1 : 春デブリφ ★ : 2007/12/14(金) 02:36:26 ID:???0 民主党の小沢一郎代表は１３日、党本部で薬害Ｃ型肝炎訴訟の原告団と面会した。大阪高裁の和解骨子案が
救済対象を限定したことを受け「原因と結果、事実関係ははっきりしている。（被害者全員を救済する）みな
さんの主張が正しい。政治の姿勢としてもそうあるべきだと主張していきたい」と述べ、政治決断による解決を
政府に求める姿勢を示した。
面会では、原告団代表の山口美智子さんらが「私たちと同じ被害を受けている仲間を線引きし、切り捨てる
和解案をのむことはできない」と涙ながらに民主党に協力を要請。小沢氏は「我々が政権を持っていないので、
みなさんに歯がゆい思いをさせている。我々の力の及ぶ限り支援していく」と述べた。
■ソース（毎日新聞）【渡辺創】
http://mainichi.jp/sel...2000c.html
2 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:37:11 ID:u7kbbhgh0 ＿＿＿_
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ノ o ６ .|
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3 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:38:23 ID:yPYBI0xJ0 お前らが政権持ってたらドンブリ勘定大盤振る舞いだもんな
特定の傾向のある人々には
4 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:38:33 ID:EqF+uaQR0 政権とったら相手にもしないんだろうなｗ
5 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:39:05 ID:iQpq36+B0 安請け合いして大丈夫け？
6 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:39:57 ID:OrTLmT0Z0 この件の正否はともかく、
政権を持っていないことは気楽である…というのは間違いないようで。
7 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:40:14 ID:8l5sv+l00 自民党との駆け引きも微妙な民主党が官僚との駆け引きで勝てるとは
とても思えない。
8 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:40:25 ID:/4fs+lit0 >>4
激同
9 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:41:09 ID:SyfdBj1i0 449 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 12:07:21 ID:spsFX7hp
民主 ： 我々はカレーが好きである！
自民 ： はいカレー
民主 ： にんじんは嫌いだと前から言っている、こんなの食えない！
自民 ： 作り直すねちょっと待って…
自民 ： はい、にんじん抜き特製カレー
民主 ： 本質の解決になっていない！十分条件を満たさない！
10 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:42:05 ID:H7EBtTUX0 また甘いこと言ってその和解金も税金なこと忘れないでな
11 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:43:45 ID:r+FbDpw40 選挙前のリップサービスだよ
12 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:44:27 ID:b1X3M2gR0 >>4
基本的に票田のある方しか向いてないし
最低時給云々も参院選勝利後は聞かれないな
一皮剥けば自民と一緒
13 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:47:06 ID:b+58ON9I0 きっと民主が政権取ったら夢のような国になるんでしょうなぁ・・・
14 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:47:34 ID:fA0nEL4q0 >>7
官僚最強伝説
15 : ミハイル・B・ニコラエフ : 2007/12/14(金) 02:47:40 ID:I9gL0F5v0 >>1読むと、原告団が、民主に協力要請したって
書いてあるが・・・・。民主党が答えたのは、
模範解答みたいなもんだよね。
しかし、なんでここまで揉めるかなあ・・・正直
わからんわ。現政府と現内閣の考えてることが、
俺にはもうわからんよ。
16 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:47:47 ID:GN+1U76jO >>4
マスコミが全力で無視するからな
渡辺の政治と金問題をスルーしたからな
17 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:50:57 ID:ZTfkBELk0 醜い図だね。
こういうことは、党派的な争いをもちこむべきじゃないだろ。
政治家全員が知恵をださなければならない。ほんらいは。
まあ、いまさらどうでもいいけど・・・・
18 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:52:25 ID:r+FbDpw40 >>16
政治家の中で渡辺が一番好きだ 総理になってほしい
19 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:54:32 ID:tDGWPvzM0 失言で顰蹙買ったってニュースなんでしょこれって
20 : ミハイル・B・ニコラエフ : 2007/12/14(金) 02:54:37 ID:I9gL0F5v0 >>17
いや、だから、原告団が、民主党に協力を要請って書いて
あるんだが・・・。
21 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:57:09 ID:3DZzxyVM0 そもそも小沢ってこの問題が始まった頃自民党にいなかったか？
22 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:57:12 ID:OliCrSrv0 >>17
これだけじゃなくて本当そう思うよな。
23 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:58:28 ID:RNbYGQuy0 何か偽善の匂いがぷんぷんと
24 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:59:01 ID:idiYTfx2O オティンプゥ党創りたい！
オティンプゥ党の基本理念は国民主権の尊重と、平和である。
オティンプゥ党は今の世の中の腐敗した公務員制度を解体し、再構築しまつ＾＾
まず、おにゃの子はみんなミニスカートを履くこと！パンティは白かピンクで統一！レイプはおk！成人男性はおにゃの子を３人まで保有出来る！国民とは成人男性や成人男性と同等の権利を保障されたおにゃの子のことである！それ以外のおにゃの子には何の権利も認めない！
次に、子供を産むおにゃの子の施設を造り、国民の性欲はそこで発散し、そこで生まれた子供のうち、おにゃの子は国の所有物とし、性欲発散センターで働くこととする。
男の子の場合は、精子が少なかったり、精子が造れない病気の成人男性に寄贈される。
尚、ブサイクなおにゃの子は外国人向けの娼婦にし、可愛いおにゃの子は国民の性欲発散センター勤務とする。
頭の良いおにゃの子や、芸術・スポーツ等の各分野において能力があり、国から国民の権利を認められたおにゃの子は、国民の権利を有することが出来、男性と同等の権利を保障される。しかし、レイプされても文句は言えない。
オティンプゥ党創りたいな・・・
25 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:59:25 ID:gfB0iDPo0 自民工作員、涙目！wwwww
26 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 02:59:30 ID:0DNz4kv10 このアホ女共に使われるのは俺らの税金だろ？
オジャワ不動産を処分して救済してやれよ！
何の為に裁判しておるのだ。
27 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:00:27 ID:Ywy7rKGV0 財源なんて関係ねぇ
ばら撒きゃ選挙で勝てるぜ
28 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:00:33 ID:x/buo2n80 ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
29 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:02:02 ID:Wk6E+bgA0 >>17
はぁ？
自民党がちゃんとすりゃいいことだろ。
和解といいながら最後まで折れないから問題が長引くんだろうが。
与党の愚行の責任まで野党は負うのか？？？
30 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:02:05 ID:ZTfkBELk0 >>25
こういうのがいるから、
どうせ政治闘争なんだろって、被害者側も痛くもない腹探られる。
31 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:02:13 ID:Q7UcYHdCO >>15
そりゃ揉めるさ
全員救済ともなると、今の原告団だけでなく、二次、三次被害者の補償が必要になるからな
軽く見積もっても、1000億単位で賠償が必要になるからな
また国債発行しなきゃならんわな
まぁ、おれは全員救済するのが筋だと思うがな
32 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:02:25 ID:r+FbDpw40 小沢に作って欲しいのは小さな政府だな
もうばら撒きは辞めてくれ
33 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:02:37 ID:owOPY3pl0 566 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/13(木) 10:24:27 ID:jXuAPsOh0
関連するニュースを見ているんだが、原告団が泣き喚く映像が流れるばかりで
何が争点になっているかも分かりゃしねぇ。
誰か説明してくれ。
567 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 10:29:34 ID:k369+U8Q0
>>566
原告の中にも、時期の問題で判決でたら負け確実の患者がいる。
そこで、和解により原告全員救済ところまでは国も認める方針。
ところが、原告側が原告以外も全員救済の主張を引き下げない。
原告以外の全員救済とは・・・・
(1)危険性がわかった以前の時期の患者の救済まで主張している。
(2)原因となる薬剤投与が不明の患者の救済まで主張している。
カルテが保存期間が過ぎて破棄されたり、すでに病院がつぶれていたりで、
薬剤使用を証明できない事例もあることを理由にしているわけだよ。
状況証拠しだいでは救済対象にすべき人もいるとは思うが、
これを理由にして、無制限に全員救済の主張をしている。
34 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:02:45 ID:Eo+ONWuW0 最近人相の悪さに拍車がかかってるな
35 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:02:55 ID:uadVTMQY0 民主党に協力要請しても
政局の材料にされるだけでしょ。
最悪、薬害肝炎問題の解決は
民主党が政権を取るまで先送り。
36 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:02:59 ID:XY3/apaBO 完全に政治目的のために利用しようとしてるなｗ
偽善者どもｗｗ
要は解決したきゃ民主入れようぜって言ってんだろ？
37 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:03:08 ID:ZdmBmaD/O
国際競争力云々より
残業代不払い野郎が乗っとる車が答え
ってあたりですか♪
ウヨサヨ関係なく
それが答え
ってあたりですか♪
38 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:04:04 ID:JY55kVzq0 >>31
その1000億で救ってやるべき人は他に居ると思うけどな。
家族もいて仕事も持っていて何が不満なんだか
39 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:04:08 ID:X8BWcPZwO >>32
緊縮財政はヤバイお
ますます景気悪くなるお
40 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:04:34 ID:0DNz4kv10 このアホ女共の裏に反政府的な奴等の臭いがするんだよな。
弁護士とか調べてみたら面白そう。
41 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:06:47 ID:owOPY3pl0 >>32
バラマキ政治家の象徴みたいな小沢に何を期待してるんだか。馬鹿馬鹿しいにも程がある。
42 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:07:29 ID:ZTfkBELk0 国民の生命に関することを政治闘争につかうことの危険性に無頓着なものが多すぎる。
43 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:08:56 ID:0DNz4kv10 脱税で資産が数十億もあるオジャワ不動産の社長が何を言おうと無駄。
自民党以上の偽善者集団、民主党。まずポケットマネー出せ！
44 : ミハイル・B・ニコラエフ : 2007/12/14(金) 03:09:08 ID:I9gL0F5v0 >>29
そうだよ。現政府の対応が駄目駄目だから、原告団に
野党に泣きついたんだろ？お金の問題だけじゃ
なく、勝手にドタキャンしたり、大臣がテレビに
しょっちゅう出てたりして、要するに、誠意が無いから
怒ってる。いくら小沢が憎かろうが、状況を
勝手に変えないようにね。
>>31
国民の生命と財産を守るという、国家の
存在意義が問われる問題だから、原則
全員補償だろ。足りない分は、厚生労働省の職員の
給与からだな。
45 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:09:29 ID:OBa6ne+r0 こういう被害者は共産党に頼るしかない時代から見れば
ずいぶんましになったな
自民党にゃ最初っから期待してねーよ
46 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:11:02 ID:Q7UcYHdCO >>38
そりゃ>>38の言うことも理解できなくも無いがな…
だが、今の原告達はあくまで国の過失で被害を被ってる訳だしな…救済が筋だろう
47 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:11:36 ID:0DNz4kv10 日本に金なんてもう無いよ。
間も無く倒産する。
その状態でバラマキ？温情処置？
大盤振る舞い。よろしいな皆さん
48 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:12:00 ID:Zjrf9snq0 ばらまきを１０年やった結果の国が隣にあるのに
まだそれでもばらまきをやろうとすりのか
49 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:12:24 ID:owOPY3pl0 >>43
年金の話にしたって散々与党を攻撃したは良いけども、
民主の長妻から名寄せについての改善策やらなんやらが出てきたこと無かったな。
まあ責任撮らない批評家は楽なもんだ。
50 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:13:36 ID:xRTIs1KW0 自民党終わってるな
ここで原告団を感動させるような全面補償をすれば一気に支持率上がるのに
そんな事も解らないの？
51 : ミハイル・B・ニコラエフ : 2007/12/14(金) 03:13:55 ID:I9gL0F5v0 >>48
いや、ばらまきじゃないっつうの。
52 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:14:13 ID:0DNz4kv10 国の過失？まずは製薬会社の過失は？救済は？
それがハッキリしないうちに何故国の責任で、国の金なの？
何のための裁判なの？恫喝泣き落とし女の武器作戦？
53 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:15:25 ID:owOPY3pl0 >>50
>>33参照。原告が言ってるのは無制限なバラマキ救済。こんなの認めるわけ無いだろ・・・
大体国籍すら制限してないし。
54 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:15:57 ID:CBFeGByM0 道路を70兆も作る金があるんだから
これの一部を当て救済すれば、自民の支持率は一気に上がるのに
55 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:16:05 ID:JY55kVzq0 >>46
筋から言えば国が賠償を被るのではなく当時の官僚と企業が被るべきだな。
で、現実問題としてそれは無理だから国がある程度救済するってのはわかる。
現実問題にするからこそ無尽蔵に金が使えないので、足切りが必要だろ、と。
こんな時代なんだから、人生が苦しくなければ賠償は放棄しろと言いたいね。
56 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:16:41 ID:Zu1pyvhY0 >>52は厚生省の人間か？
57 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:17:05 ID:xRTIs1KW0 これじゃ安倍と同じだな
選挙で勝つ事が至上命題なのに
たかが一兆円にも満たない額を渋って如何する訳？
800兆が801兆になったからなんなの？
献金くれる利権団体への800兆の無駄遣いは出来ても、
支持率が15％上がる1兆円は出来ないの？
実際は1兆も掛からないだろ
58 : ミハイル・B・ニコラエフ : 2007/12/14(金) 03:17:46 ID:I9gL0F5v0 >>52
薬を認可するのが、国だから、最終的には国が
責任者になる。特に、日本では、諸外国で
すでに警告されていた薬を認可し続けたという
ケースが結構あるんだわ。タミ○ルとかも
そうだよ。あれも薬害訴訟になるかもね。
59 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:17:53 ID:OBa6ne+r0 >>56
N速脳だろ
「国に賠償」と言われると脊髄反射で「サヨク」と答えるようになっちゃったんだよ
可哀そうなやつだから許してやれ
60 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:18:02 ID:52yXMQ320 治療に関しての救済・・というだけならもっと理解も得られるのだろうけど
数千万の慰謝料？なんだそりゃww
手間賃欲しさのアカ弁護士に踊らされてるとはいえ、見苦しいにもほどがある。
61 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:18:06 ID:RNbYGQuy0 全員救済だと１０００億はいるよね
現行の４００人から１万人以上になる
打ちでの小槌でもあれば救済すればいいでしょう
62 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:18:42 ID:0DNz4kv10 この恫喝泣き落とし糞女共の言うとおり、可哀想と思う人が募金してあげれば？
コイツラは被害者の枠を超え政治活動しておる。
今や同情ではなく敵意しか抱かんね。あえていうならどうなろうと知った事ではない。
募金して貰えるように街頭に立てば？
63 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:19:14 ID:ZjuhDHPN0 バラマキは層化の冬柴が国交省でやっているやつだろ。
なんだか要らん道路工事が都市部では盛りだくさん進行形だぞｗ
>>55
無尽蔵と言うわけでもないだろ。
財源の問題なら期間や対象ではなく金額提示すればいいわけだよ。
64 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:19:35 ID:JY55kVzq0 >>58
それ、官僚と製薬会社の癒着だろ。
責任のみ国に押し付けるなんて都合よすぎ。
65 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:20:02 ID:xRTIs1KW0 C型肝炎はウィルス性で血液感染でしかならないんだから
証拠が在ろうが無かろうが、C型肝炎の患者が居る時点でゴソっと国が補償してやれば良いんだよ
末期癌患者と同じなんだぞ
66 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:21:24 ID:52yXMQ320 >>65
>末期癌患者と同じなんだぞ
全然違うw
67 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:21:29 ID:CYBfFzxZ0 そもそも裁判という手段が、間違い。被害者は人権派弁護士の飯の種にされてる。
立法措置で救済するのが筋。
官僚の不手際は非難するくせに、国会議員はもっと仕事をしてないだけ。
全ての薬害を国が予防できるわけがないし、怠慢だからといって賠償責任まで負うべきか
論争になるのは当然。
世論の同情を背景に、政府に控訴を断念させるのも、責任がかえってうやむやになる。
68 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:22:05 ID:0DNz4kv10 誰だって救済してやりたいさ。
かねがあればな！
しかし日本は倒産寸前。今までの自民党だけが悪いんじゃないぞ。
だからこそ裁判や政治で議論してるのだろう？
全員救済なんて思考停止のＣＯＲＥＥでも出来るアホ判断ジャン。
偽善者オジャワ
69 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:22:13 ID:JY55kVzq0 >>63
賠償金を全額提示して、それに同意した人のみ増税して
（賠償するべきと思った人達で頭割りすればいい）
それで補償してやればいいんじゃないの？
70 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:22:27 ID:xRTIs1KW0 全員救済でたったの1000億が出せない金だって？
福田は馬鹿だろ
>>66
同じだろ
71 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:22:46 ID:raIg5QDZ0 >>65
そうだね入れ墨入れるときに感染したやくざとか
ヤクの回し打ちで感染したヤク中も補償してあげればいいね＾＾
72 : ミハイル・B・ニコラエフ : 2007/12/14(金) 03:22:55 ID:I9gL0F5v0 >>64
厚生労働省が、認可を取り消せば
この問題はおこらなかった。だから、
最終的な責任は、国にある。力
を持った者は、正しく力を行使しないと
責任が問われるんですよ。
>>62
被害者をバカにする書き込みは、やめよう。
73 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:23:19 ID:RNbYGQuy0 小沢は長い間、金をばら撒いていた側の人間だからな
74 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:23:32 ID:CBFeGByM0 >>68
道路を作る70兆円の一部で救済は出来ないもんなのか？
あれだけありゃ出来そうなもんだが
75 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:23:55 ID:4zO+T4rI0 厚顔無恥とはこの事だな
昭和５０年代、厚生大臣だったのは誰だったかね？ 小沢もと厚生大臣様
あぁ、あの頃からこうなると見込んで、ずっと仕込んでたのか。
マッチポンプお疲れ様。
死ねよ、小沢。 この日本のために潰れろクソ民主党。
76 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:24:31 ID:uQ0ou+/50 C型肝炎で保証を認めたら、もっと重い病気の連中も、保証しろと言い出すに決まってんじゃん。
訴えられたらなんでも保証するってのはどうなのよ。何十兆円必要だろ。
77 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:24:42 ID:0DNz4kv10 この人権派弁護士＝共産党、民主党、社民党＝中国朝鮮の工作員ｗ
何でも国の失点、失政に結び付けようとする。被害者のバカオンナが泣いて叫べばお前等アホ国民はイチコロだろ？ｗ
アホナ国民。誰でも騙せる。そしていまや倒産寸前。氏ね！
78 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:24:51 ID:52yXMQ320 >>70
どこが同じなんでしょう？
バカを言わないで下さいww
79 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:25:00 ID:CYBfFzxZ0 >>58
また、平気で嘘を言う。タミフルの副作用は立証されていない。
日本で使用される量が異常に多いのは事実だが。
若者がインフルエンザの感染時に異常行動を取ることは、昔からよく知られた事実。
80 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:25:01 ID:4Evf6NJZ0 >>1
国会サボって中国旅行してた奴はだまっとれ。
81 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:25:03 ID:xRTIs1KW0 原告団を感動させるぐらいの一括解決を提示して
「福田首相にココロから御礼が言いたい！」って言われるのと
（既にそうだけど）失望させて、
民主党と一緒に倒閣運動されるのとどっちが良いかもわからねぇｰの？
そんなに選挙で負けたい訳？自民党はそんなに破滅したいの？
82 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:25:55 ID:RNbYGQuy0 C型肝炎は戦後、輸血で感染してたよ
知り合いも感染で死んだから間違いない
保障なんて一銭も出ていない
83 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:25:56 ID:UY/9snkoO と当時の厚生大臣が申しております
84 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:25:57 ID:+Lf7aJE50 民主は政権とるためにはなんだってする。とてもじゃないが、
今の時期、そんな道徳観念のない政党に政権を任せられないだろう。
85 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:26:07 ID:U99936OK0 >>65
＞C型肝炎はウィルス性で血液感染でしかならないんだから
今の時点ではそう言われているが、インド辺りだと、川の沐浴で
感染したのではないかと疑われるような統計結果も出ているよ。
単に、Ｃ型肝炎っても、１型から４型まで有り、それぞれの性質が
どうやら違うようです。
86 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:26:19 ID:Dr6j1pGv0 在日支援の金をまわせばいいだろ
87 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:26:24 ID:ZjuhDHPN0 >>61
単年度でなければ捻出できる金額だろ。
厚生省管轄の社保庁はどんだけ無駄使いしてきたんだ？
グァムの米群住宅に8000万円/戸出す余裕があるのなら
十分にできるぞｗ総額2800億円だよｗ
4000万円でもかなりの邸宅ができるはずだけどなｗ
88 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:26:28 ID:owOPY3pl0 >>74
あれ、1年の話じゃないぞ。
89 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:26:44 ID:JY55kVzq0 >>72
だからそこが違うんだよ。
「省」として認可していても実際は「官僚」が認可しているわけだろ。
で、製薬会社から接待を受けていてこんなザマになった時に
なんで官僚と製薬会社を訴えないのか？って事。
90 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:26:55 ID:0DNz4kv10 許認可＝責任じゃないぞ。アホども。
耐震偽装でも認可した国の責任だったか？
良く考えろ。
91 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:27:34 ID:52yXMQ320 >>82
年代や地域によっては予防接種のまわし打ちも大きな原因だと・・・
92 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:28:46 ID:xRTIs1KW0 日本では例外なく血液感染で
元を正せば、薬害で広まった一次被害と、
一次被害から感染した二次被害者まで想定して、それで99.9％以上だろ！！！！
インド川で遺体流してウンコして飯喰ってる不衛生なﾄｺ関係ねぇーだろ
一緒にすんなよ
93 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:28:48 ID:/AmrMbJ/O 簡単にこんな事言って大丈夫？
過剰な支払いの前例となってあれこれ請求が相次ぐなんて心配は無いのかな
節税の15兆円？策とかもそうだけど民主党も決意表明オチになるんじゃないかと
いまいち心配な面があるんですが
94 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:29:14 ID:owOPY3pl0 >>84
結局、こいつらの甘言には全然根拠がない物ばかり。何かというと「無駄をなくして」を
バカの一つ覚えのように言うしかない。こんなもん信用できるかっつーの
95 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:29:43 ID:CBFeGByM0 >>88
10年だろ 一年でも7兆あるじゃん
これで足りないような金額なら救う必要ないけど
これの一部で救えるなら無駄に道路を作るよりよくね？
96 : ミハイル・B・ニコラエフ : 2007/12/14(金) 03:29:46 ID:I9gL0F5v0 >>79
アメリカからは、警告されてますよ。
>>78
実質、同じだよ。C型肝炎ウイルスは、インターフェロン
で駆除できる場合もあるが、日本人が感染してる多くの
ウイルスは、インターフェロンが利かないタイプ。
しかも、インターフェロン療法は自腹で、めちゃ高価。
97 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:29:58 ID:JY55kVzq0 大体医者の発言も問題だよな。
投与したのは貴様の癖に「こんな文じゃ警告になっていない」
とか抜かしやがる。お前はわけのわからん薬を言われるがままに使ったのか？
と問いただしてみたい。
98 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:30:22 ID:djAll5fj0 >>65
今新しくＣ型肝炎にかかってる人は、ほとんど覚醒剤の打ちまわしのせいとかそんなんだぞ。
そういうのまで面倒見れないから、感染した時期とかで区切って保証しましょうと言ってるのに、
患者が断ってるんだ。
99 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:30:29 ID:3nK7iATWO ウイルス性肝炎はエイズよりはるかにキャリアが多い。
感染力もずっと強い。
明日、自分が感染するかもしれない。
対策が必要だが財源がなあ。
100 : 明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc : 2007/12/14(金) 03:30:30 ID:BKyeggQ40 複式簿記で政府の会計を透明化すれば
あちこちに１兆円単位で埋蔵金が出てきそうだな
１０００億円ぐらいはした金だろう
101 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:30:53 ID:OBa6ne+r0 >>92
実際そうやって手厚く治療策を講じた方が
最終的にはウイルスの撲滅につながると思うんだがな
天然痘と同じで人にしか感染しないんだし不可能なことではない
102 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:31:00 ID:CYBfFzxZ0 >>91
小学生の頃、経験あるな。
実際、血液製剤の被害者だけに救済の手をさしのべるのでなく、
重大な感染症の患者を救済する立法措置を講じるべきなんだよね。
結果として薬害被害者が救済されれば、訴訟という手段も不要になるし、
国が控訴しても、非難を浴びることも無い。
103 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:31:38 ID:Rz4UQP7p0 口だけ無責任男小沢がなにいってもむだやね
104 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:31:41 ID:0DNz4kv10 ここまで裁判したのだから、徹底的に裁判で決着付けるべきだ。
多少可哀想かも知れんがな。
そこを省略して救済など抜かす小沢は偽善者そのもの。
そこまで言うなら百億の小沢資産を取り崩してばら撒いてみれば？
105 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:31:44 ID:RNbYGQuy0 責任の所在ははっきりさせたほうがいいだろうが何でも訴えて
国から金を取れば破綻するわな
税金で運営されてんだからよ
税金が上がっても文句ないならいいけどさ
106 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:31:49 ID:ZjuhDHPN0 >>90
これは国の不作為の責任だろうな。
禁止すべきだったのにしなかったと言うことだな。
>>94
与党も財政では無駄をなくしてとか言っているよｗｗ
つーか、日本中で節約節約の大騒ぎが温暖化では言われているｗ
馬鹿みたいなのは同意だけどなｗ
107 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:31:52 ID:52yXMQ320 >>92
バカを言ってないでC型肝炎と末期癌患者のどこが同じなのか
早く説明して下さいよw
108 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:32:01 ID:2I6gv9Gz0 まるで政権とらせろといわんばかりの言い方はムカつくな
109 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:32:05 ID:Whr8NirI0 >>1
民主党が政権をもっていたら…
「管直人が、テレビカメラの前で、レバニラの一気喰い」
110 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:32:19 ID:zYnNtbsgO >>94
自民よりは遥かに信用できるがなｗｗ
111 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:32:20 ID:xRTIs1KW0 インターフェロンはやって効かなきゃ、ソイツにはもう意味ねぇーんだから
駄目な奴には結局それじゃ手の施し用がねぇーんだよ
だから今の内に、感染者全員にインターフェロンでもなんでも治療させれば良いんだよ
だからそもそも永遠に金が掛かる訳じゃねぇーだろ
112 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:32:58 ID:U99936OK0 >>91
それがＣ型ウイルス発見の前の予防接種だとしたら、責任を問うのはおかしい。
ただし、Ｂ型ウイルスへの対処が出来ていた場合のみに、責任を免れるが。
113 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:33:09 ID:JY55kVzq0 >>102
そこまでやるなら防疫なんちゃら法でも作って予算を計上するべきだな。
114 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:33:53 ID:hZ95cd8b0 マスコミうんぬんはいいから、仕事してよ。マスコミ無視の方向で。未だにうんち紙読んでる
層は痛いのでどうでもいいよ。
115 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:33:54 ID:0DNz4kv10 そうそう。
救済ＯＫよ。その代わり消費税４０％の国になれば？
それなら俺はこの国から出て行くよ。英語でもロシア語でも死ぬ気で勉強して。
116 : 屑野郎 : 2007/12/14(金) 03:33:58 ID:Tjde4Yo8O 小沢マジくせぇ！
117 : : 2007/12/14(金) 03:34:20 ID:Zeiy3AbkO いや これってさ
薬害エイズほど厚生省の責任あんの?
薬害エイズはさ
完全に後手後手で糞役人がヒトゴロシみたいな感じだったが
肝炎に関しては完全に国が悪いわけではないだろ?
どっかの裁判所で原告側負けてたし
いまの糞司法が原告側負けさす例があるくらいだから
完全厚生省が悪いわけじゃなく
五割くらい厚生省 あとは運が悪るかったとかのレベルじゃねーのか？
薬害エイズは完全厚生省が糞だが
これも厚生省が悪いわけ?
詳しいひと教えてくれ
俺は五割の責任に患者がたかってるとしか思えないが
いやもしかしたら二割の責任にたかってる?
118 : ミハイル・B・ニコラエフ : 2007/12/14(金) 03:34:31 ID:I9gL0F5v0 >>107
同じだって。感染すると、肝癌になるんだよ。
119 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:34:39 ID:xRTIs1KW0 最後は肝硬変になって死ぬんだろ
結局同じじゃねぇｰか
120 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:35:38 ID:IjKQhST/0 福田さん綺麗。
121 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:35:54 ID:owOPY3pl0 >>106
同じ事を言ってる自民と民主で結果にそんなに劇的差が出てくるとは思えない。
第一労組が票田の民主にとってはもっとそれは困難な話だろ。
正直民主の言うことはあまりにも説得力が無さすぎて（過去のマニフェストの内容の酷いことと言ったら・・・）、
この件に関してもその場限りの出任せ程度にしか思えない。
122 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:36:12 ID:ZjuhDHPN0 >>98>>112
そいつら放置して感染拡大と言うのも困るわけだけどな。
結局は税金だよ。
123 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:36:45 ID:CYBfFzxZ0 >>96
アメリカで、禁止されたという話は聞かないが？
警告って、誰が出したの？
>>105
たとえ、国に責任が無くても、被害者の救済は必要でしょ。
ただ、救済を必要としてるのは、薬害による感染者だけじゃないし。
124 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:37:12 ID:OwV4w9Uj0 ばらまき王子
125 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:37:33 ID:RNbYGQuy0 １９８９年だかにウィルスが発見されたんだよな
だからそれ以降に血液製剤で感染した人は救済すればいいと思うよ
お涙頂戴だけじゃ論理的思考に欠ける
126 : ミハイル・B・ニコラエフ : 2007/12/14(金) 03:38:00 ID:I9gL0F5v0 アメリカの基地の豪華住宅を、普通の住宅にするだけで、
これからつくる道路を、すこしだけ減らすだけで、
たった、これだけで、原告団の補償はできると思うんだけど、
財政破綻とか言ってる奴はなんなの？アホなの？
ああ、そうですか。アメリカ兵の住宅は豪華じゃなきゃ
だめですか。必要ない道路はつくらなきゃ駄目ですか。
死ねよ。
127 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:38:13 ID:0DNz4kv10 糞女による愚民洗脳「泣き落とし恫喝会見」ｗｗ
騙されるアホ国民。
感動した奴全員１人１０万円カンパしてやれよ！な！
俺は会見見た段階で敵意に変わった。もはやノタレジのーがどうでも良い。
128 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:38:32 ID:UHkjuVU6O 給油の対案だって結局出してないだろ
コイツら
129 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:39:05 ID:IRibEODp0 司法の判断を無視するのは、政治家としてどうかと思う。
130 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:39:06 ID:CYBfFzxZ0 >>117
薬害エイズだって、血友病患者にとって血液製剤は命綱みたいなもんだったから、
供給や効果に不安がある加熱製剤に一気に切り替えるのも、難しかったみたいだけど。
131 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:39:25 ID:xRTIs1KW0 結局、ウィルス感染なんだから切除しても意味ない訳だろ
死への不可逆的進行じゃねぇーか
何が説明してみろだよ
只の揚げ足取りか
失せろよ
132 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:39:48 ID:52yXMQ320 >>96
物を知らないなら黙ってればいいのにw
>日本人が感染してる多くのウイルスは、インターフェロンが
>利かないタイプ。
薬の効く効かないはウィルスの量をはじめ、他にもいろいろあり。
たんに「日本人が感染してる・・・・」ではない。
>インターフェロン療法は自腹で、めちゃ高価。
保険効きます。あと、高額医療費の云々・・・もあり。
で、これのどこが末期癌患者なんだよwwwwwwww
133 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:39:52 ID:r+FbDpw40 >>128
給油はさっさとやって欲しい
こいつらよりアメリカのほうが大事だ
134 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:40:01 ID:JY55kVzq0 >>126
税金ってのはそのほんのちょっとで成り立っているんだよ。
国民全員から100円集めるだけで１００億だよ。
135 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:40:06 ID:Qs4fRBEn0
完全に政局の具になってる
これまでの原告団の行動もだいたい小沢のシナリオ通りなのだろう
乗っかる方も乗っかる方だがな
どちらも国を食い物にしたい者同士、意気投合してタッグを組んだわけか
136 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:40:06 ID:RNbYGQuy0 >>123
だから救済できたらすればいい
その代わり税金が上がってもいいという国民の総意が必要だ
高福祉低負担なんて不可能なんだから
137 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:40:26 ID:0DNz4kv10 あーアメリカの住宅も作るかねは無いさ。
まあれは安全保障の代金だからな。中国の核傘の下が良ければどうぞ？
中国人の尻の穴なめるの・・俺いやだな〜ｗ
138 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:40:38 ID:fmSd3cVk0 金で票をとる民主
139 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:40:56 ID:U99936OK0 >>131
つ河野洋平
140 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:41:55 ID:xRTIs1KW0 結局左翼運動家に踊らされてる事にして
それを蹴散らす自民党の正義を謳ってゴネるだけの馬鹿しか居ないのか
141 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:41:58 ID:Q7UcYHdCO >>123
え…？
薬害の人間だけじゃないのか？
薬害の人間に限定するなら、無論良いと思うが、
それ以外まで賠償しなきゃならん。って話になると、それはちょっと…
142 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:42:58 ID:uQ0ou+/50 これ結局、気軽に新薬承認するな、もっと慎重に調べてからやれってことでしょ。
一方で、未承認の抗ガン剤や難病のクスリなんかは、早く承認しろ、って主張する人もいるわけだよね。
で、後々その新薬に問題があったら、また、お役所はなにやってんだって訴えられるわな。
厚労省の肩持つわけじゃないが、とっちに転んでも叩かれる可能性があるのな。
143 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:43:15 ID:djAll5fj0 >>122
しかし税金で保証したら感染が食い止められるわけでもない。
行動規制でもしようなら人権侵害だと騒ぎ立てられるし、どうしようもない。
実際エイズなんかは患者団体のせいで被害が広がってる面もあると思う。
144 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:43:34 ID:OO+nu/5G0 ボックス席でちんぽ喰ってるOL見かけた。あれはどうよ
145 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:44:01 ID:/AmrMbJ/O あっさりこんな発言されると逆に政権を任せて良いものか不安になる
マスコミは原告寄りに取り上げるけど政府としては福田の慎重に判断しようとする
姿勢の方が正しいんじゃないかと…
146 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:44:26 ID:xRTIs1KW0 河野洋平は移植じゃねぇーか
147 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:44:34 ID:r+FbDpw40 >>142
この問題に関してだけだが厚生省がかわいそうだ
148 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:44:43 ID:CYBfFzxZ0 >>136
医療費の抑制は重要だけど、終末医療に過剰に金をかけてるみたいね。
C 型肝炎は、AIDS より恐ろしい感染症なんだから、対策を講じるのは、
重要な施策だと思うが。
149 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:44:43 ID:0DNz4kv10 全員救済→税金投入→支持率ＵＰ→消費税３０％。
こう考えると国民の税金を使って票を買ってる訳だ。
被害者救済買収事件じゃね？自民党も追い込まれるとやるかもねｗ
150 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:45:09 ID:CBFeGByM0 道路やら天下りやらの資金をここに投入するだけで一気に支持率が上がりそうだが
福田はやらんのか
151 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:45:29 ID:OBa6ne+r0 >>147
はいはいそうやって官僚の責任逃れに騙されてればいいよ
政府に文句言うやつはみんなアカの手先にしちゃえばいいんだから楽だよね
152 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:46:56 ID:ZjuhDHPN0 >>121
IDの末尾がPLOだと言うのはおいといてだｗ、
節約しないでいいんなら救済してやればいいだろ。
>>125
救済の程度を変えればいいんであって、原則救済でいいだろ。
感染病の対策としては原則救済でその程度で区別する方が
撲滅したいのなら得策だと思うけどね。
肝炎患者が増えると言うのは国策上あまり良いことでもないよ。
なんなら期限なんかで示さないでザックリと金額で示せばいいわけだけどな。
上限は数百億-数千億/年とかな。
153 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:46:57 ID:JY55kVzq0 >>148
治療なんて金持ちだけ受ければいいよ。
事故にあったとでも思ってあきらめればいい。
国民の10％が感染しているとかそういうものでもないんだし。
154 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:47:01 ID:xRTIs1KW0 「あーーーーーーーーー税金いやぁあGさjgじゃ;slｊあああああああああ
税金だめぇえええええええええええええええええええ！！！！！！！！
1000億円で治療費に遣うなんて悔しい！許せない！！！！！！！！！！！！！！
きｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇっがｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓっさがｇ：」
↑とかキチガイだろ御前等がやってるのは
たった1000億如きの政治決断が出来なかった、
頭の悪い福田の政治判断のミスを庇う為に
原告団を悪人に仕立ててるだけ
155 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:47:04 ID:nMWb+GTt0 >>142
ハゲ堂。
薬の承認てのはむずかしいな。
156 : ミハイル・B・ニコラエフ : 2007/12/14(金) 03:47:17 ID:I9gL0F5v0 >>132
どっちがだよ。適当なこと言うな
Ｃ型肝炎ウイルスは、遺伝子型によって、1a 1b 2a 2b
に分類されるが、日本の多くの感染者は、
インターフェロンが効かない1bに感染している。
>保険効きます。
効きません。
157 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:48:24 ID:EqF+uaQR0 どうせみんな死ぬのにね。あと10年引き延ばしたら原告団全滅してんじゃねｗ
158 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:48:40 ID:0DNz4kv10 結局税金だべ？廻りまわってお前等年間５万円とか徴収される訳だ。
それがＯＫなら無条件救済でこの糞女と抱き合って喜べば良いじゃねーか。
感動的だ！高い高い
159 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:49:15 ID:52yXMQ320 >>118
なんだそりゃw
C型肝炎ウィルスをもったまま普通に寿命を全うする人もいる。
で、運が悪けりゃ慢性肝炎〜肝硬変〜肝臓ガンという流れになる。
でも、その途中で治療で完治する場合もあるし、ダメでも進行を遅らせたり
する。そして再度、治療に励んでる人達が数多くいる。
で、どこが末期癌患者なんでしょ？
160 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:49:44 ID:Zeiy3AbkO >>130
いや 薬害エイズはあれは役人が糞
対応が遅すぎ
初期の患者はしらんが
対応が悪くて感染したやつもいる
しかし肝炎はどうなん
マスコミや司法ってさ
当時はわからなかったことに対しても神の視座で批判して
二割の責任に対して全額の賠償と 関係ない奴らまで含めて賠償しろとかいうからキライなんだわ
例えば今回
五割が国
五割が不運なら
七割くらい国が賠償したらいいとは思うが
満額で全員じゃないと対応が悪いとかいってんじゃねぇのか？
被害者は
だいたい司法ではなく政治決着求めてる時点で
司法の判断より多額で理不尽な賠償求めてんだろ？
福田は糞だからどうせへたれるが
司法で争えっての?
161 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:50:07 ID:xRTIs1KW0 ハイハイｗ
末期がん患者より長生きﾃﾞｷﾏﾁｭﾖﾈｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:50:32 ID:Q7DDBc610 山口組が支持してる政党ってのもなーｗ
163 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:51:01 ID:U99936OK0 >>148
ＡＩＤＳは免疫がやられるから、肉が腐ったりして、ビジュアル的に悲惨。
Ｃ型はＢ型の劇症肝炎と違って潜伏期が十年単位だから、衝撃性は薄い。
数十年かけて、肝炎から肝硬変になり、最後は肝臓がんか、運が良ければ
肝不全で死ぬ。
164 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:51:03 ID:bsEM8C1B0 国家公務員のボーナスアップ！
社会保険庁のボーナス満額支給！
こんな余裕があるなら救済しろよ！
本当は関わった者に賠償させろ！
165 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:51:17 ID:JY55kVzq0 >>160
どいつもこいつも税金は他人の金だと考えているって事だろ。
そんな奴らが五万といるんだから、いくらあっても足りない罠。
166 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:51:44 ID:0DNz4kv10 インターフェロンを国策で作ればいいかもな？
それが製薬会社の使命かもしれない。
167 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:52:20 ID:xRTIs1KW0 自民信者ウゼェエエエエエエエエエエエエエエエえええええんだよ
福田のエラーを庇う為に、セコセコ金が勿体無いとか言ってんじゃねぇーよｳﾞｫｹ！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１
168 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:52:47 ID:Qs4fRBEn0 マスコミはしきりに煽っているが
大衆はこの死ぬ死ぬ詐欺団には少なからずうんざりしてるよ
169 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:53:10 ID:ZjuhDHPN0 >>143
感染食い止める原則は患者の救済しかないだろ。
予防と言う観点はまた別の政策課題だと思うけど。
恫喝したところでやるやつはやるんだよ、エイズにしても肝炎にしてもだ。
エイズなんかカトリックが拡大させているようなものだからな。
コンドーム反対だからななにしろｗｗ
170 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:53:45 ID:r+FbDpw40 >>167
原告団なのか支援者なのか知らないけどガラが悪いよね
171 : ミハイル・B・ニコラエフ : 2007/12/14(金) 03:54:04 ID:I9gL0F5v0 >>159
まあ、いますぐ末期癌になって死ぬイメージとは
違うかもしれんな。経過長いし。
Ｃ型肝炎もったまま死ぬ人は、ほかの原因で
死んだ人だから、除外してくれ。末期癌患者が、
交通事故で死んだのと同じことだから。
完治は無いよ。癌になりやすい要因は消えない
わけだから。癌にならなくても、肝硬変になって
死ぬ。
172 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:54:09 ID:52yXMQ320 >>156
>効きません。
だから知らないなら書くなと・・・
オレは保険で治療して治ったんだよ。
もと患者を舐めるなw
173 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:54:19 ID:CYBfFzxZ0 >>163
そもそも、AIDS の発症はほぼ完全に抑えられるのだが。
薬害 AIDS では、C 型肝炎にも感染した人の多くは亡くなってるが、
HIV キャリアは、ほとんどが存命。
174 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:54:33 ID:U99936OK0 >>166
つ特許
175 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:54:38 ID:xRTIs1KW0 福田が面会して全面解決するとさえ言えば福田の得点だったのに
小沢に原告団を取られて、今譲歩したら民主党の手柄になるから譲歩しないとか
どうせそんな事だろ、馬鹿が
176 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:54:50 ID:RNbYGQuy0 注射器の回し打ちでかかったような者まで知るかよ
177 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:55:45 ID:OBa6ne+r0 >>160
＞だいたい司法ではなく政治決着求めてる時点で
＞司法の判断より多額で理不尽な賠償求めてんだろ？
そんな理屈はありません、というか
今のところ司法の判断のほうが全体に国に厳しく出ている
仙台を除けば
178 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:56:58 ID:JY55kVzq0 >>177
でも和解とかいいつつ原告団が譲る部分は全く無いんだろ？
179 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:57:29 ID:xRTIs1KW0 御前は早く市値予！！！！！！！！！！
180 : ミハイル・B・ニコラエフ : 2007/12/14(金) 03:57:42 ID:I9gL0F5v0 >>172
インターフェロン療法の保険は、期間限定だよ。
期間を超えてやる場合は自腹。しかも、だいたいは
期間を超えてやらないと治療効果無し。
181 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:57:54 ID:r+FbDpw40 早くこいつら隔離して欲しい
こころまで腐ってる臭い
182 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:58:33 ID:0DNz4kv10 死ぬ死ぬ詐欺団ｗｗｗｗｗ
正にそのとおり。その金を出すのは政府ではなく国民な訳でｗ
183 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 03:59:43 ID:OBa6ne+r0 >>178
原告団は一人頭の賠償額については減らしてもいいと言っている
その代り（潜在的被害者を含む）全員の平等な救済を求めている
一人あたりの賠償額については2/3に減らしてもいい、とまで言っているんだよ
184 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:00:06 ID:OqAjpvhSO 政権を取ったら、ってオウムみたいに繰り返すしか能が無いのな
185 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:00:35 ID:r+FbDpw40 >>183
2/3っていくら？
186 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:01:22 ID:Zeiy3AbkO で いったいどの程度金かかんの?
毎年1000億とかならやめてくれ
被害者数が多い事故は
仮に責任があったところで知らんがなでもよい
国民の何パーセントがかかるような不幸は
不運である本人の自己責任で
例えば一万人の不幸ならば国が救済したらいい
３００万人の不幸は運が悪いでよい
187 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:01:27 ID:xRTIs1KW0 ID:r+FbDpw40 ID:0DNz4kv10 ID:RNbYGQuy0 ID:52yXMQ320
ID:r+FbDpw40 ID:0DNz4kv10 ID:RNbYGQuy0 ID:52yXMQ320
ID:r+FbDpw40 ID:0DNz4kv10 ID:RNbYGQuy0 ID:52yXMQ320
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ID:r+FbDpw40 ID:0DNz4kv10 ID:RNbYGQuy0 ID:52yXMQ320
ID:r+FbDpw40 ID:0DNz4kv10 ID:RNbYGQuy0 ID:52yXMQ320
ID:r+FbDpw40 ID:0DNz4kv10 ID:RNbYGQuy0 ID:52yXMQ320
ID:r+FbDpw40 ID:0DNz4kv10 ID:RNbYGQuy0 ID:52yXMQ320
ID:r+FbDpw40 ID:0DNz4kv10 ID:RNbYGQuy0 ID:52yXMQ320
ID:r+FbDpw40 ID:0DNz4kv10 ID:RNbYGQuy0 ID:52yXMQ320
馬鹿はさっさと子寝
188 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:01:34 ID:nLnw7FblO 患者さんまで政争に利用するかのような発言
小沢さん、どうしちゃったんだよ
このところずっとおかしいよ
189 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:01:43 ID:0DNz4kv10 インターフェロンを現物支給してやれば良いんじゃね？金ではなく。
特許も糞もこんな事で製薬会社を儲けさせてやる必要は無い。
原告と製薬会社がつるんでいる・・とも勘繰りたくなるしな。
190 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:02:42 ID:JY55kVzq0 >>183
その要求っておかしくない？
総額が同じでもいいから全員の平等な救済をしてくれって言うべきだろ。
191 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:03:19 ID:6P4A0G/m0
明治維新からの流れの中で、祖父、曾祖父…
私たちの先祖が文字どおり命をかけて手に入れたものが独立と、民主主義を主体とする現在の体制です。
参政権を得るために、どれだけの血が流されたか知っているのでしょうか。
外国からの侵略から日本を守るためにどれだけの方が命を落とされたか知っているのでしょうか。
明治維新を成し遂げ、外国からの侵略から命をかけて守ってくれた先祖の方がどう思うでしょうか。
先祖が命をかけて勝ち取った主権、参政権を自ら外国人に売り渡そうとする姿を先祖はどう見ているのでしょうか…
良識が少しでもある方は、自分の祖父、曾祖父に恥じることがないか今一度考えなおしてください。
参政権を外国に売り渡す政治家は、おのれの胸にはじることがないか今一度考えなおしてください。
九州男児、日本男児は恥ずかしくないのか！
192 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:03:27 ID:OBa6ne+r0 >>186
１億の不幸はどうするんだいｗ
２千万人だけ幸福で
193 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:03:40 ID:pqKqTufs0 ミハイル・B・ニコラエフ氏、あんまり知ったかは良くない。
日本人に多い1型高ウィルスは確かに一番効きにくい。
が、保険内で行う治療の完治率はそれでも50％超えてますよ。
194 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:03:46 ID:52yXMQ320 >>180
もうやめとけ。
おまえの薄っぺらい話は元患者から見てると腹立たしい。
期間云々も、もっと複雑な要素がいろいろあるし治療効果無しとか
トンチンカンな話。
195 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:04:23 ID:SVEexXPxO 薬害エイズの時は一人4500万円くらいの和解金だったんだよね？？
196 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:04:50 ID:r+FbDpw40 >>193
医師の観点からこの問題はどう思いますか？
197 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:04:53 ID:0DNz4kv10 なんかこの糞女共見てると、
純粋に前向きに治療したい。ではなく金、政争という臭いオイニーがするんだよ。
基本現物支給で治療に専念しろや。ぼけども。
198 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:05:00 ID:xRTIs1KW0 御前みたいな似非患者の話は腹立たしい
さっさと死ね！
199 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:05:17 ID:7Adi56Kh0 司法が出した和解案が飲めなければ、和解案の修正を司法に申し出るのが筋だと思うんですが、
どうして原告団はアポも取らずに首相を訪問して会ってくれないとファビョったり、
なんにも関係ない民主党代表を訪問しておしゃべりしたりして時間を浪費しているんでしょうか？
200 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:05:36 ID:Qs4fRBEn0 >>183
今までのこいつらの行動パターンからすると、一度要求を丸呑みしてしまうと
今度は『賠償額が足りない 国は患者を見殺しにする気か』とエスカレートさせるのがオチだと思う
慎重に対応しないと、とことん国にしゃぶりついて来そうな悪寒
201 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:05:59 ID:OBa6ne+r0 >>200
それが役人の言い分ですねｗ
202 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:06:00 ID:Ir18521s0 >>198は、腹を切って死ぬべきだ。
理由は、他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。
203 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:06:10 ID:52yXMQ320 >>185
数千万円の2/3・・w
減額しても数が増えるのでアカ弁護士は損はしないという話w
204 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:06:11 ID:RNbYGQuy0 薬害だけ話題になってるがその前は輸血が多かった
輸血が血液製剤になっただけで本質は同じだろ
おれは１９８９年以降しか認めない
それ以前は予測不能だった
205 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:07:08 ID:xRTIs1KW0 治療が続けられなくて死ぬ奴を殺してるのはコイツだろ！！！！！！！！！！！
死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
206 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:07:09 ID:ZjuhDHPN0 >>186
厚生省は2兆円とか吹いているらしいぞ例によってｗ
ただここの官庁の出す数字はことごとくアテにならんけどなｗ
>>186
スターリンみたいな発言だなｗｗｗ
207 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:08:22 ID:NJJheLSg0 小沢は政権側にいたころ何をやったの？
208 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:08:27 ID:hcsstiKV0 ちょｗｗｗ数千万も貰えるのかｗ
C型肝炎って、そんなたいそうな病気なのか・・・
ちょっとかにさされたぐらいだろ？
209 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:08:32 ID:qwW9Hd170 言いたい放題だな
210 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:09:03 ID:OliCrSrv0 >>199
圧力かけて政治決断待ち。
和解では限界があるから、そこを超えたものを手に入れるため
マスコミを利用して頑張ります。
また厚生労働省前で座り込みするんじゃね？
前みたいにニュースをはしごして、そして後ろに川田の姿が‥‥
211 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:09:12 ID:pqKqTufs0 原告全員の救済が無ければダメっていう感情論は良くない。
もちろん製剤の危険性が認識され、国の過失が認められる期間に投与された患者さんは救済されるべきだが・・
感染原因がはっきりしない人にも救済ってのはますますダメだよね。
212 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:09:39 ID:Wij+MubwO とりあえず、１ミクロンも反省してない製薬会社の社長の名前を、デスノートに書いてくれ
213 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:10:15 ID:U99936OK0 >>208
完治する可能性が有るのに、それを反故にするのもいかがなものかと。
214 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:10:34 ID:0DNz4kv10 ほんと・・この国は死ぬ死ぬ詐欺が横行したよ。
特にこの薬害は薬が効くし完治するのだろう？
ならば完治するようにフォローを話し合えば良い。
何でも金、損害賠償では政争になるし、左翼どもに利用され、国の経営は傾くだけだ。
現物支給！現物支給！ インターフェロンでは儲けさせない！
215 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:10:38 ID:RNbYGQuy0 国も中途半端に和解なんかせずに最高裁までやりゃいいじゃん
人気取り政策なんて１００害しかないよ
216 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:11:40 ID:Ir18521s0 相変わらず公僕の意識無く、権力だけは振り回したい役人もどきの多いスレだ
217 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:12:38 ID:U99936OK0 そもそも、インターフェロンなんて人体内で生成される免疫物質を
特許にするアメリカの製薬会社って…。
218 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:12:59 ID:xRTIs1KW0 似非患者の能書きなんてどうでも良いんだよｳﾞｫｹ！！！！！！！！
さっさと死根予！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ゴミカスが！！！！！！！！！！
それでも人間か！！！！！！！
それでホントの患者に金使えよ！！！！！！！！！！！！！！！！
219 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:13:25 ID:2HjmqNRt0 法的安定性は？法治国家でしょ日本は？
裁判の判決はどうだったの？
不服があるなら最高裁まで行く。
その間の治療費は、ドラえもん募金なんなりで援助します。
220 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:13:30 ID:r+FbDpw40 この問題で人間の汚い姿を見せられた
もうマスコミも取り上げるのは今日限りにして欲しい
221 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:13:32 ID:OwV4w9Uj0 >>212 社長も専務も全部厚生労省の天下りだろ。
どう考えても権力を使った殺人
222 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:13:33 ID:XAI450mi0 お前らニートが年収1000万で定時に帰れる会社に就職できたらまじめに働く
って言うのに似てるな
223 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:14:05 ID:ZjuhDHPN0 >>210
それは民主政治の常だなｗ
>>211
それで感染患者放置と言うのも得策ではないよ。
感染が拡大して特になる国なんてない。
国の防疫政策として考えた方がいい。
224 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:14:27 ID:Q7UcYHdCO >>206
言葉が良いか悪いか分からんが…
最悪、2兆円くらいにはなるかも分からんな
全員救済となると、最低でも1兆はかかるだろう
だが、それでも救済はすべきだと思う。
ただある程度の線引きと言うかな、そういうのは必要だろうが…
225 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:14:37 ID:pqKqTufs0 公僕とか権力は関係ない。
被害者救済は大事だが、過失の無いケースに税金導入はどうかなって言ってるだけじゃ？
226 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:14:47 ID:0DNz4kv10 どこかの国で薬のＣＯＰＹ品認めさせる国があったよ。
製薬会社を儲けさせる必要は無い。頭を使え役人官僚政治家ども。
227 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:15:02 ID:WVeoeXg2O 中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞病で困り果ててる人達
これが自民党の考え方ですよｗ
中国に貢ぐ税金があるなら、日本国民の為に使って貰いたいなあ
228 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:15:12 ID:46gScnp/0 薬の危険性が予知できない時期の事まで国のせいになったら
これから日本じゃ新薬を承認できなくなるんじゃね？
その新薬が承認されない事で失う命もでてくるわけで
長い目でみたら損失だと思う
229 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:15:23 ID:hcsstiKV0 >>213
俺自身C型肝炎なったんだが、完治したしそんな死ぬーー
とか騒ぐような病気じゃないぞｗｗ
きちんと病院で検査しながら十分社会生活は可能。
インターフェロンは、最初きついがだんだんなれてくる。
230 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:15:54 ID:U99936OK0 >>218
お前が死ね厚労省の無駄飯食いがｗ。
231 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:16:06 ID:r+FbDpw40 >>223
感染者隔離が先だ 話はそれからな
232 : ミハイル・B・ニコラエフ : 2007/12/14(金) 04:16:12 ID:I9gL0F5v0 >>193
でも、100％じゃないんでしょ？保険で全員が治るんじゃ
ないんだ。
>>194
不快に思ったんなら、謝罪する。だが、治療できなかった
場合は、いずれにせよ、肝癌か、肝硬変になるんだが。
233 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:16:55 ID:JY55kVzq0 >>228
すでに似たような事が小児科や産婦人科で起こっているわけで
234 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:16:57 ID:xRTIs1KW0 似非患者の能書きなんてどうも良いんだよｳﾞｫｹ
235 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:17:19 ID:VmkGp8Y/0 また泣き女か
ニュースみてても泣き女が映るだけで争点も分からん
泣き女にいちいち構う日本人が悪い
236 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:17:44 ID:0DNz4kv10 現在進行形の病気なんだろ？
金よりまず治療だろうが。その前向きな話し合いをしろ。
何でも金金云うな守銭奴馬鹿女！
237 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:18:20 ID:OBa6ne+r0 世界第２位の経済大国がなんでこんな心貧しい国になっちゃったんだろね
238 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:18:29 ID:Qs4fRBEn0 昨日の会見のときの福田衣理子の発言
『私たちを見くびらないでもらいたい』
ってどーよ、なんかゾッとする物を感じたんだが
こういう原告団に早急に政治判断をしろ、と要求されてるわけだ
しかも要求されてるのは政府であると同時に、我々タックスペイヤーでもあるのだ
239 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:18:48 ID:r+FbDpw40 福祉のダニみたいなやつらが死のうが生きようが関係ないよ
240 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:19:10 ID:2HjmqNRt0 >237
商売上手はせこいもんです
241 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:19:19 ID:S+p5B2OF0 もう国は薬の認可やめて患者の使いたいものを使用させればいいじゃん
で、保険は一定額までにして副作用なんかは患者自身が納得すればいいだけの
話
242 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:19:23 ID:Tm5rtTuoO 人気取りのためだけの発言は止めて欲しい
243 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:19:32 ID:pqKqTufs0 ＞232
100％って・・ あんた小学生か・・・・・・
保険外に適応拡げて行っても100％にはなり得ません。
244 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:20:32 ID:Wij+MubwO >>236
治療には金がかかる。そんなことも知らないのか…
245 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:20:45 ID:EK46xIBu0 >>208
でもそのことはあまり前面に出さないんだよねw
やれ「私たちの命がぁぁぁ！」とか「見殺しにするのぉぉぉ！」とか
お涙頂戴の感情論だけ。
それなら患者全員の治療に関してのしっかりした話だけをすればいいの
にそれはあまり聞かないし・・・・
結局、これだけの数が集まれば凄まじい弁護料が稼げるアカ弁護士の
策略＆一攫千金を餌に踊らされてる卑しい連中・・というパターン？
246 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:20:47 ID:Zeiy3AbkO >>177
君は素人か
政治決着ってのはさ
つまり和解だよ和解
和解にしたい場合は
民民ならば双方譲歩だが国相手ならば
あほの国民とマスコミを盾に譲歩を迫るだけ
わかるだろ、このあたりは
(1)司法で争うと時間がかかる
(2)司法判断以上の金額を請求したい
理由はこれ以外ない
今回の場合 司法判断を基準に救済すれば
当然 国の責任とかが問われ 責任に応じた賠償しか支払われないが
原告相手にしか支払い義務はないわな
あとは司法判断を基準に政治決着で救済策が決められる
不満あるなら原告以外の被害者はまた訴訟しろと
しかし原告側は現時点での政治決着を求めてる
ひとつは
政治的な弱さをもつ与党を追い込んで 更なる譲歩をせまる意図
あとは
原告側はあまり金とれないと考えてんじゃないのか?
司法解決では賠償にはギジュンがあるから 無制限の賠償とかは出てこない
司法判断ならば 実害に対する賠償と 実害に対する責任の割合と慰謝料
しかし政治的決着ならば無制限な治療を求めることができる
だから原告側は政治的決着を求めてる
もちろん司法が勧告を出すこともあるが
247 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:20:52 ID:0DNz4kv10 ここに至っては、薬害被害者というより「死ぬ死ぬ詐欺団」の恫喝女にしか見えません。。。
248 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:22:16 ID:2HjmqNRt0 >244
そこで俺らが募金すればいいんじゃないか。
テレビ局も一緒になって。
まあ、テレビは嫌がるか・・。
貧困とかと違ってうま味が無いんだろうな。
249 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:22:35 ID:xRTIs1KW0 原告団がこの馬鹿を訴えりゃ委員だよ→ID:0DNz4kv10
原告団がこの馬鹿を訴えりゃ委員だよ→ID:0DNz4kv10
原告団がこの馬鹿を訴えりゃ委員だよ→ID:0DNz4kv10
原告団がこの馬鹿を訴えりゃ委員だよ→ID:0DNz4kv10
原告団がこの馬鹿を訴えりゃ委員だよ→ID:0DNz4kv10
原告団がこの馬鹿を訴えりゃ委員だよ→ID:0DNz4kv10
原告団がこの馬鹿を訴えりゃ委員だよ→ID:0DNz4kv10
原告団がこの馬鹿を訴えりゃ委員だよ→ID:0DNz4kv10
原告団がこの馬鹿を訴えりゃ委員だよ→ID:0DNz4kv10
原告団がこの馬鹿を訴えりゃ委員だよ→ID:0DNz4kv10
250 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:23:31 ID:U99936OK0 >>247
まずは口封じの意味にもこの女を完治させる事から始めないと。
251 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:23:47 ID:mfMtsqgb0 >>247
お前みたいな奴は苦しみがわからないんだろ。くせぇから口開くな。
ウンコの臭いがすんぞｗ
252 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:23:50 ID:RNbYGQuy0 12月13日、大阪高裁が和解案を提示。東京地裁判決に基づき1984年以降の感染者
のみ国の責任を認める内容であり、原告団は飽くまで感染時期や訴訟への参加如何
に関わらず被害者全員の救済を求めるとして和解を拒否。
こりゃむちゃくちゃだわ
同情できんｗ
253 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:24:08 ID:0DNz4kv10 可哀想と思う人は募金してあげなよ。。。
１人最低５万位はした方が良いよ。うんそれがいいよ！
俺はヤダけど！ｗ
254 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:24:46 ID:xRTIs1KW0 文句のある奴は日本から出て行けよ
255 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:25:18 ID:ZjuhDHPN0 >>224
線引きと言うより救済の程度で区別すればいいだろ。
現実には治療の負担額の高低だろ。
資力、感染経路と責任、危険が告知し得た時期、等々でな。
>>231
それは予防の問題だな。
256 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:25:31 ID:Ub2FAvXg0 >『私たちを見くびらないでもらいたい』
これって例の「ぼくをナメないでいただきたい」と双璧を成すような、
とんでも発言なんじゃ････
「滝川ルネッサンス」とも通じるものがあるな。
もっと謙虚に、ひたむきにやった方がいいと思うけね。
257 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:25:58 ID:U99936OK0 >>254
お前が出て行け国庫の無駄飯食いが。
258 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:26:24 ID:OBa6ne+r0 >>246
相手にする気も起らないが…
いつ原告が無制限の賠償なんて求めたよ
それならさっさと和解案に乗って自分たちだけ救済してもらえばいい
原告は金額には何の文句も言ってないよ
実際には自分たちの救済を遅らせてまで被害者全員の救済を求めてるんだよ
一人あたりの賠償額を引き下げることまで認めている
238の発言なんかはヒロイズムに酔ってる面もないではないがそうでもなきゃこんな苦しい裁判やってらんないよ
259 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:27:08 ID:mxjOEoJU0 資金源はともかく
線引きは理論上おかしいよ。絶対。
本人たちは、「金額をさげても」といっているだろがっ！
１００％厚生省・政府のミスで、それでも、
非を認めないのは異常だよ。
「資金源泉をどうするか」だけで、全員救済は当然。
訴訟団に参加した人だけ助ける？おかしいだろ。
殺人しといて、訴えられたら、金はらいます。うったえなかった人はいいよね？
って、犯罪者がいうか！
今回の事件 「犯罪者＝厚生省」は確定でしかも「冤罪の可能性＝ゼロ」
この状況で、患者たちに罵詈雑言あびせる２ちゃんねらーはまさに鬼畜のきわみで
恥知るべきだよ。
自分は２ちゃんのニュース板＋でずいぶん涙を流し怒りを爆発させてきたけど
今回の２ちゃん住民の一部の反応は絶対おかしい。
「１００％厚生省が悪い」という前提で話をしないやつが多すぎる。源泉の問題はそれが大前提だ。
年金で、厚生省の年金ミスを証明したやつだけ、年金払うよ、といったら、政府焼き討ちにあうｒだろが！
260 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:27:18 ID:0DNz4kv10 ここに至っては、薬害被害者というより「死ぬ死ぬ詐欺団」の恫喝女にしか見えません。。。
だって、、、裁判してるのに和解案蹴るってどゆことなの？恫喝でしょ？
悪い和解案じゃないよ？説明してチョ擁護する人。
261 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:27:35 ID:RNbYGQuy0 >>255
血液以外で感染することはほぼないけどね
262 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:28:17 ID:hcsstiKV0 俺もカルテ調べようかなｗ
感染時期ストライクなんだけど・・・・ｗ
もう残ってないかな・・・？
263 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:28:51 ID:11GE7qAEO 民主党･相原久美子議員(自治労幹部)が｢年金問題｣を語る (関西限定で放送)
http://youtube.com/wat...-X-gHkhUKc
これ見て､民主に投票したことを後悔できない奴はただの工作員｡
小沢一郎民主党代表 自治労は絶対に守る 社会保険庁解体はさせない
http://youtube.com/wat...BRcmR8MuOE
小沢ｲｽﾞﾑwwww
民主党の真実 〜政治献金ﾊﾟｰﾃｨｰ収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://youtube.com/wat...nGJdY5MIwg
自治労･日教組･ete.
なんでこんなのに投票できるかな?自称･賢い民主支持者諸君wwwwww
じゃ自治労ってなに?という人はこちら｡
自治労の呆れた実態
http://youtube.com/wat...WDa__zVX0w
税金をなるべくたくさん自分のものにしたいだけの組織､それが自治労｡
264 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:29:10 ID:OBa6ne+r0 >>259
年金の例えは事実そうなりかけてるから洒落にならない…
つーか薬害と社保庁で同じ厚生官僚が絡んでるんだよな
厚生省の体質だよこれは
265 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:29:29 ID:S+p5B2OF0 ミドリ十字からカネもらえ
なんで儲けたミドリは知らん振りで
国=国民が保険料とか慰謝料とか負担しなきゃいけないんだよ！
まさか国だと簡単に取れると思ってるんじゃないだろうね
担税者をみくびらないでいただきたい！
266 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:29:46 ID:2HjmqNRt0 「極めて異例の措置」を得るための条件てなに？
ハンセン病のときの小泉総理の言葉なんだけど
267 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:29:57 ID:0DNz4kv10 だったら製薬会社に賠償求めろよ。
国は認可はしたが全責任はないぞ。
責任とは無制限ではないのだ。金が無制限に出て行くからな。
だからこそ線引きは絶対必要なのだ。無制限に賠償したいという奴は自分の金をカンパすればよかろう。
268 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:30:24 ID:qhJF48V5O 政府は水俣病の時よろしく、原告団が高齢化して
自然消滅するまで引き延ばすんだろうな。
269 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:30:31 ID:IRibEODp0 大連立すれば、すぐに政権取れるが。
270 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:30:59 ID:ZjuhDHPN0 >>252
一応こういう報道もあるな。
原告側によりますと、和解案では、フィブリノゲン製剤については、東京地方裁判所の判決が
国と企業の責任を認めた昭和６０年８月から６３年６月の期間内に製剤を投与された人に限って、
原則、補償を行うとしています。ただし、その期間以外の人でも、すでに裁判に訴えている人には、
例外的に一定の金銭を支払うとしています。その一方で、新たに裁判を起こす場合は、東京の
判決の期間に製剤を投与された人に限って補償を行うということです。この考え方を、国が放置
していた４１８人の感染者リストに当てはめた場合、およそ３分の１の人が救済されない見通しです。
原告団は「被害者を全員一律に救済する案ではないため受け入れられない」として、拒否する
意向を示しました。
http://www3.nhk.or.jp/...00133.html
>>260>>267
馬鹿はそろそろ黙れ。
>>261
予防政策は犯罪でもかなり難しいよ。
予防拘禁みたいなことできるなら民主社会はどこも苦労はしない。
中国にでも学ぶか？？
271 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:31:29 ID:ZUVKaptU0 きちんと内需を主眼において、
消費を刺激すれば税収増えるんだが…。
それが出来ないのが今の政府。
272 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:31:34 ID:RNbYGQuy0 大阪高裁も１９８４年以降については責任を認めてんだろ
それ以外も救済しろってことは予知できない未来についても
責任を持てと言うのに等しい
273 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:32:13 ID:0DNz4kv10 年金でもそうだろうが。民主が政争にし自民があほなお陰で無制限担保実行してるだろ。
もうこの国は終わりだよ。あんな金何処にもないのに。
無条件救済するって実は物凄い無責任な言葉なのだ。
274 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:32:19 ID:Qs4fRBEn0 ちなみに原告団と民主党の蜜月は今に始まったことではない
福田衣理子のブログには民主党議員との画像がいくつもUPされている
和解を全面的に拒否する、というのは両者の思惑が絡んでいるのではないかと想像してしまう
http://image.blog.live...fa4565.JPG
http://image.blog.live...ad9d04.JPG
http://image.blog.live...e6cb88.JPG
http://image.blog.live...674455.JPG
275 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:32:35 ID:OBa6ne+r0 >>266
人気取りになって
なおかつ国家の負担がそれほど大きくなくて
なおかつ責任を問われるべき人々の大半がお亡くなりになっているほど昔の話で
しかも補償対象になる人の大半もお亡くなりになっている、という条件のことですよ
276 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:32:38 ID:h4ZqxPgP0 与党じゃないからマニフェストは反故にしていいとかほざいてる党がなに言ってるんだか
277 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:32:52 ID:S+p5B2OF0 >>258>>259
みどり十字に言え
278 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:33:47 ID:pqKqTufs0 >>258
被害者全員というが、
過失を、それがわかっていなかった過去にさかのぼって適応しだしたら、何十年と実績のある安全性の高い治療しかなりたたなくなる。
例え高い効果が期待できる治療でもね。治療の進歩もピタッととまるね。
279 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:34:58 ID:Zeiy3AbkO そりゃさ
国に責任がない時代の不幸な感染者に対してもある程度 治療や対策はしてあげたらいいとは思うが
治療費用は格安とかな
しかし
わからなかった時代の連中に対しては慰謝料は払わないでもいいわな
不幸に対する手当て的な対策はあってしかるべきだが
そういうものが存在するかもわからなかった時代以前の感染者に対しては慰謝料は払わないでよい
責任はないから
ただし感染者であるから感染者に対する手当てはしてやればいいが
自分がいつ感染したかを立証するのは患者だろ
原告側はジュッパﾋﾄｶﾗｹﾞで全員補償慰謝料とかぬかしてんだろ
つまり原告側がごねてんのはこの点だろ
全員補償にしたらいつ感染したかを証明しなくていいし
280 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:35:18 ID:RNbYGQuy0 >>270
意味わからん
血液以外で感染する可能性がほぼないということは
現在では感染する可能性もほぼないということだと思うが
輸血や血液製剤はすべて検査してるからね
281 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:36:12 ID:ZjuhDHPN0 >>272
国として防疫政策を考える場合、原則救済はおかしくはない。
>>278
とりあえず例外として扱えばいい。原則として考えるからおかしくなる。
282 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:36:33 ID:0DNz4kv10 認可した国に全責任があるなら、耐震偽装でも認可した国に「無条件」「無制限」に責任があるわけですね。
日本はお金持ちですね。で？賠償金数十兆円予定？
283 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:37:06 ID:mxjOEoJU0 >>259
結局ｌ厚生省のミスは政府＝長きの自民党
に責任あるわけ。これは誰がどういおうと鉄板の事実。
たしかに税金つかいたくないよ。。。
だけどそういうミスをする政府を自民党にあずけてきたのが国民で
これこそ「自己責任」なわけ。
自民党政府を支持し続けてきた、自分たちをたなにあげて、金やるな
というのは、無責任だろ。肝炎原因薬を初期に認可取り消しにして
初期にインターフェロンで治療すれば、税金使用もはるかにすくなくてすんだ話だ。
年金も同じ。「紙の資料を廃棄せず、全部残しておけば」
１００％全員、年金は適正に処理された。廃棄したのは厚生省。
それを統括しうていたのは自民政府。
「企業を優先し、国民を軽視する路線をとり続けた結果」
「肝炎」「年金」問題が一気にでてきただけのことだ。
根本が自民党の姿勢にあったのは明白。それを選択し続けて、政権交代を怠ってきた
国民に責任の一端はまちがいなくある。
それをさしおいて、税金で処理するな！と叫び続けるのはあまりにも
頭が悪すぎる。２ちゃん住民、もっと自己責任かんがえろ！こういう時こそ自己責任と
いう言葉がある。
284 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:38:03 ID:r+FbDpw40 >>282
２兆円らしい B型肝炎も負けずに頑張っちゃうぞ
285 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:38:49 ID:hcsstiKV0 >>280
いや今でも感染はまれにあるよ。
数年前に、数人感染者だした。
確率は低いみたいだが。
286 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:38:57 ID:0DNz4kv10 やっぱし薬害被害者というより「死ぬ死ぬ詐欺団」の恫喝女にしか見えないな。。。
薬で完治するのだろう・・・何故カネカネキンコなのか
287 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:39:11 ID:EK46xIBu0 >>262
カルテも何も無いヤツまで金払えって話になってるから大丈夫だぞw
そのかわり最初に弁護士に印紙代で数十万払わなきゃイカンけど。
数十万の印紙代って、いったいいくら請求してるんだろうねwww
288 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:40:07 ID:S+p5B2OF0 もう国は新薬の認可作業から降りれ
役人もしっかり仕事せい
お前らのせいで尻拭いはいつも国民にまわってくるだろうが。。。
もう薬のことをよくしらないのなら認可するな
289 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:40:29 ID:9Hgqh+FiO 感染したことには同情するんだが、どうもこの原告団の女性たちの発言や行動に大きな不信感やうさん臭さを持つのは俺だけか？
290 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:40:31 ID:ZjuhDHPN0 >>280
>>231の隔離政策と言う流れで言ったものだよ。
291 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:41:04 ID:RNbYGQuy0 司法で決着つけたほうがいいよ
法治国家だから
292 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:41:12 ID:8rgBT1SU0 民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/s...G0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
【政治】 民主党、中国共産党の幹部を民主党大会に招く…両党交流機構が１６日から初会合
http://news22.2ch.net/...168331821/
【政治】小沢民主党代表、菅代表代行や羽田元総理大臣らとともに胡錦涛国家主席と会談
http://news24.2ch.net/...197026616/
【政治】 民主・小沢氏「中国との民間交流計画、永久に続くようにしたい」…李氏「小沢氏、中国への理解が非常に深い」
http://news24.2ch.net/...196992376/
【政治】 民主・小沢氏、中国訪問に出発…議員・民間人５００人が同行
http://news24.2ch.net/...196905595/
293 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:41:26 ID:jxsXLDUK0 野党 ファンド
我々が政権を取ればよくなる 我々が経営を握ればよくなる
政府は国民を向いていない 経営者は株主を向いていない
いつもダブるんだよな
でも、経営者も政権も決めるのは国民（株主）であって当事者ないんだけどな
294 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:41:30 ID:r+FbDpw40 これから２０年裁判で気が済むまで話し合えばいいよ
295 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:41:47 ID:wxOWB7k00 BE:139072436-2BP(1000) テスト
296 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:41:50 ID:8rgBT1SU0 ■□■人権擁護法案反対Ｎ極東総司令部 ８■□■
http://tmp6.2ch.net/te...0599420/56
56 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..A [http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日：2007/09/25(火) 02:43:47 ID:7pVXpOuc
>>53
こんなこと書くと自民党工作員とか言われるかもしれんが
民主党の党内事情に詳しい人の話では「民主党には党内の言論の自由が無くなった」とのことだ。
党内の言論の自由とは、例えば今回の麻生さんに投票した派閥造反議員のような動きのことだ。
こういう気風が生きている限り、例えば福田内閣がとんでもない売国政策をとった場合は党内で造反が起きて
最悪の場合は内閣不信任案が可決して総辞職か解散総選挙でその売国政策に一旦ストップがかけられる。
そういう点、まだ自民党には最終的な希望は残されている。
しかし民主党政権の場合、どんな売国政策でどんなに国民世論が民主党を敵視しても
党内で造反が起きないのだとしたら、非難轟々の中でも衆議院の任期いっぱいの４年間は売国政策を貫徹できるということだ。
これは恐ろしい。今まで自民党政権に慣れきっているから
「あんまり無茶なことしたら世論の反発を招いて党内の造反を誘発するから、無茶はしないはず」という先入観があるが
民主党政権の場合はその常識が通用しないかもしれない。
俺は今回の福田擁立の動きに反吐が出そうなほど嫌気がさして次の総選挙では民主党に投票しようかと思っていたが
やはりこういう話を聞くと民主党に投票するのは怖くなる。かといって今の自民党を支持することはさすがに出来ない。
かといって棄権するのは公明党に塩を送るようなものだ。
やはり党内の言論の自由を貫いてくれるような人物ならば政党に関係なく投票すべきだろう。
【民主党】“剛腕”小沢代表の「イヤなら離党」発言が波紋呼ぶ…前原氏「決まれば従う」と内紛回避姿勢も枝野氏は？
http://news22.2ch.net/...192098156/
297 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:42:03 ID:2HjmqNRt0 小沢さんてなにやりたいのかよく分からんわ。
テロ特しかり、額賀事件しかり、
この人の財布のヒモが緩いのはよく分かるが。
298 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:42:20 ID:7Adi56Kh0 >>283
年金の話だが、仮に紙の書類を破棄していなくても
未払い問題や名寄せ問題の適正処理は不可能だよ
299 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:42:42 ID:TGxSiZCr0 だったら管が厚生大臣だった時にちゃんと補償してやれよ！
１９７８年には危険だと外国では使用してなかったんだからな
奇麗ごというな！！！
300 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:43:31 ID:RNbYGQuy0 だいたい役人の無能のつけを増税で払わされる国民の
身にもなってください
責任の所在をはっきりさせて罪を問わないといつも起こるよ
301 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:43:42 ID:OBa6ne+r0 >>283
政権交代が恒常的に起こっていたらこういう事件は起きなかったか、と言うとそれは分らないけれど
結局水俣病以来自分が直接被害をこうむることがなければ関心を示さないという国民性、
国民の政治行動への不作為、そういうのが積み重なって超長期政権と官僚との癒着、
腐敗を放置してしまったということはあるわな
棄民体質なのは戦前の日本軍や保守政権の特殊な体質なのではなく
日本人そのものの体質でもあるということだ
302 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:43:57 ID:r+FbDpw40 >>298
一人一人問い合わせするのが一番いいと思う
303 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:44:13 ID:hOAn17670
誰が小澤さんを知恵者だなんて評したのでしょうね
大学生か電通社員程度じゃないですか
304 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:44:23 ID:ZjuhDHPN0 >>282
人命と財産とでは権利の重みは当然に違う。
>>299
それ言うと小泉が厚生大臣と言う話も出てくるぞｗｗ
305 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:44:38 ID:mxjOEoJU0 C型肝炎
C型肝炎の主な感染経路はウイルスの混入した血液を介したもの
（輸血や集団予防接種の注射針の回し射ち、刺青など）である。
C型肝炎の性行為での感染、母子感染はまれであるとされている。
殆どのC型肝炎感染者は医療行為が原因で感染したものと推測されている
（上記の注射針が主因と考えられる）。
306 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:45:12 ID:0DNz4kv10 民主党有力議員（原口、菅）との、にこやか写真キンモー！
というか議員より健康そうな顔やの！ｗ
307 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:45:15 ID:U99936OK0 >>297
大連立で失脚し損ねた小沢なんて売国奴はとっとと心臓発作で
死んじまえば良い。
日本にとって有害な存在だ。
308 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:45:25 ID:jxsXLDUK0 >>283
その長き自民党政治たる田中派の直系が小沢なんだが
309 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:45:45 ID:Wij+MubwO とりあえずアメリカの52番目の州になるか、中国に吸収してもらうかして解決してもらおう。
310 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:47:08 ID:hcsstiKV0 >>287
マジデツカ(*‘ω‘ *)
311 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:47:48 ID:ZjuhDHPN0 >>308
小沢なんて民主では限定的な影響力しかないよ。
せいぜい政権交代までの人間だろ。
そもそも人望がなさ過ぎる。
>>309
それは層化の18番だなｗ
312 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:47:56 ID:0DNz4kv10 http://image.blog.live...fa4565.JPG
http://image.blog.live...ad9d04.JPG
http://image.blog.live...e6cb88.JPG
http://image.blog.live...674455.JPG
↑コレ見るともう政治活動だよな・・・川田君に続け！てか？
つーか川田君なんでまだ生きてるの？
313 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:48:12 ID:r+FbDpw40 ぼったくり訴訟だな
314 : : 2007/12/14(金) 04:49:29 ID:Zeiy3AbkO >>283
ひとつ言わせて貰えば
国民の年金などの一元管理をずっと邪魔してきた糞野党とマスコミとバカの責任にも言及してね
国民にID割り振っておきゃ同性同名の名前の入力ミスみたいな糞みたいなことは起きなかった
バカどもが背番号とかぬかしてID割り振るの反対してきたやん
1980年くらいでも技術的に可能だったのに
315 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:49:34 ID:S+p5B2OF0 今までの日本ならこの女たちの涙に感動してすぐカネを出しただろうが。。。
それで何度かだまされたから、もう同じ手は使えないということだな
国民もバカじゃないし。。
316 : 当たり屋ニート ◆mL2ZRk1cK. : 2007/12/14(金) 04:50:33 ID:hZ95cd8b0 記者クラブ廃止
317 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:50:47 ID:iCbhW6C+0 「しかしながら、民主党はいまださまざまな面で力量が不足しており・・・
政権担当能力などあるのかという疑問が提起され続け・・・」小沢一郎
318 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:52:19 ID:8rgBT1SU0 プッツンして国家主権の移譲を行う民主党。
プッツンして外国人参政権を進める民主党。
プッツンして人権擁護法案の改悪版人権侵害救済法案を国会に提出した民主党。
プッツンして国会をズル休みしてまでお伺いを立てに中国へ行った民主党。
319 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:52:35 ID:0DNz4kv10 訴訟しているうちに民主に相互利用された、それに乗った死ぬ死ぬ団詐欺だなこりゃ。
和解案蹴るなんてどういうことだ。あそこでこの裁判終わりじゃないか本当は！
320 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:52:58 ID:mxjOEoJU0 >>298
紙があれば名寄せする必要ない。
コンピュータでなく、
全部紙ベースで手作業で調べればすむ。
１００％全部、紙があれば、問題はなかった。
電算化して、しかも、ミス連発を許すシステムでしかも
エラー処理あった場合の救済可能性を一切考慮せず、原本を廃棄した。
通常で考えられないよ。民間では。「もし間違いあったらどうしよう」と必ず考える。
ミスあったら、自分の首がとぶ。
厚生省は「原本あったら、ミスあったのがばれる。原本なくしちゃえ。
いちいち入力しなおすのは膨大な作業だ。やりたくない。
原本さえなけりゃいいんだ！！！」
間違いなくそう考えた。原本さえなけりゃ、全部、すっきりする！！！！
民間でそういう考え方するやつは犯罪者。民間なら、個人がうったえららる。
「廃棄してしまえ！全部うやむやだ！！」断言できるけど、入力ミスあるのは100％｣知っていた。
そのミスを隠蔽して、再入力はチェックを全部、しないために紙＝証拠を全部隠蔽した。
「故意の犯罪」だよ。
悪質なんてもんじゃないよ！！
321 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:53:02 ID:r+FbDpw40 >>316
記者クラブのやつもわざわざこんな問題を総理に振って返事に困らせるな
322 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:53:52 ID:Ub2FAvXg0 >>312
夏に、散々テレビに出てただろ。生きてるよ。
323 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:54:16 ID:Wij+MubwO 先のないこの国を、アメリカ、中国、ロシアインド辺りに売却してみてはどうだろうか…
324 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:55:01 ID:ZjuhDHPN0 >>312
馬鹿のプロパガンダはミエミエだよｗ
>>321
その総理の派閥には記者クラブの応援団が多いんだな、これがまたｗ
前日経記者の中川とかなｗ
325 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:55:21 ID:0DNz4kv10 民主のカン、原グッチ、オジャワ。
「和解案なんて絶対駄目です。無条件救済を勝ち取る為に「政治活動」共に頑張りましょう！」
て感じですか〜？
326 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:56:26 ID:iCbhW6C+0 まず感染ルートの一つに覚醒剤注射などがあることを忘れてはならない。
327 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:56:37 ID:EK46xIBu0 >>310
HP見てみ。
該当する病院のリストなどもあるし、廃業しちゃったりしてる
場合の案内などもしっかししてる。
そりゃ大きな商売だもの・・・気合い入ってますw
328 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:56:55 ID:TGxSiZCr0 >>304
自民党は今政権握っていて枡添がこの問題取り扱っているじゃないか
今まで被害者がケタ違いの人数で誰も手つかずの問題だったんだぞ
枡添はよくやってる方だと思うが
俺の母親はこの薬害C型に殺されたんだからな。こういうパフォーマンスが一番むかつかんだよ
329 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:57:14 ID:r+FbDpw40 >>324
埋蔵金発言の中川か？最近好きになってきた
330 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:57:50 ID:0DNz4kv10 http://image.blog.live...fa4565.JPG
http://image.blog.live...ad9d04.JPG
http://image.blog.live...e6cb88.JPG
http://image.blog.live...674455.JPG
アホらし。この写真見て全てが理解できたわ。
ひたすらアホラシイ・・・
331 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 04:58:22 ID:WVeoeXg2O 日本人に厳しく米国・中国に甘い自民党ｗ
332 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:01:15 ID:8rgBT1SU0 >>331
野党も同じ。野党は中国、韓国、北朝鮮に甘い。
まともなのは新風のみ。
333 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:01:43 ID:Mx4ULb9pO 今後の肝炎治療のための医療費については、全員製薬会社と国が負担。賠償はなし。そして薬害専門の国立研究病院を設立。
334 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:02:01 ID:Wij+MubwO 田辺三菱製薬の役員などの財産をとりあえず差し押さえしよう。で、社員共は時給850円で働かせる。
335 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:02:47 ID:mxjOEoJU0 >>283
自分は
文系で専門じゃないけど、システムを全部くめる。プログラムもWEBふくめて
全部書ける。
年金のシステムは決して難しいシステムじゃない。
初歩の初歩だ。
カタカナ名称 生年月日 住所 この３点があれば、
全国どこにいこうがまず、特定できる。
国民背番号は必要だったと思う。
しかしそれがなくても、特定はできる。
カタカナ名称 生年月日 住所をキーにして履歴をつくれば
かならず本人特定できる。
大体カタカナ名称 生年月日 住所を入力したら、年金コードができる。
住所移転した場合、
年金コードを再入力しカタカナ名称 生年月日 住所を再入力で
１００％完全に個人特定できる。
システムを作ったやつは、とんでもない馬鹿だとマジで思う。
336 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:03:24 ID:R1dEMa5g0
>>331
それと、役人にも甘い日本政府。
>>332
新風はクソだろ。
337 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:03:50 ID:2HjmqNRt0 製薬技術者って技術者倫理あるの？
薬を製造してて何も思わなかった？
338 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:04:47 ID:ZjuhDHPN0 >>328
政治力使うのは国相手にする場合の常道だよ。
甘ったれるなよ。
あとな、本気で政府が年金や感染の問題対処する気なら
そもそも国際政治学者なんか抜擢はしない。甘いぞ。
>>329
産経OBの森や山谷もかなｗｗ
山谷は現役の記者クラブ会員だよｗ
統一協会となかがいいらしいなｗ
339 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:04:53 ID:6xGPhbhd0 やっぱ民主って糞だお
340 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:05:45 ID:JSQaDtIV0 日本は永遠に二番手がいいｗ
341 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:05:53 ID:WVeoeXg2O >>332
いずれにせよ、今の政権のままでは、日本人から税金を搾取し米国・中国に金を注ぐという形は変わりようが無い
政界で何かを変えないとな
342 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:07:09 ID:2HjmqNRt0 >335
発注者が社歩調の役人だからな。いくら業者が頑張っても限界があるよね。
当時の仕様書（システム工事の細かい仕様。発注者が書く）を見てみたい。
343 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:07:10 ID:mxjOEoJU0 >>335
年金手帳は
カタカナ表記を必須とすれば問題なかったんだと思うよ。
とにかく異常に頭が悪い連中がシステム組んだとしか思えない。
信じれらないほどの馬鹿の集団だ。仕事をしていたら、５分で
エラーゼロにするシステムはおもいつく。
何が「名寄せ」だ！知恵遅れとしか思えないほど、馬鹿集団＝厚生省だ。
344 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:08:08 ID:mZ8PP/vQO 財源について答えろ、小沢！
■両院による法案のブラッシュアップを国民は期待しているのに、
相変わらず、重箱の隅を突付いて対案無き反対に明け暮れているようでは、政権選択の衆議院選挙には勝てない。
■民主党内部にいる小沢代表自身が、一番、民主党に政権担当能力が無いのを理解している。
民主党議員は、役人との駆け引き（→現在の民主党の質問は、財務省などからのリークばかり）や、財源議論すらまともにできない。役人による傀儡政権になるだけ
→『だから、大連立で一度政権与党の一角を担い政権運営ノウハウを学ばせ、試運転をする』
■民主党の「農業者戸別所得補償法案」について
▼総額1兆円の補償額について…
『積算根拠はない。（農業振興に）1兆円は確保するという宣言だ』
▼補償額の総額を1兆円とした根拠について…
『1兆円という額は必要というところからスタートした』
▼財源について…
『農水省の予算約2兆7000億円の中からは難しい。確たるものは決めていない』
▼→ともかくアドバルーンだけ挙げた法案
■年金財源について、民主党は消費税5％を当てると言うが…
『消費税1％（2.5兆円）×5＝5％（12.5兆円）の空いた財源分、特に地方消費税分の補填すら示せていない』
▼→ともかくアドバルーンだけ挙げた法案
■『示せるなら、なぜ、民主党は同時に財源の穴埋め法案も提出しないのか？』
→つまり、財源の穴埋めはできないという事を、民主党自身が逆説的に示している。
民主党は財源についてきちんと考えおらず、ともかくアドバルーンだけ挙げた法案という事。
◆民主党対案 給油活動の代替策として疑問だ http://www.yomiuri.co....06ig90.htm
【消費税】民主党、５％据え置きで政府・与党に対抗 小沢代表のツルの一声で、引き上げ論を参院選で撤回★２ http://news22.2ch.net/...192962770/
【政治】民主・農家補償１兆円法案「積算根拠はない。農業振興に１兆円は確保するという宣言だ」と民主党の平野達男氏 http://news22.2ch.net/...193927334/
345 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:08:54 ID:5p/Mnp+70 ■政党別 国会議員比較
★元官僚＆世襲議員
http://oshiete1.goo.ne...88529.html
http://eritokyo.jp/ind...l4447.html
元官僚 ：自民党 87人 民主党 26人
世襲議員 ：自民党 187人 民主党 47人
★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co....ws1475.htm
自民党 35人 民主党 17人
★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.or...3%E7%9B%9F
自民党177人 民主党 34人
★タレント議員
http://ja.wikipedia.or...0%E8%A6%A7
自民党 14人 民主党 7人
★統一教会員の秘書を持つ国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.o...gendai.htm
自民党 20人 民主党 3人
★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.o...gendai.htm
自民党 61人 民主党 9人
346 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:09:17 ID:r+FbDpw40 >>343
NTTデーターらしいよ
天下りの多い民間はやっぱ駄目だな
347 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:11:50 ID:Mx4ULb9pO ただし、財源に限りある訳であって、収入に余裕のある人は、救済放棄できるようにする。放棄してくれた方には、わび状と感謝状贈呈。今後治療研究が進んだ場合、肝炎に限らず癌等に関しても認可前の薬をモニターとして無料で試せる権利を、次の世代（子供）二代に渡って与える
348 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:12:30 ID:mxjOEoJU0 >>342
もともと効率化のためにおおざっぱなアマチュアシステムをおもいつきで
組んだと思う。つまり、「紙ありき」が基本のシステム。
「原本」あるなら、そうとういいかげんなシステムでいいしね。
「わかんなきゃ原本みるだけのこった！」という軽い気持ち。
それがいつのまにか、「もう面倒だ！！！原本全部焼いてしまえ！」
だから「最初から最後まで、意識的な犯罪」なんだよ。年金。
システムを組む人間では５０００％考えられない。
銀行で同じことしたら、マジで、個人で損害賠償金何十億円を払うぐらいのとんでも行為。
厚生省は１００％、年金システムが欠陥だらけとしっていた。
しかも原本廃棄したら、どうなるかもしっていた。
普通にコンピュータさわっている人間で考えらない行動しているよ！
犯罪だよ。犯罪。
349 : 百鬼夜行 : 2007/12/14(金) 05:13:45 ID:LxAH0aXh0 粘菌のシステムがこうだと税金とか、戸籍とかも雑なのかね〜。
350 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:14:35 ID:8rgBT1SU0 テレビ局の言論表現の自由は認め一般国民の言論表現の自由は認めない民主党w
ttp://www.yomiuri.co....07nt05.htm
自民党は当初、捏造（ねつぞう）番組を流したテレビ局に対する行政
処分の新設を改正案の柱と位置付けていた。民主党が「報道の自由」
の観点から難色を示し、削除された。
放送法改正案が１１日に衆院通過 番組への規制強化策削除
ttp://sankei.jp.msn.c...009-n1.htm
修正案には、捏造（ねつぞう）番組を流した放送局への再発防止計画提出を義務
づける行政処分規定を改正案から削除することや、ＮＨＫ経営委員会の番組編集
介入を禁止する規定が盛り込まれた。１１日の衆院本会議で可決し、今国会で成
立する見込み。
処分規定をめぐっては、民主党が「公権力が表現の自由へ介入にすることになる」
と反対し、削除を審議入りの条件にしていたため、自民党が「ねじれ国会の中での
智恵」（党幹部）として歩み寄り削除を受け入れた。
ttp://www.yomiuri.co....07nt05.htm
自民党は当初、捏造（ねつぞう）番組を流したテレビ局に対する行政
処分の新設を改正案の柱と位置付けていた。民主党が「報道の自由」
の観点から難色を示し、削除された。
351 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:14:59 ID:mZ8PP/vQO >>1
大衆はどこまで愚者なのか…。
【大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される】
国民のB層は、
『支配層の 恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）やスピン＝印象操作』にかかりやすく、
『安易な 見せかけの安定 ＝大衆は 正義を追求し 神の裁きを気取って 悪者を倒して 大満足 という甘美な夢』を追い求める。
『法的な概念と、情緒的道徳的な概念とを、ごちゃ混ぜにしてはいけない。罪というのは法的な概念、善悪の判断というのは情緒的道徳的な概念。』
正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
メディアを通じ、仮想敵を作り、恐怖と消費のキャンペーンでかりそめの正義を見せ、見せかけの安定を作る。その演劇を見て、大衆は心地良く感じる。
ヒトラーやゲーリングが既に警告している
■「政治の本質はフィクションだ。政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。
『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』
大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが、我々の務め。
国家は、そのためのドリームマシーンだ。」
by アドルフ・ヒトラー
■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
『・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング
■実際に酔いしれた
◆ドイツ国会議事堂放火事件→自作自演で敵を排除。『ヒトラーへの全権委任法』へ
◆トンキン湾事件→自作自演テロを契機に米は本格的にベトナム戦争に突入
◆911郵政解散選挙
◆民主党大勝利参院選挙
■責任は誰に
◆映画「ヒトラー最後の12日間」
「ソ連軍に包囲される前にベルリン市民を脱出させるべき」との進言を退けたヒトラーはうそぶく
『国民の自業自得（自己責任）。国民が地獄を味わうのは当然の義務。われわれを（選挙で合法的に）選んだのは国民なのだから、最後まで付き合ってもらうさ。』
■そして、今の日本は…
352 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:15:00 ID:Lo7WvdmO0 ID:mxjOEoJU0
この人なんでさっきから自己レス繰り返してるの？
353 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:15:15 ID:vTG6jWKX0 >>331
米国と仲良くすることと、
中国と仲良くすることは根本的に異なる。
前者は単純だが、後者は見せかけだけ。
354 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:16:29 ID:mxjOEoJU0 銀行でシステム問題おきてないだろ。
きちんと通帳の管理されてる。
年金もまったく同じ原理なんだよ。
預金通帳も年金通帳も
基本は１００％全部同じ。
それでもわからないのは、「志木的に証拠を隠滅」しないとおきないミスなんだよな。
思うに「わざと原本廃棄して、年金をはらわなくてすむ状況」を作ろうとしたんじゃないだろうか？
ありえないんだよね。銀行なんかのシステム考えると。年金問題って。。。
355 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:16:41 ID:r+FbDpw40 >>348
年金はもともと市町村で集めて回収率も良かったし問題も少なかった
そのままで充分よかったんだ
356 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:18:13 ID:RNbYGQuy0 すいませーん
国民全員救済でお願いしまつ
357 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:19:23 ID:ZjuhDHPN0 >>349
土地台帳で言えば明治維新の地租改正時代の台帳が原則だよｗ
当然政府が弱く内戦状態の自己申告だからいい加減ｗ
大抵は過小申告なんだよｗ
で、それに基づいて坪単価で大騒ぎしているわけだｗ
>>355
それは正論かもしれん。
福祉ってのは基本的に小さな組織で実務した
方が上手くいく。
358 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:19:59 ID:r+FbDpw40 でもこうなってしまったからには仕方ない
年金問題はこれからどうするかだよね
359 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:20:50 ID:GqAi/iWQ0 ここまであからさまにやられて真に受けて喜んでる国民ってアホだろ？
民主党は何でもかんでも金のかかることを簡単に安請け合いしてるが、
その金の出所は国民の懐であり、現在の税金の何倍もの税金が必要に
なることをわかっていない馬鹿があまりにも多すぎる・・・。
民主党の言ってることやってることがあまりにもアホなことばかりで
最近は民主党を応援してると聞いただけでそいつの事を見下すように
なってしまった・・・。
360 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:23:32 ID:ZjuhDHPN0 >>359
それは与党やらせればわかることだ。
政権政党に育成するには経験させることが必要で、
当然与党になったら徹底的に叩けばいい。
でないと政党として成長はしない。
361 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:25:05 ID:vTG6jWKX0 >>359
前に渋谷駅でみた民主党議員が、「高速道路無料化」について
熱弁ふるってた。
いかにそれが素晴らしいことか叫んでたんだけどね。
でもさ、あれって維持費が絶対的にかかるので、
無料で運営できるものじゃない。すると、どこかからか
お金をもってこないといけないが、
それは税金を財源にするってことだろ。
てことはだ。
高速道路を使わない人にまでその負担がのしかかってくる。
お金をばらまいて、一時的に一部が得をするようにみせかけて、
実際にはみんなで負担しないといけない政策を打ち出してるってことだよね。
とかこう書くと、なぜか自民工作だのセコーだのいいだすヴァカが
いるけどもｗ
民主の政策はそんなのばっか。
農業関係も全部そう。ばらまき政治。たしか控除を廃止して、
子育てについて現金配るって案まで出してたよね。
実際には負担増なのにねぇ……
こんなの支持してる奴らの気がしれない。
362 : 当たり屋ニート ◆mL2ZRk1cK. : 2007/12/14(金) 05:26:28 ID:hZ95cd8b0 きちがい自民死ね
363 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:27:21 ID:vTG6jWKX0 >>360
だから、政権交替ありきで書くのはいい加減にやめようぜ。
どう考えても政権持つ段階にいたってない。
ばらまき政策で、絶対に国民の負担になるのが明らかなのに、
どうしてそんな高い授業料をはらってまで民主党を守り育てなければならん？
無駄すぎるだろ。
政党として政権持つレベルになり政党を、
しかも絶対にマイナスにしかならないことをする恐れのある政党を
どうして支持してやらなければならんのだｗ
年金問題といい、俺は民主への不信感をぬぐえないよ。
年金を解決するといって、自治労のババァを当選させているんだからなｗ
364 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:29:15 ID:r+FbDpw40 >>359
実際政権をとったらこんな馬鹿なやつらはほっとくよ
今はリップサービスだけ あいつらもバカじゃないから割り切ってるよ
365 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:33:05 ID:r+FbDpw40 「わたしの仕事館」を早く閉鎖してくれ
366 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:33:55 ID:ZjuhDHPN0 >>363
段階なんてものは国民が受身で獲得できるものではない。
乞食じゃあるまいしな。
政党とはそもそも国民が育成するものだぞ。
それが民主政治だ。
日本も豊かになったんだから今のうちにバックアップをもっておいたほうがいい。
イザとなってからでは遅いよ。
その形が二大政党で、実際は連立と言うことだが、安定的に政権
交代できる基礎だよ。
保険がないシステムはあまり賢明ではないよ。
367 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:36:11 ID:ra+NlEkm0 >>361
ねぇねぇ、田舎の高速道路を自公は税金で作ってるんだけど知ってる？
道路財源が余ってるからと暫定税率を撤廃するのでも引き下げるのでもなく
無駄な高速道路を使わない人の税金でどんどん
＞高速道路を使わない人にまでその負担がのしかかってくる。
368 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:37:17 ID:RNbYGQuy0 まぁ、自分の金じゃないから言うのは勝手だよな
369 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:37:42 ID:11GE7qAEO 民主党･相原久美子議員(自治労幹部)が｢年金問題｣を語る (関西限定で放送)
http://youtube.com/wat...-X-gHkhUKc
これ見て､民主に投票したことを後悔できない奴はただの工作員｡
小沢一郎民主党代表 自治労は絶対に守る 社会保険庁解体はさせない
http://youtube.com/wat...BRcmR8MuOE
小沢ｲｽﾞﾑwwww
民主党の真実 〜政治献金ﾊﾟｰﾃｨｰ収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://youtube.com/wat...nGJdY5MIwg
自治労･日教組･ete.
なんでこんなのに投票できるかな?自称･賢い民主支持者諸君wwwwww
じゃ自治労ってなに?という人はこちら｡
自治労の呆れた実態
http://youtube.com/wat...WDa__zVX0w
税金をなるべくたくさん自分のものにしたいだけの組織､それが自治労｡
370 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:39:29 ID:FuvhbRrGO >361
高速を直接利用せずとも誰もが関節的に利用してる。 郵便や荷物が翌日には届くだろ？ 産地直送新鮮野菜や肉が食えるだろ？
ガソリン税にしてもそうだが、俺は車に乗らないから値上げしろ、って言ってるアホはマジで死ねばいいと思う。運送コスト上がれば直接商品の値上げに繋がるんだよ。
371 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:40:42 ID:dSxwnk17O 只今、自民工作員が発狂中ｗ
372 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:40:47 ID:ZjuhDHPN0 この政党政治と言うものが多分日本の将来の国の形と言うものだろうな。
中身の政策は経験させて修正させるしかない。
政治家を育成する最良の手段は経験だ。
今時多少の政策の失敗で国が滅亡するわけでもない。
例えば年金改革のワンポイントでも政権取らせてもいいだろ。
年金の税金化は時代の流れだ。
その給付と負担の程度では議論が要るけどな。
お手盛りの給付は野党だから言えることだ。
与党になれば当然絞ることになる。
他の過大福祉政策は国民が支持はしないだろ。
短期で政権交代だろうな。
373 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:41:03 ID:iiG4bEXNO >>361 >>359
役人に甘い汁吸わしてる
自公よりはよっぽどマシだよ
374 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:42:53 ID:mfMtsqgb0 >>359
政権担当の意味がわかってないなら早いところ、自分が生きるのに十分な財産を確保して
自立した方が良いよ。このままお前みたいな甘い汁を吸う奴が粘着してても
自分の財産を食いつぶされるだけだろうしｗ
そう、政権交代は近いってこと。お前みたいな外野はとっとと逃げておきな。
375 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:46:51 ID:bD3thWDo0 原告団をプロ市民とか言ってる実況民見て引いた
376 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:49:44 ID:8rgBT1SU0 財政については人権擁護法案（民主案人権外救済法案）の成立で解決w
民主党や支援団体（自治労、解同、日教組）に意見するものは
差別認定で30万の科料と家宅調査と押収による財源確保をしますw
都合の悪い書き込みがある２ちゃんねるはこの法案で閉鎖へ追い込みます。（これはホント）
民主党のすばらしいマニフェスト（笑）
http://www.dpj.or.jp/s...o_2007.pdf
29ページ参照
6. 人権侵害救済機関の創設
民主党は、「人権侵害による被害の救済及び予防等に関する法律案」
（人権侵害救済法案）を提出しましたが、政府は対案となる
「人権擁護法案」の提出を拒み、審議を忌避する状況が続いています。
民主党の法案は、内閣府の外局として中央人権委員会を、
また、各都道府県に地方人権委員会を設置し、人権侵害に係る調停・
仲裁等の手続きを定めるとともに、特別救済手続については
報道機関等を対象としないことを内容としており、
引き続きその成立をめざします。
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」提出方針、自民・古賀氏に伝える
http://news19.2ch.net/...122736377/
377 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:54:41 ID:U99936OK0 >>376
ウソの書き込みもたいがいにしないと、反対に嫌悪感を買うぞ。
378 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:56:54 ID:7Adi56Kh0 >>320
紙の台帳はな、もともとは読み仮名を書き込む欄すらないんだよ。
全て手作業で当然間違いもある。書き込み不備もある。
紙が残ってても、全てつき合わせるのは元々不可能。
制度発足時からの問題なんだから。
>>335
タコなレコード設計が悪い、と言ってしまえばそれまでの話だがな、
2000年問題や2038年問題のように、設計当初においては合理的
（という認識が一般的）であったものが、後に大問題を引き起こすことはある。
ことほどさように将来予測というものは難しいもんなんだよ。
これはC型肝炎訴訟の責任範囲の問題にも絡む話。
379 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 05:59:44 ID:8rgBT1SU0 >>377
事実ですが・・・。
反論があれば、小沢さんがテレビで人権擁護法案（人権侵害救済法案）や外国人参政権、
主権の移譲を民主党とて成立させたい理由をテレビや新聞などのマスメディアで説明するべきだ。
380 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:02:11 ID:oCTY2WEV0 データ打ち込まなきゃいけないのに名前の読みがわからないよ？
Ａ：住所があるんだから問い合わせに行くか手紙で問い合わせる
Ｂ：常識的と思う読みをこちらで当てて打ち込んじゃう
381 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:03:26 ID:IRibEODp0 司法が必死に調べた結果の判決を、
ろくに調べもせずに世論に迎合して否定するのは卑怯。
382 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:08:20 ID:LEUAi1OPO こういうのが間違って政権とっちゃうと浮足だって何するかわからん。
外交だとか言って、世界縦断謝罪の旅でもしそうだ。
383 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:09:12 ID:EqF+uaQR0 民主は反自民のためにこいつらを利用してるのが見え見えだ。
384 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:11:06 ID:IwsooEkrO >>381
そもそもが阿呆の官僚どものやらかしたミスだろ。それを必死に調べてようがなんだろうが1500万件の不明がある。どうすんの？少なくとも1500万件分は支払いが無駄になってて、数十年後に不具合がでるんですけど。
385 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:11:27 ID:nvTQsj3G0 しかし福田なんかに軽くあしらわれた時には度肝を抜かれたよ。もう何をほざいても遠吠えだ。
386 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:11:47 ID:kGK1xbKO0 >>383
金欲しさにマスゴミや今の政治状況を利用しているコイツらとどっちもどっち。
387 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:13:04 ID:8rgBT1SU0 >>1
政権とれば解決できるとよく言うな。その前に具体的な解決策を言え。
388 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:13:43 ID:IwsooEkrO >>381
ごめん！スレ間違えてました。orz
３８４はなかった事に…
389 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:14:50 ID:mZ8PP/vQO 【公論、合意、而して決する】
■議論をし、政策協議を通じて合意形成を目指し努力し、それでも駄目だったら決していく。
すなわち《公論、合意、而して決する》。
これを心構えとするべき。
政策協議すら拒否する民主党は、国会運営の責任を放棄している。
■両院による法案のブラッシュアップを国民は期待しているのに、
民主党は参議院第一党になっても相変わらず、重箱の隅を突付いて《対案無き反対》に明け暮れているようでは、
国会運営を放棄していて、政権担当能力もない。
【従来のニつの常識は今の非常識】
■政府を預かっているのは自民党だから、自民党さえ批判すれば記事が書ける、という『椿事件を行うマスゴミの常識は非常識となった』。
■『野党がいくら反対しても、自民党が法律を必ず通し、現実を処理してくれる』から、
自民党を批判して、一部の国民に溜飲を下げさせるのが野党の役割だ、という『野党の常識が非常識となった』。
民主党はいまや参院第一党として、『政策実現の責任を負っている』のだから、ひたすら反対するだけという時代は終わった。
民主党は、自分達は政府ではないから、「財源のない法案を出すのも自由」、あるいは「反対さえしていればいい」という従来の常識は非常識になった。
■政党の体を成すためにも、国民のためにも、問題毎に早く党内をまとめて対案を出すのが筋。
『その場合は当然、提案者は答弁席に座り、国会で質問を受ける。』
「党内にその考えとは違う人がいる」「財源の根拠が不透明」と追求されないような法律対案を、公務員・マスゴミ優遇や党利党略以外で、民主党が出すのは難しい。
390 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:18:17 ID:mZ8PP/vQO >>370
《椿事件の再来》テレビの印象操作は酷い。民主党にマイナスになる事は殆ど報道しない。
■民主党案…撤廃とかは嘘、実際は名称変更
▼『揮発油税（ガソリン税）を「地球温暖化対策税」に置き換え一般財源化する方針』
→あれっ、安倍内閣と同じ事を言っているね。
マスゴミは、「安倍内閣が道路特定財源を一般財源化して環境対策などに使うことを掲げていた」のをあまり報道しなかったが。
報道しても悪い事のように報道していた。
▼『財源確保のため上乗せ分の半分程度を復活し、地方財源に充てる案も浮上。』
→『暫定税率を下げると、それにかかる消費税がなくなるから、国税も地方消費税も減少する事になる。』
今、地方自治体は地方消費税の額が減ったらさらにピンチ。
大体、税金に消費税がかかってる状態が異常だが。
『民死党は何を言ってるかわからない。耳障りのいいとこだけマスゴミに大々的に報道させて、選挙目当てで暫定税率は廃止するけど、
選挙が終わったら、財源が困るのがわかっているから、名称を変えてまた復活させますって…、面白すぎるｗ
復活させますとか、こっそりのたまってんじゃねぇよ…国民舐めてんのか。』
▼ガソリン税について、暫定税率の撤廃で上乗せ分約25円をなくし、本来の約29円に戻すことを確認。
→マスゴミは、暫定税率廃止＝ゼロ化みたいに印象操作しているが、ゼロにはなりません。
【税制】ガソリン税上乗せ、民主は「撤廃」 党税制大綱に明記へ［07/12/07］ http://news24.2ch.net/...197041224/
■ガソリン税について、暫定税率の撤廃で上乗せ分約25円をなくし、本来の約29円に戻すことを確認。
同党は通常国会に道路特定財源の廃止法案を提出する。
■ただ、財源確保のため上乗せ分の半分程度を復活し、地方財源に充てる案も浮上。
将来的にはガソリン税を廃止し、「地球温暖化対策税」（仮称）に置き換え一般財源化する方針。
自動車重量税も暫定税率を撤廃し、自動車所有にかかる地方税の自動車税と統合する考えだ。
391 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:19:27 ID:Ls3xi0uC0 薬害肝炎の世間の認識ってどの程度なのかな 意外と冷たい反応が帰ってきそうな気がする
392 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:19:33 ID:hcsstiKV0 この賠償の上に、EUも慰安婦可決。
まじで、大丈夫か日本・・・・ｗ
393 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:20:16 ID:nDQh5+uU0 税金は使うなよ
厚生労働省の職員の退職金と給料から金は搾りとれ
394 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:22:19 ID:n6AGpcNE0 結局は国民の税金をどこまで使うかなんだよね。
税金を守るって意味では福田の対応は○。
小沢はの発言無責任な単に人気取りで×。
ただ被害者には責任はないのでみんな助けたい。
一番悪いのがこの薬で儲けた製薬会社や医者だ。
この薬で儲けた奴のすべての利益を吐き出させて基金を作れ。
395 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:22:29 ID:nDQh5+uU0 年金も忘れてたわ
もう公務員年金はいい加減廃止すべきだろ
396 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:23:00 ID:8rgBT1SU0 >>390
【社会】 １位は「自民惨敗、安倍退陣」…新聞社などの社会部長が選ぶ１０大ニュース
http://news24.2ch.net/...197368503/
397 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:26:01 ID:mZ8PP/vQO 【首相問責決議案】
▼民主党は勉強会を開いたが、逆に再議決は憲法で規定されており、問責理由に結び付けるのは困難との「解説」を受けた
▼問責を提出・可決し、首相がそのまま居座った場合、民主党は参院で首相出席の審議に応じるわけにいかなくなり、国会は空転する
■民主の勉強会は逆効果？再議決は合法[ニッカンスポーツ 2007/12/11]
民主党は11日、対テロ新法案の衆院再議決と参院での首相問責決議案提出に関し、学識経験者を招いて勉強会を開いた。
『決議案提出をにらみ理論武装する狙いだったが、逆に再議決は憲法で規定されており、問責理由に結び付けるのは困難との「解説」を受ける結果となった。』
勉強会は、鳩山由紀夫幹事長、輿石東参院議員会長ら党執行部や衆参両院の国対幹部らが参加。
衆院法制局出身で大東文化大法科大学院の浅野善治教授は、
再議決を定めた憲法59条などの関連法規や過去の再議決事案などを挙げ「再議決は憲法でも法律でも認められている」と説明。
問責決議が可決された場合でも、福田康夫首相が参院本会議などに出席することは「法的に支障はない」とした。
◆http://www.nikkansport...94332.html
参院第一党で国会運営に責任を持つ民主党の認識が、この程度のレベルだった事を露呈。問責決議はブラフと思っていたが本気だったとは…。
当然、《椿事件の再来》をしているテレビは、民主党にマイナスになるこの勉強会を報道せず。
【民主党】福田首相の問責決議案の参院提出、党内に慎重論 国会会期の大幅再延長方針に猛反発は不安感の裏返しと東京新聞 http://news24.2ch.net/...197336310/
民主党がこれほど大幅延長に反発するのは、不安感の裏返しでもある。
【重要】『問責を提出・可決し、首相がそのまま居座った場合、民主党は参院で首相出席の審議に応じるわけにいかなくなり、国会は空転する。』
首相がこの事態打開のため、衆院解散・総選挙に打って出た場合も「候補者擁立が出遅れている」（党関係者）との不安は大きい。
とはいえ、提出を見送った場合、「弱腰」との印象を与えることになる。
398 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:28:43 ID:iiG4bEXNO 自公厨がいくら屁理屈こねても無駄w
自公は馬鹿役人や糞大企業のほうばかりみて
自爆の道を着々と歩んでいるからなw
399 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:30:54 ID:mZ8PP/vQO >>398
■民主党が「数の力＝マシンガン」を握り、一番最初にぶっ放った弾が、公務員給与引き上げ…。
【政策】公務員給与法引き上げに賛成方針 民主党［07/11/07］ http://news21.2ch.net/...194581337/
そして、2007/11/26 改正給与法が成立＝公務員の月給、ボーナス上げ
■民主党が「数の力＝マシンガン」を握り、自らの利益のためにぶっ放った弾が、放送法からの捏造禁止条項の削除…。マスゴミは民主党をあまり批判しない。
【政治】 番組を捏造した放送局への規制強化策削除 自民党、審議入りへ譲歩…放送法改正案 http://news22.2ch.net/...196217698/
■自民党の総務部会・電気通信調査会合同会議が28日午前、党本部で開かれ、衆院で継続審議となっている放送法改正案から、
『番組を捏造した放送局への規制強化策を削除することを決めた。』
（→BPOは実質、TBSの天下り組織であり、機能不全は明らか）
『民主党が「表現の自由への介入だ」として、削除を審議入りの条件にしたため、自民党が譲歩した。』
『NHKの経営委員会に関しても、個別の番組編集に介入しないよう条文に明記することにした。』
（→もうNHKの選挙報道や個別番組の捏造や偏向に介入できません）
■携帯業者の電波利用料を減らしてあげたら？
なぜ、民主党は、『税負担の公平性（受益と負担）』と税収UPのために、テレビ局の電波利用料を上げろとは言わないの？言えないのかい。
竹中がいれば…
◆ふふーん、消費税3〜5％分の削減？可能だよ、ほいっ！これで消費税を8〜10％にしなくてもいいよ。
http://money6.2ch.net/...52/430-432
400 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:31:42 ID:OEbTzI0u0 民主は公務員のいいなりじゃねえか。
401 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:33:12 ID:RLPkb/UGO 民主が政権取ったら年金も薬害もたちどころに解決するんですか？
402 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:37:32 ID:IRibEODp0 この薬に関わった製薬会社や医者も、
患者を助けたい一心で使ったんだから、
この薬が危険と認定された後の被害者に限定した
司法の判断は妥当。
403 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:37:42 ID:iiG4bEXNO >>401
やってみなけりゃわからんwが
今の自公ではダメなのはわかるでしょ
404 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:37:55 ID:qX2wmOx0O この政権には期待しません！の真意が分かりました
405 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:39:41 ID:uk9a7T9q0 使用人根性の方が仕事が速いんだから仕方ないでしょうｗ
406 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:41:00 ID:RLPkb/UGO >>403えっ、できるかも知れないとか思ってるの？
政権とった翌日くらいに解決できると？
407 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:41:18 ID:OEbTzI0u0 民主が政権とって『救済は絶対にしません』と宣言するだけでも、
ある意味歯がゆい思いはさせなくなるよね。
408 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:42:45 ID:Ls3xi0uC0 もう民主に期待するしか無いな
409 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:46:30 ID:mZ8PP/vQO >>399
公務員給与を引き上げなければ、12/16放送「ワーキングプア3」の題材である「キャリア開発の再教育」の財源にできました。
■『1人当たりの授業料を年58万円（月4万）とすると、1700人で10億円 → 10.7万人で1000億円』
【大学経営】東大、博士課程の授業料を実質「ゼロ」に…頭脳流出歯止め狙う [07/09/29] http://news21.2ch.net/...191074152/
東大によると、博士課程の授業料は年52万800円。『約1700人の支援財源として約10億円』を経費節減などで工面。1人当たりの支給額は約58万円で、授業料を賄える計算だ。
【調査】「人は足りない」…けど、「条件に合う応募者がいない」 採用担当者の生の声 [07/12/10] http://news24.2ch.net/...197291343/
■10億円の比較
『勧告実施で、静岡県の人件費は23億円増加』
静岡県職員（4万人）公務員給与…9年ぶりにUP
▽民 間…40万6219円
▽県職員…40万4709円 1510円増｜ボーナス 4.5月 0.05ヵ月増｜年収 4万4000円増（42.7歳）
→公務員夫婦だと月80万円！超勝ち組。
『教員・警官などを除き、窓口などの《行政マン公務員》の仕事は、誰にでもでき、労働生産性が低い。
だからこそ各国では、教員などを除く行政マン公務員の給与は低く設定されている。』
■単純計算
23億円×47都道府県＝1081億円…10.7万人の再教育可能
これには、市町村や国家公務員、各種手当を含まず。
公務員全体で考えると…
◆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税3〜5％分は廃止できるって、本当！？ http://money6.2ch.net/...52/430-432
■『民がどちらを“道”と思い、どちらを“非道”と思うか』
「公務員給与の引き上げ」と、「キャリア開発の再教育による労働力アップ」。どちらが良いですか？
民主党は、公務員給与引き上げを選択。民主党は、《生活第一を捏造》する。公務員の生活を第一で守り、庶民の生活を破壊する。
410 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:46:49 ID:0DNz4kv10 ここに至っては薬害被害者というより「死ぬ死ぬ詐欺団」の恫喝女にしか見えません。。。
411 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:48:11 ID:WzzMIQLJO うわぁ、いやらしい
412 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:48:25 ID:TFbiDUAU0 官僚を非難するだけの自民党って結局官僚と一緒にやってきた共犯者なんだろうな。
413 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:48:33 ID:JVKX2ockO 民主がどうとかはともかく、自民にダメ出ししなきゃいけないのは間違いない
これでも自民が強いなら自殺するしかない
414 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:49:17 ID:2521pj/n0 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ J( 'ｰ`)し ┃
┃ （ ） ┃
┃ | | ┃
┃ 【カーチャン】 ┃
┃ ┃
┃. カーチャンを見た人はいつでもいいので ┃
┃ 生きている間に親孝行して下さい｡ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
415 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:52:24 ID:0AtfL1gI0 とにかく民主党の考えていることは、国民生活でもなく、日本の将来でもなく、
いかに「政権をとるか」だけだ。
そのためには嘘も方便ということかもしれないが、責任政党には程遠い発想である。
416 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:54:52 ID:mZ8PP/vQO >>409
◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！
http://money6.2ch.net/...52/409-411
じゃあさ、提案するよ。
金銭は確かに必要だろう（貸付も有効だと思うが、住宅そのものを保証したほうがより良い）。
しかし『それはキャリア開発や雇用される保証には繋がらない』。
金銭あっても、企業の雇用からしたらどうでもよい。大事な事は別にある。
『ノー試験でニートを全員、京大などに入学させ、無料で再教育＝キャリアアップしてあげれば良い。
再教育には、学問だけでなく、企業で必要なプロジェクトマネージング能力の教育も含む。企業は、新卒者以外にはこの教育をしないから。
そして、ニートに京大ブランドという泊を付け高付加価値にして就職させる。
理系で研究をしたい人は博士まで教育し、京大などが雇用する。産官学（産学）連携すればなお良い。』
ハイ、解決！
いやさ本当に、有名大学によるニートのキャリア開発の再教育は必要だから。
国が用意するヘボいキャリア開発教育機関と、京大などの有名大学での再教育とを比べて、
『どちらが企業側から見て信用度が高いか』を考えれば、有名大学がニートへのキャリア開発の再教育をするしかない。
サラリーマン経験のある第2新卒や転職者なら、再雇用の芽はあるだろう。しかし、問題はニートやフリーター。これらにはサラリーマン経験がない。
企業は、『ニートは転職者ではないので』採用しない。
企業側の考えとして、『企業は、30歳以上で採用した人を22歳新卒者と同じレベルでは扱わないし教育しない。
30歳以上なりの能力及び将来性を期待して採用する。
一般企業で30歳は既にプロジェクトリーダーだから。』
→だからこそ、キャリア開発の再教育が必要となる
・まじめに頑張っていれば将来が約束されるような安定した世の中ではない事を、彼らは時代の空気によって肌で感じています。
・共通するのは、自分に課すハードルが高く、それを満たせない自分を責めてしまう傾向。
・ニートの若者がなかなか社会に出られないのも、過去の挫折経験によってプライドが傷つけられ、自信を失ってしまうからでしょう。
「生きるのがつらい」より
417 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:58:03 ID:TFbiDUAU0 >>415
そんなの当たり前だ。
政権を取るために政党は存在するわけだしね。
自民党は桝添みたいに参院選に勝つために平気で空手形発行するような政党だぞ。
418 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:59:15 ID:g2x/w4CJ0 >>361
自動車を所有し高速道を使う高所得者や事業者（勤労によって社会に貢献した者）
の負担を軽減し、自動車も持てない、高速道も使えない低所得の怠け者にも
平等に負担させるというのは、2chで主流の累進課税敵視論に合致するのでは？
419 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 06:59:38 ID:vVGGMXrA0 こんな事まで利用して政権政権言うなよ・・・・・
幾ら何でもドン引き。
小沢さんにいいたい『お前は鳩山か？』と。
ま、どっちも民主党だから同じといえば同じなんだけどさ。
420 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:00:21 ID:mZ8PP/vQO >>416
>>409を見て、民間の方が給与が上じゃんという巧妙なカラクリ
【公務員給与の比較対象の「民間レベル」とは…】
■静岡県職員（4万人）公務員給与…9年ぶりにUP
▽民 間…40万6219円
▽県職員…40万4709円 1510円増｜ボーナス 4.5月 0.05ヵ月増｜年収 4万4000円増（42.7歳）
→公務員夫婦だと月80万円！超勝ち組。
『教員・警官などを除き、窓口などの《行政マン公務員》の仕事は、誰にでもできる労働生産性の低い労働なのに…。
だからこそ各国では、教員などを除く行政マン公務員の給与は低く設定されている。』
しかも、来年度からではなく今年の4月に遡って適用される。
■なぜ、公務員給与を民間に合わせるのか？
◆「民間企業の給与は、経済や雇用情勢から決まり合理的水準にある。だから公務員給与は民間に合わせる」
by 静岡県 人事委員会・委員長
■では、その民間とは…
現行の公務員給与は、《従業員100人以上かつ事業規模50人以上、公務員と類似性の見られる職種の民間企業の平均給与に準拠する》
◆「『公務員と同種同等の職員（事務職と技術職を指す）と比較して欲しい。』人材確保は、賃金を含めた労働条件がその一つの要素となる。50人以上の企業との比較は最低限」
by 静岡県 職員組合・書記長
→ハナから、『従業員50人以下の事業所や事務職や技術職以外は、公務員以下だ。そんな所と俺様達を一緒にするな』と言っているのと同じ。
『公務員と同種同等の職員とは、事務職や技術職に限定。』竹中改革以前の05年までは、100人以上が比較の対象だった…。
▼調査結果のレポート名は[〇〇年度 正社員給与項目別統計表]。
名前の通り『正社員のみが比較対象』。個人経営者（履物屋、飲食店、青果店など）や、ましてや派遣など非正規は比較に含まれない。
『これらの職種の給与も、時の経済や雇用情勢を反映している民間なのにも関わらず。』
▼学歴は、大学卒（博士、修士、大学）、短大卒（短大、高専）、高校卒などにまで細分化して調査。
421 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:00:22 ID:0DNz4kv10 民主が政権を盗って、それで国ごとチュンコロに売る気だろう？
だから国が破産しようが民主は一向に構わない。
422 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:03:34 ID:mZ8PP/vQO >>420 続き
■公務員給与引き上げについて、政令市浜松の行財政改革審議会から異論が出た
◆「（給与引き上げの）勧告は中小企業の多い浜松の実態を反映していない。
（人事委は）調査を真面目に間違いがないようにやるべきだった。
話を聞いてみると、民間の方は（調査が仕事中に来て）面倒くさい、聞きに来たから『賃金台帳をポーンと渡したら書き写して帰って行った』と聞いた」
by 浜松市 行財政改革審議会 鈴木修 委員長（スズキ会長）
■人事勧告の手順
日本では公務員にストが認められておらず、交渉で給与が決まらない。
代わりに県と政令指定都市に設けられる外部の人事委員会が職員の給与を考え、任命権者（県…知事、政令指定都市…市長）に人事勧告をする。任命権者はそれを議会にはかる。
人事委員会の無い市町村は、県や政令市を参考にして決める。
◆人事委員会
▽都道府県・政令指定都市に設置。任命権者は知事、市長
▽『委員はたった3人』（弁護士など）
▽職員給与が民間に均衡するよう勧告
静岡県人事委員会の場合、委員長は沼津の弁護士。
07年4月職員が訪ね、『従業員50人以上の』県内民間359事業所1万7千人の給与調査。
勧告実施で県の人件費は23億円増加。しかし、県は10年前から人員削減に取り組んできたから勧告を実施できたと主張。
◆「（教員・警官を除く）知事部局の人件費はピーク時の平成10年に比べ20％削減。人事委員の勧告を実施しないという選択肢をとらずに済んだ」
by 静岡県 県総務部・企画監
423 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:04:13 ID:0kksB8utO なんていやらしい小沢。
424 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:09:50 ID:82p49uR0O 民主が政権とったら中韓軍が攻めてくるんだぜ。
それでもいいのか？
ってカキコするように言われてる。
誰からとは言えない。
425 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:10:44 ID:dArknfQgO 自民の元首相が韓国と共同声明文出しちゃったよ
地方参政権実現へいっそう努力 韓・日議連合同総会 2007-09-12
日本側が改めて表明
【ソウル】第33回韓日・日韓議員連盟合同総会が３日、ソウルで開かれ、在日韓国人の日本地方参政権の実現によりいっそう努力するなどをうたった共同声明を発表した。
合同総会には韓国側から文喜相会長ら30余人と日本側から森喜朗会長ら17人が参加した。
共同声明によると、両国の議連代表は、韓国政府が韓国で永住権を取得した19歳以上の外国人に対して地方参政権を付与（2005年８月）したことを、
人権と民主主義の拡大にむけた重要な措置として高く評価。
同時に、韓国側が現在日本の国会に上程されている「永住外国人に対する地方選挙権付与に関する法律案」が早急に審議され、
実現されるよう格別の協力を求めたのに対して、日本側も法案の実現のために、よりいっそう努力することを約束した。
http://mindan.org/shin...p;corner=2
426 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:10:49 ID:5KN9qLPP0 警告出した後の使用は医者が悪いよな
427 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:12:57 ID:6Z5pm0w3O うぜえｗｗ
428 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:15:34 ID:RNbYGQuy0 全員救済の枠が分からない
薬害でC型肝炎になった人が１万人くらいいると言われてる
そのうち証明できるのが１０００人くらい
どれを指して全員って言ってるのかねぇ
ちなみにB、C型肝炎に感染してる人が３５０万人いるってね
429 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:16:28 ID:uk9a7T9q0 それもそうですよね。
430 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:18:00 ID:eBY94Epw0 政権のためなら平気で嘘をつく人がいるそうだ。
431 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:18:05 ID:11GE7qAEO 民主党･相原久美子議員(自治労幹部)が｢年金問題｣を語る (関西限定で放送)
http://youtube.com/wat...-X-gHkhUKc
これ見て､民主に投票したことを後悔できない奴はただの工作員｡
小沢一郎民主党代表 自治労は絶対に守る 社会保険庁解体はさせない
http://youtube.com/wat...BRcmR8MuOE
小沢ｲｽﾞﾑwwww
民主党の真実 〜政治献金ﾊﾟｰﾃｨｰ収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://youtube.com/wat...nGJdY5MIwg
自治労･日教組･ete.
なんでこんなのに投票できるかな?自称･賢い民主支持者諸君wwwwww
じゃ自治労ってなに?という人はこちら｡
自治労の呆れた実態
http://youtube.com/wat...WDa__zVX0w
税金をなるべくたくさん自分のものにしたいだけの組織､それが自治労｡
432 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:24:01 ID:8rgBT1SU0 自民党は当初、捏造（ねつぞう）番組を流したテレビ局に対する行政
処分の新設を改正案の柱と位置付けていた。民主党が「報道の自由」
の観点から難色を示し、削除された。
放送法改正案が１１日に衆院通過 番組への規制強化策削除
ttp://sankei.jp.msn.c...009-n1.htm
修正案には、捏造（ねつぞう）番組を流した放送局への再発防止計画提出を義務
づける行政処分規定を改正案から削除することや、ＮＨＫ経営委員会の番組編集
介入を禁止する規定が盛り込まれた。１１日の衆院本会議で可決し、今国会で成
立する見込み。
処分規定をめぐっては、民主党が「公権力が表現の自由へ介入にすることになる」
と反対し、削除を審議入りの条件にしていたため、自民党が「ねじれ国会の中での
智恵」（党幹部）として歩み寄り削除を受け入れた。
ttp://www.yomiuri.co....07nt05.htm
自民党は当初、捏造（ねつぞう）番組を流したテレビ局に対する行政
処分の新設を改正案の柱と位置付けていた。民主党が「報道の自由」
の観点から難色を示し、削除された。
433 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:24:24 ID:0DNz4kv10 http://image.blog.live...fa4565.JPG
http://image.blog.live...ad9d04.JPG
http://image.blog.live...e6cb88.JPG
http://image.blog.live...674455.JPG
アホらし。この写真見て全てが理解できた。
民主とスクラム！氏ね氏ね賠償団！政治活動ちゅ！
434 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:25:31 ID:w3l8A4nqO 批判と悪口だけで
当事者能力なさそうだがなあ
民主党
435 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:26:29 ID:kcHipZ2ZO 詐欺師の手口みたいだ
436 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:26:47 ID:neafhn9rO 三文芝居
437 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:27:11 ID:MtSJs4CB0
菅が厚生労働大臣なら、もっと早く解決してたのは間違いない。
菅の対厚生役人能力はガチ。
438 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:29:12 ID:0DNz4kv10 菅自信の政治家能力は認めるが、日本を中国に売り飛ばす気でしょ？
あの人ｗ
439 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:29:14 ID:8rgBT1SU0 "在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/...125735234/
民主党の沖縄一国二制度はガチだった。
一国二制度は民主党はマジで行うことをマニフェストで書いてあったが最近は変更されてなくなっている。
詳しくはこちらへ
http://blog.livedoor.j...32281.html
440 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:31:14 ID:HAQA9YSdO 菅の時から年金記録の電子化と逸失が始まったんだよな。
パフォーマンスだけの無能大臣ﾜﾛｽ
441 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:32:43 ID:uK2kKhTl0 工作員さん、こっちには行かないんですか？
え、すぐ撃退されてノルマ達成できない？サーセンｗｗｗ
【政治】福田首相「公約違反というほど大げさなものなのかどうか」 年金問題で野党に反論
http://news24.2ch.net/...197480267/
【政治】 福田首相「公約、頭に浮かばなかった」 年金記録不備問題の全面解決断念に「公約違反と言うほど大げさなものか」発言で釈明
http://news24.2ch.net/...197520250/
【政治】 「選挙なので言ってしまった」 年金照合の年度内完了に白旗…町村官房長官★４
http://news24.2ch.net/...197427476/
【政治】舛添厚労相、記者会見ですべての年金記録の特定が実現不可能になったことを正式に認める 謝罪は拒否★３
http://news24.2ch.net/...197479195/
【政治】 福田首相おとぼけ“二枚舌”“偽装謝罪” 仰天発言連発に国民は怒り心頭 “年金爆弾”の火の粉からは逃れる事は難しそうだ
http://news24.2ch.net/...197519536/
【政治】ちゃっかり満額ボーナスの社保庁職員「すでに1回返納しているし…」 福田首相、舛添厚労相は恥を知れとの声もと夕刊フジ★２
http://news24.2ch.net/...197526545/
442 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:32:49 ID:GNPc/n6jO オザワにマジレスしても仕方なくね?
443 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:33:02 ID:Rjffor420 韓が大臣の時はまだミドリ十字は潰れてなかったんじゃなかったっけ？
ミドリ十字の資産ってどうなったの？
444 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:33:22 ID:0DNz4kv10 民主党は中国日本支部へと成り下がったね。
少し前まで日本共産党がその役割だったんだけどな・・・
自民党にも中国工作員沢山要るけどね・・・あいやー
445 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:39:38 ID:mZ8PP/vQO >>437
菅の著者「大臣」（中身は中国マンセーがあり恐ろしい）に
大臣は孤独で役人は言う事を聞いてくれなかったみたいにある
446 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:43:02 ID:OivR5/C3O 菅 直人 (笑)
447 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:43:07 ID:zxLKg5Oe0 はいはいメンヘラメンヘラ
448 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:45:27 ID:jMLk3gIEO ミドリ十字は名前変わっただけで会社自体は存続してますが。
449 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 07:54:38 ID:HAQA9YSdO 小沢はとっとと引退して不動産を売却し、その金で肝炎被害者救済基金でも作ってみてはどうだろう。
450 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:00:07 ID:qRTdxdvC0 民主党の政権をとらせてみればいい。
ミンス党の大臣が答弁で立ち往生し、総辞職する場面をみたいよ。
451 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:02:56 ID:Rjffor420 >>448
ならその会社の資産凍結して、被害者に当てた方がいいだろ。
452 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:05:19 ID:mZ8PP/vQO >>450
民主党は、法案で既に立ち往生した
意外にもTBS以外、報道せず
【政治】民主・農家補償１兆円法案「積算根拠はない。農業振興に１兆円は確保するという宣言だ」と民主党の平野達男氏 http://news22.2ch.net/...193927334/
『民主党の「農業者戸別所得補償法案」』の審議が、参議院の農林水産委員会で1日から本格的に始まった
■答弁者席に座った民主党の平野達男氏
▼総額1兆円の補償額について…
『積算根拠はない。（農業振興に）1兆円は確保するという宣言だ』
▼補償額の総額を1兆円とした根拠について…
『1兆円という額は必要というところからスタートした』
▼さらに財源についても…
『農水省の予算約2兆7000億円の中からは難しい。確たるものは決めていない』と答えるにとどまった
■これに対し、質問に立った山田俊男氏（自民）
「ともかくアドバルーンだけあげた法律ということか」と批判するなど、与党側が激しく反発した
453 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:08:53 ID:mZ8PP/vQO >>452
そして、当然の如く、民主党は不都合な事では法案を国会提出せず。《法案出す出す詐欺》をやるな。
椿事件の再来をしているテレビは報道せず。
古舘さん、民主党を批判しないの？いや、できないんだねテレビ局はｗ だって、民主党に放送法から捏造罰則条項削除してもらったしね。
【アフガニスタン】補給支援法 民主党、対案まとめる 今国会への提出見送り【人道復興支援】 http://news24.2ch.net/...197376877/
外務防衛部門会議では、対案に批判的な前原誠司副代表が「（実質的に）停戦合意後しか自衛隊を派遣しないということで意味があるのか」と指摘し途中退席した
◆http://sankei.jp.msn.c...000-n1.htm
■なぜ、参院第一党の民主党案が参議院で提出され可決されていないのか？
民主党は救いようがない。
給油活動反対を主張してたのだから、『国連加盟国として国連決議に反しないよう』、撤退と同時に次の支援策に移れるように、
【重要】『国会運営に責任を持つ参院第一党として、本来ならば最低でも、民主党案が参議院では可決されていなければいけなかった』のに、今国会に提出すらしない。国会運営を放棄している。
■騙されないように！
「民主党、対案まとめる 今国会への提出見送り」
つまり、民主党の国会戦術は、与党が今国会を延長し新テロ法を再可決するという《現実を処理する現実的対応》をしてくれれば、
民主党は法案提出しなくてよくなり、法案の体を成していなかった「農業者戸別所得補償法案」みたいに、参院で自民党からコテンパンにやられる心配もない。
民主党は不都合な事では、反対はできても、独自の対案は出せない政党であることが、今回も証明された格好。
454 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:10:26 ID:FGmL6dkNO 福田政権はやはり、ひいき目に見ても官僚側に立ってるよ。独立行政法人改革にしても今回の薬害の対応もそう。俺は前の選挙では自治労とか組合が嫌いだから自民党に入れたが、さすがにもう投票できんわ。
455 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:14:54 ID:Zrw/RNJB0 仕事放り投げて、国民の税金で遊んでた知恵遅れのオマエが言うな・・
スレでちゅか？
456 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:22:39 ID:gPjagoh+0 Ｃ型肝炎訴訟 大阪高裁の和解骨子案提示の所見（要旨）
http://www.asahi.com/k...30075.html
＞ 全体的解決のためには、一審原告らの全員、一律、一括の和解金の要求案は
＞望ましいのではないかと考えておりますが、
＞５地裁の判決の内容に反する要求であり、一審被告らの格段の譲歩のない限り、
＞和解骨子案として提示しないことにしました。
大阪高裁、所見説明書の要旨 薬害肝炎
http://sankei.jp.msn.c...020-n1.htm
457 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:24:53 ID:c4fOG9kqO じゃあ自分で救済すりゃいいんじゃねぇの？私財なげうって救済したら世間は英雄扱いだし。
小沢は所詮口だけ党首だな。
458 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:26:59 ID:Rjffor420 こりゃC型肝炎利権ってのが生まれるな。
訴訟してる奴等の弁護団に在日ヤクザや帰化チョン弁護士居そうだなｗ
459 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:28:10 ID:Hyhujn9K0 たとえばさ、首相官邸のＱ&Ａにさ、
Ｃ型肝炎訴訟の全員救済の政治決断を求めるカキコとしたら、福田っちは動くのかな。
460 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:32:11 ID:8l5sv+l00 >>454
民主党はもっと官僚側にたつと思うがなあ。
この問題は、昔は超党派的に政府への働きかけをしてきたのに
今じゃ完全に政略の道具にされてしまってる。
民主党の案にしてもとにかく政府と官僚の責任追及がメインで、
実際の補償問題についてはかなりあいまいみたいだし。
461 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:35:45 ID:hcsstiKV0 福田さんって、今陰性なのねｗｗ
C型肝炎患者を救いたいんじゃなくて、ﾌｨﾌﾞﾘﾉｹﾞﾝ投与患者のみで
700人ぐらいって、命の問題と言いながら他は切り捨てですか。。。
言ってること矛盾してます(｀・ω・´)
462 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:37:54 ID:D2Og2Z3H0 なんか卑怯な言い方だなおい
463 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:40:43 ID:U5VqWMKiO こいつ政権取ったら全員救済するの？ｗ
するわけないよね、小沢だもんね
464 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:40:47 ID:RLo7kbL/0 実際政権取ったら「あんたら誰？」みたいな
対応しそう。
465 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:43:17 ID:iCbhW6C+0 >>458
それだよ
今年小平市の在日年金が可決されたように、毎年にシナ・半島人の利権が拡大しつつある。
466 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:44:15 ID:Rjffor420 小沢は口だけだな。
本当に助ける気があるなら、自分の隠し資産３１億を被害者に当てろよ。
自分の給料月２４万にして残りを被害者に当てろよ。
「県民の為に」と給料３０万未満で残り県に当てて仕事してる、
宮崎県知事の東国原を見習えアホ垂れ。
467 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:49:18 ID:gPjagoh+0 毎日社説 Ｃ型肝炎訴訟 国には全員救済の責務がある 2007年12月14日
http://mainichi.jp/sel...8000c.html
朝日社説 肝炎和解案―首相が決断する時だ 2007年12月14日
http://www.asahi.com/p...71214.html
産経社説 薬害肝炎訴訟 首相の政治決断が必要だ 2007.12.14
http://sankei.jp.msn.c...000-n1.htm
読売社説 薬害肝炎訴訟 全面解決へ和解協議を急げ 2007年12月14日
http://www.yomiuri.co....13ig91.htm
468 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:49:45 ID:bkW4OAynO 民主党は糞すぎるから歯がゆい
日本にとってマイナスになることしかしない反日政党は無くなれ
469 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:51:43 ID:TUmaNFZ2O 民主党と自民党の方針の違いなどとは別の次元で、
これは政治家としては言ってはいけない大失言だ。
立場が野党なら結果を出さなくてもよいという逃げだろ。
せめて『政治家として、官僚や政府自民党の不祥事を防げず申し訳無い』だろ。
『政権党だったら防げたのにな〜』なんて、
被害者を利用した政治アピールに過ぎない。下衆外道の台詞だ。
470 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:52:38 ID:mZ8PP/vQO >>456
格段の譲歩とは…
471 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:52:40 ID:uwQ+VeU40 ＞「我々が政権を持っていないので、みなさんに歯がゆい思いをさせている」
それが甘えなんだよ。まず実績を出さないと。
政権あればやる，じゃなくてーまず結果を出してみろ
472 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:54:50 ID:4Jl+zh1E0 >>13
夢のような重税の国
所得の半分ぐらいさっ引かれるよ
473 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:55:46 ID:PwYbtKmDO 福田さんは中国の嫌がる事はしなくても日本人が嫌がる事は積極的にやるね
474 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:55:48 ID:AoUOsdKA0 ひどいな。よくこういう事が言えるよな・・・
475 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:57:15 ID:Pl+eRU1O0 国賠訴訟の形を取ってるんだから因果関係だけで賠償認められちゃ困るんだがｗ
東京地裁が認めたラインが正しいのかはビミョーだけど、過失認定に当って
時間的に線引きされるのは確定判例だからなぁ・・・
それに「全員救済」って簡単に言うけど、安直に認めてたら例によって
「なりすまし」が紛れ込んでくるだろｗ
476 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:58:41 ID:WVeoeXg2O 小沢のこの言動で焦るのは自民より共産・社民じゃないかなあ
サヨ団体お得意の草の根的な活動にまで食い込んで票を奪いに来た小沢
自民支持者は小沢のこの行動を叩いてるようだけど、自民党が取りこぼした票を共産に渡すよりは、民主に拾って貰った方が良いんだよ
小沢は政権交代とは言っているけど、自民・民主で共産・社民の息の根を止めることが次の衆院選の主眼なんだよ
477 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:59:48 ID:9jSVEHSH0 >>469
とんでもない責任転嫁ｗ他党の人間が、どうやって自民党の利権ズブズブ
政治や、日歯連に１億円で政策を売り渡した事件を防げるっていうんだよｗ
478 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 08:59:58 ID:XDUF1pf30 福田さんてチャーミングで芯がしっかりしてるお嬢さんで、
「みくびらないでほしい」なんて言われたらスゲー萌える。
髪は・・・やっぱり副作用？
479 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 09:00:41 ID:9DejZRGUO 何で日本は、売国政党がここまで指示されているんだろ…
480 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 09:02:57 ID:Pl+eRU1O0 >>477
利権ズブズブ政治ｗｗｗ
それを確立した当時に自民党の中枢に居たのが小沢さんですよ〜
481 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 09:03:37 ID:vDY/rxzO0 全員救済すると数千億かかるらしいのだが予算措置はどうするんだ・・・民主党さん。
482 : 名無しさん＠八周年 : 2007/12/14(金) 09:03:49 ID:TUl/fl2pO 小沢は、湾岸戦争のとき、一兆円のかねばらまいて、うち六千億の金は使途不明でアメリカにわたった
【政治】小沢民主党代表「我々が政権を持っていないので、みなさんに歯がゆい思いをさせている」 薬害Ｃ型肝炎訴訟の原告団との面会で * c
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ポット右翼は今日もラーメンをすする 
