1 : ククリφ ★ : 2008/01/21(月) 00:18:59 ID:???0 BE:356715465-DIA(401041) 【ニューヨーク２０日時事】「紫式部の国でケータイ小説が一つのジャンルに」−。２０日付の米紙
ニューヨーク・タイムズは、「恋空」など携帯電話で作成された小説の書籍化作品がベストセラーを
記録した日本の出版・文学界の現状を伝えた。
記事は、出版流通大手トーハンが発表した年間ベストセラーの単行本・文芸部門で、上位１０作品のうち
５作品が携帯小説だったと紹介。携帯小説は「漫画が主な読書習慣という世代を魅了した」と指摘する一方、
「批判的な人は、携帯小説が主流になれば日本文学の衰退は速まると懸念している」と国内の論争に触れた。
また、描写に乏しく会話が頻出するといった携帯小説の特徴に言及。４０万部が売れた「もしもキミが。」の
作者凛さんも１面写真付きで登場し、「携帯小説がジャンルとして認められてほしい」とコメントした。
http://www.jiji.com/jc...8012000220
2 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:19:56 ID:NlAOhc/k0 >漫画が主な読書習慣
日本人を馬鹿にしてるだろう
3 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:20:42 ID:pJLRkZ3gO 恥ずかしい・・・。
4 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:20:47 ID:urDQHfmO0 恥ずかしすぎる
5 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:21:01 ID:l9VC4Ibl0 また大西かっつーような記事だな。
携帯小説（笑）
6 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:21:08 ID:cHXqgeuf0 またオオニシか。
7 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:21:29 ID:HID3OB6i0 ふつうに住み分けするだろ。
読書初心者はラノベ＆携帯小説から入って物足りなくなったら普通の小説読めばいいだけ。
さすがに大人になってまでラノベやケータイ小説なんてよまんだろうし
8 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:21:31 ID:uPWRUina0 >日本文学の衰退は速まると懸念している
何この上からの物言い
9 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:21:32 ID:tQoyYfJt0 元々本読まない馬鹿層が読んでるわけだし文学の衰退加速とか関係ないよ。
10 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:21:35 ID:W7aOoqqU0 なんという恥さらし
11 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:23:45 ID:a3C+fVRn0 絵なし漫画というシュールなジャンルだね
まあ作るがわにしても読む側にしても、安くていいんじゃないかな
どうせ暇つぶし以上の価値はないんだから
漫画は作画面での生産コストが悪すぎるのが欠点
12 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:23:49 ID:Ngod4ujm0 の世代ーーー
真実だろう
13 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:23:55 ID:CYP82xF/0 携帯小説とはいえ、アメリカで言えば下層ピザが小説を読んでいるんだから、
衰退も何にも関係無いだろ。
むしろ拡大しているくらいだ。
14 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:24:05 ID:xv+0fGprO やめてぇえええ
15 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:24:30 ID:MfLsrSwNO >>9
これが的を得た答えだな。
16 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:24:38 ID:cRI1LaRc0 いったいアメはいつまでこのバカを飼っておく気だ？
17 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:25:06 ID:NiC8iJ+6O 素晴らしい、的確な記事だ。
18 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:25:16 ID:D/YLZchFO オオニシは日本人じゃないのに日本人を語らないで
19 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:25:32 ID:oayMbw4O0 情けないッ！あのような禍々しい物言いをNYTに許すとは！
20 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:25:43 ID:nI4gqjt+0 恥ずかしい、みたいな意見がかなり多いが、
はっきり言って、日本に対する欧米の認識なんて、
とっくにこれ以上下がりようがないくらい低いから。
今更、って感じだろ。
21 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:25:49 ID:XecjV2X0P なんでもケータイ小説＠書籍化の読者層は小学校４年以降だという話もあるぞ＠職場の同僚
じぶんちの娘がまさにそれで 恋空 読んでるとか何とか
22 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:26:00 ID:sKo5HSAZ0 http://www.nytimes.com...ref=slogin
23 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:26:21 ID:dboNv2WJ0 国辱だ・・・
24 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:26:36 ID:N3UeCMFz0 MYTの衰退が激しい
25 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:27:28 ID:EDLSfLCO0 1000年記念なのか
26 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:27:49 ID:16Fr6Grp0 メディアは関係ないんだよね。今のケータイ小説はまだまだだけど。
27 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:27:50 ID:65s0+XiO0 >>15
的を射てないレスだな。
28 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:28:25 ID:Ssizr9qsO 自分が中学生くらいの頃もティーンズ文庫とか、今の携帯小説っぽいのが流行ったよ
ただ本が携帯にかわっただけでしょ
29 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:28:47 ID:O841On0y0 日本人はどんだけ本を読むと思ってるんだ。
だからへんてこなものを完璧に作り上げるだけの知識やアイデアが得られるのだ。
日本って図書館多いんだってね。
キオスクでも本売ってるし。
30 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:28:49 ID:uPWRUina0 紫式部の国じゃねぇだろ
31 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:28:58 ID:4dhgNBm10 恥ずかしくて恥ずかしくていたたまれない・・・
32 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:29:11 ID:5K6ENl3S0 また、オオニシか、寄生虫アカヒのコバンイタダキ だっけ
33 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:29:34 ID:5OcIBx1M0 まあ４００年しかない国の負け犬の遠吠えだな
南北戦争しか歴史がない国にいわれても
まあとりあえずキチガイテロリストは韓国人で間違いなし
34 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:29:48 ID:fThlmT0J0 なんという公開処刑
35 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:30:44 ID:IyvLO+rPO 日本の恥
36 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:31:34 ID:xGKlork20 アメリカにはラノベって存在するの？
37 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:31:42 ID:jODktTzn0 ∧ /i, ／|
ヽ Y ∧ ,. | ,'／／
'i | i ! / | i ' /
i i ∧/ / / i / /
. 'i ',ヽ ' / 〈 i / /
| ' j | ヽ. V /
ヽ、 i ! 〉 .／
ヽ,,; | ／／
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ヽ,_ : :_, 1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
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. | : : : : : : : : : : : ,;',;',;',;',;': :, '::.ヽ
i: : : : : : : : : : ,; ; : ; : ;: ; : : : ; :
名前 マタオオニシカ
学名 Michelle Higgins Cervus
英名 Cervus of Akahi
分類 偶蹄目(ウシ目)シカ科売日属
分布 The New York Times
38 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:31:54 ID:DhrXCSea0 アメリカ人に日本の純文学が理解できるのか？
いきなり紫式部持ち出すとこもアホですかと・・・。
39 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:32:17 ID:HT0D8+gc0 またオオニシかよ
40 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:33:19 ID:NlAOhc/k0 日本の文学界で権威ある直木賞にしてもラノベ作家がとるくらいだからな
しかし、アメリカ人にいわれたくない
41 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:33:24 ID:Vgzv+wGU0 もしかしてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰされてる？
42 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:33:34 ID:iaxTxnP60 >>33
日本なんて、その米国様の占領統治から独立して60年も経ってないワケだが。
しかも今では立派な米国様のポチ（51番目の州）。
43 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:34:55 ID:DhrXCSea0 >>42
２０００年のうちの数年の悪夢だから気にしない。
44 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:35:09 ID:9l4Ahs3h0 「恋空」なんてあっちじゃR指定されそうな内容なのにな
45 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:35:32 ID:HBHQP3YT0 >42
文学の話なのに随分と的外れなこと書くねぇ
46 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:36:02 ID:XhNXpbPi0 吉本ばななも絵心があればマンガを描いていただろうと言われたくらいなんだから
今時の小説とマンガをそれほどゲンミツに区切りつけることもないだろうと思う。
ガロ系はほとんど純文学だし。
しかし、携帯小説を読んだことないのは秘密だ。
47 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:36:24 ID:Z5FBr51WO 識字率が上がる→馬鹿でも文章を書ける→馬鹿でも字が読めるから馬鹿が書いた文学(笑)を絶賛
誰かが識字率が上がると文学が衰退って言ってたな
48 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:36:26 ID:k2lyr7i10 紫式部の国〜って海外でも有名なのか？
49 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:38:11 ID:F4KyxE0U0 ───アタシの名前はアイ。心に傷を負った女子高生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるミキ、学校にナイショで
キャバクラで働いてるユウカ。訳あって不良グループの一員になってるアキナ。
友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
｢すいません・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はホストだった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」ドラッグをきめた。
「ガシッ！ボカッ！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）
50 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:38:22 ID:WQAOb2sY0 ラノベを全く知らなかったので、ネットでアニメ 『フルメタル・パニック』 を知った時は
”こんなの漫画で連載されてたっけなぁ？”と思ったのだが、後でラノベでは大ヒット作
だった事を知った。
ハルヒなるものも知らなかったが、これもラノベ発のヒットだったとか。
秋葉原でハルヒ・ダンスなるものを披露して警備している警察官に蹴散らされるシーン
をネットで観たりした時も、”ハルヒ”って何だ？と不思議に思った。
自分はてっきり、映画化やTVドラマ化のソースは小説や漫画だとばかり思っていた。
が、この携帯小説やラノベといったジャンルもまたコンテンツのソースとなっていると
いうことを今更ながら知った。
多数のコンテンツのソースが有るということは良いことだと思う。
携帯小説も今のままでいつまでも読者が満足し続ける事も無いだろうと思う。
折角携帯なのだから、画像や動画などとの連動も出来るだろうし、「続きはWebで」といっ
た誘導も可能だろうし、表示能力や通信速度が上がればより高度な内容が求められる
様になるのかもしれない。
51 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:39:37 ID:tkyAUcag0 >>42
ポチだとは思うが、独立後６０年うんぬんが、関係あるわけ？
52 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:39:45 ID:0HqoaA+A0 家の姉が恋空読んでガチ泣きしてたんだが
そんなに感動する内容だったのか？
53 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:39:58 ID:u/6U1nX7O >>48
光源氏は全世界で翻訳して読まれている
54 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:40:23 ID:HYuFJZBx0 俺的感覚での文学的素養
小説読み＞ラノベ読み＝漫画読み＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞携帯小説読み
さすがに一緒にされては困る
55 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:40:50 ID:+4Wp1tMMO 去年一番売れた小説が恋空な国ってヤバいな
56 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:40:51 ID:j2kT4PsV0 形態をアレコレ言うより中身だろw
57 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:40:55 ID:WQAOb2sY0 >>52
紫式部の源氏物語も、女性には大受けなんだろうけれども、オレにゃちょっと情緒的過ぎて
ついて行けない。
女性に受ける内容と、男に受ける内容はやっぱ違うんだろう。
58 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:41:09 ID:RtOZeQym0 翻訳家の手を経ることで読める文章になってるだろうから
向こうでも案外受けるかもしれない
59 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:41:33 ID:iaxTxnP60 >>43
数年どころじゃないだろ。
今でも日本中に米軍基地があって半占領状態だし。
経済だって、米国様がくしゃみをすれば日本が末期ガンになる始末…
60 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:41:54 ID:46XeFuTw0 源氏物語は文献的、あるいは歴史的な価値があるだけで
文学的価値は無いだろ。
61 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:42:32 ID:cAs4oEP40 >秋葉原でハルヒ・ダンスなるものを披露して警備している警察官に蹴散らされるシーン
ほんとに警官はコネと力のないものにはかさにかかるよなあ
法律ってホント(ry。
62 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:42:37 ID:l54Vzn6vO 恋空もリアル鬼ごっこも恥ずかしい
まあリアル鬼ごっこはググッて出てきた書評ブログで笑わせてもらったがｗｗｗ
63 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:42:47 ID:DhrXCSea0 >>52
ある特定の年齢層なら響くかもね
ストーリーはどこかで聞いたような感じ。
64 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:43:24 ID:82qWiq1C0 もともと読書をする層→いまでも紙媒体の書籍を読む
いままで読書をしなかった層→ケータイ小説を読むようになった
つまり総合するとこれまでより状況が改善しているのだった
65 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:43:41 ID:ayd+UKEw0 >>54
日本で非ラノベ調の小説なんて歴史も浅いし国民性からしても受けにくいんじゃね？
>>60
文学的価値ってどういうものなの？
66 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:44:26 ID:jlObrc6J0 またオオニ鹿
67 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:44:34 ID:dtmgzpQl0 メールの書き殴りを箇条書きでつなげたようなのがケータイ小説。
あんなのばっか読んでたらバカになるよ。
68 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:44:40 ID:XhNXpbPi0 >>54
それだと、つげ義春とか大島弓子はどこに入るんだ？
69 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:44:48 ID:hzCbXe/mO 恋空ってパクりだったんだろ？そんな記事見た気がするんだが。
70 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:44:52 ID:WQAOb2sY0 >>55
逆に、古典文学でも小説でも、携帯で気軽に読める、或いは無料化され公開されていたら、
本格的な小説でもなんでも読まれるようになると思う。
後はお値段やらアクセスの容易さだな。
どっか公的な機関でも良いから、著作権が切れたものなどを無料で携帯、ネット上で公開
したら良いと思う。そうすればその莫大なコンテンツを日本人は消費し出すと思う。
古典は幾つかは現代語訳したものなどがネット上で公開されているものがある。
アメリカの文学を探してみると、”白鯨”は全文ネット上で読めたりする。
そんな感じで携帯で本格的な小説なりが読めれば、結構読まれるようになるんじゃないかと思う。
71 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:45:20 ID:RtOZeQym0 普段から馬鹿にされてるからか知らんが
ラノベ読みって異常に携帯小説を叩くよね
俺の周りだけがそうなのかも試練が
72 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:45:24 ID:VYVO1kxf0 >「携帯小説がジャンルとして認められてほしい」とコメントした。
どうみても罠です。ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ
73 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:45:29 ID:Z5FBr51WO >>52
レイプ
薬
自分だけに優しい彼氏
昔の女
アオカン
不治の病
妊娠
さあ泣け
74 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:46:12 ID:enXQa0Ir0 ケータイ小説って読んだことないのだが
「泣ける２ちゃんねる」みたいなものか？
75 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:46:12 ID:DhrXCSea0 >>59
戦国時代に比べたら切腹も無いし
まだまだこんなの平和なほうｗ。
76 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:46:45 ID:XiqTodHs0 ＞70
それなんて青空文庫･･･。
77 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:46:59 ID:82qWiq1C0 >>74
泣ける２ちゃんねるを劣化させて自分語りにしたような内容
78 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:46:59 ID:bGwQtRtz0 (´･ω･)＜携帯小説だって馬鹿にしちゃいけないよ、名作だってあるじゃん。例えば恋・・・
(´･ω･)＜･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・
(´･ω･)＜ううん。なんでもない
79 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:47:02 ID:PNHEzl/m0 また大西の日本破壊記事か
80 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:47:10 ID:v0XChEOS0 俺の彼女は２０歳女子大生なんだが、
ケータイ小説の愛読者で、
韓国ドラマと韓国俳優が好きで、
細木数子の番組を欠かさず観ているんだけど・・・。
81 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:47:52 ID:GnSvB2Jr0 ケータイ小説＝ゆとり小説
82 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:47:56 ID:QKdWpXxs0 コバルト文庫体験談シリーズの進化(退化？)系ってことだろ。文学界とは関係ない。
83 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:48:05 ID:yjYpl0Cq0 スイーツ(笑)用馬鹿でも読める小説
84 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:48:08 ID:3ANmhNjg0 >>80
それが普通の女子大生だ
たまには２ｃｈ以外の価値観に触れてみろ
85 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:48:14 ID:zyPcNww30 オオニシ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
86 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:48:18 ID:yfkDORaKO 日本の恥。携帯小説。
87 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:48:20 ID:s+dyAs9O0 チョんこわきすぎ
88 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:48:35 ID:DhrXCSea0 >>80
一度、東亜板連れてけ。
89 : ◆801fBL87WM : 2008/01/21(月) 00:48:47 ID:ti9cTm190 源氏物語＝複数ヒロイン攻略可能なエロゲ（性行為の描写なし）
90 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:49:21 ID:HNP7QS/s0 >>73
紫式部が書いた源氏物語つうのも
不倫 ロリコン ハーレム 昔の女 嫉妬 妬み 怨念 の話ばっかじゃん。
91 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:49:29 ID:ZoqShReY0 >>38
純文学って何が面白いの？どれが面白いの？
92 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:50:16 ID:YKT7AurR0 まあ恋愛物語なんて昔からエロゲと大差ないよな
93 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:50:20 ID:a3C+fVRn0 >>50
スレイヤーズとか、もっとさかのぼって銀英伝や鬱の御子のことも思い出してやってください
>>55
志村ー、青空文庫青空文庫
俺と一緒にレ・ミゼラブルでも読まないか？
94 : ◆801fBL87WM : 2008/01/21(月) 00:51:03 ID:ti9cTm190 【ゲーム】専修大大学院生が古典を題材とする本格的ノベルゲームを開発、大学サーバで無料配布を開始
http://news22.2ch.net/...185812832/
国家予算で古典風ギャルゲーが製作されるこんな世の中じゃ…
95 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:51:09 ID:yfkDORaKO 我が日本が誇る最強の『おバカ』小説。
96 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:51:45 ID:ayd+UKEw0 南総里見八犬伝はどう見てもラノベ
97 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:52:06 ID:cRI1LaRc0 >>84
それは2ch価値観とはちがうが
ハーレクイン価値観といって
かなり問題のある価値観だぞ
まあ問題点はひとつだけだが
「彼は私の読む小説や見る映画、テレビ番組をすっごく嫌うの、絶対いっしょに見てくれない」
あ た り ま え
98 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:52:22 ID:DhrXCSea0 >>91
最近表紙がデスノート風になって売れた、太宰の作品とか
この手の物は結局好みの問題。
99 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:52:42 ID:ZtX00jpN0 文学は一部の人間の独占物になったほうがいいと思うよ
程度問題だが大衆は白痴のほうがいい
100 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:52:42 ID:HjnEqxLq0 またオオニシか！
101 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:52:45 ID:0wQfUnZn0 ゆとりに文章を読ませる方法としては有効だと思う
102 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:52:52 ID:bGwQtRtz0 >>90
六条はショタ認定無理？
103 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:52:53 ID:m9gzgoM6O ケータイ小説（笑）
104 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:53:12 ID:PH5bk6QQ0 やめて
105 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:53:22 ID:gYTsfzcw0 けれども、昔から本格的な小説は売れないのだから、
恋空が売れるのはあたりまえのような気がする。
106 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:53:47 ID:hrnLlGVK0 >>94
ちょとま…俺のアイディアがあああ
107 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:54:32 ID:v0XRosz20 Thumbs Race as Japan’s Best Sellers Go Cellular
By NORIMITSU ONISHI
108 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:54:34 ID:ZxQRdgwb0 恋人が死ぬ。この程度の前提があれば、ケータイショーセツは成立する。
韓国ドラマと同レベル。
表現レベルも貧困だが、むしろ思想レベルがより貧困。
109 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:54:52 ID:Z5FBr51WO >>90
平安時代の環境と当時の女性の社会的地位を考えろ
まぁいつの時代もスイーツ(笑)にはこういうのが好かれるのかもな
110 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:54:59 ID:2wUtsRh5O 一部のエロゲのシナリオ＞(越えられない壁)＞ケータイ小説
そのうちジャンル「ケータイ小説」に続いて「エロゲ」とかなったりしてなw
111 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:55:55 ID:sl5CRxgY0 またオオニシか、とおもたら
ほんとにオオニシだった
112 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:55:57 ID:f7Zy1hKs0 恋空の作者は日本の恥を晒すなよ
113 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:56:04 ID:bGwQtRtz0 山田悠介も当然ジャンルとしては「携帯小説」だよな？
え？それ以下？
114 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:56:16 ID:Nbz+qrXrO >>48
紫式部だけはかなり有名だよ。
中世の日本人では知名度一番と思う。
115 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:56:23 ID:HYuFJZBx0 >>68
ざっくりとした不等号なんでつげ義春なんかは入れる場所考えてないわ
純文学的な素養があるなら小説枠でいいんでない？
NYタイムズは反日っぽい印象があるから
どうしても貶めようとしてるように感じるなあ
116 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:56:49 ID:yfkDORaKO 携帯小説が英語に翻訳されれば、日本人がバカにされることは間違いない。同じ日本人として、はずかしい。
117 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:57:36 ID:oUmsd/rl0 このニュースを日本は文学が衰退していると解釈するか、
すごいや！日本人は携帯小説という分野を作り出したと解釈するかは、
これからの成り行きしだいだな
118 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:57:43 ID:WlLRXivf0 俺もスイーツてんこ盛りの小説書こうかな。工作すりゃ売れそう
事実を基にしたフィクションですとかでも書いて実は基にしたのは登場人物の名前だけですとか
119 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:58:23 ID:ZoqShReY0 >>98
ダンボールを食って生き延びた中学生と比べて、太宰や芥川は甘えてるんじゃないの？
マジで疑問何だけど。
人間の弱い心がどうこう言っても、駄目な奴の心何じゃないの？
120 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 00:58:51 ID:YKT7AurR0 エロゲは文学
121 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:00:13 ID:QMI5ZTbn0 CLANNADは人生
122 : ◆801fBL87WM : 2008/01/21(月) 01:00:25 ID:ti9cTm190 fateは文学
鳥の詩は国歌
クラナドは人生
初音ミクとは真実の光
恋空は聖書
123 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:00:37 ID:DhrXCSea0 >>119
どうだろうな、時代背景もあるしね
どの時代でも後世に何かを残すヤシって
普通じゃないんじゃない。
124 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:00:51 ID:Xb2eN5VG0 最近多いよな
125 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:00:54 ID:ZoqShReY0 >>120-122
死ね。
126 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:01:00 ID:DnmqJn3B0
ケータイ小説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
携帯でカセットブックやドラマCD聴いた方がマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:01:02 ID:sBJ5rWZu0 パクリが横行してる携帯小説
128 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:01:19 ID:WlLRXivf0 >>116
翻訳するのはプロだから苦闘の末案外真面目な文になったりして
129 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:01:55 ID:Z5FBr51WO 携帯小説が文学なら全会一致でエロゲも文学
130 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:02:09 ID:ZY0T/wlk0 マタオオニシカ
131 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:02:13 ID:lYN0hC+30 文学に興味を持つきっかけというか、入り口としてはいいんじゃないか。
132 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:02:34 ID:v0XRosz20 fate is literature
Poetry of the birds is a national anthem
クラナド is the life
The light that is true with Hatsune Miku
The love sky is the Bible
133 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:02:59 ID:XiqTodHs0 まあ、読まないよりはいいだろうね。
134 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:03:01 ID:yjYpl0Cq0 小説を携帯してる気分です
135 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:03:03 ID:ZoqShReY0 >>123
不朽の名作ではないね。朽ちてるよ。
それが解らない奴が偉いんだからマジで終わってる。
136 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:03:04 ID:NkjAQWlq0 スイーツオオニシ(笑)
137 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:03:05 ID:/jw2IXq90 携帯小説だって？
マノン・レスコーのがよっぽどおもろいわ
138 : サラたん ◆SALA/VWNDI : 2008/01/21(月) 01:03:21 ID:x0EX80xi0 ねー。
携帯小説ってやっぱ携帯で書かないといけないの？
139 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:03:38 ID:NYB7MeVT0 まあ活字文化の裾野が広がるのは良いことだ
時間が経てば質が良いのも出てくるだろうし
140 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:04:10 ID:T18gz9OV0 媒体が何であろうが面白ければ読むよ。
141 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:04:12 ID:zu2AM7Iu0 青空文庫でいろいろ古典を読んでるがラノベとかわらんな。
むしろ携帯小説やラノベをバカにしてる奴らがかわいそうだ。
俺は全ジャンルの文学楽しめるので楽しい。
本なんて自分が楽しめればいいんだよ。
142 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:04:24 ID:ayd+UKEw0 山田風太郎はどの辺のジャンルなの？伝奇小説ってのはラノベのひとつなのか？
143 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:04:29 ID:DhrXCSea0 >>135
何が言いたいのかな？汲み取れないんだが・・・
144 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:04:38 ID:XRMUQV8R0 数年前までゲームの攻略本が書籍ランキングを占拠してた事もあったけど、
だからどうなったって事もないわけだし、子供の間で流行ってるだけの物に
大人がゴチャゴチャ口出す必要は無いでしょ。
まさか、いつかケータイ小説が文学の中心になる、なんて思ってる訳じゃないよね。
145 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:04:42 ID:/pJKrqkcO 日本の恥をわざわざ記事にしてくれるな、と。
馬鹿が増えた、と言う記事なら仕方ないが。
146 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:05:26 ID:mwHrnfFR0 アメリカのパルプフィクションと同じ現象だろう。
147 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:05:43 ID:QZXf6P4h0 古事記、万葉集、源氏物語とかの古典って結構面白いよな
148 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:05:53 ID:wS+9Bzrt0 とりあえず、携帯小説でないてる女ども
北方謙三の水滸伝を読んでみろ。
涙がとまらないぞ
149 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:06:00 ID:pwHRO8+k0 読み返すといった作業の意味が携帯には希薄にならざるをえない
前後のつながりよりもその場の盛り上がりだけなら活字の意味が無い
150 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:06:53 ID:NlAOhc/k0 泣ける作品が売れるならエロげ作家の独壇場じゃないか
151 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:07:09 ID:59WcSIsT0 ＞42
日本は客観的に見ればアメリカに一番対抗できた国。
２０世紀第三世界やアジアが欧米のサルマネ経済で破綻していった中で、
唯一日本モデルと呼ばれるぐらいのものを打ち出せて、
アメリカ市場から一番利益上げれて、経済の覇権を握るぐらいのとこまでいったのは
非欧米では日本ぐらいだった。
アメリカに自分から直接攻撃ぶちかませた国は数少ない。
米国債買ってるから従属とか言うアホがいるが、
じゃあさほど買ってなかった８０年代以前は独立ってことになる。
152 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:07:40 ID:mTdFLL7f0 まあライトノベルとマンガの中間みたいなもんだろ
本格的な文学小説読んでない奴らがケータイ小説叩いてるのを見ると
お前らも同じだろと言いたくなるｗ
153 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:07:56 ID:YHyFQtsz0 国語や社会で習った有名な本って実はあんまり読まないよね。
学問のススメは面白かった
154 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:08:08 ID:2KG9gUKK0 何で叩かれるのかわからん
読んだことないけど
２ちゃんねらならまだしも
著名作家が叩いてるの見ると無性に腹が立つ
つか他人の著作物を批判する奴って嫌いだ
事実誤認の指摘とかは別にして
島田雅彦好きだったけど
あれはくだらんこれもくだらんとか言ってるの見て
一気に嫌いになったよ
本だけで勝負しろよクソが
155 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:08:15 ID:WQAOb2sY0 >>93
そだな、平井和正の 『幻魔大戦』 ていうのもあったな。
156 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:08:42 ID:EvxCI2q60 >>148
懐かしい
当時女子高生だった私は陽志（漢字違うかもしれない）が死んだシーンを読み
朝の満員電車の中でボロ泣きした
携帯小説で泣けるって奴はあらすじ聞いてるとただのお涙頂戴の死ばかりで
全く頂けない
157 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:08:46 ID:8F5Qpv6e0 恋空をハリウッドでリメイクか…
158 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:08:47 ID:a3C+fVRn0 >>140-141
まあそうだな
もっともどんなジャンル・媒体でも面白い物は一握りに過ぎないが
159 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:09:14 ID:T18gz9OV0 ミステリとかラノベ好きな人は井原西鶴がオススメ。
160 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:09:21 ID:bGwQtRtz0 朝日ソノラマがつぶれて、ケータイ小説が売れるって…なんかおかしくね？
161 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:09:37 ID:ayd+UKEw0 本格的な文学小説なんて読んで悦に入ってる奴は日本人じゃないだろｗ
162 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:09:45 ID:hP8nvSgt0 アマテラスは引きこもり、紫式部は腐女子、清少納言はブログ女、紀貫之はネカマ、かぐや姫はツンデレ、
聖武天皇は収集ヲタで正倉院はヲタ部屋、後白河法皇は最新流行の追っかけ、秀吉はコスプレじじぃ、
狂言は第一次お笑いブーム、鎌倉末期は新興宗教ブーム、戦国の茶道は萌え喫茶ブーム
江戸期に入るとエロパロ二次創作がこれでもかってぐらい溢れかえっている。
事の良し悪しは置いといて、日本人は伝統的に変態遺伝子を受け継いでいるのは事実だ。
外国人から指摘されたとしても悪びれる必要はない。堂々と千年変態だと答えればいい。
163 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:09:51 ID:hX2u7V3u0
源氏物語は少女漫画の原型
平安時代からあんなしょーもない妄想小説を書いてきた日本の女には恐れ入る
164 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:09:56 ID:qSC940pM0 ろくに本も読まないメリケンが偉そうだな
165 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:10:02 ID:BUXlN8JI0 漫画しか読まない層、小説なんぞ読んだ事ない層が、まともな小説を読み始める入り口になるかも知れないと言う話か。
166 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:10:33 ID:WQAOb2sY0 >>142
立川文庫とかの講談ものが復活して欲しいなぁ。
167 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:10:40 ID:zu2AM7Iu0 >>93
レ・ミゼラブルは長いこと手を出してなかったんだけどアニメの影響で読んだｗ
>>152
禿同。てか俺からすれば本格的（この意味も微妙だが）な文学小説を読んでる奴らが
携帯小説やラノベ叩いてるのもかわいそうに思えてくるけどな。
168 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:11:05 ID:TRCm2HSZO ケータイ小説って
なぜか主人公が何回もレイプされる
恋人が不治の病→治療費稼ぐために援交
→恋人死ぬ
みたいなのばっかりだよな
ケータイ小説には深さが足りないと思う
169 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:11:20 ID:hc3W/Uz40 >>164
メリケンは意外と本好き
170 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:11:27 ID:2KG9gUKK0 >>162
武家茶道は間違いなく変態道だよな
今の茶道は違うんだろうけど
171 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:11:31 ID:GvTOtIix0 オオニシさんｗ
172 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:11:37 ID:EvxCI2q60 ＞戦国の茶道は萌え喫茶ブーム
いや流石にこれは違うだろう
173 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:11:36 ID:WaJqXOJV0 文学って面で見たら日本はアメリカごときに文句言われるレベルじゃない。
ロシアが言ってるならまだわかる。
174 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:11:49 ID:ayd+UKEw0 >>162
ギリシャ神話もたいがいだと思うがｗ
175 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:12:01 ID:ZoqShReY0 >>143
文部省の決めつけで、読書感想文を無理矢理書かされて反吐が出た。
176 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:12:08 ID:Xe2z8JGa0 まあ個人的にはケータイ小説ってあれはあれで工夫されてるもんだとおもうけどね。
本と違って、一度に見渡せる範囲が小さいし。
俺は好きな部分を読み返すことが多いから、
本に検索機能がついたらいいなーと思ってるような甲斐性なしだがｗ
177 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:12:52 ID:WQAOb2sY0 >>147>>148
軍記物も良いぞ。正直読み切れてないが。
『信長公記』（小瀬甫庵の作ではない方）、『甲陽軍鑑』
『将門記』、『陸奥話記』、『保元物語』、『平治物語』、『平家物語』、
『義経記』、『承久記』、『太平記』、『太閤記』
取り敢えず全部手許にはある。
178 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:13:57 ID:T18gz9OV0 >>168
ケータイ小説に限らず、今の恋愛小説はほとんどそのパターンだね。
セカ○ューとかその典型。んでそれが雛形になって劣化コピーが蔓延。
179 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:13:57 ID:zu2AM7Iu0 >>174
ギリシャ神話とか北欧神話の話って一通り読んでみたいんだけど
なんかお勧めの本ある？
断片的な知識しかないんだよなあ
180 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:14:25 ID:ZoqShReY0 >>148
北方謙三の水滸伝は読んでみようと思う。
181 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:14:39 ID:CwMThGLw0 >>1
的確な現状紹介だな
可もなく不可もなく
182 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:15:40 ID:ayd+UKEw0 >>179
厨房の頃に図書館で読んだ程度の記憶しかないからちょっとそこまで詳しくは無い。
ただそこらじゅうでゼウスがヤリまくってる感じだったのでｗ
183 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:15:43 ID:Z3tvDolM0 文学的なランク付けをすると
小説＞ラノベ＞携帯小説＞漫画
184 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:15:46 ID:Im/jf4iL0 つかさ、アメリカのケータイ事情て、通話が主で
メールはほとんどつかわね〜ってんじゃなかったか？
ネットの閲覧もできないものが多いと聞いたが
そういう国で、ケータイ小説の話しても齟齬をきたしそうだが・・・
185 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:15:51 ID:2KG9gUKK0 キタカタ版なら駒田信二訳読んだほうが良い
186 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:16:01 ID:WQAOb2sY0 >>174
ギリシャ神話って、多神教だしまとまり無いんで、なんとなく日本の古事記に似た
ものを感じる。
ギリシャ神話のラストのとこはトロイ戦争だが、それとホメロスの『イリアス』読んで、
更にシュリーマンの『古代への情熱』を繋げて読むとオレは面白かった。
187 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:17:18 ID:hc3W/Uz40 >>183
小説＞漫画＞携帯小説＞ラノベ
でいいよ。
188 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:17:47 ID:LkjqekjP0 携帯小説など、腹が煮える
189 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:18:32 ID:zu2AM7Iu0 >>182
ヘラクレスの英雄的伝説（だったっけ？）も単にゼウスの浮気が原因だもんなｗ
北欧神話はラノベとかの元ネタになってる場合が多いので抑えておきたいんだけど
Wikiepdiaで眺めるぐらいしかみるもんないんだよなあ
190 : ◆801fBL87WM : 2008/01/21(月) 01:18:34 ID:ti9cTm190 紅毛人は未だに「菊と刀」の世界を信じているからねぇ
つーか「狭衣物語」のエロゲ早くだしてくだしぃ＞エロゲ各社
源氏物語よりもマイナーな分トラブルとかきっと少ないですから！
191 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:18:48 ID:CwMThGLw0 >>179
俺も中国史ばっかり読んでて佐藤賢一勧められた
まだ読んでないけど
192 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:19:29 ID:ZIDvvbUl0 これが本を手に取るきっかけになる人もいるんだから悪くはないだろ
こんなので衰退するような文学ならさっさと滅びたほうがいい
193 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:19:54 ID:2HIMQsls0 どかっ！ばきっ！
「うわぁあ、たすけてくれぁ！」
「ダマレ、おまえなんかこうだ」
そういうとケンジは私のためにこぶしを男に落とした
「ぎゃー」
男はさけんだ
「ありがとうケンジ私のために」
「かまうもんか。俺はお前が好きなんだ」
「ケンジ・・・」
そういうと二人はキスした。
↑
こんなんだろ？
194 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:20:10 ID:07kY+gbB0 ケータイ小説(笑)
195 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:21:19 ID:CwMThGLw0 >>193
さすがにそこまで美しい日本語じゃないだろ
196 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:21:32 ID:ZxQRdgwb0 結局は、今どきの女子中高生にウケルためなんだろ。
お里が知れるね。
197 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:21:37 ID:Xe2z8JGa0 >>183
それぞれのジャンルの成熟度として測るならまあわかるが
成熟すると、同時に斬新なものも出てきにくくなるからな、一概に言えんべ
深さってよく言うけど、ありゃ単にそれぞれのジャンルごとに盛り込める情報量の差だ
小説＞ラノベ＞アニメ＞漫画＞映画
かな、パッと思いついた範囲。携帯小説はラノベの後ろかなあ。
とはいえマーケティングには敵わんけどね。
と、漫画と小説のクリエイターが言ってみる。
198 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:21:47 ID:2nNMErIHO これは恥ずかしいな
199 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:22:09 ID:EKejkgoO0 携帯なんか読みづらそうで集中して読めるのかしら
200 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:22:15 ID:2d5PH90E0 まあ書きたければ書けばいいし読みたければ読めばいいよ。
Wiiが国産ゲームを糞化させたように小説も影響を受けるかもしれないし受けないかもしれない。
それもまた時代の流れというものだ。
あえて積極的に何かを批判したいという衝動に駆られるとしたら
アニメや映画やスポーツといった番組を横目で見ながら2chで実況すると言う行為だな。
あんな粗悪な暇の潰し方は他に見たことがないよ。
あれはちょっと理解しがたいものがある。
201 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:22:26 ID:WQAOb2sY0 ラノベ的に面白い古典というと、『今昔物語』はどうだろうか。
これは古典とは思えない生々しさがあって面白い。
これを近代に入って発掘したのが芥川龍之介で、数々の小説の題材にしている。
特に”羅生門”、”藪の中”は有名だが、これを黒澤明監督が映画化してカンヌ・グランプリ
を受賞、さらに１９８０年代にはカンヌの”グランプリ・オブ・グランプリ”に選ばれた。
（うろ覚えでスマン）
してみると、１２世紀頃の日本の古典文学が、大正時代に芥川龍之介によって、
１．「羅生門」→「羅城門の上層に登りて死人を見し盗人の語」29-18
２．「藪の中」→「妻を具して丹波の国に行きたる男、大江山に於いて縛られし語」29-23
古典文学の生命力ってスゴい。
今でも黒澤映画として全世界で鑑賞されている。
202 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:22:32 ID:ayd+UKEw0 アニメ、漫画、映画はちょっと同列で比べるものじゃないだろ
203 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:22:40 ID:EGlbZGEVO >>168
その点、何種類もの悲恋を短く連ねた井原西鶴の好色五人女は凄い。
オタ的に見ればヤンデレ、ツンデレの塊だがな。つか日本文学は春琴抄も智恵子抄も雪国も……。
204 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:23:00 ID:5KSV0aK90 >>193
逆に考えるんだ
携帯では長い文章にするとスクロールの手間がかかって内容を読み取りにくい
つまりそういうように内容を簡潔に書くことにより、より内容を理解してもらうことができるんだ
恐らくこの著者もそれを考えてこのように書いたのだろう
205 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:23:36 ID:T18gz9OV0 恒例のコピペ
小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」
ケータイ小説
「ドカーン！俺は振り返った。」
ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。」
206 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:23:55 ID:gO2v9bnI0 いやこいつら漫画もあまり読まないだろ
207 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:23:57 ID:l/NdL9JM0 紫式部なんか、平安時代の携帯小説みたいなもんだろ。
1000年後に残るのは純文学じゃなくて携帯小説かもしれないんだよ。
208 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:25:13 ID:Xe2z8JGa0 >>204
まあぶっちゃけその通りだよ。
ついでに、携帯はスクロールする事で強制的に間を作れるから、
間を表現するのにただの改行を重ねる、なんて表現もできる。
本だと捲られて終わりだから、間を表現する必要が出てくるわけだが。
209 : ◆801fBL87WM : 2008/01/21(月) 01:25:31 ID:ti9cTm190 >>177
源氏物語は少なくとも
紫式部が生きた時代の朝廷のふいんきをバックボーンにしているけど
貴方の挙げた作品は『信長公記』にしろ『甲陽軍艦』にしろ
時代が下ってから創造で補った部分が多いファンタジー作品だよね
その手の作品って作者の創造が多い分リアリティが少なくてつまらないんだよね
まぁ『太平記』くらいなら何とか南北朝の雰囲気を感じるけど
『甲陽軍艦』なんて完全に江戸中期以降の妄想軍記小説でしょ？
210 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:26:50 ID:zu2AM7Iu0 >>197
情報量という意味では意外と小説は少ないかもよ。文章でながながと表現したものが
画像・映像なら1コマで表現できたりするし。
逆に画像に表れない心理描写やデータ・プロフィール等の情報量では小説は有利だけど。
211 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:26:52 ID:NYB7MeVT0 画面が小さくてぶつ義理だから読む気になれない。
212 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:27:48 ID:LYyZld0QO >>201
そういうラノベ的生かし方は面白い
213 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:28:23 ID:mxcaMtSy0 ＞また、描写に乏しく会話が頻出するといった
これエロゲと同じだね
214 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:29:12 ID:iD+3D68yO なんで急に紫式部^2言ってるんだろ？
日本叩きに使えるのか？
215 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:29:31 ID:ygvTTLAv0 紀貫之は、史上初のネカマ。
216 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:29:36 ID:a3C+fVRn0 まあ大川某の電波本が昔からベストセラー入り工作されてそのまままかりとおってるほうが
日本の暗部にして恥部だけどな
217 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:29:46 ID:pgfc4MIyO 友人がちょっとした著名人で、
以前携帯小説の宣伝文を依頼されたとき
内容クソなのに褒めなきゃいけないから辛かったと言っていた
仕事って大変だな
218 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:29:49 ID:wSFSX16f0 >>2
という”世代”と書いてるだけ。
219 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:30:06 ID:WQAOb2sY0 >>207
それは無いな。
源氏物語は伊達に１，０００年以上を生き残ったわけじゃない。
実際に読んでみるとこれはかなり深い。
現代になっても心理の襞を、それも雅の中に描いているところがまたなんとも。
貴族文化という、今では失われた、現代小説では幾ら精緻に描いても当時の女性が
書いたものには敵わないという絶対的なコンテンツが有るので、これまた当時の文化
風俗という付加価値まであるので、文学的価値のみでなく、史学的な価値も有り、
まぁ携帯小説は携帯というメディアが変化すると同時に変化していく、泡沫にしか過ぎ
ないよ。
但し、紙メディアとデジタル・メディアの境界がやがて無くなり、電子ペーパーなどが
普及すれば、携帯で大量にあらゆる種類の文献を読む時代になるのではないかと
思う。その時は、携帯小説はそうした時代の魁だった、という価値は残るかも知れない。
220 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:30:28 ID:S420VAZU0 恋空とか読んでみたけど、童貞オタニートにはきつすぎる内容ですね♪
221 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:31:13 ID:2KG9gUKK0 だが枕草子はクソだよな
小説じゃないが
222 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:32:02 ID:xRwReK3H0 大丈夫だよ。アメリカ人は自国語すらまともに読めない人が多い。日本語で書かれた
生の携帯小説を読むことは無いから全体的なレベルの低さに気づく事も無いだろう。
少なくともちゃんと校正された特によく売れた一部の作品しか伝わらない。
223 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:32:49 ID:WQAOb2sY0 >>209
軍記物をよく知らないようだけれども、
太田牛一の書いた『信長公記』と、小瀬甫庵の『信長記』は全然別物。
太田牛一は信長を直衛していた側近の一人。
自分の目で見た信長の姿を描いている。
文章としては決して名文ではないが、素朴な文章で出来る限り実像を後世に残そうとした
努力が窺われる。『信長公記』はあらゆる信長研究の底本だ。
一方、小瀬甫庵の『信長記』は江戸時代に書かれたもの。
224 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:32:52 ID:OOjRpteI0 >>209
知識も無いのに語るなよ。
225 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:33:15 ID:wSFSX16f0 アメリカみたいに識字率低い国に言われたくない。
226 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:33:15 ID:cgL8oXeU0 結局日本における小説は、明治にいたるまで源氏物語を超えるものは現れなかったな
227 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:33:35 ID:2KG9gUKK0 ちょっとまってくれ
ホントにバキッとかドカッとかそんなのばっかなのか？
228 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:33:42 ID:ALJxOENx0 まぁジャンルの確立としてはいいんじゃない？
心理描写とかそぎ落としまくってるから読んでて辛い人も多いだろうな。
漫画のほうがまだ情報得やすい
229 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:33:45 ID:cRI1LaRc0 >>220
男で携帯小説読めるやつって、あたまおかしいやつか
闇サイトとか見てそうなイメージ、キモイ
まあ、男は電話として使うか、チェックメールかゲームかテレビじゃね？
女が携帯小説見てる分にはふつうだけど
やつら、そういうの、好きそうだろ、いかにも
230 : パンツ ◆7vYOZotTDo : 2008/01/21(月) 01:33:55 ID:tAxGYrqt0 女や子供の娯楽に文句を言うのは格好悪い
231 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:35:48 ID:WQAOb2sY0 >>227
やっぱそこをだな、
「ドッギャーン！」とか「バーン！」とか、「ゴゴゴゴゴ・・・・」とかだな、
「たわば」とか「あべし」とか（略
232 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:37:13 ID:ALJxOENx0 >>229
おまえ30分前の自分の文章読んでみろ。そのハーレクイン価値観とやらがどういうものか俺はしらんが
233 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:37:15 ID:lH46vNk+O 出版界と文学界の区別がないなこの記事
234 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:37:35 ID:YKT7AurR0 Fateは文学
CLANNADは人生
鳥の詩は国歌
リトバスはエクスタシー(笑)
235 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:37:36 ID:Jtaag4jL0 何が書かれているかではなく、如何に書かれているかが重要だということを
ゴリゴリのロシア・フォルマリズムで徹底的に批評してやればいいんだよ
236 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:38:54 ID:8F/S4dlg0 >>226
その代わり、当時の風俗が分かるメモ紙が大量に残ってるけど・・・
237 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:39:06 ID:CwMThGLw0 >>233
それは本屋の平積みとランキング担当に言うべき言葉だな
238 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:39:10 ID:MmizzApU0 おまいら騒ぎ過ぎ。
昔からバカ向け小説ともいうべきジャンルはあったんだから。
239 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:39:13 ID:+X+YQtUbO >>227
それどころか、日本語でおkと言わざるをえない文章なのは見たことある
あれが特に酷かったのか、それとも携帯小説はどれもそうなのかは知らんが
240 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:39:16 ID:rqu+ee0+0 >>229
ところがどっこい、男子高校生にも人気。
男女関係なく今時の学生向けなんじゃないの？
241 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:39:35 ID:WQAOb2sY0 >>235
ゾラの「獲物の分け前」とか読んだが、これは精緻な描写が実に面白かったな。
242 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:42:51 ID:4el4PmVw0
また、オオニシか？
スレ読んでないが、このカキコいくつあった？
243 : パンツ ◆7vYOZotTDo : 2008/01/21(月) 01:42:59 ID:tAxGYrqt0 「萌えアニメ」とか見てる大人の男がいるんだぜ
「ケータイ小説」を読んでる女や子供がいたっていいじゃない
どちらかというと「萌えアニメ」を見てる大人の男のほうが世界の恥
244 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:43:10 ID:t8CATWVH0 >>239
> >>227
> それどころか、日本語でおkと言わざるをえない文章なのは見たことある
> あれが特に酷かったのか、それとも携帯小説はどれもそうなのかは知らんが
そりゃ誰でも書いて発表できる類のもんだと そういう酷いものだって大量に存在するだろうて。
245 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:43:16 ID:2KG9gUKK0 小杉天外とか今ほとんどの人知らんだろうしな
石坂洋次郎も次の年号になる頃には同じような運命をたどりそうだし
平成だと誰だろ？
246 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:43:27 ID:6W+0/aQh0 文字を表示できる新しい媒体ができる度に、
その特性に合った新しい言語表現がきちんと生まれて来ることは、文学の衰退どころか、
ここが今も昔も変わらない文学の王国である事を証しているのに、
なにかひどく勘違いした自虐的な意見ばかり多い事だ。
247 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:43:54 ID:XlclKmZj0 BE:512238-PLT(12340) ♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
（__／^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ あばばば♪
(( ( ( 〈 ほすほすほすほす♪
(＿)^ヽ__）
248 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:44:52 ID:XAGNS7iM0 どのケータイ小説が千年読み継がれるって（笑）？
249 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:45:44 ID:ebwy1gmi0 あくまでもケータイ小説。
だが、それで良いと思う。
その消費者らもまた、小説を読もうとは思っていない。
250 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:45:50 ID:Im/jf4iL0 >>243
男の場合は性的興奮はビジュアル刺激によって得やすく
女の場合はストーリー展開によって得やすいらしい
ソフトなエロ小説が密かに女子に人気
251 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:46:09 ID:3E6rOnny0 いーから皆密室本とかJDCとか書いてみろって。
252 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:47:40 ID:zVE5Niv50 いいことじゃないか。中高生は手軽に感動が味わえて幸せ。
本格的(笑)な読書家はそいつらを馬鹿にできて幸せ。
何も悪いことはない。
253 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:47:59 ID:yB1qaXBwO いーから晋書、南史、北史あたりを訳してみろって。
254 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:48:41 ID:NZslT0YV0 どうせオオニシだろ
255 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:49:34 ID:iFR5832B0 欧米のマスゴミってバカじゃないの？
日本の事だと何でも「フジヤマ・芸者・ハラキリ…紫式部」に
無理矢理結び付けた見出しつけようとする。
これってきっと一種のレイシズム。
256 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:51:24 ID:a3C+fVRn0 >>250
殺害予告大好きのパンツにレスすんな
つーかまじそいつ逮捕されねえのが不思議
257 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:51:32 ID:FmozQynV0 >>243
禿同
海外で腐女子用はウケある
萌えはキモイ扱い
258 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:51:53 ID:NG4dKSA10 小説にも格差がうまれている
259 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:52:43 ID:W8NW+2DHO 紫式部ごめんなさい
260 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:52:58 ID:bAlJX5BnO 恋空とか読んで泣いてる頭の悪そうな高校生とか見ると日本の将来が不安になるね。
セカチューのときも憂いたな。
261 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:53:16 ID:j00Bk6n+0 文学界席巻というより一般読者の質が低下していてケータイ小説ごときを
楽しみにする輩が大半でそれ以外が文学界とやらを支えるほどの勢力に
なっていないってことだ
262 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:53:31 ID:7KhA8Uja0 ケータイ小説って、実際のところは、バカがバカに向けた戯言レベルだからなぁ
263 : パンツ ◆7vYOZotTDo : 2008/01/21(月) 01:55:53 ID:tAxGYrqt0 紫式部の「源氏物語」も光源氏というイケメンがセックスしまくるという
しょうもない小説だと聞いた事があるけど
264 : ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. : 2008/01/21(月) 01:56:13 ID:Hod1+H550 紫式部を偉そうに捕らえてる文学馬鹿がいるが
紫式部はそこらイケイケ女とたいして変わらんぞ
265 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:56:34 ID:5KSV0aK90 バカがバカ向けに作って成功した例なんて過去に幾らでもあるだろうからそれはそれで別にいいんじゃないか
266 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:56:51 ID:yB1qaXBwO クソコテの見本市か？
267 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:57:30 ID:CwMThGLw0 >>261
新しいマーケットとして確立されるならそれはそれで良いことだけど
所謂文壇と並べられてる現状と出版業界と本屋がどうもおかしい
268 : ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. : 2008/01/21(月) 01:57:31 ID:TRgL5V/r0 それよりNYTが反日記事じゃないほうが驚きだ。
はじめてみた。
269 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:58:13 ID:rqu+ee0+0 >>264
どういう点が変わらないのか、具体的に挙げてくれないと説得力ないよ。
270 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 01:59:32 ID:9HIUiblE0 まぁテレビのバラエティに夢中になるよか健康的だろ
恋空？ってのがどんだけ低俗的でも一般的に低俗と指弾されるならよし
今日の声優なんちゃらで敬語も使えない芸能人とか見て
ああいうのを何の疑問もなく受容れちゃう層のが万倍やばいとｵﾓﾀ
271 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:01:49 ID:WQAOb2sY0 >>267
文学作品 ≒ 芸術
ラノベ、携帯小説、漫画 ＝ 娯楽
資金を提供する消費者の数は圧倒的に後者が多いだろ。
そうして資本が集積された上に咲く華が芸術なのだから、携帯小説などの基底が広がる
のは良いことだ。文学性はそこには無いかも知れないが、間接的には文学を支える事に
なる。
272 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:01:50 ID:bBgxvN5I0 ココ電とここで会うのは違和感があるなｗ
いつも会ってるのに
273 : パンツ ◆7vYOZotTDo : 2008/01/21(月) 02:02:36 ID:tAxGYrqt0 紫式部の「源氏物語」がどんな話なのか答えられる日本人は少ないよな
中学校で名前だけ習うだけのチンカス小説だろ
274 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:05:59 ID:46XeFuTw0 >>65
消去法で、源氏物語のような下品なものではない。
275 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:06:21 ID:MemxfKU+0 >>264
そもそも、そこいらのイケイケ女なんて、いったいどこの話だよ？
紫式部に近いのは、むしろふつうのOLだぞ
光源氏は女子社員くいまくる社長の御曹司
光は面食いじゃなく、性格重視で女を選ぶので、男でもけっこう感情移入できる
宿直中の女の採点シーンなんて１０００年後の今でもそのまま通用する内容
紫すごすぎ
276 : ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. : 2008/01/21(月) 02:07:54 ID:TRgL5V/r0 ねえ知ってるう？
昔ねえ何代か前のパパ（天皇）とエンコーしてたの一杯居たんだけどお、その中にハイソじゃないのに
パパのおきにだったのがいてえ、ちょっとかわいい系だったのを鼻にかけてたんでみんなから嫌われてたんだってえ。
そのうちそのパパがゾッコンになっちゃってえ、空気読まずにアツアツだったんだってえ
（源氏物語 現代語 ココ電球訳）
277 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:08:16 ID:rqu+ee0+0 >>274
セクスアリスに芸術的要素を見出せない方ですか？
278 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:09:02 ID:4el4PmVw0 >>273
さすが、超賎人の知能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:09:05 ID:2KG9gUKK0 >>275
彼は清少納言と勘違いしてるんじゃないだろうか
280 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:09:24 ID:eRZfO9RO0 巷で噂のケータイ小説とやらをちょっとコピペしてみてくれ
281 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:09:44 ID:RPQxbf7v0 エロゲに負けてる
282 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:10:06 ID:cRI1LaRc0 >>273
>>紫式部の「源氏物語」がどんな話なのか答えられる日本人は少ないよな
バカ？ おまえどこの国の人？
日本人ならだいたい漫画で読んでるだろ
青年誌でも少女誌でも載ってるからな
漫画家は大和和紀いがいは男だがw
内容しらないやつなんてオタクに限定すれば限りなくゼロだと思う
おまえ漫画よまねえだろw
このなりすまし野郎が
283 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:10:55 ID:3E6rOnny0 小説の劣化版でなければ、誇らしいﾆｭｰｽだったのにね。
284 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:11:13 ID:0Q3YcnuO0 書き手より読み手がヒドイんだよな。スゴイ感動したなんつってさ
285 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:12:07 ID:7sEghU2n0 >>264
イケイケｗｗｗｗぷｗｗ
年ばれるぞオッサンｗ
286 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:15:25 ID:cRI1LaRc0 >>276
ひさしぶりに真性の下種を見た。
すげえリアルなゲスだな
おもしろすぎ
死ぬまでやってろw
287 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:15:26 ID:LEOPd4a30 俺は、１０代の子供たちが携帯のテンキーを連打して小説を書き始めたって
いう現象を知ったときに相当な衝撃を受けたけどな。
伝えたいっていう未熟だけど強い衝動が噴き出してくるのを感じた。
なんかさ、このスレって３０代とか４０代の大人が多いでしょ。自分もそうだけど。
数十年前に、朝日新聞の文芸欄を愛読しているような３０−４０代の大人たちが
同じロジックで勃興期の漫画を叩いていたような記憶がある。
同じ年齢になると同じ行動に走るってことかね。
288 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:15:56 ID:CwMThGLw0 >>271
20代なかば位のいい年こいた女が恋空とか読んで泣いてる現状を考えると
そう楽観的にはなれないなぁ
文芸が駆逐されないことを祈るよ
289 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:16:25 ID:46XeFuTw0 >>277
エロ本とまっとうな裸婦画を同列にしか見れない馬鹿ですか？ｗ
290 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:17:14 ID:h8PzP8Bi0 BE:1349269477-2BP(0) クラナド見たけど感動の安売りは携帯小説とどっこいだな
291 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:17:47 ID:Jk1zidruO >>273
釣りか本物のゆとりか…
292 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:18:08 ID:qKYb/ZNo0 戦後最大の恥
293 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:18:44 ID:S0EgC9ov0 >>273
───マロの名前はヒカル。心に傷を負った殿上人。モテカワスリムで恋愛体質の愛されボーイ♪
マロが囲ってる愛人は幽体離脱ができるヤンデレ女のミヤスンドコロ、親父が右大臣をやってるアオイ。
訳あって里からさらってきたムラサキ、親父の妻だけど実は一番本命のフジツボ、などなど。
愛人がいてもやっぱり朝廷はタイクツ。今日もアオイとちょっとしたことで口喧嘩になった。
貴族同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時マロは一人で平安京の街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
｢あなうたて｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこい遊女を軽くあしらう。
｢いざ一夜のおほんちぎりせむ｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
遊女はかわいいけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のマロを見て欲しい。
｢あなや、あなや｣・・・またか、と雅なマロは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと娘の顔を見た。
「・・！！」
・・・チガウ・・・今までの女とはなにかが決定的に違う。われかのけしきな感覚がマロのカラダを
駆け巡った・・。「・・（なんというロリ・・！！・・これって運命・・？）」
女は兄天皇の娘だった。連れていかれてレイプされた。「あはれ！あはれ！」護摩香をきめた。
「ガッシ！ボカッ！」マロは死んだ。もののあはれ（笑）
294 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:19:07 ID:MemxfKU+0 >>287
>>なんかさ、このスレって３０代とか４０代の大人が多いでしょ。自分もそうだけど
>>同じロジックで勃興期の漫画を叩いていたような記憶がある
少なくとも今の流れで携帯小説を叩いているやつはいないな
前レス読まずにカキコするなよ、大人なら
295 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:19:22 ID:7zRXCiyq0 これは馬鹿にされとるなｗ
296 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:19:38 ID:XGoVwkxkO つうか、ニューヨークタイムズの信用は、
日本では地に落ちてるからなぁ
勝手に書いてろって感じ
297 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:19:49 ID:2KG9gUKK0 >>287
携帯で書いてるもんなの？
>>293
ﾜﾛﾀ
イイコピペだ
298 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:20:03 ID:rqu+ee0+0 >>289
源氏物語＝エロ本ねぇ。
どうしてあんなに性描写が多いのか、
当時の社会事情すら考察したこともないんだろうねぇ。
299 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:21:46 ID:zyAfkBNs0 マンガは文化の形態が違うので別にいい
だがケータイ小説は、拙いプロットを恥ずかしげもなく小学生が書くような文章で書き綴っている。
こんな小説を世界に紹介されるなんて穴があったら入りたいよ。
300 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:21:51 ID:ztDnMQlO0 またオオニシ（国籍ロンダリングの在日朝鮮人）なのか？
301 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:22:26 ID:46XeFuTw0 >>298
つまり、文学的、あるいは芸術的価値ではなく文献的価値なわけだ。
単にたまたま残っていた古い資料。
もっと古い資料、より細かく風俗を描写した資料があれば価値を失う代物だ。
ホント、>>298のように勘違いしている馬鹿が多いよねぇ
302 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:23:11 ID:MemxfKU+0 >>298
>>どうしてあんなに性描写が多いのか
口説き描写は多いが
性描写は皆無だろう
江戸時代のエロ小説とはちがう
おまえほんとうに読んでる？
漫画版なら正直にそう書けよ
303 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:24:34 ID:bFcqQXgE0 >>8
とっくの昔に「私小説」でさんざ台無しにされてんのになｗ
304 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:24:48 ID:wxtuWMjZ0 h
305 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:25:28 ID:kbCaupKb0 >漫画が主な読書習慣
そりゃ、イイ歳したおっさんが電車で漫画を読んでるのを見たらそう思う
恥ずかしいからやめろよ、あれは
日本人の俺から見たって、ありゃアホっぽく見える
306 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:25:59 ID:aIMrklXl0 ケータイ小説って、VIPのスレのことじゃなかったのか…。
307 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:26:57 ID:ayd+UKEw0 明治以前に純文学？なんてあったのか？
308 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:26:59 ID:ai2BuxV20 文学も形骸化か・・・。
日本人の精神活動も衰退してきたな。
309 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:27:16 ID:cqAWpD0U0 紫式部もケータイ小説も対して変わらないと思うが？
反論あるか？
310 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:27:30 ID:jZ7wh27s0 なんだか韓流ドラマ並のチープさがウケてんじゃね、これって。
ゆとり恐るべし、だ。
311 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:28:02 ID:XfrL0Zfo0 じゃあ、なんか面白いオススメの小説ない？
カラマーゾフ兄弟買うか悩んでるが面白いニカ？
312 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:29:12 ID:kbCaupKb0 >>311
大学ノートも1冊用意して、登場人物を整理しながら読んだほうがいいな
313 : パンツ ◆7vYOZotTDo : 2008/01/21(月) 02:29:23 ID:tAxGYrqt0 ２ｃｈには、小説家志望が多いから
ケータイ小説の話題になるとキーキー言うんだよ
小説家じゃなくて小説家志望の単なる素人のくせによ
314 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:29:29 ID:mYZGpvXB0 毛唐はよっぽど紫式部がお気に入りと見える。
315 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:29:30 ID:cRI1LaRc0 >>301
>>もっと古い資料、より細かく風俗を描写した資料があれば価値を失う代物だ
最古の資料が１１世紀以降しかない朝鮮人は悔しくてしかたないみたいだな
でも源氏物語はふつうにエンターテインメントなんだけど
女性による、女性のための
朝鮮人やシナ人は、文章は国家の大業と考えて、創作を軽視し、近代小説が進歩しなかった
また、文章を男性の独占物とし、女性による自由な創作を阻害した
オオニシといい、ID:46XeFuTw0といい、朝鮮・シナのバカ者はほんとうにみえみえだな
やまとだましいは優しく知的でエッチな日本の女によってはぐくまれてきたのだよ
うらやましいだろ、鬼女ばかりだからな、お国の女は
316 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:29:41 ID:S0EgC9ov0 名作文学をケータイ小説（笑）にしようぜ
http://blog.livedoor.j...97979.html
317 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:29:58 ID:grYU5K/D0 恥ずかしいの一言。
318 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:30:05 ID:yB1qaXBwO 小説十八史略でも読んでろ
319 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:30:29 ID:rqu+ee0+0 >>301
馬鹿なの？
お前がエロ本と例えるから、それについての反論をしたまで。
文献的価値の大きさは勿論だけど、心理描写や登場人物のキャラ設定など
あの時代に書かれたことを考慮しなくても、充分芸術要素が見出せる作品だよ。
特に上手いなぁと思うのが、当時の情景を実際に想像させる風景の描写。
お前には書けないだろうよ。
320 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:31:20 ID:ayd+UKEw0 >>308
形骸化も何も元々日本で文学って言うとそういうものだったんじゃね？
なんか西洋の高尚ぶった文学が来たせいでおかしくなった感じがするんだが
321 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:31:23 ID:foN/8+QVO 携帯で小説が読めるなんてほんと便利な世の中になったよね。
俺も携帯から自分の想いをここに印したいと思う。
みんなに届け、この想い！
またオオニシか。
322 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:31:35 ID:2KG9gUKK0 >>311
ハメットの血の収穫
323 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:32:20 ID:fx5WH5Ru0 江戸時代のエロ文化を中学生に学ばせれば、
日本史と国語の平均レベルは飛躍的にアップする。
324 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:32:23 ID:in/8AmWa0 携帯小説が主流になる頃には、内容も多種多様になってるだろうし
それほど悲観する必要はないと思うけどなあ
>>293
ミルクティ吹いた
325 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:32:48 ID:VFZZP8Mh0 こういう恥ずかしい小説を書く人間が居るから笑われるんだよ
326 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:33:51 ID:0Q3YcnuO0 >>311
スタインベックおすすめ
327 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:34:27 ID:kbCaupKb0 正直、スティーブン・キングを喜んで読んでるアメリカ人に言われたくないってのはある
ケータイ小説だろうとなんだろうと、電車の中で漫画をニヤニヤ読むよりマシ
328 : パンツ ◆7vYOZotTDo : 2008/01/21(月) 02:34:36 ID:tAxGYrqt0 小泉純一郎ってケータイ小説読んで「感動した！」と言いそうだよな
329 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:34:39 ID:MemxfKU+0 >>320
>>なんか西洋の高尚ぶった文学
明治の日本人は、「姦通小説ばかりではないか」と笑っていたそうだ
西洋の文学だって当初は高尚ぶってたわけじゃない
源氏物語だって、あれを風流と思いこそすれ、高尚とは思ってなかったんじゃないか
ちなみにシナ語、朝鮮語、ベトナム語の「風流」は「エロい」に限りなく近いw
330 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:35:56 ID:rY+Fqzr80 小説じゃないだろ
携帯ポエム
小説を名乗るのやめてくれ
331 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:37:31 ID:XfrL0Zfo0 >>326
あ、ソイツ全然シラネ。
代表作でも今度ツタヤでチェックすべ。
332 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:39:30 ID:46XeFuTw0 >>315
＞最古の資料が１１世紀以降しかない朝鮮人は悔しくてしかたないみたいだな
くっだらない罵倒だなｗ
俺は文献的価値は認めている。
お前は文献的価値を文学的価値と読み違えている。
ただ、これだけのこと。
歴史的価値との境界を把握できないおまえこそｒｙ
＞女性による、女性のための
フェミ→社会主義→ｒｙ
とかね、おまえと同レベルのあおりはいくらでも出来るんだけどねぇｗ
＞朝鮮人やシナ人は、文章は国家の大業と考えて、創作を軽視し、近代小説が進歩しなかった
おまえみたいな見る目の無い馬鹿が、文学を浅はかなものにしているわけだがｗ
＞オオニシといい、ID:46XeFuTw0といい、朝鮮・シナのバカ者はほんとうにみえみえだな
ID指定は意見に対してではなく、相手に固執したものなわけだが・・・。
つまり、論破されたファビョったわけだｗ
＞やまとだましいは優しく知的でエッチな日本の女によってはぐくまれてきたのだよ
はいはい、フェミフェミ。
日本の女は先進国中で、相当劣った部類に入るんだけどねぇ。
避妊率は最下位、シナよりも低い畜生だし、
学歴も男以上に投資されてるのに低いし、
専業主婦の内助の功も、統計的に存在しないし。
終わっているわけだが・・・。
333 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:40:01 ID:jMMTh7y1O これは恥ずかしい
334 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:41:07 ID:MemxfKU+0 >>331
源氏物語、カラマーゾフの兄弟、血の収穫は、それぞれの分野の古典的大傑作だが
基本的に娯楽作品
しかし、スタインベックは「高尚な文学」であって娯楽要素は非常に少ない
やめとけ
335 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:42:00 ID:0TsCjwxa0 江戸時代の庶民に普及していた貸し本は現代残っていないしレベルもそれなり
だったかもしれんけど、その普及が大衆文化普及と発達の一助となった。
質は量に宿るもの
ケータイ文学がこれからどうなるか判らんけど、将来、日本が
電子文学の一大ジャンルを構築したとき、最初の肥やしと評価されるかも
しれない
336 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:43:14 ID:j9dfBysO0 >>311
ドスト読むなら白痴とか入りやすいよー。
エロゲとほとんど変わらない。アグラーヤ萌え。
携帯小説って読んだこと無いんだが、実際どうなの？
俺は割りと本読むのに抵抗ない方だから、
ドストも鴎外も吉川英治もFateもネギまもハルヒも
同じレベルで楽しめるんだが、無理かな？･w･`
337 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:44:30 ID:h8PzP8Bi0 BE:1486949696-2BP(0) 恥ずかしい
ケータイ小説
消えてくれ
言いつつ今日も
ハルヒ読む
338 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:45:02 ID:ubWNP9uoO 恋空ってまったく見たことないんだが
文学ファンから見ても凄い作品なの？
339 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:45:17 ID:VvhTtQED0 ライトノベルとか携帯小説というのは読んだ事が無いけど
星新一が大好きだった俺には向いてるのかな？
340 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:45:30 ID:46XeFuTw0
古ければ高尚と思う低脳が、源氏物語を盾に携帯小説を正当化。
ほんと、文学は死んだわｗ
341 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:45:30 ID:sBXc6tjcO ＢＬ小説しか愛せません
342 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:46:56 ID:yB1qaXBwO 買ったけど読んでない本が沢山あるから困る。
343 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:47:00 ID:CwMThGLw0 >>339
星新一泣くぞｗ
344 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:47:00 ID:8XviLrMbO >>332
＞日本の女は先進国中で、相当劣った部類に入るんだけどねぇ。 避妊率は最下位、シナよりも低い畜生だし、 学歴も男以上に投資されてるのに低いし、 専業主婦の内助の功も、統計的に存在しないし。 終わっているわけだが・・・。
そ−すPlease！
345 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:47:05 ID:wygduSHs0 小説家とケータイ小説家は区別しないと。
346 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:47:39 ID:MemxfKU+0 >>332
>>俺は文献的価値は認めている。
くだらねえやつだな
すなおにいえよ
「どこが面白いのか理解できない」「ぢつは読んでいません（読めませんでした）」
まあ朝鮮人は朝鮮文学を楽んでろよ
「三国史記」とか、ぜんぶ漢字だし、古いシナ語だけど、おまえの古典なんだから、がんばって読め
>>統計的に存在しないし
おまえらミンジョクを識別する記号はこの手の脳内ソース。
これだけで、おまえらのそこの浅さがみえみえ。
こんなことを書かなきゃ、「独立研究」（個人意見）てことですむのに
統計なんて無いだろ。あほくさ
バ〜カ
347 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:48:10 ID:Wiqnbqlk0 レイプ、妊娠、非行等を題材にして感動を誘う携帯小説（笑）
まぁ誰が何書こうが勝手だけど、スイーツ（笑）読んで感動したなんて言える人間が育っていくのが恐ろしいよ。
348 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:48:38 ID:ys9T3kXk0 携帯小説に批判的とは、2ちゃんねらーも歳をとったな。
こういう新しい文化は年寄りからは批判されるもんだよ。
昔の漫画やアニメがそうだった。
349 : パンツ ◆7vYOZotTDo : 2008/01/21(月) 02:49:04 ID:tAxGYrqt0 小説を読んでる奴って馬鹿が多いよな
小説読むのが偉いと勘違いして
人より一冊でも多く小説読もうとしちゃって
小説を読んでる奴は馬鹿が多い
350 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:49:27 ID:nq2Igh44O あー恥ずかしいこんな国
351 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:49:31 ID:wygduSHs0 ライトノベルもケータイ小説も内容がすでにジャンルになってる。
バリエーションなさ杉。
352 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:50:06 ID:6pcEdZC80 紫式部って米でそんなにメジャー？？
353 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:51:03 ID:xbY44/Nf0 ゆとりに最適化されてるだけだろｗ
354 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:51:13 ID:imUY7w7q0 恥ずかしいからあれを「文学」などとは言わないでくれ
まだ「ラノベ」の方が「携帯小説」よりはるかにマシ
なぜなら、しっかり校正されてる「ラノベ」には誤字・脱字・間違った文法の使い方があまり無い。
「ケータイ小説」数ページ読んだだけで、あまりの文章力・文法力に気が遠くなったぞ・・・
355 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:51:46 ID:mKHn/Vas0 携帯で小説を読むこと自体は別に構わんが
ケータイ小説は文章が日本語の体裁をなしてないので無理です
356 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:52:44 ID:wSFSX16f0 >>332避妊率最下位
ブッ。何でも嘘かけば信じると思ってんの？ばーかばーか
357 : パンツ ◆7vYOZotTDo : 2008/01/21(月) 02:53:12 ID:tAxGYrqt0 >>353
「ゆとり」という言葉を使う奴は馬鹿なんだってさ
２ｃｈでも「ゆとり」という言葉を使う奴が多いだろ
思考停止というか「ゆとり」という流行語を安易に使ってしまう人間に生きる価値は無いよ
358 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:54:45 ID:MemxfKU+0 >>349
>>小説読むのが偉いと勘違いして
そういう自分がいちばん勘違いしてるだろ、なんか学園紛争の残りカスみたいな腐臭がする
おまえらの世代の映画や小説がいちばんつまらねーんだよ、観念的で
ひとりよがりのイデオロギーや正義感をおしつける
小説は娯楽なんだから面白がってればいい
傑作なら次代に読みつがれる
駄作なら流行がすたれれば忘れられる
あったりまえの話だ
359 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:54:59 ID:SCcaOwqC0 文学的価値の定義を曖昧にしたまま議論しても意味ないだろ
個人の嗜好とみなされるだけ
360 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:55:08 ID:xAphXdZD0 あーゆー文章を放り込む「棚」ができて、めでたしめでたし。
せっかくだから、リアル鬼ごっこもケータイショウセツの中に突っ込んどいて欲しい。
361 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:55:52 ID:3E6rOnny0 >>352
▼レオナルド・ダビンチやナポレオン、エジソンらに交じって日本からただ１人選ばれた人がいた。
平安時代の女性作家、紫式部だ。「彼女が書いた源氏物語は
日本文学の最高傑作にして、世界最初の長編小説」と評された。
▼３年前にはノルウェーのノーベル研究所が欧米などの作家１００人に「史上最高の文学は？」と尋ねている。
ベスト１００（順位はなし）に、日本からは「源氏物語」が、川端康成の「山の音」とともに選ばれた。
ソース
http://www.nishinippon..._001.shtml
362 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:57:09 ID:46XeFuTw0 >>344
ぐぐれ。
避妊と女とかぐぐってれば、中国と日本の女のデータ。
先進国と日本の女のデータがでてくる。
内助の功でいえば、国民生活白書の夫の生活満足度で
共働きよりも、専業過程の方が低いデータが出てくる。
学歴においては、大学への進学率は同じだ。上位校の
多くが男の方が多いことから、女は底辺私立に高い学費
払ってもらって通っていることがわかる。
>>346
全部罵倒だなｗ
論破されてファビョるくらいなら、意見しないように。
おまえがどんなに罵倒しても、「反論」しない限り
おまえの「論破状態」は継続するｗ
むしろ、みっともないだけｗ
363 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:57:19 ID:2KG9gUKK0 ＞川端康成の「山の音」
やべえ読んだことねえｗ
364 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:58:08 ID:LPEB0Tfl0 ゆとりは長文が苦手だからな。
365 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:58:10 ID:ys9T3kXk0 小説だってもともとは娯楽だったんだよ。
366 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:58:18 ID:wSFSX16f0 >>352
なんせ歴史の浅い国だから古い文学とかに弱い。
367 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:59:11 ID:ZcaUSJ/R0 最近割りと誠実な商売してた出版社が倒産しかけるニュース多いし、
出版業界がひとまず潤うのは良いことだと思うけども。
368 : パンツ ◆7vYOZotTDo : 2008/01/21(月) 02:59:28 ID:tAxGYrqt0 >.358
何でお前が俺にレスしたのかサッパリ分からない
お前の書いている事は俺の書いている事と全く関係ない
お前、ネットで匿名だと思って調子に乗ってんじゃねえぞ
住所調べて殺すからな
お前の家族も殺すからな
369 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:59:36 ID:kdl3z89z0 >>349
さすが小説を読まないだけあって、お前のレスは馬鹿丸出しだなｗ
370 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:59:48 ID:i0mpQ/Hi0 >>363
今日アタック２５で出題されてたな
371 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 02:59:55 ID:somy0O7N0 携帯小説なんか
スイーツ女の金儲けの道具だろ
手軽に書けるて読めるのが受けてるんだろ
372 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:00:19 ID:mKHn/Vas0 >>368
犯罪予告ｋｔｋｒ
373 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:00:25 ID:xbY44/Nf0 >>357
はいはい馬鹿で生きる価値ねえよｗ
初めてコテからレスもらったｗ あんがとｗ
374 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:01:25 ID:HC8cUcJTO 実は「源氏物語」は作者の名前が判明している、（創作）長編小説としては最古の物であり、最初の腐女子小説としても悪名高い。
光源氏の趣味と言うか生きがいが女で、幼女を囲って自分好みの女に成長させる下りなんか特に。
375 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:01:44 ID:wSFSX16f0 >>362
まともなソース教えてくれ。
普通に考えても日本の女の避妊率が一番低いわけないでしょ？バカ。
イギリスよりも低いのか？アメリカよりも低いのか？中国よりも低いぃ？？！
ソースを見るまででもないは、このポンスケ。
376 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:01:44 ID:ZcaUSJ/R0 直木三十五の作品を読んだことある人に出会ったことがない
377 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:01:57 ID:ILUCwqkpO >>368
378 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:02:35 ID:47545wlq0 ケータイ小説はケータイ小説でいいと思うけど。
ラノベだって面白いのもあれば糞なのもあるし。
漫画もラノベもケータイ小説も全部、一ジャンルってことでいいじゃないか。
379 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:02:57 ID:8XviLrMbO >>362
君がどのデ−タでそういう結論に至ったか知りたい。
同じ土俵に立たないとフェアじゃないだろ？ググレじゃ話しにならん。
380 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:03:13 ID:rqu+ee0+0 パンツ ◆7vYOZotTDo は相手にするな。
2chの厄介者ランクベスト３に入ってる。
381 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:04:06 ID:cRI1LaRc0 >>362
>>内助の功でいえば
例のごとく突然話題がジャンプ。得意技だな。
おまえらのミンジョクの定石「論破w」「ファビョるw」「反論w」はそっくり鏡返しするよ。
ソースを求められれば例によって「話題転換」。恥を知れ。あと、カキコは３行でおさえような。wは控えめにな。
382 : パンツ ◆7vYOZotTDo : 2008/01/21(月) 03:04:12 ID:tAxGYrqt0 >>376
俺は読んだよ
南国太平記だったかな
題名すらよく覚えてない
内容も当然覚えていない
巻末の直木が愛用の日本刀の村正を持ってポーズをとっている写真しか覚えていない
383 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:06:23 ID:7K6Wqb0cO ただの煽りなのに犯罪予告ってｗ
誰だよ宣伝コピペした馬鹿は。全然盛り上がってねーじゃんｗ
あちこち張ってるクズは氏ねよ
384 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:07:15 ID:h8PzP8Bi0 BE:247825433-2BP(0) なんという自演
385 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:08:20 ID:7z9WtHCA0 このクソコテ、厨房じゃなくてマジ中坊だろ
386 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:08:49 ID:cRI1LaRc0 >>383
>>ただの煽りなのに犯罪予告ってｗ
すげえ
これがうわさの「自作自演」か
すごいな
初めて見た
これほどみえみえのやつは
でももう通報しましたw
387 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:08:56 ID:ZcaUSJ/R0 直木三十五を読む中学生かあ
388 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:08:59 ID:LPEB0Tfl0 相手が匿名でも脅迫罪は成立するからなぁ。
警察に通報されたらアウトだね。
389 : パンツ ◆7vYOZotTDo : 2008/01/21(月) 03:09:12 ID:tAxGYrqt0 >>383
何だ犯行予告しなきゃいけないの？
２ちゃんねるの西村博之を殺します
確実に殺します
必ずやります
２ちゃんねるの管理人の西村博之を包丁で刺し殺しサーバーを蹴り倒し２ｃｈを閉鎖させます
これは犯行予告だ
警察に通報するな
通報すれば殺す
390 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:09:15 ID:yB1qaXBwO パンツなんざ慣れりゃたいしたことないよ。流動性の高いν即＋には珍しいが
粘着質のクソコテなんぞごまんといらあね。
391 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:09:24 ID:oG+bYUIv0 >>382 PC
>>383 携帯
392 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:10:03 ID:rqu+ee0+0 >>389
記念ﾊﾟﾋﾟｺ！
晒しage
面白くなってきたなぁﾜｸﾃｶ
393 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:10:05 ID:xbjzESGc0 >>378
ラノベは一応自社の公募賞受賞者が前提だし、何の審査もなく
垂れ流しにされる携帯小説とは次元が違う。
394 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:11:34 ID:a2evQz0z0 >>389
お、犯罪予告だ。
頼むから鉄道の爆破予告とかするなよ？
駅員殺害予告とかするなよ？
絶対だぞ。
東海道線とか標的にするなよ？
絶対やるなよ？
395 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:12:16 ID:MNk9uq2z0 なんかケータイ小説のスレは毎回、パンツと戯れるスレになるなｗ
396 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:12:36 ID:P5lh+4ci0 パンツ ◆7vYOZotTDoは破滅型文学を２ｃｈで体現するつもりなんだろうと
おじいちゃんが言ってました
ぼくにはよくわかりません
397 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:14:33 ID:MemxfKU+0 >>393
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
作家も漫画家も詩人も歌人も
最初は垂れ流しの同人誌とかコミケ誌とかウェブ雑誌から始めるだろ
既製品しか読まんのか
バ カ メ （沖田艦長風に）
398 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:14:56 ID:7LYuGFco0 >>362
>>避妊と女とかぐぐってれば、中国と日本の女のデータ。
>>先進国と日本の女のデータがでてくる。
具体的なURLは？
399 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:15:43 ID:NYB7MeVT0 一部の女子中学生とかは、広く公開されているし友達もみんな読んでるんだから
その小説に出てくるような生き方を理想にしよう、と本気で思ってるみたい。
400 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:16:30 ID:7K6Wqb0cO >>386
自演でもなんでもいいが、2ch内の煽りで通報するわけないわなｗ
まぁ正確には通報しても相手されませんから
犯罪予告系のスレ行って勉強してこい
401 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:16:33 ID:LLTntCG2O ケータイ小説（笑）
402 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:16:39 ID:MNk9uq2z0 >>399
生き方って、エンコウしてレイプされてホストと遊んでってかｗ
403 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:18:18 ID:MemxfKU+0 >>400
必死だなw
404 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:19:06 ID:3E6rOnny0 とりあえず通報だけはしといた。
405 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:19:45 ID:MresfJDq0 いくら無職で引きこもりで、刑務所の三食昼寝付に憧れてるからって
2ちゃんでカキコで逮捕されようなんて、どこまでニートなんだよ(笑)
家で寝てまってると、迎えがデリバリーされるわけ？この怠け者が
てめえの足で今すぐ自首してこい
406 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:20:46 ID:7K6Wqb0cO >>403
暇だから俺も必死ですよｗ
「ら」スレから、せっかく誘導されて来たのに…
もう一盛り上がり頼むよマジで
407 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:21:15 ID:46XeFuTw0 >>356
現実逃避乙
日本の女の避妊率は先進国中最下位ですｗ
ピルも、女性用コンドーム、殺精子剤も、ペッサリーも
どれも使えませーんｗｗｗｗ
畜生と同じ、ただセックスするだけなのが日本の女ですｗｗｗ
>>375
普通に考えての意味がわからん。
普通に考えて、日本の女は世界でも底辺の劣等種だろ。
つか、キーワードも教えてやってのに検索もしないってことは、
おまえ自身、それを見るのが怖い、日本の女を信用してないってことじゃんｗｗｗｗ
>>379
だから、ググレばいいじゃん。
話になるだろ。どのデータか知りたいなら、むしろ率先して具ぐれ。
408 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:21:51 ID:kVO3XQ2q0 逮捕者が出ると聞いて飛んできました！
記念パピコ
409 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:24:15 ID:7K6Wqb0cO とりあえず誘導したクズは、もっと盛り上げろよボケ
宣伝だけして逃げてんじゃねーよハゲ
人もイマイチいないし、なんじゃこりゃだわｗうは
410 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:24:51 ID:ZcaUSJ/R0 >>402
シド・ヴィシャスやカート・コバーンに憧れる少年と大差ないけどな
411 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:27:17 ID:7K6Wqb0cO 誘導したクズ出てこーい！怒らないから
412 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:29:42 ID:HID3OB6i0 大西が記事にするってことは作者はチョンだったんだなｗｗｗ
413 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:30:27 ID:MNk9uq2z0 >>410
パンクかロックかしらんが、
ドラッグきめて頭をバーンってか。
414 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:31:07 ID:46XeFuTw0 ソース出せ厨が多いけど、グぐるキーわードやって、それでもぐぐらない理由はなに？
ソースだしてもどうせごねるんだろ？
ソース出したら、「論破されました。私は敗北者です」ってレス残して消えるなら
出してやるけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>381
ジャンプでもなんでもない。
おまえが「反論から逃げた」ただそれだけ。
論破継続状態ｗ
頭悪いから、歴史的価値を文学的価値と勘違いしているんだよね？
おまえ成人しているなら、自殺した方がいいよｗ
>>398
だから、具グレよ。
ソースだしたら、謝罪するって書き込んだら
ソース出してやるよ。
415 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:31:28 ID:rqu+ee0+0 >>407
お前の挙げたキーワードって「避妊と女」なんだよな？
これで検索しても具体的な数字の統計など皆無だぞ。
先に話を持ち出したお前がURLを提示するのが筋だし、
手っ取り早くお前のレスが正しかったという証拠になると思うんだが。
416 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:32:52 ID:7K6Wqb0cO 本当にこれだけで盛り上がると思って誘導したの？ｗ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
帰るわ ノシ
とにかく誘導したクズは氏んでくれ
417 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:33:58 ID:8XviLrMbO >>414
じゃあ 出して。
他意はない。
418 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:37:56 ID:46XeFuTw0 >>415
>>417
だから、出したら論破されたことを認めるんだよな？
「でもそれは別の話ですしぃ〜」とか、福嶋瑞穂みたいに
逃げられても、俺が面倒なだけだしさぁ。
ソースを求めるってことは、ソース出されてたら論破されたことを
認めるんだよね？
ソース出されても認めないなら、最初から要求しないでしょね。
419 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:40:11 ID:46XeFuTw0 出してやるっていっているのに、なんでソース出されたら諦めて平伏しますっていえないのかなぁ・・・。
ただ、議論を伸ばして、粘着していれば勝ちだと思っている屑が多すぎるねｗ
↓そして、>>298のように文献的資料的価値と、文学的価値とを取り違えている馬鹿は死んでねｗ
298 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/21(月) 02:20:03 ID:rqu+ee0+0
>>289
源氏物語＝エロ本ねぇ。
どうしてあんなに性描写が多いのか、
当時の社会事情すら考察したこともないんだろうねぇ。
420 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:42:06 ID:8XviLrMbO >>418
はい はい
認めましょ。
でも君って結構ちっちゃな事にこだわるんだな。
なんか小姑みたいだなW
421 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:42:42 ID:HYuFJZBx0 ソース期待
422 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:43:46 ID:rqu+ee0+0 >>419
そもそも、ID:46XeFuTw0のいう文学的価値の定義って何なんだ？
そこをハッキリとさせない内は、ただ「文学的価値がないｗ」って叫んでも何の説得力もないぞ。
そんなに断言するぐらいなら、お前の主観だけで言ってるわけじゃないんだろ？
あの時代の文化や思想が鮮明に描かれていることをお前は「歴史的価値」と指すようだが、
文学とは思想や感情を言葉で表現した作品のことを指すんだぞ。
また、その後の日本文学の素材として取り扱われ、
和歌とか大和絵などの芸術作品に多大な影響を残している時点で、文学的な価値はあると俺は思うが。
423 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:44:04 ID:46XeFuTw0 >>420
どこまでも罵倒しなきゃ気がすまないんだな・・・。
小さなことに拘っているのはおまえだろ。
じゃなきゃ、さっさと認めればいいだけで、どんだけ論破されたくないんだよｗ
小姑ちゃんｗｗ
↓避妊に関して
海外避妊事情
http://homepage3.nifty...ontra.html
海外情報ピックアップ
http://www.medical-tri...0311-6.htm
中国やインドは世界の二大人口大国で、女性の避妊が圧倒的である
http://www.worldwatch-...02-14.html
避妊意識が低い中国男性、避妊責任の8割は女性に―中国：レコードチャイナ
http://www.recordchina...g6400.html
↓内助の功に関して
平成15年版 国民生活白書
http://www5.cao.go.jp/...12310.html
↓進学率に関して
男女共同参画白書（概要版）
http://www.gender.go.j...4/1_8.html
424 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:46:26 ID:NYB7MeVT0 なんかここ数ヶ月で急激に+の厨房率上がってない？
もしかして半年ロムったからｶｷｺしていいと思ってしゃしゃり出てきたとか？w
425 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:46:41 ID:1Ph5NTqQO グレート・ギャツビーの方が百倍面白いのに、なんで今の10代は幼稚な小説しか読まないのだ
426 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:48:18 ID:7FpCuNhP0 >>417
>>414 じゃないけど、
ttp://www.un.org/esa/...CU2005.htm
ちらっと見た感じ、日本は避妊普及率がかなり低い感じ。中進国並。
427 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:49:44 ID:MNk9uq2z0 >>425
ケータイが手軽だからかもな。
428 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:50:17 ID:z8Jl3bIgO >>9
賢いな
429 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:52:36 ID:46XeFuTw0 356 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/21(月) 02:52:44 ID:wSFSX16f0
>>332避妊率最下位
ブッ。何でも嘘かけば信じると思ってんの？ばーかばーか
375 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/21(月) 03:01:44 ID:wSFSX16f0
>>362
まともなソース教えてくれ。
普通に考えても日本の女の避妊率が一番低いわけないでしょ？バカ。
イギリスよりも低いのか？アメリカよりも低いのか？中国よりも低いぃ？？！
ソースを見るまででもないは、このポンスケ。
↑
こういう奴、議論とか無視して救ってやりたくなるわ・・・。
どんだけ日本の女を信じているんだよ・・・。
日本の女は、避妊は男任せの畜生と同列の生き物なのに・・・。
>>422
そんなもんハッキリとさせられるわけ無いだろ。
ガキが。
少なくとも、消去法で明らかに消えるのは下世話なだけの源氏物語ってだけだｗｗｗｗｗｗｗ
430 : パンツ ◆7vYOZotTDo : 2008/01/21(月) 03:55:41 ID:tAxGYrqt0 >>424
２ｃｈは誰が書いてもいいんだよ
２ｃｈに書くのに免許はいらないんだよ
それを証拠に何の努力もした事の無いお前だって２ｃｈに書いてるじゃないか
431 : 太宰治 「御伽草子」 : 2008/01/21(月) 03:56:05 ID:i722N3v30 「お前は私を竜宮へ連れて行くなどと大法螺を吹いて、
私と対等の付き合いをしようとたくらんでいるらしいが、もういい、
私には何もかもよくわかっているのだから、
あまり悪あがきしないでさっさと海の底のお前の住居へ帰れ。
なんだ、せっかく私が助けてやったのに」
「えへへ、」と亀は不敵に笑い、
「せっかく助けてやったは恐れいる。紳士は、これだから、いやさ。
自分が人に親切を施すのは、たいへんの美徳で、内心いささか報恩などを期待しているくせに、
人の親切には、いやもうひどい警戒で、あいつと対等の付き合いになっては
かなわぬなどと考えているんだから、げっそりしますよ。
それじゃ言いますが、あなたが私を助けてくれたのは、私が亀で、
いじめている相手は子供だったからでしょう。亀と子供じゃあ、その間に入って仲裁しても、
あとくされがありませんからね。
それに、子供たちには、五文のお金でも大金ですからね。
しかし、まあ、五文とは値切ったものだ。私は、も少し出すかと思った。
あなたのケチには、呆れましたよ。私のからだの値段が、たった五文かと思ったら、私は情無かったね。
それにしても、亀と子供だったから、あなたは五文でも出して仲裁したんだ。まあ、気まぐれだね。
しかし、あの時の相手が、たとえば荒くれた漁師が病気の乞食をいじめていたのだったら、
あなたは五文はおろか、一文だって出さず、いや、ただ顔をしかめて急ぎ足で通り過ぎたに違いないんだ。
あなたたちは、人生の切実の姿を見せつけられるのを、とても、いやがるからね。
あなたたちの親切は、遊びだ。享楽だ。実生活の生臭い風にお顔を撫でられるのが、
とてもとても、いやなんだ。お手を、よごすのがいやなのさ。
なんてね、こんなのを、聞いたふうの事、と言うんですよ、浦島さん。
あなたは怒りやしませんね。だって、私はあなたを好きなんだもの、いや、怒るかな？
しかし、まあ勘弁して下さいよ、好き嫌いは理窟じゃ無いんだ。
ただ、ふっと好きなんだ。好きだから、あなたの悪口を言って、
あなたをからかってみたくなるんだ。これがつまり私たち爬虫類の愛情の表現の仕方なのさ。
432 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:57:08 ID:46XeFuTw0 あれぇ〜
論破されましたって、レスがこないんですけど〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女って本当に卑怯で汚らしい生き物だなｗｗｗｗｗ
433 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:57:32 ID:knNideid0 またオオニシか。
あんなもん、ケータイ小説じゃない。ただのDQN小説だろうが。
434 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:58:20 ID:MNk9uq2z0 >>431
よくしゃべる亀だなｗ
435 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:58:44 ID:rqu+ee0+0 >>429
それじゃあハッキリとさせないでいいから、お前の主観が混じった定義を書けよ。
今のところお前が主張しているのは、「源氏物語は下品だから消去法で消える」ということだけだが、
どうして品がないと思うのか、また消去法というからには他のどの作品と比較して言ってるのか。
自分の考えすらも書けないで馬鹿の一つ覚えみたいに「文学的価値がない」と叫ばれてもな。
436 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 03:59:04 ID:7LYuGFco0 >>407
これ全部見ろと？
何で具体的なURL出さずにぐぐれしか言えないんだよ。
避妊 女 の検索結果 約 967,000 件中 1 - 100 件目 (0.08 秒
http://www.google.co.j...tnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
437 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:01:23 ID:LgmZoZW40 紫式部って朝鮮半島からの渡来人って本当らしいね。
438 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:01:28 ID:HYuFJZBx0 正直、中国の統計が信じられないんだが後だしとかいわれるんだろうなあ
439 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:03:15 ID:7LYuGFco0 >>423
『日本の女の避妊率は先進国中最下位』だと分かる物がそのページにないんだけど…。
何処？
440 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:03:49 ID:7z9WtHCA0 中国女の避妊率が高いのなんてちょっと考えりゃ当然だろ
一人生んだら避妊手術を受けさせるような国だぜ
441 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:04:33 ID:46XeFuTw0 >>435
文学的価値がないこと、品が無いことを証明するのは、悪魔の証明だろ？
源氏物語のどこに品があるんだよ。
仮に合ったとしても、それがどの程度のものなんだよ？
評価に値するのか？
権威主義、あるいは文献的歴史的価値を抜きにして、「品」を示すべきだろ。
散々言ってきたんだ、こんどはおまえらがソースなりなんなり出せよ。
乞食じゃないんだから、人に要求ばかりするなよｗ
>>436
頭は使えるうちに使えよ。
442 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:05:15 ID:uAQVzmEJO 堕胎数でみれば？日本は年間30万以上なわけだが
443 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:06:04 ID:rqu+ee0+0 >>423
つーかさ、その提示してくれたURLのどこを読んでも
「先進国で最下位」ということを示す統計はないんだが。
内助の功にしても、何を指して言ってるのかがわからない。
進学率についてはその通りだと思う。
444 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:07:10 ID:HYuFJZBx0 >>440
そう。その政策と、隠れて生んでる層なんかの背景も含めた上で
中国より低いっていうのが納得いかないんだよなあ。
そもそも避妊率高いと品がいいっていう定義もなんだ。
445 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:07:49 ID:a3C+fVRn0 >>431
このごねっぷりハルヒあたりと同レベルｗｗｗ
446 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:08:45 ID:iF4nMBu3O 文学的価値を語るならヤウス『挑発としての文学史』岩波現代文庫を読んでからね。
447 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:12:20 ID:jvtYhb/70 文学自体も出始めは馬鹿にされてたからな。
448 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:12:37 ID:7LYuGFco0 避妊に不妊手術を含むのなら、中国では強制的に行われる場合もあようだけど。
日本では家庭環境や経済的に問題がなければ夫婦での子供を望んでの
避妊のないセックスは問題ないけど、中国の場合は一人っ子政策で1人しか子供作れないから
第一子出産後は夫婦でも避妊しなくてはならない事情もあるし、
単に避妊率だけみて中国より日本の女の方が低い畜生っておかしいよ？
449 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:12:37 ID:MNk9uq2z0 まあ、文学がどうこうというより、ただの好き嫌いのような気もする。
450 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:14:14 ID:46XeFuTw0 さて、謝罪は愚か、論破されたことを認めるレスは全く認められず・・・。
そして、新IDだけは増えているｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理詰めで論破されたり、ソース出されても、ごねれば勝ちだと思っている奴は
人の意見を聞く余裕がないわけで、文学に触れても無意味だわ。なんの発見も
成長も見込めないよ。すでにある持論の強化を期待しているだけ。
そろそろそんな屑を相手にするのも限界だわ、またな〜
>>443
先進国中最下位なのは、ソースにあるな。
内助の功に関してはログを読めよ。
なにに噛み付いていたかもわすれた馬鹿犬か？ｗｗｗ
>>444
男女比の問題だから。
一方に押し付けるなんて、どんだけ獣、どんだけ畜生、
どんだけ下品なんだってことだ。
451 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:15:54 ID:rqu+ee0+0 >>441
阿呆。別に俺は「品」を主張してねーよ。
お前が「下品」と繰り返すから、どこを読んでそう思ったのか訊ねてるんだろ。
個人的感想で良いなら、品の良さを感じる話だと思うけどね。
源氏が不特定多数の女と関係を持つことだって、直接的な性描写はないし、
全ての女性を平等に愛するという高尚な思想が読み取れるから、ただの不倫にも思えない。
452 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:16:17 ID:iF4nMBu3O >>447
適当すぎる。
時代・地域・文学という言葉にどういう形式の文章を含ませるか、によってどうとでも言える。
どういう意味で馬鹿にされてたのか、も重要。
きっちり各国の文学史・受容史を把握して無いと、とても言えることじゃない。
453 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:18:05 ID:oI33+IY10 携帯小説って底辺過ぎて共感できないから失笑しか出ないってうちの妹が言ってた。
454 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:19:42 ID:MNk9uq2z0 >>453
まあ、そういう人も多いんだろうな。
455 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:22:48 ID:XZ5rJvXV0 要するに赤川次郎的な方向性を極端に進めたようなものか
456 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:25:07 ID:DjwmFDGv0 こんなの読んでるのは「ゆとり世代」と「ゆとり並のDQN」だけ。
457 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:25:25 ID:iF4nMBu3O ヤウスによる純文学と大衆文学の差異の一例をかい摘まんで挙げると、
ガダマーの概念を援用した「期待の地平」という、ある時代の読者層で醸成された傾向からはみ出ないものが大衆文学。
その期待の地平に留まらず、読者達の地平そのものにブレイクスルーをもたらすのが純文学。
具体的な例としては、『ボヴァリー夫人』と、同時期に流行ったものの今では無名な小説との受容の違いが挙げられている。
458 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:25:30 ID:rqu+ee0+0 >>450
ここまで詭弁が達者な奴、始めて見た。
＞内助の功に関してはログを読めよ。
遡ってログを読んだいいけどさ、
お前は「内助の功は統計的に見られない」って主張したんだよな？
それを裏付けるソースとして“内助の功が統計的に見られていないソース”
を出しても何の裏づけにもなってないわな。
こんな比較性のないデータを出されても、自分の主張に有利な方向へ導こうとしているだけだろ。
459 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:26:46 ID:MNk9uq2z0 ゆとりならケータイで読んでるのでは。
わざわざ本で買って読むのは、違う世代かもしれん。
460 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:28:10 ID:eEdIOKNA0 告白本とかに近い感じかなー。
口語体で、一人語りな感じがした。
なれたら、普通によめるのかもしれないけど、
口語体の文章ばかりだとなんか疲れる。
ポエムをずーっと読まさせられてるような感じというか・・・・
まぁ、自分には合わないということだけは実感した。
461 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:28:23 ID:iF4nMBu3O >>459
斎藤美奈子が『趣味は読書』ちくま文庫で挙げてるような、
「善良な読者」層かもしれないね。
462 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:28:23 ID:7LYuGFco0 >>450
>>先進国中最下位なのは、ソースにあるな。
何処？
上4つ全文読んだが見当たらん。
>>一方に押し付けるなんて、どんだけ獣、どんだけ畜生、
>>どんだけ下品なんだってことだ。
避妊を男に押し付けるのが下品で畜生？
コンドームは男性が性器に装着するものだがピルは人工ホルモンで女性の体に作用する。
副作用もあるし妊娠の可能性がある時に流産の可能性があるので使えない。
他にも認知度や普及度、値段、医者に行く等の手間など色々違うんだよ。
単にしているのが男か女かで考えるのは極端過ぎ。
463 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:34:58 ID:MNk9uq2z0 >>460
俺も一度、チャレンジしてみたんだがダメだった。
合わないってのはあるわな。
464 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:35:31 ID:uO77dlSMO >>460
その感覚分かる。
横書きにも慣れないな。
もう、こんな記事書かれたら日本の恥。
日本人みんな馬鹿だと思われるよ。
465 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:35:57 ID:7LYuGFco0 >>450
>>さて、謝罪は愚か、論破されたことを認めるレスは全く認められず・・・。
>>理詰めで論破されたり、ソース出されても、ごねれば勝ちだと思っている奴は
論破されてもなく、ソースも出てないが。
上で出したURLにソースが見当たらないよ。
466 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:39:18 ID:rqu+ee0+0 >>464
一方で三島由紀夫や村上春樹が輸出されて
向こうでの人気を誇っているから、その心配はないと思う。
米のブック社だったかが選んだ「死ぬまでに読みたい世界の小説」
に、日本の小説の名前も結構あった記憶がある。
467 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:41:57 ID:ThjTZjj30 >201
芥川、地獄変も今昔物語のインスパイアじゃね？
468 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:44:40 ID:t4KRreLYO >>466
春樹の作品は反日の中韓でも受け入れられてる。
日本臭さが無いからってのが理由らしい。
469 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:45:00 ID:guFIbV2Y0 >>268
おまえバカじゃないのwww
文化を紹介しただけで反日もくそもないだろw
470 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:46:13 ID:xQY3KPdN0 >>2
おまえ落ちつけってばよっｗｗ
471 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:51:10 ID:cg6zIYYNO 口話ばかりの小説は読み応えないし、かと言って難しい言葉をただ並べただけの小説も面白くない。どこにでもあるようなありきたりな描写、過激な性的表現もね。
携帯小説ってそういうのが多いんだよな…読んでもすぐ飽きる。だから恋空なんか見たことない。
むしろ、携帯で2ch見てた方が面白いものが見られるっていう
472 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:51:44 ID:5OV5k3lF0
反日ＮＹタイムズを、真に受けてどうする。
473 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 04:59:49 ID:exRMH6a/O また大西か
474 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 05:15:30 ID:1EEb/exN0 携帯小説はオタクにとってのギャルゲーみたいなもんだな。
売りやドラッグやりまくりの女子高生が恋空で瞳をうるませる一方で、いい年したオタがAIRで号泣
するとか
キモイ時代になったもんだ。
475 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 05:23:05 ID:Ykp+mBwn0 ケイタイ小説なんて、エロゲーのテキストよりレベル低いんじゃないか。
476 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 05:32:05 ID:Jk73ODnCO ケータイ小説を小説化してくれ
477 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 05:36:42 ID:gb2oGmMS0 でもケータイ短歌は面白いかもしれないと思う俺がいる。
478 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 05:53:29 ID:7EebMHbI0 アメリカの朝日新聞
479 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:06:50 ID:+Wrwy0+W0 携帯は目がチカチカすんだよなあ
時間潰しは文庫本でいいだろうに
480 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:07:55 ID:kb7EYwtK0 >>21
> なんでもケータイ小説＠書籍化の読者層は小学校４年以降だという話もあるぞ＠職場の同僚
> じぶんちの娘がまさにそれで 恋空 読んでるとか何とか
小学校５年レベルの漢字が読めるアメリカ人が「恋空」を読んでいます。
「恋空」、「新宿日記」、「翼の折れた天使達」にはまってます。
http://www.youtube.com...BJBGSf5ZCo
481 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:23:48 ID:M7/Q8VTh0 新しい表現ジャンルを切り開いたパイオニアは、
内容の良し悪しを別にして価値はある。
482 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:26:08 ID:RhgyFLDw0 >>481
成功するか失敗するかは別にして、物事に先鞭をつける人は貴重だよね。
483 : かなみ姫 ◆LeB/o0oGUI : 2008/01/21(月) 06:31:16 ID:TGkvfjHcO けしからん！実にけしからん！
484 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:31:47 ID:1mKQ+O6y0 媒体は問題じゃないだろ。
携帯小説が問題なのはライトノベル以下だから。
バカ対象とは言ってもレベルが低すぎる。
485 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:39:16 ID:r9k10kC/0 単に発表媒体が携帯上ってだけで、新ジャンルって訳じゃないような
それは置いとくにしても、認められたいんならわざわざマスコミでアピールしてないで、作品の質を高めるべきなんでないかね
ケータイ小説とやらの質がどの程度なんか俺は知らんけどな
486 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:43:31 ID:sn6EXed50 まぁ、人の好みにケチを付けようとは思わないけれど、
少なくとも自分で読む気にはなれませんね。
487 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:44:33 ID:aSQmTNhB0 文章的な質？が低いからこそ読まない層が読んだわけだろうし
質？が高かったらどうなってたか
488 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:46:50 ID:jz0A2Lmt0 >>22
またオオニシだったｗ
489 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:53:19 ID:OswtQZUc0 なんか論点ずれてんな。
アメ人にはただの電話のはずの携帯で
本まで読んでしまう日本にびびってるヘイヘイヘイってことだろ？
490 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:55:05 ID:ThGdDk5f0 文系が日本の誇るコンテンツ産業を支えてるよね。。。
491 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:55:25 ID:jz0A2Lmt0 >>489
ちげーよバカｗ
この記事書いた奴は朝日新聞東京本社内にいるオオニシなんだよ
492 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:58:35 ID:/3MaW7P/0 文庫本の内容を電子データ化したテキストを読んでいても「ﾌﾟwwwケータイ小説ｗｗｗ
春コスメ（笑）がんばった自分へのご褒美（笑）テキスト化で自分をアレンジ（笑）」
とか揶揄されそうだ。
あれはあれで置き場所に困らないところがいいんだが、しかし書き起こすのは
大変だなあ。
493 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:58:36 ID:eEdIOKNA0 >>491
オオニシかー。
今度は何が目的なんだろうな。
494 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:59:11 ID:TBtud23CO むかし主婦層で流行したハーレクインロマンスみたいなもん？
495 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 06:59:19 ID:cuqqz3AwO また大西かよ
496 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:01:45 ID:k/Uc7ozp0 オオニシといえば朝日新聞とつるんで慰安婦強制連行の嘘を世界に広めた張本人じゃん。
まだいたのか。
497 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:02:16 ID:oG3jFSP+O 新しい分野開拓はいいが劣化してるよな。芥川賞もしかり。
498 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:04:33 ID:jvtYhb/70 元々、小説なんて偉いもんでもなんでもねぇよ。
馬鹿でも読めるようにするってのが文学。
499 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:05:30 ID:52tNd6yB0 ま〜た日本を国際的に貶めるつもりかよｗ
ケータイ小説なんて 脳みそ空のビッチしか読んでねえだろｗ
500 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:10:54 ID:jeplaXmS0 ＞「携帯小説がジャンルとして認められてほしい」とコメントした。
一刻も早くジャンルとして認めるべきだろう。
普通の小説とは目指すものが違う全くの別物なんだから。
501 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:14:08 ID:87xn5/zrO ＞「批判的な人は、携帯小説が主流になれば日本文学の衰退は速まると懸念している」
いかにもオオニシが書きそうな記事だな
http://www.aozora.gr.jp/
青空文庫 Aozora Bunko
ネット上ではこうゆう著作権の切れた小説等を
ＵＰしてるところもあるんだがねえ・・
オオニシに是非読んで頂きたい小説がコレ
http://www.aozora.gr.j...18526.html
502 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:17:41 ID:xVeRnPy5O 小畑表紙の人間失格が売れる時代だから
媒体が携帯ならあるいは…
いや、無理だな
503 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:24:47 ID:Cnt/DPDM0 ケータイ小説がけしからん云々より
これで多少なりとも文芸に興味を持った人間をどう取り込むか考えたほうがいいんじゃねーの
504 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:30:08 ID:S3eeiGQj0 NYTは日本のことを記事にするな。うぜぇ。
505 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:30:32 ID:9Uxms6HBO またオオニシか
さっさと死ねよ
506 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:31:19 ID:CPCOz+njO マンガなめんなよｗ
507 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:40:26 ID:gDLVOwQ9O 今も昔も、バカな女の妄想セックス小説かよ。
508 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:42:22 ID:7Ew0vJAN0 これはひどい羞恥プレイ
509 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:43:06 ID:BZPUVe3oO 川川川
< ｀っ´>
L ∀」
510 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:45:13 ID:29HJcarY0 紫式部は当然、韓国人。
日本人があんな偉大な小説書けるわけない。
511 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:46:50 ID:s+dyAs9O0 川川川
< ｀っ´>
L ∀」
512 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:46:57 ID:5MnE2yR00 たまにゃ
まともな小説の一つぐらい読んどけよ
大人になるとかえって読めなくなるぞ
513 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:52:08 ID:CPCOz+njO ケータイ小説しか読んでいない人とって
プロの表現力、技術力には驚かされると思うんだが
ケータイ小説の稚拙な表現と似たり寄ったりの内容に
マンネリ化を感じるようになったら
自ずとそちらに興味がいくでしょ
そういう意味でケータイ小説は読書への
一つの入口として重宝すべきものなのかもしれんぞ
514 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:53:01 ID:xQskEoyFO 黙って中原昌也を読めばいいんだよ
515 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:53:30 ID:w4tj2q4j0 ケータイ小説自体マスコミが作り出した妄想だな
未だかつて見たことあるというやつを見たことがない
516 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:55:50 ID:toAiwLb+0 ケータイ小説ってのは読んだことないが、
小説の延長線上というより、携帯・ネットの延長線上に小説があるって考え方はどう？
つまり、こういう文字のやり取りと同じところに属する小説みたいな。
517 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:56:37 ID:Ht2jfzL+O ケータイ小説翻訳名文学とか作ればいいのに
518 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:57:49 ID:IL+Y6OS1O 売れればなんでもいいんだな（笑）
519 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:58:05 ID:xrLRjjDt0 1ジャンルになったのかなあ
読解力低下に迎合してるだけな気がするがなあ
ラノベのハルヒだって、古典SFやら科学式やら、だだっ広いグラウンドから引用するくらいの引き出しがあって
そこから消費者向けに文体を下げてる部分が見えてるんだがな
(ペルシダー、なんて今時の10代が知ってるもんじゃないし)
最初からハードル高くてもマズいが
そっから上の小説を読むように向けられるのかな…ムリっぽいがなあ
魚を捌けない主婦同様に
それしか読まない人間を生み出してるだけな気が…
520 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 07:59:14 ID:Wwg7BbAcO やめてー紹介しないで日本の恥部
521 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:00:06 ID:mv4kHcVI0 またオオニシか
522 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:02:45 ID:plhciCsi0 でもどう考えても
小説＞＞＞＞＞＞ラノベ＞携帯小説＞＞＞＞＞＞マンガ
だけどな
523 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:02:59 ID:2n6AU6VA0 自分の表現の限界を感じて小説書くのは諦めたけど、
なるほど、表現なんて無くても会話だけで小説は成立するのか。
情景や心情は読み手の脳内で、会話から想像させる。
でもなぁ、これだと作者が伝えたい微妙なニュアンスは伝わるのだろうか。
524 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:03:59 ID:i0rr2pNM0 文字文章自体をロクに読まない奴が大多数のアメリカ人が何を言おうと。ｗ
こいつらんとこの女の９８％は毎日毎年ＴＶでビバヒルだのデスパレートななんとかだの
同様の凄まじいバカ女向け糞ドラを口開けてヘラヘラ見ているだけ。人の国のことを言うなと。
525 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:04:48 ID:f9Od1LbQO ケータイ小説って女子高生だけの局地的ブームじゃなくて小学生にも広がってるの？
小学生にはズッコケ３人組とか教室にある児童文学を読んでてほしい。
526 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:05:54 ID:SZSekT4j0 例えば史跡とか城下町とか織物等の名産物が、
生活と体に染み込んでいないと、
その独特の落ち着いた香りと時の流れまでは、伝わらない。
土間、とか知らないと厳しいかも。
浮世。と言う互換の持つ、夢をさまようような空間すら分からないだろう。
それは意識的に無自覚になされている事だとしても。
まあ、それが客観化された時に、純粋無垢な子供の世界は終わりますけどね。
それが許せない人は、己独自の問題を抱え、芸術家になるしかない。
527 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:08:09 ID:dOlM8tQ+O ('A`)世界に恥晒さんでも
528 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:11:19 ID:7UFTP0XPO 日本の恥だな
本気で辞めて欲しいわ
529 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:13:51 ID:RhiWpQykO 漫画しか読まない人間が文字読むようになったんだからむしろおｋ
元から読書好きな奴は、携帯小説読んでもなんの影響もうけないよ
ただこれが日本の文学だと思われると恥ずかしすぎる
530 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:13:56 ID:OufzB/0W0 やめてーっｗｗｗ
もうこれ以上晒さないでーっｗｗｗｗｗ
531 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:15:44 ID:T1N326fC0 アメリカ人が携帯小説に金の匂いを感じたってことだよ。
予想として、携帯小説が世界中に広がる。
532 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:18:15 ID:H+6TCgXOO ケータイ小説ばかり読んでたら相当文章力落ちるだろうな。
そもそもあれを小説と呼びたくない。
533 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:19:25 ID:Mt8jqR2N0 DBを実写映画化しようなんて考える時点で負けるわ。
スーパーマンやスパイダーマンと同じ扱いなだけなんだろうけど。
534 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:20:24 ID:cDV2gRK20 紫式部も当時は同じようなこと言われてたんだろか。
文章力の低下だの恥ずかしいだのさ。
535 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:21:44 ID:RYDvROgu0 あんなやばい文章を小説と認めたらダメだろ
536 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:22:13 ID:NcivQUck0 おおにし（笑）
537 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:23:16 ID:T1N326fC0 >>533
ヤングスーパーマンなんか、悟空の子供の頃の実写化だしな。
アメリカも携帯電話のコンテンツ作りやら新しい金儲けに必死なんだろな。
538 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:23:34 ID:RCCMY1/F0 小説の内容ではなく、メディアが電波か紙かで、その小説の価値観を決めるというのはどうだろう？
まあ確かに紙媒体の方は編集者の目が通ってる物もあり、その分レベルは高い割合が大きいが、
同人小説とかだと編集者の目が通ってないのは一緒なんだからデキは似たり寄ったりだろ。
539 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:31:29 ID:h3GI9ASG0 携帯小説いいじゃないか、なぜ「日本文学の衰退は速まる」のかわからない。
むしろ日本文学の可能性を広げたと思う。
540 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:32:23 ID:z91ZNQ44O 内容は糞だが、あれだけの文字をケータイで打った努力だけは認める。
オイラなら発狂するよ
541 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:33:21 ID:9E0/M+Bo0 日本語が読めないから文章の酷さには触れられないんだろうな。
542 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:35:58 ID:lwld2QRY0 Japan’s younger generation came of age with the cellphone,
and created its own popular culture by tapping thumbs on keypads.
By NORIMITSU ONISHI
Published: January 20, 2008
543 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:37:32 ID:WvTwwA360 今の形状の携帯電話が衰退すれば消えるかね＞ケータイ小説
544 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:37:37 ID:Ykp+mBwn0 第一章・はじめての×××
--------------------------------------------------------------------------------
１ 出会いは嵐のように
--------------------------------------------------------------------------------
えー。はいはい。
おっしゃるとおりですとも。
あたしは眉をぎゅっと寄せて、ほっぺをぷっくり膨らませて……俗に言うところの『ふくれっつら』というヤツになっていた。
それももう、かなり長い時間。
こういう時って、多分何を言っても無駄なんだろう。
でもあたしの乙女の名誉にかけて、反論してもいいはずだ。
ぜったいにあたしにはその権利がある！
これがランキングで一位だったが、やばいだろこれは
545 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:37:49 ID:/+2WPa1J0 で、忍空の小説化はまだですか？
546 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:39:00 ID:w9VWT8kK0 浮世絵みたいなもんだな。
日本人にとっては唯のブロマイドだったのが、
海外では高い評価を受けたみたいな。
ほんと、日本人は自分達の文化に対する評価が低いよな。
547 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:39:17 ID:J7lmr+Fg0 紫式部や清少納言の文学なんて
当時は女子供の読むモノ扱いだったろうしな。
548 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:40:26 ID:J7lmr+Fg0 >>546
しょうがないだろ。
良いものは常に海外から来る、という伝統が
2000年近く続いて染み付いてるんだから。
549 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:41:58 ID:cDV2gRK20 >>547
清少納言は今で言うエッセイストだよね。
550 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:42:04 ID:Ykp+mBwn0 源氏物語の時点で
レイプ・王子様と恋愛・禁断の近親相姦☆・幼児虐待・夕顔は死んだいとおかし（笑）
551 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:43:21 ID:ZpqLJxzSO 別にケータイで書くのも読むのも構わない。
でもあの文章は日本語じゃねえよ。
552 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:43:30 ID:WvTwwA360 >>550
そうまとめるとまるっきり801同人誌書く腐女子だな。
553 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:44:55 ID:ld5j32X90 文学界関係ないよなあ。
文学どころか日本語ですら無いし。
554 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:44:55 ID:HXEhQ6Hy0 >>549
アマテラスは引きこもり、紫式部は腐女子、清少納言はブログ女、紀貫之はネカマ、かぐや姫はツンデレ、
聖武天皇は収集ヲタで正倉院はヲタ部屋、後白河法皇は最新流行の追っかけ、秀吉はコスプレじじぃ
狂言は第一次お笑いブーム、鎌倉末期は新興宗教ブーム、戦国の茶道は萌え喫茶ブーム
江戸期に入るとエロパロ二次創作がこれでもかってぐらい溢れかえっている。
日本人は伝統的にオタ遺伝子を受け継いでいるのは事実だ。
外国人から指摘されたとしても悪びれる必要はない。堂々と千年オタクだと答えればいい。
555 : こんぺいとう ◆pWevIavO/Q : 2008/01/21(月) 08:45:27 ID:NBiZIu6+O 読書ではなく消費でありお前ら他者がネタにしてるの見ると
恋空はサブライム数的な位置になるのか？
それなら反発としてあるのが無害な少年ジャンプ系なんだがな
オタクがラノベ読み漁っても古典は読まないと同じで
恋空読者はこれからも現代文学を読まないだろう
つまりハイカルに与えるマイナス影響は僅かであり
衰退に対して懸念すべきは同じサブカル内の漫画だろ
556 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:46:06 ID:N2QMYtfa0 >>550
そうそう俺もそう思ってたんよ
なあ？>>555よ
お前もそう思わんか？
557 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:46:11 ID:c1q9sT9UO 当時は
紫式部（笑）
って、言われてたんだろうな。
558 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:48:24 ID:3oYDxvPJ0 １０代の女が熱狂してるだけだろ
放っとけばいいよ
559 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:50:31 ID:Vgy3lu/sO >>548
確かにwww
保守的な人間程、自国の新興文化を否定する
自虐的なのが多いよな。
560 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:51:17 ID:c1q9sT9UO 100年後
古文の試験で恋空とホームレス中学生が出るんだろうな。
561 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:52:02 ID:z91ZNQ44O ケータイ小説というものが千年後も読まれてると思うか？
源氏物語は最高峰の文学作品
それが理解できないとは…
ケータイ小説を馬鹿にする資格無いよ‥
562 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:52:05 ID:3oYDxvPJ0 否定する必要も無い
放っとけばいいんだよ
563 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:52:19 ID:2+g0Py0P0 日本国が残っていればね・・・
564 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:52:36 ID:UskDhlGhO まともな頭と感性してる人なら携帯小説なんか普通見向きもしないよ。
ほんと話も文章力も貧相。
はしりのディープラブ一応買って読んでたけどだんだんイライラしてきて捨てたよ。
よっぽどじゃないと本を捨てない私が。
565 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:53:27 ID:siLVT88g0 自信満々のアホが溢れる殺伐とした日本
566 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 08:57:17 ID:Ykp+mBwn0 あたしは居心地が悪くて、目の前にあるグラスの中身を一気に飲み干そうとした。
といっても、もう中身は空で、解けかけた氷が転がっているだけだ。
あたしはそれを口の中に入れて、ごりごりと噛み砕いた。
「発想が処女だよね、処女！」
んぐっ。
次に飛んできた言葉に、あたしは思わず口の中の氷を飲み込んでしまった。
冷たい塊が喉を通っていって、目を白黒させる羽目になった。
「ちょっとぉ、うちの妹、からかわないでよ〜」
そんなことをいいながら、自分も明らかに面白がっているのは、あたしの姉の郁美（いくみ）。
567 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 09:02:18 ID:y7ufTn300 >>554
紀貫之に釣られた奴の数→（レス数） のスレが見たい。
あと清少納言は「スイーツ（笑）」系だよな。
他にも「鬼女だけど旦那が帰ってこないよ」とか「あこがれの都に
出てきたけど(´･ω･`) 」とか「達観したワシってかっこいい」とか
いろんなブログが出揃ってる。
568 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 09:04:36 ID:x1nublDl0 日本にはすでに女子中学高校生が読むコバルト文庫って
ジャンルがあるじゃん。
コバルト文庫の下層と考えたら
こんなジャンルもありなのでは？
569 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 09:06:25 ID:3bKJQCzB0 まぁ源氏物語も当時は男連中に
「こんなん読むなんて、脳みそウジでもﾜｲﾃﾙﾝﾃﾞｽｶｰ (ﾌﾟｹﾞﾗ」
って思われてそうだけどな。
570 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 09:09:23 ID:+X+YQtUbO >>566
前に見たことあるやつよりは全然ましだな。
それくらいならコバルト文庫とかにも似たようなのあった気がする。
571 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 09:11:38 ID:RF+DleIo0 >>569
最初は女御連中が回し読みしていた程度だったのが
帝がチラ読みして「これ面白いじゃん。続き無いのぉ？」と言ったため
慌てて男たちも読み始めたんだよな。
572 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 09:13:12 ID:T1N326fC0 >>571
へー 日本でもアメリカで携帯小説が大人気とかなると、
また評価が変わるんだろうな。
いや、携帯小説自体は読まなくても、携帯小説から
ハリウッド映画化とかなれば。
573 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 09:14:07 ID:WvTwwA360 >>571
さすが、ヲタ元内親王の先祖
574 : 名無しさん＠八周年 : 2008/01/21(月) 09:14:39 ID:Dr0ORHcjO 恋空は実話（笑）だから売れただけだよ。
前にTVで女子高生が「事実じゃなかったら傷つく！」って言ってたしｗ
【文化】「紫式部の国でジャンル確立」 ケータイ小説が文学界席巻する現状を紹介…米紙ニューヨーク･タイムズ [01/21] * c
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ポット右翼は今日もラーメンをすする 
