刀ばかり抜きやがって
捻れ国会を作ったのは、お前らがしっかりしないからだろ！
そんな頼りない政党なんて誰も支持しねぇよ
早く消えろ！

214 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:08:43 ID:OXyq7HZQ0

なかよく
はんぶんこ
ぜーきんはんぶんのこして
はんぶんやめるの
なかよくはんぶんこで
みんななかよしだよ!

215 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:09:31 ID:kpJnyNKN0

>>207
高級車の売れ行きあがってるらしいぜ

216 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:14:15 ID:+Q8vBrPj0

税率を見直すならそれでいいと思うが、何故こんなぎりぎりになってから民主党は言い出すんだ？
一昨年あたりから議論を重ねればいいだろ！
議論が無理なタイミングで言われては票集めとしか思えない。

217 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:14:25 ID:e1rEgqjo0

>>209
まずお前が吐いてる二酸化炭素を止めろ。

218 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:19:04 ID:nOilJrZAO

道路建設と土地売買もセットだろ
何にも無い土地は売れない
銀行が儲ける為に、田畑潰して道路作ってるんだよ
人口減少してるのにね
このまま延々と道路作って金と土地転がしてたら、またバブル崩壊が来る
その時は、日本がＩＭＦ監視下に置かれるんだろうな

219 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:22:15 ID:8x6u5b3K0

>>217
よくそんな子供じみたことを、こんな時間に必死に書き込めるよな、お前。
周りから見たらものすごく恥ずかしいぞ？っつか引きこもりか？

220 : 　 : 2008/01/30(水) 05:28:10 ID:jKRz8AIi0

中国が崩壊したら、需要が一気に落ちるからガソリン価格が下がるよ。
でも内戦になるから、日本もとばっちり食うだろうけどな。

221 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:29:29 ID:BrVVotSe0

>>215
　問題はクルマ全体の売上高の推移なのだが。
後、高級車を買うのは真の富裕層が一つ、もう一つは
不動産その他の高額商品を買えない故の一転豪華主義
（本人は六畳一間の借家住まいもあるから笑えない）。
>>218
　バブルも何もそもそもマネーサプライが急増して、
信用膨張しているの？

222 : 名無しさん＠ハ周年 : 2008/01/30(水) 05:32:16 ID:CONa8b930

>>204
阪奈道路は原付も走れるけど白バイのカモだ、上り坂もきついので大変！

ガソリン高くなってもみんなバイクに乗らないね〜
一度楽をするともう戻れないんだよな

223 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:35:12 ID:onZFQLDk0

環境対策を前面に押し出して国の存在感をアピールしようと大量の温暖化ガスを排出する飛行機で
ダボス会議に行った首相は誰？。言ってる事とやってる事にものすごい矛盾があるね。

224 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:35:18 ID:kpJnyNKN0

>>221
前者はともかく後者は限りなく少ないだろう
企業が業績少しくらいあがっても給料あげないから貧富の差が開いてるんだろ
格差って奴だ
結局利益伸ばすつもりでエリートと凡人の差別をして自分の首締めてるんだもんな
一般消費企業全体的に不景気なんだろうな
企業相手の商売は景気よさそうだ

225 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:35:28 ID:dQHMzHWy0

>>222
カブ乗りだが、文化だから仕方が無い
所詮、危険で安っぽい乗り物だと思われてる。

226 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:36:55 ID:r8TlvIIO0

(1)年間の１台あたりのガソリン消費量　[kl／台]
　※ガソリン消費量は２００６年度の値（商用車、バス、トラック等含む）
　※自動車保有台数は２００６年の値（商用車、バス、トラック等含まず）

■ベスト５　（数字が少ないほどガソリンを使っていない）
１位　京都　　　０．６７
２位　奈良　　　０．７７
３位　和歌山　 ０．７７
４位　高知　　　０．７８
５位　埼玉、神奈川　　０．７９

■ワースト１０　（数字が大きいほどガソリンを使っている）
１位　三重　　１．７０　　　　　　　　２位　群馬　　１．３０
３位　香川　 １．２７　　　　　　　　４位　茨城　　１．２０
５位　栃木　　１．１８　　　　　　　　６位　石川　　１．１６
７位　宮城、山口　　１．１５　　　　９位　鹿児島　１．１１
１０位　沖縄、愛知　１．０９
　　　
・北海道は札幌が統計に含まれる為、数値が低くなった。
・鉄道のない徳島は０．９６である。生活環境が合理的に集中化されていると推測される。
・数値が大きい都道府県ほど生活環境が分散化され、効率的な都市整備ができていないと考えられる。
・愛知の数値が悪いのは、名古屋市外の都市整備が遅れている為であると推測される。

※年間の走行距離を１台あたりのガソリン消費量より、燃費を１０km/lにて計算すると、
最も良い数値の京都で　６７００km／年 と算出され、最も悪い数値の三重で　１７０００km／年 と算出される。

227 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:38:08 ID:kpJnyNKN0

>>225
ホワイトカラーの仕事してたらバイクはきついだろ
俺乗ってたけど。風圧でコートのボタンが何度取れたか

228 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:39:14 ID:r8TlvIIO0

(2)地域における保有台数の地方格差☆ 　　Ver1.00

■労働者あたりの保有台数ワースト５ [保有台数／労働人口]
（数値が小さい地域ほど自動車がなくても生活できる）
１位　東京　　　０．４９
２位　大阪　 　 ０．６６
３位　神奈川　 ０．７０
４位　京都　　　０．８０　　（ひょっとして京都は都市部なのか！？）
５位　埼玉　　　０．８２


■労働者あたりの保有台数ベスト１０ [保有台数／労働人口]
（数値が大きい地域ほど自動車がないと生活できない）

１位　群馬　　１．２３
２位　茨城　　１．１８
３位　栃木　　１．１７
４位　沖縄　　１．１５
５位　山梨、富山、岐阜、三重　１．１２
９位　長野、岡山、宮崎　　　　１．１１

ちなみに北海道は１．０４。札幌が含まれるため数値が低くなった。

ガソリン暫定税率の新財源に
電車やバスの運賃に２５〜５０％の公共交通利用税を新設すればいい。

229 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:39:31 ID:jV2OfNao0

>>222
阪奈道路は便利だな
急いでる時は第二阪奈使えるし(車のみだけど)

つーか道路作るならまず国道25号線を何とかしろよ、と言いたい
近畿の真ん中を通る国道でトラックもわんさか走る道のくせに
２車線しかなくて(酷い場所は１車線)道が狭いとかもうね・・・

230 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:42:22 ID:YCveK9AZO

>>223

カヌーで行かせようぜ

231 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:43:01 ID:U+gGAaF/0

>>229
一桁号道路だって大部分が片側一車線

232 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:44:38 ID:Gy+kFjcO0

自民は解散総選挙して、暫定税率賛成か反対かを問え！

233 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:45:53 ID:mAMO0x5Q0

まぁ今回はどうあがいても自民党に分はないのう
必要性を説いても、暫定措置を延ばし延ばし曖昧にしてきたのは自分たちだからのう

234 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:45:56 ID:iww3ZmY7O

東京に道路や鉄道もっと作れとか言うが、そもそも東京に道路作ろうとするからコストが上がるんだよ。

新幹線の話だが、東北と上越新幹線作ったときには、大宮から盛岡や新潟までの区間と、大宮から東京までの区間の建設費がおなじくらいだったとかいう話も聞く。

235 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:48:13 ID:b++o+NTX0

福田の思惑

暫定税率堅持　石油高騰の補填もします
そして、消費税も上げます

236 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:49:39 ID:lFSh2CHQO

一リッタ〜分150円で業務スーパー、豆腐25円、納豆4個68円、そば25円、うどん25円は充分買える。賞味期限まじかで半額。二倍買える。二倍なら一人一週間は生きられる。庶民の現実。公務員さん国会議員さんよ

237 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:50:05 ID:r8TlvIIO0

(3)登録における地方格差 　平成１８年
　　■都市部の自動車保有台数　（東京、神奈川、千葉、埼玉、愛知、大阪、兵庫）
　　　２０６８万８１６１台　（そのうち新車の割合　１１．４％）
　　■地方の自動車登録台数
　　　３７１８万３５７台　（そのうち新車の割合　９．４％）

　　保有台数における新車の割合から、地方のほうが貧乏なことがわかる。

■新車の割合　ワースト５ （数字が悪いほど貧乏）
１位　沖縄　　５．７７％
２位　茨城　　８．０９％
３位　北海道　８．２７％
４位　福島　　８．４３％
５位　岩手　　８．４５％
５位　熊本　　８．４５％

■新車の割合　ベスト３　（数字が大きいほど裕福）
１位　東京　　１２．６６％
２位　大阪　 １２．２９％
３位　愛知　 １２．２１％

(4)ガソリン代における地方格差
　　下記のガソリン価格の分布により、地方ほどガソリン代が高いことがわかる。
　　http://response.jp/e-nenpi/map/

238 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:51:14 ID:kpJnyNKN0

>>226
1台辺りの消費量出されてもなんの参考にすればいいのやら
>>228
自動車がなくても生活できるというか車だと到着に何分かかるかわからないのが一番の難点だろその地区

239 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:52:59 ID:mAMO0x5Q0

暫定措置法自体の必要性を見直さないと
これから何をするにしろ、暫定措置の暫定措置なんてアホな事を繰り返すことになるのう

240 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:53:08 ID:vzjVhvSO0

所詮お人よしのバカ国民はなーーんにもできません
この国ってバカと公務員しかいません
死ねよ

241 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:54:27 ID:y1EjCR4OO

お〜い
おまいらの好きな欧米など､先進国と比べても
日本のガソリン税は低いんだお

下から２番目に低いっていうｗｗｗ

しかも特定財源って､､、
何も､新しく[道路を作る]だけぢゃないお

山道で､崖崩れが在れば舗装しなきゃ
道路が地盤沈下したら､直さなきゃ
←何かあったら､結局､泣きながら文句言うでしょ

１番良いのは､25円を〜
維持するかor全廃するか､の２択ではなく
､､､間をとって､12.5円に下げてはどうだ？？

んで､無駄遣いを減らす！！っていう

242 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:56:02 ID:Hk+5K4A00

>>241
全廃して違う名目で１０円くらいとっとけばいいと思う

243 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:56:50 ID:8x6u5b3K0

>>241
まぁ、しばらくはその案で良いんじゃないかとは思うけどね・・・
まったくないでは、現実的に考えたら困るだろうし。

244 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 05:57:19 ID:kpJnyNKN0

>>241
全部道路じゃないか

245 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:00:49 ID:+FmQ3gEY0

＞お〜い
＞おまいらの好きな欧米など､先進国と比べても
＞日本のガソリン税は低いんだお

町村のアホがそれを主張して、
税制体系全体で論じないと意味がないと既に散々ぱら論破されてんのに
自民党の阿呆はまだこんな　日本人騙し　やってんのかｗ

246 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:01:10 ID:kpJnyNKN0

>>242
民主党はすでにそういう方針に変えてるようだ
ttp://headlines.yahoo...77-san-pol

値下げしますよっていっときながら他の方針立ち上げて結局値下げしないという
党で政策選びたくないが民主党に一般財源許したら一体何に使われるのか心配でならない

247 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:06:29 ID:+FmQ3gEY0

そもそも、道路特定財源なんて異常なものが存在しない。

248 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:07:06 ID:BQktSYFI0

欧州はディーゼル車がほとんどなのでガソリン価格で比較するのは無意味
だし、道路特定財源にしているバカもいない

249 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:08:05 ID:p+0ioDTO0

>んで､無駄遣いを減らす！！っていう
役人どもにはこの自浄作用が期待できないからなー。

250 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:10:35 ID:Hiz36ltW0

俺は自民党支持者。

特定財源にも
手を付けると言ってたから入れたんだけど。
前回の選挙だよ？

安倍はぶち上げたけど
福田がよわっちいから困る。

まあでも民主党よりいいでしょ。
国会できちんと反論できないし、
創価を論破できない奴が官僚を論破できるかっての。

251 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:15:08 ID:RN5z8zUq0

別に下げなくていいよ。
無駄な道路は(ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈそれだけよｗ
医療費にまわせばいいじゃん介護とか、環境税で山林整備とか
道路がこの狭い日本にそんな必要なわけないでしょｗ
空港が必要だとつくりつずけて、航空会社が撤退したがってるとこもあるのに
それとおんなじでしょ最後に道だけ残ったとかばかかとｗ

252 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:17:02 ID:kpJnyNKN0

◆ 朝ズバッ！
「ガソリン税」使い道　みの「おいおい、こんな所まで？」
ttp://www.j-cast.com/...15950.html
最近明るみに出た「ガソリン税で公務員宿舎を建設」していたこと。全国で8095戸が建設され2007年度分だけで24億9000万円余りが投入されていた。 ...

こういった不祥事もあるが


>>251
やっぱりなんに使われる税金なのか明確にしないとどっちにも賛成できないんだよなとりあえず道路はいらね

253 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:17:08 ID:r8TlvIIO0

(5)新車購入における地方格差 　平成１８年
　　■都市部の新車購入における軽自動車の割合　（東京、神奈川、千葉、埼玉、愛知、大阪、兵庫）
　　　２４．０％

　　■地方の新車購入における軽自動車の割合（北海道を除く）
　　　４０．６％

　　登録台数における軽自動車の割合から、地方のほうが貧乏なことがわかる。
　　もしくは、趣味やステータスではなく生活手段として必要なことがわかる。
　　（＝軽自動車率が低いほど、自動車が好きな人が自動車を買う地域）

■軽自動車の割合　ワースト５ （数字が大きいほど貧乏）
１位　沖縄　　５６．４％ 　　２位　長崎　　５１．９％ 　　３位　佐賀　　５１．３％
４位　高知　　４８．９％ 　　５位　鳥取　　４８．４％ 　　６位　島根、宮崎　　４８．３％
８位　鹿児島　４７．０％　　９位　熊本　　４５．７％　　10位　和歌山　４５．４％

■軽自動車の割合　ベスト５　（数字が小さいほど裕福）
１位　東京　　１７．５％ 　　２位　大阪　 １７．７％
３位　埼玉　 ２３．７％ 　　４位　千葉　　２３．７％　　５位　愛知　　２６．１％

北海道は、特殊な地域性なため統計から外した。ちなみに数値は２７．６％
三菱車のシェアが異常に高い、四輪駆動車の割合が大きい、後輪駆動車のシェアが異常に低い
などの統計情報より特殊な走行性能および環境特性が必要とされるため。

自動車重量税や自動車税を元にした排気量別および車両重量の統計情報があれば、
地方格差がより明確になると思われる。
例）都市部でのガソリン消費は、大排気量車が多いため
　　 地方でのガソリン消費がそれほどでもないのは、軽自動車が多いため

254 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:18:21 ID:njni6kSsO

>>251
言ってるコトには同意するが、だったら、税の取り方がおかしいだろ？

255 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:18:52 ID:dl5cotrT0

>>251
空港は年次要望書によるところもある

256 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:19:40 ID:r8TlvIIO0

>238
ガソリンは有料なんだよ。何分掛かるなんて議論をしようとする時点で地方をしらないことが明白。







　　　　　　　　　　　　日本のようなお金の掛かる車検制度が、他の国にあるのだろうか？








　

257 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:19:58 ID:wpqK8fhN0

ちょwwwお前ら騙されるなよwww

暫定税率廃止って、ガソリン税が
リッターあたり50円取られてきたものが、
25円減るだけで0円になるわけじゃないんだよ

残りの25円で、道路の建設と維持をすれば良いんじゃないの？
一般財源化も一緒にして国会の承認なしで道路を作れない様にすればいいんだよ

日本の国力を考えるとこれ以上今までと同じペースで道路を作るのは明らかに無駄
もっとペースを落として作る道路と作らない道路の選別をするべきだよ

258 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:20:05 ID:CcSus0c+0

>>209それは違う。CO2を減らすために、車の研究開発
投資が必要だ。まさにCO2削減が、ビジネスチャンスになっている。
だから暫定税率は廃止して新しい自動車を開発するために
国家予算を組んだ方がいいわけだ。日本の自動車業界が
CO2を出さない新商品を作り世界に輸出して世界市場の
支配力を更に増すために予算は使うべきであって。
目先の道路建設なんかに使たって意味がない。
そういう意味で一般財源化したほうがいい。

259 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:20:58 ID:+rokWhM/0

国民投票法案を改正して、憲法改正だけじゃなくて、
重要法案は国民投票で結論が出せるようにすべきだな

260 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:24:33 ID:r8TlvIIO0

>257


　　　　一回あたりの満タン指定時の給油量　３０〜５０リットル
　　　 （一般的な小型車のタンク容量から平均的な残油量を引いた値）
　　　
　　　　３０×２５円＝７５０円
　　　　５０×２５円＝１２５０円

　　　　一回の給油で支払うガソリン税の暫定は７５０〜１２５０円

261 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:24:40 ID:UqI/HQ+GO

日本はガソリンの値上げと共にCO2の排出量削減で地球環境に貢献し国民を苦しめるでしょう(^o^)／




田舎のほうの奴死ぬんじゃないか？
車なきゃ移動できない所に住んでる奴とか大変だよな

262 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:26:58 ID:kpJnyNKN0

>>261
てかさ
田舎が過疎ったらいけないのか？
未開の地があってもいいじゃない

263 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:29:11 ID:RN5z8zUq0

>>254
適切ではないと思うけど、消費税上げる？
議員が考えてくれその辺ゎｗ

>>255
だから・・・〔ｒｙ

264 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:33:33 ID:r8TlvIIO0

>226 より
１台あたりの年間に支払うガソリン税の暫定税率分

　　京都の場合
　　０．６７×１０００×２５円＝１６７５０円

　　三重の場合
　　１．７０×１０００×２５円＝４２５００円

都市部であっても
県庁所在地などと農村過疎地域では実態が異なる
農村過疎地域では一般的にガソリン価格がリッター１６０円前後であり
年間走行距離も長い（＝ガソリンを消費している）ため
過疎地域での負担が最も重い税金であると推測される。
ただし、過疎地域の所得が低く軽自動車の保有割合が都市部より最大で２倍近くあるため
結果的にガソリン消費量が抑えられていると考察できる。

265 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:34:46 ID:SPZBtLnH0

糞民主党て何やっても、何言っても糞だなwww

266 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:36:28 ID:njni6kSsO

>>263
税の平等制を考えれば、まだしも消費税を上げる方がスジは通るわな。

267 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:37:00 ID:+rokWhM/0

国内は成長が見込めないのに、道路に１０年で６０兆円も投資するって
日本にとって自殺行為だろ　

268 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:38:27 ID:jvk/t+U80

財政破綻寸前と言いながら歳出減らす気ない無能政府
苦しめ国民消費税も増税だ海外援助は増やします

269 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:39:23 ID:ZNC2Xrjh0

道路残って、国滅ぶ。ｗ

270 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:40:27 ID:Zuj4JlDdO

代議員制に問題ありだな
直接参加型の政治制度を考えるべきか

271 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:40:52 ID:d5f7Ace90

道路作って走る車が減っては無意味というが、
それでも走る車ってのが、本来走らせるべき車であって、
減る分は走らせる必要の無い車なんじゃねーのかな？
そういう車が減ったら、二酸化炭素の排出量も減るぞ。

272 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:41:28 ID:cElsvBoyO

暴動起きないかな

273 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:41:40 ID:HTMeecvUO

朝の新聞に出てたな
灯油高騰に零下が伴って北海道は水道凍結が例年の何倍も増えてるって…
それだけ家計に影響してるって証だね

274 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:41:44 ID:ZgEedKo50

２ちゃんでの民主への攻撃は異常ｗｗｗ
組織的な行動だなｗｗｗｗｗｗｗ

275 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:45:11 ID:q0g+xOuyO

道路関連で食ってる人間が日本では必要な以上に多いんだな
もう、日本じゃなくてODA使って海外で仕事する道を探さないといけないと思う

276 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:46:48 ID:SPZBtLnH0

>>273
揮発油税とは関係ない話だな。

>>274
おまえのwの多さは異常。

277 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:47:03 ID:RN5z8zUq0

人気取りの為だけのミンス
官僚や利権団体とずぶずぶの自民
まじで国家戦略考えられる政党はないの？
究極の選択なんだけどある意味ｗ

278 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:50:23 ID:fS1tezRf0

利権団体＝自民、官僚、地方議員

279 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:52:26 ID:dxbNbpHR0

いい加減にしろ。
税金が下がることはあっても
原油価格は上がる一方だってことがなぜ分からないんだろうか。
ひたすら耐えるしかないよ。

280 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:54:08 ID:Zuj4JlDdO

日本解散だな
このくにのプライオリティーが限りなく低い水準になってくのが手に捕るように判るなぁ

価値がなく哀しいな

281 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:55:21 ID:RN5z8zUq0

>>278
すいません(；・∀・)

>>279
上がるだろうね。
おもいきって脱石油に取り組んでみてはどうか。
経済は混乱するだろうけど、戦後の復興とおもえば。。
税金にたかる害虫もへっていいんではないか？

282 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:55:21 ID:lG7drOVDO

>>276

wじゃねえよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだよｗｗｗｗｗ

氏ね

283 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:56:26 ID:8x6u5b3K0

>>276
>>274
おまえのwの多さは異常。

265 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/30(水) 06:34:46 ID:SPZBtLnH0
糞民主党て何やっても、何言っても糞だなwww 　＜　お前が　　言　　う　　な　　レスはここですね？ｗ

284 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:58:35 ID:hLCoQkK1O

国民全員、引きこもりになれば問題なし。あいつら、時代を先取りしてたんだな

285 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 06:58:48 ID:fS1tezRf0

新規道路が建設、なぜかその予定ルートに県議の持ってる土地が．．．なんて事がよく有るからねぇ。

二束三文で手に入れた土地が、大金に化けて県議はウハウハとか普通に有るから。

286 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:00:08 ID:dl5cotrT0

>>279
マゾじゃあるまいし
下がるんじゃなくて元に戻すんだよ

287 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:00:25 ID:wpqK8fhN0

>>275
ODAは勘弁してくれ
TOYOTAとかキヤノンで働かせればいいんじゃね

288 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:01:30 ID:d5f7Ace90

>>281
代替燃料の開発・普及へと動かなきゃ意味が無いわな。
石油の価格が劇的に下がるときなんて、他国の石油消費量が減るときなわけで。
コスト高のときでないと、代替燃料なんて誰も見向きしない。

289 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:02:49 ID:u7oxQfxg0

物流業界の輸送トラックの給油費は、「暫定税率」をカットするのはどうだろう。
それで大幅に輸送費の高騰ひいては物価の値上がりは避けられる。

会社とか学校にマイカーで通ったり、趣味のドライブのための勝ち組は、
当然、「暫定税率」維持でいいだろう。この案だと、道路財源の
削減は避けられないが、ある程度維持されるので、優先度の高いもののみ
選ばれる。

290 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:03:53 ID:RN5z8zUq0

>>285
JRが自費でリニア建設！
速攻で長野も通してくれと陳情はワロタｗ
地図でみると不自然にそこだけこぶのよな路線図ｗ
高速もあったねたしか、神戸だったかな？

291 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:04:26 ID:6KXZyLMkO

ガソリン税が無くなったって、官僚が使う無駄金で
いくらでも補填出来る。

それくらい、国民に使い道が示されない金が沢山あるんだぜ〜〜

本気で反論すると抹殺されちゃうから、誰も触れないんだぜ〜〜







・・・・・・
あっ・・・オレぬっころされちゃうｗｗｗ

292 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:05:28 ID:cElsvBoyO

暴動起きるよ

293 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:09:04 ID:fS1tezRf0

>>290
道路地図をよーく眺めると、なんでこんないびつなルート？地理条件でもなさそうだし？てのがごろごろ有るからねぇ

294 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:09:30 ID:dxbNbpHR0

>>286
税金下げたって、小手先の小細工、焼け石に水、問題の先送りにすぎないよ。
つまらないことをやらずに正面から取り組め。
おまえは根性が足らん。

295 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:11:08 ID:6l5fcGf20

いやいやいや

　そうしておいて今度は「ガソリンに頼らない交通機関としてリニアを・・・」とか言い出すんですよ・・・（どの口がと小一時間←死語）

　　でも「次世代交通機関のための財源確保」でガソリン税も必要とか言えば国民は騙せるでしょ？　普通そうでしょ？

296 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:13:18 ID:zN3ciFPjO

暫定…いつまで暫定なのやら
高速道路…いつまで有料なのやら

役人の犬 草加 冬柴 公明党議員 氏ね

297 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:13:55 ID:dl5cotrT0

>>294
さげるんじゃねーつの戻すんだっての
暫定の方が先送りじゃないかいつまで暫定なんだよｗ
根性ってなんだそりゃｗ

298 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:14:12 ID:cElsvBoyO

>>294
根性ヤキが足りないの？

299 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:15:16 ID:fS1tezRf0

根性があれば燃料高騰ものりきれる！って事ですかｗ

300 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:18:34 ID:W5ctOqtv0

暫定税率廃止は賛成だが、「税収減を何かで補う」と言い出してる
民主党は支持出来ない。
地方へのばら捲き＝暫定税率分の無駄遣い
なのだから、地方へのばら捲きを止めない民主の主張は、実質的に
は、何も換えないのと同じ。
ガソリンを安くした分を他に転嫁じゃ、国民生活は何も変わらない。

純粋削減での暫定税率廃止でなければ、支持するわけには行かない。

301 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:18:50 ID:RN5z8zUq0

高騰と言っても今までが安かっただけだしｗ

302 : 名無しさん＠ハ周年 : 2008/01/30(水) 07:19:05 ID:CONa8b930

まずガソリン暫定税率は廃止する、そして地方自治体で税率を自由に設定できる地方税にする
これなら誰も文句言わないだろう、必要な分だけいくらでもかければいい
さて東国原知事はいくらかけるのかな？　橋下知事はかけないと思うぞ
県境付近の高速道路でガス欠車続出になるかなｗ

303 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:21:18 ID:RCPeHCt20

建設会社に勤める35歳ですが、建設業界全体がブラックなんて
思わないでください！
あくどく儲けているのは社長と役人で、俺ら現場監督は
土曜日祝日は休みなし、勤務時間も７時から20時まで。
それで給与はたったの30万（ボーナスなし）
小役人には虐められ、馬鹿な職人は何度言っても安全帯しなくて
勝手に足場から落っこちて死ねば遺族から鬼だ鬼畜だと罵らる。

304 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:22:18 ID:zvt7O2O6O

そのうちまた値上がりして同じくらいの値段になるんじゃね？

305 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:22:51 ID:eYRatPFWO

予算使いきる為の駆け込み道路工事あるよね
道路利権屋は死ねばいいのに

306 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:24:14 ID:kpJnyNKN0

>>269
わらえねぇな・・・
>>304
すでに両党含め民主党は値下げするつもりないよ
一般財源化するっていってるし
一般財源は2chの声にあってるが主張の一貫性がなさすぎて民主にはまかせられないといったところだろう

307 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:24:19 ID:fS1tezRf0

>>302
文句言うわｗ

地方なんて国に負けず劣らずムダ使いしてるのに。

308 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:25:45 ID:s1Ju4IfJO

>>294
お前は脳と品性が足りん

309 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:26:03 ID:gSjb3ZOyO

>>305
年度末にキレイな道路まで剥がして張り替える工事でしょ？
あの無駄遣いは何なの？

310 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:26:04 ID:gs4//klf0

しっかし、悲痛な叫びとかいってるわりには、ホテルとかでセミナーできるよな〜〜

その金（ホテルの費用）とかを自分のとこの従業員に還元しろと

311 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:28:59 ID:lUCz7U700

25円/L下がると通勤含めて毎週50L
＆嫁さん30L/隔週で給油してる我が家でさえ
月間6500円、年間78,000差が出る。


時給750円で働いてるうちの嫁さんの月給とかわらん。


「たった25円で」なんてテレビで言ってた自民党のお偉方にはわからんとですよ

312 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:29:17 ID:fS1tezRf0

>>306
元々は道路特定財源の余った分を一般財源にって話が出て、
「余るんなら減税しろ！」って話だったのにねぇ。

313 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:30:46 ID:p6owLl+eO

箱モノや道路は後から維持費がかかり余計な税金が必要だかし、環境にも悪い。いっそのこと政治家は支持企業に現金支給したらいい。

314 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:31:09 ID:gLE0gMyo0

●自民の暫定税率維持の言い訳●
▼ガソリン税は諸外国に比べて安い
→10種の自動車関連税をまとめると日本は税負担が重い
▼ガソリン税が下がるとデコボコ道の補修や必要な道路が作れなくなる
→元の税率に戻るだけで道路整備財源は半分(6.5兆円)も残る
▼ガソリン税が下がるとガソリン消費が増え環境問題になる
→だからガソリン税で環境を悪化させる道路作るというのが矛盾する
▼ガソリン税が下がると福祉や教育等のサービスが低下する
→ガソリン税は道路特定財源で道路にしか使っていない筈である
▼ガソリン税が下がると道路財源が足りず地方自治体の多くが破綻する
→無駄な新規道路を作る為の土建屋と議員の利権を守る必要はない
◎暫定税率についてまとめてみました
1.ガソリンは販売価格の上下動に関わらず生活必需品として「消費量は変わらない」
2.開かずの踏切解消や歩道の段差解消に使われる特定財源は「6%」に過ぎない
3.特定財源全体に占める本来の道路建設費は「半分」に過ぎない
★→4.民主党は税制改正法案に関し道路関連や所得税等に分ける様求めたが←★
★→与党は法案の分離には応じないと回答したが論議時間を無くしてから突然つなぎ法案と引き換えに応じた←★
●現状通りとしても半分程度に圧縮できる特定財源を
●更に道路建設推進に振り向けるのが暫定税率維持の狙い
●庶民への還元を阻止しようと謀る、旨みにたかる国と地方の抵抗勢力は途方もなく強力
●日本は諸外国に比べてガソリンが安いです?
　　　　　 　　 　　　　├────────┬───────────┬─┬───────┐
　　　　　日本　　　　│　ガソリン税,　　　　│　　　　自動車関連税　　　.│※│　 高速の収入　.│
　　　　　 　 　　　　　├────────┴───────────┴─┴───────┘
　　　　　 　　　　　 　├──────────┬──────┐
　　　　　イギリス　　｜　　　ガソリン税　 　 .　　｜自動車関連税｜
　　　　　 　 　　　　　├──────────┴──────┘
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┐
　　　　　アメリカ　　.│ガソ税　..　│
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┘

315 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:31:17 ID:jwsLuNxfO

２ヶ月延長してやれることといえば名前を変えるぐらいか
暫定や道路はNGだから国家整備金ぐらいか

316 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:31:43 ID:qwM/uYlM0

つなぎ法案：民主党「明白な財政法違反」
http://mainichi.jp/sel...tml?inb=yt

317 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:32:23 ID:fS1tezRf0

>>311
業者なんてもっと凄いぞ。で、燃料費コストアップが利益を圧縮、支出を抑制の悪循環。

318 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:32:45 ID:kpJnyNKN0

>>312
民主党は策を労し過ぎて水から墓穴掘ってる感じだな
馬鹿なのか民主党は

319 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:33:11 ID:i24STrStO

既得権と利権が狙いなんだから。ガソリン税を引き下げると、環境が・・・。必要な道路は環境に・・・。車の通らない道路なら、既得権は守れるし、環境にもいい。
by　町村

320 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:33:22 ID:J6AFZvXgO

車は減っても路上生活者は増えるので
新しい道路は必要

321 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:33:33 ID:QZuKLwmk0

>>16
未舗装のほうが靴が汚れるんだが

な、携帯だろ。。。

322 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:35:08 ID:px7hTnR80

ビニールハウス３棟でナスを栽培している。ハウス暖房の重油代も高騰し、今年は約１３０万
円になる見込みで、前年より８０万円も上がる。重油は暫定税率の対象にはならないものの、
「トマトもキュウリもイチゴも暖房に重油を使う。このままでは国内のハウス農家は壊滅だ」と
危機感を抱く。

ガソリン価格の上昇は家計も直撃する。東北では一家で車を２、３台持つ家庭が多く、ダメー
ジが大きい。
（略）
青森市の会社員田中治さん（６２）も「給油の際にメーターが気になって仕方がない」と気をも
む。月３回だった趣味のドライブは回数を減らした。


どうでもよくね？

323 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:35:11 ID:YcxKNvQE0

ID:RN5z8zUq0

何時間張り付いてんだ　ｗ

324 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:35:19 ID:gLE0gMyo0

２４日早朝のみのもんたの「朝ズバ！」で、コメンテーターの一人として、
元国土交通省のキャリア官僚早坂実が、驚くべき率直さで、この暫定税率の
欺瞞性をしゃべっていた。早坂実は芸名で本名は坂本武というらしい。その早坂、
いや坂本が、ガソリン暫定税率を作るときの当事者の一人であった経験から、
次のように、発言したのだ。

　つまり、暫定税率の一部はすでに一般財源化して他の病院建設やほかの
目的に転用されている、小泉政権のときに毎年約３％、すなわち６００億円を
超える財源を、道路建設予算から削って他に回す、つまり事実上一部の
一般財源化が決められた、しかしそれを国民に隠した。暫定税率が維持され
続けるのは、道路特定財源といっておけば既得権として自動的に国民から
取り続けられるからだ、財源を手放したくないからだ、このような暫定税率を
許した私は間違っていた、と、ここまではっきり言っていたのである。

　返す刀で早坂は、財源などは独立行政法人の無駄をなくせばあっという間に
財源は捻出できると言わんばかりの発言までしていた。無駄な独立行政法人が
たくさんあることを元国交省官僚がテレビの前で認めた瞬間である。

この早坂、いや坂本の発言は、日刊ゲンダイがしきりに訴えている告発記事と
見事に（以下はリンク先で）
http://www.amakiblog.c...008/01/24/

325 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:35:53 ID:bYeWUDSw0

土建屋のオヤジとフィリピィナな愛人のための道路です

326 : 名無しさん＠ハ周年 : 2008/01/30(水) 07:35:56 ID:CONa8b930

>>320

【審議中】

　　　 ∧,.,∧　 ∧,.,∧
　∧∧´・ω・) (・ω・｀)
( ´・ω) ∧∧ (　　∧∧
( 　　　(　　　 ) ｕ(・｀　　)
.`ｕ-ｕ'（　 　 ) 　(　　　 )
　　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-ｕ'

327 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:36:25 ID:HTMeecvUO

道路は確かに必要だけど、今は道路よりしなきゃいけないこと沢山あるんじゃないの？

328 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:36:40 ID:c81jbnjwO

>>320

路上生活者を増やすような政府はいらん
政権交代しろ

329 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:37:23 ID:HOG7WpKp0

毎日、自民党は支持率を落としてるだろ

まあこんな土建屋の政治団体に投票するほうが、アタマがどうかしているが。

330 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:38:03 ID:9xZeKl1w0

ブッシュ大統領　　4人家族で約23万円規模の減税

世界一のオールマート企業　国を考え3割引きで景気対策

331 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:38:26 ID:kpJnyNKN0

毎日支持率変える出来事起こしてるのは民主党だろ

332 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:38:40 ID:mU2TkB2U0

ロクに車の走らない道路建設の経済効果は工期中の一瞬だからな。
その一瞬を過去何十年にもわたってそしてこれからも継続的に続けて行こうとする愚かな政党はさっさと下野すべき。

333 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:39:01 ID:gLE0gMyo0

★国民のみなさん！自民党の終了をお知らせいたします★
★自民党は「庶民」には一切の減税をしないと言う事がわかりました！★
★「自民幻の7000億減税…三原朝彦衆院議員と浅野勝人参院議員の2議員提案も賛成者ゼロ★
★自民党内にも自動車関連税7000億円の一部を減税しようと戦いを挑んだ猛者がいた！★
具体的には揮発油税と石油ガス税、自動車重量税の合計3兆4076億円のうち、道路整備に使われていない
余剰分6789億円を財源に、減税しようというもの。
減税の対象は、揮発油税と消費税の二重課税部分（1614億円）と自動車重量税の暫定税率部分（5400億円）で
党内事情を考慮し(1)道路財源にはビタ一文食い込ませない(2)自動車関連税を道路以外に使わない
(3)昨年末の「暫定税率は維持。一般財源化は実施する」という政府与党合意の見直しは最小限にとどめる−などとした。
試案は先月30日の小委員会で「減税を含めた議論の対象にしてほしい」と提案されたが
発言した議員全員が消極的反対で、賛成はゼロ。試案を党の正式機関に提案することは見送られたのだ。
浅野氏は「この財政事情で、余剰分6789億円をすべて減税に回すことが認められると思うほど素人じゃない。
一般財源化を守りながら、その使い道の中に『減税』を含んだのがポイントだったのに」と語る.
●三原氏も「自民党は今年夏の参院選の学習ができていない。ごく当たり前の庶民の代弁をしただけだが●
●平場の議論で賛同する議員が１人もいない。この感覚でいいのか心配だ」と落胆する。●
「消えた年金」問題でもそうだが、自民党はいつから国民感覚と乖離（かいり）してしまったのか・・
http://www.zakzak.co.j...9_all.html

334 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:40:47 ID:ZFe6L8pFO

>>318
キャッチフレーズを連呼してても、具体的代案が見えないからね。
キャッチフレーズの中身がなさを隠すのは、小泉のほうが上手かったね。

335 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:41:27 ID:8gYLl8Pm0

官残って、民絶滅

336 : 名無しさん＠ハ周年 : 2008/01/30(水) 07:41:33 ID:CONa8b930

>>320

【審議結果】

　 [失格]　　 [失格]　　[失格]　　[失格]　　[死ね]
　　‖∧∧　 .‖∧∧ 　 ‖∧,,∧　‖∧,,∧　 ‖∧,,∧
　　∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩・ω・´) ∩・ω・｀.)　ｱﾚｯ
　　 （　　　 .）　（　　　 ）.　（　　　 .）　（　　　 ） 　（　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ´

337 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:41:52 ID:XWyL/OPO0

とにかく無駄な工事でもなんでもして予算を使い切るとか
わけのわからない金を使うのだけはやめてほしい

必要なところに必要な金を使う・・・役人は馬鹿だからこんなことすらできない

338 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:42:19 ID:i24STrStO

日本は単一民族ですが、実は道路族という、野蛮な民族がいるのです。

339 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:43:38 ID:fn0sAONoO

国民の為の道路建設でない事だけは確かです

340 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:44:15 ID:gLE0gMyo0

★自民の大応援団の道建協の献金51社リスト★
全国の道路建設を主な業務とする大手ゼネコンや下請け会社などの業界団体
「日本道路建設業協会（道建協）」の会員企業51社が一昨年、
自民党の政治資金団体に1億8500万円以上の献金をしていたことが分かった.
道建協は揮発油（ガソリン）税の暫定税率延長を求めて行動しており
自民党と業界の癒着実態が改めて証明された.
●道建協会員企業から国民政治協会への献金-2007/3/27報告
合計　１億８５０８万７０００円
1-清水建設(港区)1950万円 2-鹿島建設(港区)1926万円
2-大成建設(新宿区)1926万円 4-大林組(大阪)1575万円
5-NIPPOコーポレーション(中央区)935万円
6-戸田建設(中央).西松建設(港区). 前田建設工業(千代田区)708万円
9-鉄建建設(千代田区)585万円 10-淺沼組(大阪)525万円
11- ピーエス三菱(中央区)520万円 12- 安藤建設(港区)466.8万円
13-青木あすなろ建設(港区)竹中土木(江東区)465万円
15-株木建設(豊島区)301万円
16-佐伯建設工業(千代田区).日本国土開発(港区)みらい建設工業(千代田区) りんかい日産建設(港区)291万円
20- 若築建設(目黒区)240万円 21-フクダ(島根県斐川町)212万円
22-東亜建設工業(千代田区)200万円 23- 中筋組(出雲)136万円
24-小田急建設(新宿区)34.8万円 25-前田道路(品川区)25万円
★自民信者からは、たったこれくらいの献金で騒ぐなと大不評！
★企業献金を止める為に税金から政党助成金をつけたのでは無いか？

341 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:45:12 ID:px7hTnR80

民主党に公務員を変える覚悟がないなら、無駄なことはやめたほうがいい。

342 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:46:42 ID:kpJnyNKN0

民主党の目的ってなに？
主張が一貫しなさすぎて何がしたいのかわからないんだが

343 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:48:58 ID:gLE0gMyo0

★揺れる公務員制度改革懇！自民党によって「骨抜き」★
★公務員守秘義務違反の監視組織を新設することは「削除」★
★在職中の不祥事が発覚した元国家公務員に対する退職金返還は「保留」★
★官僚と議員の接触「禁止」が「許可制」に「修正」★産経新聞2008/1/22
政府の「公務員制度の総合的な改革に関する懇談会」は22日の会合で福田康夫首相に答申する報告書案に、
国家公務員が国会議員と接触することを「原則禁止」を「削除」し閣僚の命令などがあれば
接触できると「修正」した。
一方、在職中の不祥事などが発覚した元国家公務員に対する退職金返還等の制度創設については
意見が分かれ報告書案への明記は「保留」となった。
また、修正した報告書案では幹部公務員人事を一元管理する「内閣人事庁」の中に組織評価委員会を
創設する事や公務員の守秘義務違反に関する組織を新設することは「削除」された。
一連の改革実行時期を同法案の成立後遅くとも5年以内とした。
●「政官癒着」に歯止めをかける狙いがあったが自民公明両党から反発が噴出した為だ。●
同日の会合で示された報告書案では、各閣僚の国会対応などを補佐する「政務専門官」を新設し
「国会議員との折衝は閣僚.副大臣.政務官.政務専門官」が行うとした。
それ以外の公務員の議員との接触は「閣僚の命令による場合に限るなど厳格な接触ルールを確立し
政官の接触の集中管理を行う」と改められた。10日の会合で示された報告書案には、
政務専門官以外の公務員が接触する事は「原則禁止」と明記されていたが修正により緩和された。
（中略）政官接触の原則禁止は福田首相が慎重姿勢を示していた
報告書案は31日の会合で了承される見通しだが目玉の改革案のトーンダウンを余儀なくされた。
「政官の関係」に関しては平成14年の閣僚懇談会で議員側の働きかけに「対応が困難なものは閣僚に報告する」
と申し合わせたが、なし崩し的に無実化した経緯がある。今回の報告書案でも接触規制設定されることになったが
与党内には「自民党議員官僚双方からの抵抗はなおも避けられない」との見方は強い。この為,懇談会の報告書を受け
政府が今国会へ提出の国家公務員制度改革基本法案はどこまで具体化されるかは不透明だ。

344 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:50:16 ID:sC3ufNuHO

車なんて一台も走ってなくても、道路さえ豪華で立派ならいいんですよ。









道路族からのお知らせでした

345 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:50:57 ID:fnhSKkFG0

みんなは遠距離に行くとき自転車なの？原付？
電車とかダルくてやってられない

346 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:51:19 ID:bscqa1RL0

民主は何が何でも通さない、議論もしない、対話もしないっつっるんだから
こうなるに決まってるだろ。

任期いっぱいまでずるずる色々な法案を引きずって
自民はこんなやり方しかできませんよ、って戦略なのは
みえみえなんだけどそこまで国民が飽きなきゃいいけどね。

347 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:52:30 ID:cElsvBoyO

道路族とか言ってる議員はヤクザか？

348 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:53:42 ID:gLE0gMyo0

★国民の皆さん。自民党の終了をお知らせします★

★自民党のやる事ははっきりしています！★
★独法改革、最終決着持ち越し・官僚主導！行革相置き去り ★

迷走する独立行政法人改革は最終決着を21日に持ち越した。
焦点の都市再生機構と住宅金融支援機構の組織見直しについて、
福田康夫首相は『結論先送りの裁定』を出す方向だ。法人数は統廃合や特殊会社化で16減るが、
渡辺喜美行政改革担当相が示した当初案からは『大幅に後退』
行革相を外し省庁間で水面下の調整が進むなど、福田政権の「官僚主導」ぶりが鮮明になった。

　「官邸でまとめる。行革相は相手にしなくていい」。
行革相と所管閣僚との２度目の折衝を控えた12日、首相官邸から各省庁にひそかに指示が下った。
財務省ＯＢの坂篤郎官房副長官補を中心とする内閣官房と各省庁の事務方が動いた。(07:03)

日経新聞　http://www.nikkei.co.j...22007.html

349 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:53:59 ID:b7CUMWeJ0

>>342
「政権交代」多分後の事は、何も考えていない。

350 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:54:09 ID:+FmQ3gEY0

>>345
列車。
現地で必要ならレンタカーを借りる。

351 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:54:27 ID:UoyyxpmB0

いったい何のための道路建設なのかって……


















道路族のために決まってるじゃないか

352 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:54:27 ID:9KnJlT2j0

国交省預金

353 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:54:34 ID:kpJnyNKN0

>>345
駅に近いとこならあえて電車
ぼけーっと風景眺めながら共通の通過点通るのって結構いいもんだぜ
車とかだと休暇って感じじゃねぇからな

354 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:54:55 ID:GTkj2j4BO

古賀って道路族って言われてんのに良くテレビに顔を出せるな。


道路以外な〜んも出来ない無能ジジイじゃん。
金に群がる議員は時代にそぐわない

355 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:54:56 ID:sC3ufNuHO

これからも、道路をキレイにするため無駄に掘って埋めて工事をたくさんやりますよ！











痔罠党

356 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:55:39 ID:r8TlvIIO0

>>345
徳島県民の前でそれを言ってみろ

357 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:56:04 ID:gLE0gMyo0

★国家公務員は与党の為なら文句を言わずに残業をする。★
2005年の郵政民営化選挙の際、自民党は「改革を止めるな」の
スローガンの元に「自民党の約束」と題した120の政策を並べた
カラーのリーフレットを配った。しかしこの自民党のマニュフェストの
素案は自民党の政務調査会が中央官庁各省に丸投げして作らせた物だった。
週刊ポストの2005年9月16日号にすっぱぬかれている。

その証拠にこのマニュフェストは勇ましい掛け声とはうらはらに
●国家公務員キャリアの減給やリストラには一切触れていないし●
●郵政民営化しても年金や郵貯のカネが独立行政法人という●
●官僚の天下り団体に流れるシステムは変わらなかった。●

★★与党と野党の役人からの「情報量」の違い★★
新党大地の「鈴木宗男」はかつて自分を裏切った外務省に対して
国会議員の国政調査権をつかって不祥事を明るみにしたが
内閣は、国会議員から「質問主意書」と呼ばれる質問が来ると
関係する役所に調べさせ必ず一週間以内に答えなければならない。
民主党の長妻議員も質問主意書を多発して社会保険庁の不正を暴いた。
調査と調整（口裏合わせ）に困った外務省や社会保険庁は政府自民党に泣きつき
●質問主意書は「事前に議員運営委員会の理事がチェックすると言う制限」が●
●かけられる事になり、自民党により官僚の不正が暴れにくくなったのである。●

★★政府自民党は「官僚の味方」であり「国民の敵」だと言えるであろう★★

358 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:56:43 ID:b7CUMWeJ0

>>347
大物議員ほど裏社会と付き合いがあるのは、当然

359 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:57:29 ID:cElsvBoyO

>>345
ダッシュ１０本な

360 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:57:29 ID:XWkEf2uGO

走る車は減らないよ。

業者は別として、一般人でガソリンがどうこう言う貧乏人は車持つなっつの。
公共交通機関使うよりリッター150円のガソリンの方が遥かに安いだろ。

361 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:57:58 ID:fS1tezRf0

>>354
道路だけじゃないぞ、ありとあらゆる地元利権に食い込んでる

362 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:58:20 ID:+FmQ3gEY0

アメリカの選挙みてて、　まともな民主主義、二大政党制っていいな　と毎度思わされる。

日本も偽装民主主義の自民党と官僚、悪徳企業の癒着政治はそろそろ終わりにするとき。

景気が悪くなり、国内経済を破壊した自民党は国民の敵そのものなのだから。

自分達の生活を省みろ、改革の傷みを強いられた上、未来にわたって暗い虐げられた現状。
日本国民にとって自民党は害虫、寄生虫でしかないんだよ。

二大政党制にして国民を無視すれば、国民生活を良く出来ない奴らは叩き落とす　という当たり前の民主主義に
是正しなければならない。

姑息なつなぎ法案で、国民にガソリン価格が下がることによる好影響を知らせてはならないとする自民党はまっこと
日本の、日本国民の敵である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民党やめますか？　それとも日本滅ぼしますか？

363 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 07:59:08 ID:HrRsfBMj0

道路は作るために作るんだからさ
その上を車が走るかどうかは関係ないだろ
なにを今さら

364 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:00:38 ID:PeQjKJ+5O

道路より おにぎり。

365 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:01:48 ID:jAj5JdBRO

暫定税率を完全にゼロにしようとするんじゃなしに、揮発油税とかの燃料関係の分だけ下げればいいと思う。
重量税の暫定税率も下げようとするから足りなくなる。

昨年度や一昨日度余って一般財源化した千数百億円分位は下げるべき。

366 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:01:57 ID:gLE0gMyo0

★★★自民党は経団連の犬！献金格差30倍！自民25億3000万円,民主8000万円★★★
★★★ 経団連の政策評価 自民傾斜”鮮明に　民主との献金格差拡大も ★★★
フジサンケイビジネスアイ. 2007/11/13
日本経団連が12日、公表した自民、民主両党の政策評価は、昨年の結果に比べ“自民傾斜”が鮮明になった。
会見した日本経団連の大橋光夫・政治対策委員長（昭和電工会長）は
●「自民党の政策は『経団連の優先事項』と基本的にほぼ『一致』していた」と、自民への高評価を説明。●
●一方、民主党の政策については「『雇用政策』などは『主張と反し』ており、　　　　　　　　　　　　●
●経団連から見て中長期で日本の成長発展にプラスにならない」と厳しい姿勢をみせた。 ●
政策評価は、日本経団連の会員企業が政治献金を行う際の判断基準として2004年から実施している。
昨年の評価に基づく06年の経団連会員企業の政治寄付は、
●自民党の25億3000万円に対し、民主党は8000万円と30倍近い開きがある。●
●両党の差が一層鮮明になり、献金の格差も拡大する可能性が大きい。 ●
今年10月に日本経団連と自民党首脳との懇談会で、★伊吹文明幹事長★が
「自民党と違い、民主党の政策は約束手形。そこを比べて政策評価を行ってほしい」と
強調したのも、政策評価に伴う政治献金を見据えたものだ。
ただ、今回の評価は9月に辞任した安倍晋三前総理時代の政策が中心。
福田内閣については「参院選後に示した地方や国民生活への配慮重視と構造改革の両立が課題」と注文。
民主党にも「（参院第１党としての）責任を果たすことを期待している」
と次年度以降は実績の評価も行う考えを示すなど、両党に課題を突きつけた。
★【御手洗冨士夫】会長★は「（政治献金額は）会員企業の判断に任せるが、今より多い方が望ましい」と
しており「★『政治献金を前面に経済界の一層の発言力強化を進める』★」考えが垣間見える

367 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:02:51 ID:r8TlvIIO0

路線の乗車率で税金を掛ければいい。
山手線なら税金は、今の運賃の１００〜１５０％ぐらいを税金として徴収。
もちろん消費税分にも二重課税。
よろこんで俺は払うね。

自動車税や自動車重量税、取得税やガソリン税など一切払わなくても
生活できるんだからそれくらいの負担当然でしょ。
逆にそれくらい負担できないようならどっかの地方にでも移り住めばいい。
そうすれば人口密度も減って人混みも減って生活しやすくなる。

368 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:03:27 ID:EzqVO2Rf0

国交省にミサイルが落ちますように

369 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:03:44 ID:Vy9PavgP0

作りすぎた道路を壊す為の公共事業が
発注される日はいつかな…

370 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:05:04 ID:wP9Qg8vM0

道路利権に群がる道路族､資金と選挙運動の人員確保の一挙両得｡ｾﾞﾈｺﾝは談合
で大儲け｡官僚は天下りで安泰の構図｡庶民は知らないで高い税金を払って､
さらに高速道路で高い通行料をまた払う2重払い｡甘い汁を吸い続ける談合
3兄弟｡政治家､官僚､談合企業｡

371 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:05:08 ID:FXgtimt60

道路工事がしたいだけだから困る
土地持ってる地主へ金が渡り
反対派を抑えるために893に金が渡り
地元土建が引き受け政治家へキックバック


この利権はうまいだろうからなぁ

372 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:06:42 ID:yrIbf05ZO

今、通勤途中に気付いてしまったｗ

道路工事には看板、金網とか赤色のポールとか色々使っているよね。
市町村道の工事は地元の業者がやってるせいか、使い回しが多い希ガス。
しかし、国道や県道の工事では新品が多いような…下手すると、工事用車両まで新品の場合がｗｗ

工事費にはそういう部分も含まれてんのかな？？
まあ、談合はいまだにあるだろうし、収支報告も不自然なくらいピッタリなんだから仕方ないのかな(´･ω･｀)

373 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:06:47 ID:5eo8GOPf0

選挙行っても何も変わらないともっとも強力な手段である
投票権をドブに捨てて
自民創価を間接的にかつ協力に後押ししてきた
お前らが文句言える筋合いでもないよな。

374 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:07:01 ID:S3q5buwG0

>作りすぎた道路を壊す為の公共事業が
>発注される日はいつかな…

やっぱり必要だって作り直す公共事業の誕生ですよ

375 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:07:06 ID:cElsvBoyO

>>362
自民党はヤクザそのものだな

376 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:07:24 ID:lUCz7U700

>>360
地方と呼ばれている圧倒的多数の40県では
職安の採用要項に「要普通免許」が並ぶ。

立地も駅周辺ではなく用地の取得が安価な郊外に集中し
最寄りのバス停から徒歩20分
それも午後7時以降は走行なしが常態化している。


先祖代々の資産や人脈が地方にある多くの人は
貧乏だから車がないと生活できない。

377 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:09:11 ID:c81jbnjwO

>>367　で、集めた税金は自民党の懐に
　↓
★自民の政党助成金から　身内２社に８２億円　受け取り額の１３％ ０３〜０６年仕事受注
www.jcp.or.jp
自民党の経理局長（国会議員）や事務総長など幹部職員が役員を務める二つの株式会社が、自民党から
政党助成金で2003年―06年の4年間で約82億円もの仕事を受注していたことが、同党の政党交付金等
使途報告書でわかりました。この四年間に同党が受け取った政党助成金の約１３％に相当します。国民の
税金が“身内”の会社に流れ込んでいたわけで、「政治とカネ」の問題として論議を呼びそうです。

二つの身内会社は、いずれも東京・永田町の自民党本部の近くにある世論調査会社「日本情報調査」
（資本金一千万円）と、広告代理店「自由企画社」（同二千万円）。

■経理局長が代表取締役
日本情報調査は、03年3月に「政治、経済、文化、生活、その他各種情報の収集、処理及び販売」を目的に
設立。岸田文雄内閣府特命担当相、山本有二前金融・再チャレンジ担当相、細田博之幹事長代理など、
自民党の歴代経理局長が代表取締役を務めています。

昨年9月、細田氏にかわって宮路和明経理局長が代表取締役に就任、同党本部の元宿仁事務総長はじめ、
事務局次長、経理局事務部長らが取締役に名前を連ねています。いわば、自民党直轄の企業です。
自民党が総務相に提出した「政党交付金等使途報告書」によると、同社には、選挙関係費と調査研究費の
なかで、それぞれ「調査費」として06年までの四年間で計約12億3千万円の支出がありました。

一方、自由企画社は、1972年の総選挙で日本共産党が躍進したことに危機感を深め、反共キャンペーンを
すすめた当時の橋本登美三郎幹事長の提唱で、翌73年10月、「自民党直属の広告代理店」として発足。
元宿事務総長が取締役です。

同社にも、「宣伝広報費」「筆耕翻訳料」「印刷製本費」などの名目で、この四年間に計約69億8千万円に
のぼる支出があります。
自民党は、毎年160億円前後の政党助成金を受け取っており、この四年間の総額は635億5766万円。
二社への支出は、あわせて82億1778万円で、じつに１２・９％にあたります。

378 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:09:16 ID:FXgtimt60

>>360 

灯油も17円減るし

379 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:09:24 ID:fS1tezRf0

>>371
土地持ってる地主＝議員（国、地方）本人及び議員関係者
地元土建＝議員（国、地方）本人及び議員関係者

全部同じ人達です。

380 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:09:25 ID:Wt1RiGKsO

高騰ぶんの補てんはしてほしい＞で、誰から金が出るの？

381 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:09:32 ID:fnhSKkFG0

なんだかんだで原付が一番いいのではないか

382 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:09:45 ID:4kHC6QgM0

道路建設に使われるのはごく一部でほとんどは賄賂やら横領だろ
こういうの無くしたら全ての税金も半分くらいで済むんじゃないかね。

383 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:10:04 ID:Vy9PavgP0

道路予算を人口比配分する法律を作ればいいんだよ。
反対する奴は無駄な道路作りたいだけだとわかるだろ（ｗ

384 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:10:50 ID:r8TlvIIO0

>381
是非とも北海道あたりで実践してくれ

385 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:11:44 ID:cElsvBoyO

>>369
道路よりダムを壊す為の公共事業が先だと思うな

386 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:11:57 ID:c81jbnjwO

【政治資金】補助金として投入された税金が自民党へと環流

日本を代表する１００以上の企業・団体が、国から補助金を受給する一方で、自民党
の政治団体に多額の献金をしていた。企業の多くは、利益を伴わない補助金だとして
適法を強調するが、マンション開発やベンチャー支援で交付を受けた企業もあった。
総務省の担当者は「違法かどうかの解釈は難しい」と打ち明けた。

「駅前の新しいランドマーク」。こんなキャッチフレーズで売り出された首都圏の
超高層マンションを含む２件の開発事業が、国土交通省の「住宅市街地総合整備事
業費補助金」の対象になった。これらの開発を他社と共同で進めた三井不動産は
０６年４月、事業全体で計７億円近くの交付決定を受け、同年１２月、８００万円
を国民政治協会に献金していた。

補助金受給法人による政治献金の規制は、もとは造船疑獄事件（５４年）など
をきっかけに公職選挙法に設けられた。その後も政界で汚職事件や不祥事が相
次いだことを受けて７５年に政治資金規正法が大きく改正され、この規制が盛
り込まれた。

　違反すると３年以下の禁固または５０万円以下の罰金が科せられる。しかし、
改正から３０年余りたっても「この罰則が適用された例は聞いたことがない」
と総務省や専門家らは口をそろえる。

　抜け道はまだある。政治資金パーティー券の購入には、この規制は適用されない。

　政治資金に詳しい岩井奉信・日本大学教授（政治学）は「法律自体があいまい
で形式的なものにすぎないために、税金が補助金を通して、結果的に政治家に還
流される仕組みが、法の趣旨に反して維持されていると言える。強制力を持つ法
整備やチェック機関の設置が必要だ」と指摘する。

387 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:12:12 ID:gLE0gMyo0

★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★
★★独立行政法人労働政策研究・研修機構（旧特殊法人日本労働研究機構）の★★
★★理事長の海外出張は毎月、愛人同伴で7泊8日！1回の経費1000万円！★★
★★これで消費税増税ですか！？　ふざけるな！★★
私たちの税金や年金を湯水のように使っている「特別会計」へ流れているお金の使い道を知りたければ
「ホージンノススメ-特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」を読む事を御奨めする
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・ホージン経理の鉄則3-書類偽造は必殺の会計検査対策
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・現代の「皇族」それは官僚
●税金から給料を貰って働く実質的な公務員は多い。それはUR都市公団等の独立行政法人や
財団法人等の国や自治体の外郭団体職員であり、これは公務員試験を受けずに入れ、
多くの政治家や官僚の子弟ががコネで入り納税者一人当たりから年に55万円を盗み取っている。

388 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:13:23 ID:r8TlvIIO0

賄賂横領財源はきちんと明確に特定財源化すべきだ。
ガソリンにも道路利権税という名称で新設して予算確保すべき。

389 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:13:48 ID:ehYFtb9dO

そして早ければ今日にも強行採決で自民が御臨終となる瞬間を（ry

390 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:14:33 ID:YzbgD7pS0

っていうかこれって土建屋以外の財界も結構反発しそうだよなぁ

そこまでして利権守りたいのかよ！って感じだ。
ほんとなりふり構わずだな。終わればみんな忘れると思ってるんだろうな。

391 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:15:11 ID:SgZzVZum0

よし！良い事考えた。
暫定税率はそのままで天下り先に「日本物流公団」を設立
トラックの有料道路使用料を半額にする

ハイ！オッパッピー

392 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:15:36 ID:gLE0gMyo0

★★エロ姫に落とされた片山虎之助「元」自由民主党参議院幹事長 ★★
http://www.youtube.com...5b5iFjN_4Q ←リンク切れてる
質問者「国民はね健康保険でも税金でもずいぶん払ってます
これ以上あげるというのは相当問題があると思うのですが。」
片山　「国民がやれって言うからやってんですよ。」（水飲む）
片山　「政治が悪いっていいますけどね、自分らがその政治を選らんでるんですよ。」
片山　「政治家が悪い、政府が悪い、政党が悪いって、偉そうなこと国民が言うけども、」（ニヤリ）
片山　「国民がそういう政権を選らんでんすよ。」「国民は自分でつば吐いて自分にかかってきている」
片山　「国民は説明しないと、わからないという悪い癖が付いている。」
　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　※自民党の本音はこんなもの。（自民信者の方々からまさに正論と大好評！）
　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　 　　 　　　ﾐﾐﾐl 公約なんてオボエテイマセンヨ、けどね
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　 どうせ愚民なんか、少し低姿勢でいれば
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　 すぐに支持率が上がるんですよ。ﾌﾌﾝ
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　 官僚と経団連は味方についてるんですから、愚民を
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/　選挙の時だけ騙せれば、後はなんとでもできるんですしね。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿ 　　　　　　　　By ウソつき猿福田
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

393 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:16:21 ID:U+gGAaF/0

ホント民主党って気違いだよな

394 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:16:32 ID:NnS5L76BO

道路なんか、もう十分あるだろ？
景気対策にガソリン下げろよ。

選挙が楽しみだ

395 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:16:52 ID:v8t2DdQW0

ttp://www.goobike.com...p;enq_id=1

396 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:17:22 ID:juVeFkth0

>>1
＞｢道路作って走る車減っては無意味｣

説得力あり。

397 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:17:57 ID:0O4YfM6ZO

幹線道路の生活道路でトラック同士ですれ違いしにくいのもあるから何とかしてくれ

398 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:18:33 ID:Vv8q73BG0

>>396
>>320

399 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:18:35 ID:z3LXdSIf0

だから道路財源ではなく、一般財源に組み入れなきゃいけないのに、
小泉がやめ、安倍叩き成功で改革派が失速したとたん一般財源化が
チャラになったんだよ。党内の反動抵抗勢力が復活して改革路線が
後戻り。民主の参院選躍進がそれを後押しした。

知らんわ、もう。

400 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:18:44 ID:3rjv6x9bO

なんのための道路建設？
そんなの道路族議員のためねものに決まっているじゃないか。

401 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:19:11 ID:NM5YgpMWO

>360
ゆとり乙

402 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:19:18 ID:fnhSKkFG0

小渕あたりから地獄の内閣が続くなあ・・・・
小泉、安倍は糞
福田はもっと糞
民主は論外

もうダメだ

403 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:19:21 ID:XWM2J23a0

ガソリンが高い上に高速道路で金取ってる日本
ガソリンは高いが高速道路は無料の欧米

自民潰れろ

404 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:20:00 ID:VM0PR6Ab0

税金ネコババ

405 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:20:26 ID:fS1tezRf0

>>399
小泉の主張する一般財源化は、俺にも分け前よこせ！みたいなもんだがな。

406 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:21:29 ID:ZFe6L8pFO

>>396
無意味ではないぞ。
一度作ってしまえば、ずっと保守で土建屋に金が落ちる打出の小槌だよ。

407 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:22:03 ID:gLE0gMyo0

●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
(1)富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
(2)富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
(3)上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
(4)格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
(5)低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
(5)コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。

408 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:23:08 ID:c94Z/w/10

これはどうだ

(1)暫定税率廃止
(2)地方税として道路等整備税を認可する→必要な地域は住民の合意のもと高税率で建設促進
いらない地域は低税率で余った財源は福祉や教育の割合を高くする

409 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:23:44 ID:dKZwGlnC0

自民のやり方は、確かに、国民を欺いていると思う。
ふつふつと、怒りが思えあがってきた。
先の総選挙では、小泉自民を支持したが、もうだめだ。

410 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:23:46 ID:XWkEf2uGO

>>376
＞最寄りのバス停から徒歩20分
＞それも午後7時以降は走行なしが常態化している。

まさにその田舎に住んでるけど、
そういう田舎に住んでたら
別の部分で金がかからないんだよ。
家賃とか。

都市部と比べて３万は安い。

411 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:24:21 ID:vFlA9VcqO

>>320

つまり土建屋とそれから献金もらう政治屋共の為に
国民は金払えと

412 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:24:24 ID:684mHY6G0

民主党って本当にバカなんだな、って心底思う

413 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:26:21 ID:gLE0gMyo0

★金持ちにあらずんば、自民党議員にあらず！★
★俺達金持ち自民党議員、庶民に大増税！そんなの関係ない！！★
★参院議員、自民・民主の資産差拡大　平均は2378万円★
2008年01月07日15時31分
昨年7月の参院選で当選した参院議員の資産が７日、公開された。朝日新聞社の集計によると、
平均は2378万円で、前回公開された０５年より９％減り９３年の公開制度開始以来最低を更新した。
民主党議員の平均資産は４２％も減って過去最低。一方、自民党は４６％増え、両党の「資産格差」が拡大した。
民主が大勝した参院選で、民主党の候補は資産の有無にかかわらず幅広く当選したのに対し、
自民では資金力が弱い候補が勝ち抜くのは難しかったとの見方が出ている。
民主、自民の差が開いた理由について、成田憲彦・駿河台大学長（日本政治論）は
「民主は追い風で『普通の人』が多く当選し、資産額が下がった。大敗した自民は昔ながらの
『地盤』や『カバン』（資金）のある人が通り、額が上昇した」と指摘する。
岩井奉信・日大法学部教授（政治学）も「資金面では、民主は党中心、自民は個人中心の選挙をする。
★自民は派閥から来るカネも少なくなり、生き残ったのがお金持ちだったのではないか」という。★（関根慎一）
http://www.asahi.com/p...70049.html

414 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:26:46 ID:MKVtXdto0

小泉以前の道路＆箱物建築行政に戻ってしまったな
小泉なら絶対に廃止するのに・・

415 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:26:57 ID:cYMywCvD0

日本の建設会社を２つのグループに分ける。
Aグループに環状型の高速道路を建設してもらう。
半分できたところでBグループが建設開始地点から道路の解体を始める。
環状だからAはいつまでも道路が完成しない。Bはいつまでも解体が続く。

このようにすれば公共事業は永遠に続けられるし建設会社の需要を満たすこともできる。
よけいな環境破壊につながるおそれもない。
問題があるとすれば公共事業費が無くならないことだが、お金は社会を
循環するものだと考えれば、福祉政策的に無駄ではないだろう。

416 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:27:07 ID:jProDGcS0

紺だけの道路が出来てもだれもメンテナンス保守料金のコスト増に目が言って
いないのはどういう事だよ。

道路族は作ったら作っただけ、それで最近はこのメンテナンス保守のための
増税を目論んでる奴が山ほどいるぐらいなんだぜ

417 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:27:20 ID:c16N8PHL0

ガス欠寸前

418 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:29:10 ID:Rs52SOOA0

>>407
基本的にはその通りだが、
自民以外の政党を支持させたいなら、
その政党が自民よりも、貧乏人を富ませる事ができると証明せねばならない。
２ちゃんの民主工作員が失敗してるのは、それを立証できないからだ。
「やらせてみればわかる」というのはナシだ。
危険な実験は実験室でやるべきで、実社会でやるもんじゃない。

419 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:29:36 ID:gLE0gMyo0

★★自民党は北朝鮮.中国にも大盤振る舞い！！★★
★★自民党は(庶民以外には)相手のいやがる事はしない！★★
★★自民党はこれ(売国)↓を止めてから暫定税率延長や消費税増税を言ってくれ！★★
▼政府自民党は北朝鮮が返済することになっている朝鮮半島エネルギー開発機構(以降,KEDO)の▼
▼軽水炉建設費用に対する国際協力銀行(以降,JBIC)の融資残高448億円を肩代わりすることに決めた▼
政府自民党がKEDOに税金から資金を拠出しKEDOが同銀行に返済する形を取る
資金の拠出は来年度から最長5年間にわたり来年度当初予算案に約90億円を計上した
外務省幹部は21日「北朝鮮に今後、返済を要求する」として『肩代わり』ではないとの立場を強調した
しかし「北朝鮮が今後、返済に応じる可能性はほとんどない」(政府関係者)と見られており
●北朝鮮の債務を日本国民の税金で補てんする形となるのは不可避の情勢●
与党内からも対応を疑問視する声が出ている。日本政府は99年4月にKEDOが北朝鮮に供与する
軽水炉型の原子力発電所2基の建設資金として1165億円を上限にJBICがKEDOに融資することを閣議決定
融資分は,北朝鮮がKEDOを通じて返済するが『北朝鮮が返済しない時は日本政府が損失補てんする』
かつて2006/5に北朝鮮の核兵器保有宣言などを受け軽水炉建設事業の廃止が決まり448億円が焦げ付いている.
07/12/22読売新聞
▼温暖化対策、途上国（=中国）に5年間で1兆円支援、首相が表明へ▼
▼政府自民党が地球温暖化防止に向けて近く打ち出す途上国（=中国）への資金援助策が9日明らかになった▼
温暖化ガス削減や代替エネルギー普及等の目的に5年間で総額約1兆1000億円を
無償資金協力や円借款等で供与する.2012年で終わる京都議定書以降の枠組みづくりを目指し
温暖化対策が遅れている途上国が参加しやすい環境を整える狙い08/01/10日経新聞
▼日本政府,中国の農村女性自立支援に無償援助▼
日本政府が中国の貧しい農村の女性を対象に無料で職業訓練をしている
民間の施設に無償資金を提供,北京の日本大使館で調印式が行われました
無償資金は中国の農村女性が参加して2008/3から始まる研修に使う
日本政府は中国政府の目が十分に行き届かない人材育成に力を入れていきたいとしています.08/1/29NHK

420 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:29:45 ID:DYWaAE56O

道路はお偉い人達の為に造りまつ。
維持費は国民負担ね。

421 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:29:47 ID:GY0qwAX10

道路がいらないというくせに民主党に入れたり、福田政権誕生時に支持してたやつは頭おかしいな

422 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:30:22 ID:4eInkiZBO

>>342
如何にも日本らしい政党じゃないか
一貫性がなくて色んな所に媚び売って収集がつかなくなる
小泉はフレーズ総理と言われていた(それでも自分のやりたい事は一貫していた)が民主党はフレーズ政党だな

423 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:30:35 ID:YzbgD7pS0

小泉はザラキを唱えた！
福田にはきかなかった
古賀にはきかなかった
二階にはきかなかった
伊吹にはきかなかった
町村にはきかなかった
国交省にはきかなかった

424 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:30:55 ID:XWkEf2uGO

地元まで片道220キロ、往復のガソリン代3500円。
公共交通機関なら一人あたり片道7000円。

会社までのガソリン代6000円。
往復定期9500円。

全然安い。
これっぽっちも払えない貧乏人っているの？

425 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:31:00 ID:FuUZzfGY0

不足する財源をどうするのか明確に示してくださいよ。
それを聞かれればとたんに歯切れが悪くなってごにょごにょ言うか、
おとぎ話みたいなことを語り出して話にならん。
お金どうすんの！？
国家公務員給与を一律20パーセントカットですか、
それとも、国債をこのさいバシバシ発行しますか。
どうなのよ？

426 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:31:07 ID:raXM6lj00

俺はトラック運転手だけど、自民党と暫定税率維持指示だね
ガソリンの値下げの混乱に乗じて中国が責めてきて
その属国になるのはまっぴらごめんだ

427 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:31:26 ID:gSjb3ZOyO

一般企業はいかに支出を抑えるかを考えるが、
腐れ幕府の自民党は税金を垂れ流したまま、
いかに国民から税金を搾取するかを考える。

428 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:31:49 ID:gLE0gMyo0

★官僚をみたら泥棒と思え！霞が関埋蔵金伝説。増税の必要なし★
★埋蔵金50兆円！国家予算の全てを知る内閣参事官「高橋洋一氏」告発！★
★官僚は国民の税金を業務上横領している07/12/25テレビ朝日
●谷垣元財務大臣「どこかに埋蔵金があって掘り当てれば一挙に
●財政状態が良くなると言うような幻想は「抑えて」いかなければならない」
○中川元幹事長「埋蔵金と言うのは伝説でも何でもなく実在してるんです。
○なんで政治家がもう無いんだなんて言うのか、私には全く理解できない。
○過剰な積立金を役人のポケットにしまい込むべきではなくて国民に還元すべきだ」
・小泉政権時に埋蔵金の存在を暴き出した財務省出身で内閣参事官高橋洋一氏は語る
「具体的には特別会計の繰越利益と言われるものが埋蔵金で40兆から50兆あります。」
この「繰越利益」とは各省庁が所管している為、官僚の無駄使いの温床となっている
かつて塩川元財務大臣が「母屋（一般会計）ではおかゆくって辛抱しようとしているのに
離れ座敷で（特別会計）で子供がすきやき食っとると」と特別会計の潤沢ぶりを
批判していたが今も状況は変わっていない。
・さらに高橋氏は「特別会計と言うのは色々な目的で作られているのですけど
例えて民間企業では言えば利益「上がり」ですね。ですから利益がたまっている
特別会計もありますんで、それを取り崩しても大丈夫と言う意味では「埋蔵金」に
なります。これは計算が難しいがざっくりいけば40兆から50兆あります。
国の資産のうちの3分の2くらいは特別会計です。その特別会計の資産の中に
「埋蔵金」がでてきたんです。」高橋氏は小泉政権に続く安倍政権の時の中川幹事長らと
共に特別会計へ大鉈をふるおうとしたが頓挫した。
更に高橋氏は「民間企業で例えれば独立行政法人は民間企業の子会社です。どこの会社でも
本体が苦しくなった時に一番先に売ろうと思うのが子会社ですよね」高橋氏は増税の必要性は全くないとしている。
埋蔵金をひた隠しにするのは明らかにすると財務省が消費増税をしにくくなるためである。
◎主な特別会計の積立金（埋蔵金）残高-朝日新聞調査07/12/07（05年度決算-単位・円）
厚生保険134兆3972億　　 財政融資資金26兆4001億　外国為替資金15兆5524億　
国債整理基金11兆4169億　労働保険11兆2668億　

429 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:33:02 ID:5CaE/kkYO

>>412
自民信者は本当にバカで無職なんだな、って心底思う。

430 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:33:21 ID:FuUZzfGY0

>>428
それをおとぎ話というんだよ！

431 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:33:25 ID:XWM2J23a0

>>429
俺が言う前に

432 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:34:44 ID:XLr+Zy+u0

岡山〜米子、山陽〜山陰連絡の為に岡山自動車道、米子自動車道っていう高速道路が走ってますが、
一度この路線図を、地図でよ〜く見てください。なぜか不自然に遠回りなルートを通ってます。
まっすぐ繋げば距離、時間ともに短縮できるのになぜ？現ルートより工事難度が高い訳でもないのに。

通ってるルートは、橋本龍太郎のお膝元〜岡山県知事（当時）の地元〜自民党岡山県議団重鎮の地元でしたとさ。

433 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:34:49 ID:c81jbnjwO

>>418

これまで自民がやってきたことに反対するには
他の政党に入れるしかない。
選択肢は限られている。
ダメな政党しかなくても
その中で選ぶしかない。

434 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:35:49 ID:gLE0gMyo0

>>430
道路が必要と言うのは「おとぎ話」ではないのか？
具体的にどこの道路がどのように必要なのかを提示してくれたまえ？

435 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:35:59 ID:hmqrIkRHO

何だこの大きくうなずけるスレタイは
激しく同意

436 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:36:58 ID:J4Js1Xaw0

分煙のために喫煙者を犠牲にするのは本末転倒
タバコ吸えなくして喫煙者減っては無意味

437 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:37:33 ID:0O4YfM6ZO

>>433
だからといって民主党は無いだろ。

438 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:37:48 ID:HIa6lSGD0

だから公務員の人件費や特殊法人を削れって！
道路も必要、減税して運送業界をはじめ国民生活も重要なのは当然。
漁夫の利を得てるのは公務員だろ！

439 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:38:33 ID:wT1uELiqO

田舎の高速道路作るより、道路を補修する事考えろよ。
そろそろ多摩川、荒川、木曽川、淀川とかの橋が崩壊してもおかしくないだろ。

440 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:38:55 ID:nwGdBF6u0

自民or民主としか考えられない奴は経団連や天下り官僚のマッチポンプにすら
気がつかない馬鹿なんだなと思う

441 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:39:30 ID:9bUQ4/iK0

利権しか頭に無い寄生虫道路族議員は死ね

442 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:39:46 ID:6au7qs+vO

石原都知事がオリンピック開催するには道路がなくちゃ話にならん！みたいなこと言ってたけど東京て道路だらけじゃないの？
教えて、東京の人！

土建屋と政治家の黒い繋がりは今の自民が作った昔からの悪しき慣例。
私土建屋の娘だけど選挙権得たとたん献金パーティーにお呼ばれしたし県議の息子とのお見合いみたいなこともされたし、談合とかの段取りも聞いたり汚い癒着にうんざり。
仕事がなくなるからセンセイ方にゴマすりしなきゃいけない親父も情けない。ある意味生きてくためなんだけど・・・

443 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:39:47 ID:XWM2J23a0

>>424

たった６０００円しかガソリン代貰えないんだ。
一回満タンにしたら終わり？
４０リッター入れて１０００円過剰に取られてる
っておもったら高いと思うだろ？
ファミレス一食分だぜ。

444 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:39:57 ID:b7CUMWeJ0

>>381
原付（50cc）は、乗り物として一番危ない

445 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:39:59 ID:RN5z8zUq0

国民全員のために高速作るまで、必要です！
と言い張る勢いだなｗ
今の国力と、道路整備の現状から考えてもう(ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈｗ

446 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:40:07 ID:ci6JZX650

まあ、小泉自民は支持したが、福ちゃんは小泉以前の自民を思い出すな。

民主と自民か・・・　どっちもどっちだな。　
ガソリン暫定税に関しては民主に同意だな。

447 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:40:18 ID:n0bJ/m9YO

国民に痛みを与え続けてカイカクだと抜かしながら、恒久減税を暫定に変えて廃止■原油高騰で暫定税率の見直しは、議員が窓から脱出しても阻止する■自分達の都合だけが信念の自民公明は、もう駄目だよ

448 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:40:21 ID:R+8jcO7B0

自民党は建設業者ばかり金回してどうするつもりなんだ。

もうこうなったらみんなで建設業やっている家の子供いじめよう。

あいつらばかり国の税金で潤っていやがる。

建設業者の子供をいじめよう。
建設業者の子供をいじめよう。
建設業者の子供をいじめよう。
建設業者の子供をいじめよう。

449 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:40:29 ID:c81jbnjwO

>>437

自民党はない。
それはハッキリしてる。
だから自民党を下野させられるところを
支持するだけだ。

450 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:40:47 ID:FXgtimt60

自民、民主信者は本当にバカで（ｒｙ

つーか政界再編しないことに話にならん

451 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:40:59 ID:yAbqmKrz0

>>1
じゃあ車に乗らなきゃいいじゃん

452 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:41:02 ID:kPH4oLeK0

>>1
田中の趣味にゴキブリが群がってるだけだな
今国会議員にはゴキブリしかおらんが

453 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:41:24 ID:vFlA9VcqO

>>424

勤務地(地元)はどこなのか
どんな車使ってるのか
高速代他はどれくらいなのか
そもそも住んでる場所はどこなのか


なにも書かずにそれ書いて楽しい？

454 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:41:28 ID:HIa6lSGD0

道路はある程度必要(自民は正しい)
国民生活も大切(民主も正しい)
選良は正しい意見を言ってる。
膨大な予算を消費して、過大な利益を得てる公務員・特殊法人の部分を削減すべき。
余裕で出るでしょ、２０％程度削減するだけでも。

455 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:41:37 ID:7Xo3F/VV0

>>1
そんなこと言うなよ。
地方には陸の孤島っていわれる地域がいっぱいあるんだぞ。
人口１０万２０万の都市でさえ、まわりの地域から入れる道が1本しかなくて
毎朝夕大渋滞繰り返してたりするんだ。
そういう地域のことを話題にも上げず、好き勝手なこと言うなよ。

456 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:41:37 ID:6sQyuN30O

自家用車は贅沢品

457 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:42:01 ID:XLr+Zy+u0

>>438
田舎では、公務員の給与は、その地域の民間平均給与の倍だからね。

>>442
五輪誘致費用を道路に回せばいいだけ。

458 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:42:16 ID:Uas+tJ7bO

地方で雇用対策といえば道路工事のような肉体労働
高級な仕事を持ってきても人材がいないから雇用に結び付かない

459 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:42:31 ID:izzVLxWH0

土建屋どもに職を与えるためだろ
一方で樹海にいく人もいるってのに

460 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:42:52 ID:FuUZzfGY0

>>434
無駄な道路計画があるのは否定しないし見直しが必要だろう。
たが、地方の道路事情や公共事業依存が困窮するようになるのも避けられない事実。
民主党は国庫負担100%事業にすればいいというが財源が明確でない。
「どうするんだ！」てこと。
国家公務員の給与カットか国債発行しかないでしょ？
おとぎ話は要らん。

461 : ノーブランドさん : 2008/01/30(水) 08:42:55 ID:ulW4ZoE10

自民党＝土建屋党
ガソリン税＝土建屋税

運送会社が潰れそうなのに環境対策とか言ってる糞政治家どもの集まり
山を崩して、道路を作る方が環境に悪いだろ！
北海道の土建屋は小麦を作れ！　環境対策です

462 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:43:29 ID:GY0qwAX10

>>442
自分の目で見ればいいだろ
東京の渋滞情報だ
http://www.its.go.jp/t...index.html

463 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:43:50 ID:WqgcD4ui0

トラック業界はすでに補填を受けてるんじゃないのか？それでさらによこせとは
どういうことだ。

464 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:43:50 ID:XsmdmKH40

まぁ　自民党の奴らの理論を聞いていると
国民の事より自分達の事しか考えていないのが良く判る。
今与党にいる顔ぶれの胡散臭さは過去最高だよ。
こんな奴らには政治をさせてはいけないことが
末端の爺婆にも判るだろう。

465 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:44:16 ID:gOh+yFKs0

ポピュラス２でも、道路は使い道がなかった

466 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:44:39 ID:7Xo3F/VV0

>>454
民主党は国民生活じゃなくて選挙を大切にしてるんだろ。

467 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:45:08 ID:ptoL+KHZ0

恒久減税を復活させるんなら暫定税率でもいいんじゃね

468 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:45:24 ID:9bUQ4/iK0

順番ってのがあるだろ・・・
まず政治家官僚公務員の給料＆無駄を減らしても足りなければ
国民の皆さんお願いしますだろ

469 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:47:30 ID:RN5z8zUq0

さんざん食い散らかして、おかわりだからなｗ
まじでたちわるいゎｗ

470 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:48:11 ID:fnhSKkFG0

電車の定期券やイコカと車のガソリン
どっちが安いか

471 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:49:06 ID:dGpLkMYzO

>>15
15分かかるのを10分にするために50兆円かける必要はないけどな
土建脳乙

472 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:50:03 ID:182Q4fEs0

オーディオが趣味の奴は、電気代が上がれば補填して貰えるし、
旅行が趣味の奴は、運賃があがれば補填して貰える。
外食が趣味の奴は、料金があがれば補填して貰えるし、
釣りが趣味の奴は、道具やえさ代が上がれば補填して貰える。

・・・はぁ。

473 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:51:29 ID:nwGdBF6u0

政治のために生活を犠牲にするのは本末転倒
政治家食わせて国民死んでは無意味

474 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:52:02 ID:0axNZyOh0

>>464
支持層が土建屋だからな。

俺は地方だが、選挙事務所に選挙期間の時に行くと
土建屋の社長が若い衆引き連れてスゲーぞ。
あれがなくなるのは、国政に出てる政治家からみると恐怖だろうな。

475 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:52:21 ID:sveXECzR0

これから春に向かうのに国民はレジャーも行けないのか
ガソリンの値段を下げた方がよっぽどレジャー関係が潤うのにな！
それより道路を穿り返すのが大切なんだろう

476 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:52:33 ID:BR7llji90

ハマコーがラスベガスで負けた借金もアクアライン建設利権で穴埋めしまちたｗ

477 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:52:34 ID:bWFB0ZYtO

道路は産業維持が目的。走る車が有ろうが無かろうが関係ない。
みんなそこのとこ忘れないでね。
前提が違うのだよ。前提が！

478 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:52:38 ID:5sYmkqisO

せめて価格
高騰分の補てんはしてほしい（笑）

に見えた（笑）

479 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:53:00 ID:1b9yeQsr0

田舎の連中が「道路よりガソリン」といい始めたのはいい事だな。
道路が出来なくても現状維持だが
ガソリンが値上がりするのは現状悪化なのだから、
こう言うのは当然なんだ。

480 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:53:07 ID:FuUZzfGY0

>>464
民主党は選挙のことしか考えてないようだけどね。
政権交代なんてまだ100年早いわｗ

481 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:53:51 ID:N7htBgLR0

ガソリン税程度払えない貧乏人は車に乗るなよｗ
車に乗ってんだから迷惑料払うのは当たり前
タバコと一緒なんだよ

482 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:54:25 ID:WqgcD4ui0

クマの大阪中央駅構想などの公約と暫定税率廃止は矛盾する主張だった。クマの構想には
暫定税率や道路財源が使われるのは必至だったから。なのに値下げ隊に
応援させる府民が疑問に思ったのがクマの敗退の原因。クマは暫定廃止されたらどこから
公約の財源出すつもりだったんだろうか

483 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:55:27 ID:RN5z8zUq0

環境税に変えて、道路建設はやめればいいｗ
無駄な道路作ってるからいってるの！

484 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:55:48 ID:FuUZzfGY0

ま、この後、
「あの25円は何だったの」てくらい原油の値段が高騰続けるわけだけどなｗ

485 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:56:05 ID:J4Js1Xaw0

このままガソリン税率だけ下げて消費税上げるとかふざけんな
道路を作らなくしてから税率の話をしろよ
道路の税金は道路使うやつらから取れ

486 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:56:37 ID:WbUK/Rj80

暫定税率をあてにして道路建設計画をするってこと自体が根本的におかしいわな。

487 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:57:35 ID:sveXECzR0

>>473
日本国民を死体にしようと企んでるのは民主だぞ
今の福田政権もそうだけどね

488 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:58:03 ID:bi4ZUM6+O

高騰を理由に化石燃料の需要が下がるような努力すればいいんじゃない？
エコカーとか原発とか

489 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:58:38 ID:BR7llji90

暫定税率廃止 => 道路建設激減 =>
５０兆円分の道路工事が無くなり CO2排出量が減るので排出権 get!! =>
排出権を売って => その金で道路を作るｗ

490 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:58:55 ID:6R/d/iJ/0

今回のｇｄｇｄで、車手放したから、どうでもいいよ。
いっそのこと、暫定税率上げたって構わない。
消費税上げられるよりマシ。
トヨタがどうなろうと、俺の知ったことではない。

491 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:59:19 ID:N7htBgLR0

>>489
渋滞がおこり無駄なCO2が排出され逆に排出権を買いまくりで財政破綻

492 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 08:59:39 ID:x6/5LLAu0

>>2
> 運輸業界（民主）vs建設業界（自民）

コストを削減したいのは運輸・流通・小売業界（民主）です。
イオン。

493 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:00:01 ID:sveXECzR0

>>489
廃主権はハンガリーから金で買ってるんだな・・日本

494 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:00:30 ID:FXgtimt60

>>488
環境CO2減らそうとか政府が言うけど
石炭の輸入年々増えるんだよな

495 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:00:59 ID:ZGFcWzptO

今政府は信用を完全に無くしてるのに
融資だけは今まで通りしてください
って言われてホイホイ金出す奴は居ないだろ

496 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:01:52 ID:N7htBgLR0

>>495
じゃあ、革命起こすか国籍代えたらｗ

497 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:02:20 ID:kpJnyNKN0

>>407
とりあげて調べるのなら民主党のも持出すべきだろ

498 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:02:39 ID:WqgcD4ui0

>>481

例えて言うならタバコ税を廃止してタバコを吸わない連中にもその財源を負担させようという
のと同じ。

>>484

高騰は緩やかになると思われ。というのは製油所とかの石油精製施設が世界で今年の後半あたりから
ポツポツ新設され始める。原油高の原因は製油所不足からくる場合が多い。またガソリンの輸出が日本から米に行われるの
でそれが米のガソリン在庫統計にも貢献する

499 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:03:57 ID:nwGdBF6u0

>>487
どの政治屋も所詮は企業の広報に過ぎんよ
自民の経済母体であり、小泉政権の企業負担責任をうやむやにするために
自らの下部組織媒体で安部下ろしを扇動し同時期に民主に擦り寄った連中が今回の首謀者

某社のハイブリッド車が軌道に乗った瞬間にこの問題だろ？

500 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:04:09 ID:bnerWYv9O

>>485
じゃ、あんたの居住区だけ道路の改築・修繕なしで。
浮いた金で、他に色々するということで。

501 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:04:17 ID:1b9yeQsr0

ＣＯ2削減は、地道な技術革新でないと出来ないよ。
火力発電の温度を上げてＣＯ２減らせる合金とか
洗鉄一貫の製鉄所とか。時間かかるけど。

502 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:04:20 ID:bMfq0mCe0

道路特定財源も酷いが、整備新幹線も酷いね
とにかく工事が欲しい土建屋と、土建屋から献金と票が欲しい痔民党
こいつらを亡国と言わずして何というべきか

503 : ノーブランドさん : 2008/01/30(水) 09:04:24 ID:ulW4ZoE10

国民年金に月5万しかくれない糞国が
土建屋だけに金を配るのを必死なのは許せないな
クソ福田

504 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:04:59 ID:m9lxAVRb0

だから人事院勧告の民間準拠基準をちょっと改定すれば１２兆程度の穴埋めなんて楽勝なのに。

あと公務員試験の年齢制限廃止とか。

まぁ公明党には無理だよなw金持ちの味方やしw

505 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:05:30 ID:N7htBgLR0

>>504
自治労がきれるので民主にはそんなことできません

506 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:05:44 ID:Uxl3lUal0

調子に乗りすぎて無駄な道路を作りすぎたんだよ
年度末恒例の道路工事、予算を使い切るための道路工事等
さんざんあほな事をやっといて、ピンチになったら
救ってもらおうなんて虫が良すぎる

507 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:05:52 ID:WqgcD4ui0

>>494

天然ガスによる発電に国内の発電所は変更されることが決まってるけど、石炭が高騰してるので
商社とかメーカーが余分に大量購入してるもんだからそれを電力会社が引き取らねばならん状況で・・・

508 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:05:54 ID:182Q4fEs0

>>491
これから造る道路の話でしょ？
自動車そのものの台数が減り始めるんだから、現状以上に渋滞が起こるわけないじゃん。
そもそも渋滞なんか無縁な所に造る道路だから、作ったところでほとんど関係ないし。

509 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:06:01 ID:9bUQ4/iK0

それならまず公用車の使用に税金を使うのを禁止
全部自腹で払え

それなら暫定税率維持でもいいよｗ

510 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:06:11 ID:sveXECzR0

>>494
輸入したほうが安いからな
で、ハンガリーのＣＯ２を買ってるｗ

511 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:06:25 ID:x6/5LLAu0

　地方のマイカー通勤者には暫定税率引き下げはありがたい。
道路建設で潤うのは一部でしかないし、ゼネコンが噛んでいれば
多くの場合、儲けは東京に。

512 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:06:33 ID:6au7qs+vO

<<462 ありがとう。

ガソリン代下がるといいね。

513 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:06:54 ID:kpJnyNKN0

ID:kpJnyNKN0こいつなに？民主民主って自民党なの？

それにしてもいい加減固定資産税に注目してほしいもんだ
国民全体的に


>>462

514 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:07:16 ID:FuUZzfGY0

とにかく色々含めて公務員天国を何とかしろ！
マジでぶち切れてクーデター起こるぞ。

515 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:07:54 ID:N7htBgLR0

>>508
ガソリン税撤廃→車の台数減らず

ガソリン税を道路に使うのは実は反対だがガソリン税の撤廃自体は絶対反対

車の利用者が迷惑料を払うのは当然だろ

516 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:08:13 ID:wcRKGUXZ0

早い内に追い出しておかないと、
サブプライムの二歩前になりますよ？

油絵の方が好きな癖にさ。

517 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:08:16 ID:fnhSKkFG0

まずＣＯ２は環境ビジネスってだけで
実は温暖化と関係があまり認められてない。
ゴアや環境強調してる企業がホクホクするだけ

518 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:09:08 ID:x6/5LLAu0

>>502
> 道路特定財源も酷いが、整備新幹線も酷いね
> とにかく工事が欲しい土建屋と、土建屋から献金と票が欲しい痔民党
> こいつらを亡国と言わずして何というべきか

一緒にするのは問題がある。
少なくとも整備新幹線は、上下分離方式のため単年度当たりの
収支は黒字。なにより、モーダルシフトにより二酸化炭素排出量を
減らすことができる。

519 : ノーブランドさん : 2008/01/30(水) 09:09:16 ID:ulW4ZoE10

福田は痴ほう
日本のガソリン代はアメリカの3倍
日本の電気代はアメリカの4倍

森林を伐採して、道路を作るのが環境にいいと言ってる

520 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:09:20 ID:0axNZyOh0

>>484
ないな。
投機筋は、今後投機対象を分散させて行くから。

521 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:10:40 ID:sveXECzR0

>>517
環境に配慮、取り組むだけで企業がホクホクすんのか？ｗ

522 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:10:49 ID:qNOnIrA20

でもさ、こないだの選挙で民主が勝たなかったら
今ごろなにもなかったかのように普通に延長決まってたんだろうな

523 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:13:06 ID:x6/5LLAu0

　むしろこれから道路をつくらなければならないような
地域の住民を、中心都市に集約化したほうがよい。
限界集落の整備は無駄。

524 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:13:39 ID:kpJnyNKN0

>>521
酸素バーってあったけど一瞬で潰れたよな
環境という点で関心度はいいが国が何かを認めないと売上には繋がってないだろ

525 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:13:46 ID:sveXECzR0

>>522
でも結局は自衛隊の給油活動を衆議院で通したじゃないか
参議院で勝っても衆議院では鼻糞

526 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:14:16 ID:fnhSKkFG0

取り組むというかエコ○○とか宣伝してるところはホクホクするんじゃないの

527 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:16:37 ID:WqgcD4ui0

>>524

酸素吸うならドラッグストアで売ってるスプレー式の酸素でも十分。わざわざバーに
いってまで吸うかｗあれはリサーチが出来てないからつぶれたんだよ

528 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:16:55 ID:CbzapHsQO

>>519
だよな！

529 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:17:11 ID:sveXECzR0

>>524
酸素バーって何？
地下に潜って働いている奴のバーか？ｗ

530 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:17:44 ID:E17Kak8TO

現状、ガソリン税増税分が道路族のポッケに丸々入る状態だからなぁ。
そうじゃなきゃ増税も我慢できるってもんだが。

あ、道路族が吸い上げなきゃ増税なんかしないでも金が余るかw

531 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:19:19 ID:Uxl3lUal0

「必要な道路がある」って言うなら
なぜ、沢山ある「無駄な道路」を作ったのか説明するべき
地方の住民が「こんな道路無駄だよ！」って怒るような道路を作っておいて
なぜ「必要な道路」を先に作らなかったのか？

532 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:21:22 ID:SsCt+SIo0

このままだとさらに国内の車が売れなくなるね
自動車業界も大変だ

車検出す度に６万以上もの税金掛かるのもどうかと思う

533 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:21:36 ID:U+gGAaF/0

チョンとかBはさ、ろくに所得税も住民税も払わず、金を貰うばっかだから、
消費税やら間接税は無い方が喜ぶに決まってる
そういう連中に支持されてるのが社民党やら民主党

534 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:21:41 ID:/RHud9P50

与党はつなぎ法案を強行可決するそうです。

日本では
一般庶民の政治力＜＜土建業者の政治力

のようです。

535 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:22:25 ID:bMfq0mCe0

>>518　整備新幹線の建設費をJRに前払い負担させる案を痔民党が出してる
>>>整備新幹線の未着工区間の財源問題で、自民党の合同会議が２９日開かれ、
>>>すでに着工しているルートでＪＲが将来、営業を開始した後に国に払う線路などの
>>>使用料を前払いしてもらい、建設費に充てるべきだとの意見が相次いだ。
>>>これに対し、ＪＲ側は猛反発。民営会社であるＪＲの懐をあてにして
>>>地方に利益誘導しようとする与党の姿勢に、
>>>かつて整備新幹線建設で膨大な借金を背負い込んだ国鉄の二の舞いを懸念する声も出ている。(毎日新聞)
土建屋と痔民党に金が回ることと、JRが国に負っている借金の返済が後回しになることだけは確実だが、
営業開始後この負担分の金利を考慮して収益が黒字になるか？CO2の削減にどれだけの量つながる？か、大いに疑問

536 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:22:37 ID:kpJnyNKN0

>>526
そんなの買うのは余裕のある金持ちだけだろ
一般層は燃費が良いものを買うだけ
電気街10分見渡せばわかる

>>530
逆転の発想で道路族に他の事業も一辺にまかせてしまうと道路の建設以外のことが自動的に出来てくるんじゃないか？

537 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:23:55 ID:Q4v6RzjiO

暫定税率が廃止されたらアテンザ買う
延長されたらデミオで我慢する

538 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:24:00 ID:T2fn6hAl0

>>517
マスゴミも、そろそろ環境問題偽装を暴くべきと思うけどな。
再生紙割合問題だって、元々リサイクルしない方が圧倒的に
安くて良品質だからだし、森壊してトウモロコシ畑作ってい
るのがデフォだから、単発ニュースで済ましてはダメだよ。

539 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:24:40 ID:lVuyWF+u0

何が再議決だ！
郵政民営化の票で獲得した２／３議席をどこまで悪用するつもりだ？
俺が入れた票は郵政民営化の票だよ！
社会保険庁解体の票だよ！
９３００ｋｍの票だよ！

２／３議席を悪人福田に引き継いだなら、総選挙しろ！

540 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:24:48 ID:U+gGAaF/0

民主党が一般財源化で頑張ってるなら国民も納得するだろうが、
空虚空論の撤廃だしな
気違いとしか思えんｗ

541 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:25:35 ID:zz7BHBgi0

>>52

というか、日本の道路関係予算が、自分が手に入れた税金を
使い切ることを目的として、無駄に使われていることは、
日本人ならみんな知ってるさ。
年度末年度末にまいどまいど、どうでもいいとこ掘り返してるの見て。
あれが、税金なんだよなぁ。実にばかばかしい。

542 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:25:46 ID:PucyFTqy0

あまり意味ないなあ。
現実、１８０円／リットルになったら牛車、馬車や大八車が復権してくるし。

ヤマトや佐川さんを見ろ！

都市部は人力車じゃないか！！！

543 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:25:49 ID:Ir83N1yT0

>>540
民主党に予算提出権は無いので
”一般財源化で頑張る”のは不可能。

544 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:25:58 ID:CahMXhmS0

アクアラインとか・・北の僻地北海道の高速道とか・・・大赤字らしいよな
地方に税金ばら撒くとロクなことがない

545 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:26:16 ID:U/MTLkrM0

バイオ燃料が流通しないのは、ガソリン利権のせいか?

546 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:27:09 ID:ec1yPTiW0

うむうむ

547 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:27:09 ID:N7htBgLR0

>>540
安部が一般財源化を主張したら民主は大反対してたな
道路を作らないのは地方切捨てだってｗｗｗｗ

548 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:27:11 ID:VhZaQbvjO

>>532
自動車は別に売れなくてもいいんじゃね？

特に都市部は。

田舎は必要だろうけどさ

549 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:27:27 ID:fnhSKkFG0

バイオ燃料を作るのにＣＯ２がまた排出されるという

550 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:28:05 ID:BR7llji90

こういうのはどうだろう

1) 道路建設には、その道路が通過する地方自治体の住民投票で
60%の賛成票が必要だと法制化する。

2) 道路特定財源の未消化予算は、年金用積立に回す。

3) 道路特定財源のすべての収支は、インターネットで開示され
不正流用が認められた公務員は、10年以上の実刑(執行猶予無し)とする。
また、その利権に預かったゼネコンは、重加算税を適用するものとする。

551 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:28:43 ID:7ki8o+Xn0

うちの近所の市なんか未だに下水４０パーセントだよ
外車が停まるいい住宅街なのに
そばをバキュームが走り去るｗｗｗ

この国の公共事業は根本が狂ってる

552 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:29:16 ID:zz7BHBgi0

>>491

ところが、道路は渋滞がおきるかどうかではなく、議員の票のつごうに
よって引かれるから、熊しか通らないようなとこにガンガン
道路がつくられてるわけだよ。
そういうのやめたら、ガソリンの分くらい減らせるとおもうね。

553 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:30:12 ID:HTMeecvUO

今の景気じゃ不安すぎて車すら買えません
環境にいい車って税とか優遇されたりするけど、優遇される為にはお金かけないといけないのってなんとなく変じゃない？

554 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:30:17 ID:t3S6rnEp0

料金が高すぎてトラックが走らない高速道路を造ってどうするの？

555 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:30:19 ID:fnhSKkFG0

東京五輪のために道路作れっていうキチガイ石原
死ねよもう

556 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:31:03 ID:YzNcPCsb0

>>531
あるある詐欺だからなｗ

557 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:31:22 ID:Ir83N1yT0

>>547
捏造乙

　参議院予算委員会で５日、民主党・新緑風会の小川敏夫議員が質問に立ち、
道路特定財源の一般財源化の問題、格差問題、慰安婦問題、教育の現状などに
ついて質問した。

　道路特定財源の一般財源化に関して、その内容が後退しつつある現状をふまえ、
「やめるのかどうするのか」と単刀直入に質した小川議員に対し、
首相は「完全な特定財源ということになれば、道路目的にしか使えないことになるが、
一般財源というのはいろんな目的に使えるということ。いろんな目的に使える」
などと答弁するに留まった。

　小川議員は「しくみは残す」としている安倍政権の手法は、
「一般財源化を前提に見直す」とした当初の方針から大きく後退したものであり、
「全額を道路に使わなくてはいけないというしくみを、余剰分は一般財源化してもいい」
としたにすぎないことを指摘した。

558 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:31:47 ID:CbzapHsQO

道路族政治家が、全て悪

559 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:31:50 ID:5mIoOZb/0

あまりにも無駄な土建屋へのたれ流しをやめちくり。

560 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:32:05 ID:U+gGAaF/0

>>555
石原が環八整備を推し進めて、新宿線を完成させた結果、
山手通りの車が激減した
道路は必要

561 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:32:53 ID:j0kWAK+u0

日本は公共工事に欧米の平均の倍近い予算をつぎ込んでいるらしい（赤旗ソース）
一方で教育は半分（日経ソース）ドイツは大学の学費がタダだしな。
ヨーロッパに比べれば下水道の普及率などは低いが、
明治維新からの成金でWWIIの敗戦国で人口減必至を考えれば、
借金してまで道路作るなよと。
道路特定財源を教育や福祉に回すのならガソリン暫定はそのままでもいい。
環境対策でもいいけどね。
公務員のラケットや宿舎に使うことは許さん。

【教育再生会議】教育予算、財政支出の割合が日本は欧米各国の半分以下　公共事業費やＯＤＡから転用も
http://news22.2ch.net/...176502182/

562 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:33:08 ID:pjgdMnClO

目先の利益で踊らされる馬鹿ばかりの国民には失望した。

563 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:33:14 ID:ywHB3esSO

>>551
下水道なんか引いたらし尿回収業者が潰れちゃうだろ
しかも、法外な値段だったことがわかってしまったら大変だし

564 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/30(水) 09:33:37 ID:QxiAOBFj0

日本銀行で一万円を大量に印刷して配れば済む超簡単な話

【ガソリン税】｢道路のために生活を犠牲にするのは本末転倒｣｢道路作って走る車減っては無意味｣…いったい何のための道路建設なのか★２ * c

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