1 : 1 : 2007/04/03(火) 22:58:23 ID:HFP09VWo 韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。
まとめサイトwiki
http://toanews.sakura..../pukiwiki/
同 過去スレリスト
http://toanews.sakura....5%B9%A5%EC
前スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 6won【散りゆく桜のように】
http://tmp6.2ch.net/te...352283/l50
＊もしも人大杉と出た場合、２ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.source...p/top.html （２ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ）
＊専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。
http://oo.2ch2.net/menu
まとめサイトwikiのFrontPageにある（専用ブラウザでない場合はこちら）からも飛べます。
相場実況はウォンを看取るスレ（市況2板を「看取る」で検索）
一杯やりたい方は看取るスレテンプレから居酒屋昭和へ。
2 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 22:58:49 ID:ImNKuPkV 乙
3 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:01:10 ID:7krJuQbm ２つあるけどどっちが本スレ？
4 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:02:58 ID:ImNKuPkV こっちが早いな。あっちは次に利用ってことになるか？
あと、前スレ使い切ってからな。
5 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:05:32 ID:B9jpDcqn >>1
乙です
6 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:07:02 ID:xUlKh+sh >>5
１０００なら日韓友好、韓国経済が生き延びる！！
7 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:07:55 ID:Y77pzxX9 １００００なら日韓友好、韓国経済が世界第二位なる！！
8 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:20:50 ID:UmYDFm2L 前スレの最後なのでこちらにも投下しておきます。
▼[特派員コラム]日本は本当に苛立っているのか?
2007-04-03 18:04 借兵席<東京特派員chabs@hankyung.com>
韓米FTA交渉妥結が切迫した4月1日。政府の政策広報サイトである国政ブリーフィング
(www.korea.kr)は、'苛立たしい日本…どうしてアメリカとFTAしないか'と言う文を載せた。日本経済
界が'(韓米FTA締結で)韓国製品がアメリカ市場に無関税で入って行けば、日本経済は孤立化
する'と言う憂慮をしているというのが要旨だ。国際経済交流財団会長が朝日新聞に寄稿した文を
土台に作った内容だった。韓国の言論も韓米FTA妥結以後、日本がアメリカ市場を韓国に奪われ
るか心を労し気を碎いているというフィマングソックである分析を出している。
しかし記者が日本で肌で感じる感想は少し違う。韓国での'希望'と日本の'心配'が主流をなすよう
な雰囲気ではない。代表的な経済新聞である日本経済新聞を含めた日本の主要言論は、韓米
FTA交渉をたんたんと報道している。'アメリカ市場をすべて奪われるようになった、対策を用意しな
ければならない'と言う危機感を感じにくい。
日本政府も同じだ。甘利Akira経済産業性長官はこの間"韓米FTAが締結されても日本企業に
深刻な影響はない"と言った。日本はまだ韓米FTAの'熱い味'を見られないからだと心に刻んで
おくこともできる。しかしそれは私たちの勘違いだ。日本の余裕には理由がある。
まず日本自動車業界にとっては、韓国自動車の価格競争力がちょっと高くなっても、アメリカの
2.5%関税撤廃はあまり脅迫的ではない。営業利益の半分をアメリカで儲けているトヨタは"韓国車
との価格競争で不利になれば、アメリカ現地生産をふやすだけ"(日本経済新聞)と明らかにした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
アメリカとカナダに10ヶ所の自動車工場を持っているからだ。去年アメリカに輸出した127万台より
多い180万台を北米工場で生産している。
つづく。
9 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:23:48 ID:UmYDFm2L >>8 つづき
電子分野も同じだ。韓国が日本と競争している大型TVの場合、アメリカの関税(5%)撤廃で韓国
商品は80ドル(42インチ基準)の値下げ効果を得ると分析される。しかし日本のMatsushitaとシャープ
は心配していない。両者とも既にアメリカへの輸出分の大部分は北米自由貿易協定(NAFTA)加盟
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国のメキシコで生産しているからだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
韓米FTAで韓国市場をアメリカ企業に奪われないかと思う心配もあまりない。ある日本企業人は"
韓国が日本から輸入する物品の60%以上が部品素材だ。日本機械と部品で数十年間手懐けられた
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韓国企業が、一瞬のうちにアメリカ製品を使うことができるのか"と聞き返した。
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それでも日本財界を代表する経団連は韓米FTAに刺激受けて、日本もアメリカや韓国などとFTA
を急がなければならないと声を高めている。日本がFTAに積極的に出れば、元々競争力が強い日本
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企業はもっと強くなって、韓米FTA効果は少なくなってしまうのが悔しい。
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韓米FTAで韓国経済が一気に旭日昇天するという幻想は捨てなければならないようだ。少なくとも
日本との競争関係だけみればそうだ。韓米FTAは目標ではなく手段だ。これをてこに韓国自らがどの
程度競争力を高めることができるのかがカギだ。品質でも日本製品を追い越すことができる技術力、
日本に属した部品・素材産業を自立させることができる力を育てるのが重要だ。それでこそ日本を
本当に苛立たせることができる。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
10 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:32:22 ID:LZHXmWGF >>9
なんとも、悔しさがあふれる記事だなｗ
11 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:38:45 ID:UmYDFm2L こんなことを話しているようでは、どうやら何の手土産も得られなかったようですね。
▼ノ大統領"石油より韓国民の資質を選ぶ"（韓国経済新聞翻訳）
盧武鉉大統領が3日青瓦台国務会議で、最近中東3ヶ国を巡回した所感について言及して、
天恵資源である石油と韓国国民の資質のうち一つを選択しなさいといえば後者を選ぶ、と韓国
国民の優秀性を強調した。
盧大統領は中東巡回の成果を国務委員たちに伝えて"外遊に行くたびにいつも感じるのは、
韓国の人々が本当にすごい人々で立派な人々という点を今更ながら確認すること"と言った。
盧大統領は"その国で聞けばさびしいかも知れないが'石油資源と韓国国民の資質、いずれを
選択するのか'と言えば、私は石油や資源の代わりに韓国国民を選択するという考えを何回も
して来た"と打ち明けた。
盧大統領は"こんこんと零れ落ちる大儲けを見れば限りなく羨ましく欲も出てくるが、実際に
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選択しなさいと言ったら私は大韓民国国民を選択するという気がした"と付け加えた。青瓦台
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スポークスマンである尹勝容広報首席は"物質的資源より人的資源を優先するという意味"と
注釈をつけた。
石油、ガスなど天然資源の宝庫である中東地域と違い、碌な資源もまともにない地で国民の
努力を通じて経済成長を成した歴史的経験を土台に、'空から降ってきた資源より、自ら開拓
する韓国民の力量が重要だ'と言う主旨の言及という話だ。
青瓦台安保政策秘書官室もこの日、中東巡回を評価する青瓦台ブリーフィング文で"中東
国家にとって、戦争の廃虚から特別な天然資源もなしに短期間内に経済成長を成した我が国
は、経済開発モデルになっている"と、盧大統領が巡回期間にこれら国々に人的資源と開発
戦略樹立支援を約束したという事実を伝えた。
盧大統領のこのような言及は、韓米自由貿易協定(FTA)妥結で到来する新しい開放の時代
に、韓国民の資質と力量で多くの挑戦を乗り越えてジャンプすることができるという自信感を
語ったと分析される。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
12 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:48:46 ID:BU+g4wfM ちょｗｗｗｗ
＞691 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日：2007/04/03(火) 00:42:01 ID:4O4nBIS8
＞ >>686
＞ そうでしたか、ありがとうございます。
落ちます、おやすみなさい。
＞994 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/04/03(火) 23:41:16 ID:4O4nBIS8
＞何故IDがカブってるんだ…
＞私は代表戸締役氏ではありません
13 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:51:52 ID:Q16DqKEq >>11
<#,,‘д‘> あのブドウは酸っぱいの！だからこっちのブドウを食べるの！！１
14 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:52:54 ID:7SYX76zd >>12
プロバイダが同じなのかもね
15 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:55:08 ID:UmYDFm2L さすがトヨタ。やることやってるのね。
▼車業界憂慮`アメリカ国内生産日本車`が増えるか？（韓国経済新聞翻訳）
韓米FTAが妥結されて、国内完成車業界では'アメリカ国内工場で生産される日本車が韓国
に大挙して入ってくるのではないか'との憂慮が出ている。
3日業界によれば、現在韓国に輸入される日本車、トヨタレクサス、ホンダ、日産インフィニティ
など3ブランドの車は皆、日本工場で生産された'メードインジャパン'だ。したがって日本メーカー
は今すぐ韓米FTA妥結による'韓国市場関税撤廃'という利益を得る事はできないようだが、問題
はこれらのメーカーは皆、アメリカ国内に完成車工場を持っているという点だ。すなわち日本
メーカーのアメリカ現地工場が一定の要件を満たした場合、関税撤廃による価格競争力を土台
に韓国市場に進入することができるという点で、国内完成車メーカーはこれを注視している。
国内完成車業界関係者が"米国産日本車の輸入問題など、相変らず考慮しなければならない
問題は残っている"と言ったこともこれを反映する。
トヨタの場合、アメリカ国内に8工場(年産120万台規模)でレクサスではないトヨタブランドで
カムリ、Avalonなどを生産しているし、ホンダも3ヶ所の工場で年間98万台を生産中だ。日産も
アメリカ国内に2つの完成車工場(年間74万台規模)を持っていて、'メイド・イン・U.S.A'の日本車
の輸入可能性を完全排除することができない。実際1999年下半期に日本車国内輸入禁止措置
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が解除される以前に、米国産カムリ、Avalonなどが国内で販売された。しかし実際には日本車
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メーカーはこのような憂慮に対して"現在はそんな計画がない"と言っている。
つづく。
16 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:56:31 ID:BU+g4wfM >>14
いや、同一人物じゃないとすれば、
マンションが同じｗｗｗ
17 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:57:24 ID:UmYDFm2L アメリカ製日本車の韓国上陸は当分なさそうですね。
でも、確かトヨタは新規工場の建設を計画中のハズ。
>>15つづき
韓国トヨタ関係者は"韓米FTAとは別に'どんなブランドを韓国に持ちこむのか'という戦略は
既に検討された問題で、現在トヨタはレクサスブランドのみを韓国に持ちこんでいる。他の戦略
は検討されていない"と言った。
ホンダコリア関係者は"現在までアメリカ工場生産車を韓国に持ちこむ案を検討したことが
ない"、韓国日産は"現在国内で発売開始されているインフィニティの全モデルが日本工場で
生産されている。FTAが締結されても大きい変化はない"とそれぞれ明らかにした。
同時に日本車のアメリカ工場の供給量がアメリカ国内需要に対して不足しているという点も
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変数の一つだ。トヨタの場合アメリカ国内で120万台を生産するが、昨年アメリカ国内でのトヨタ
車の販売台数は254万台に達し、ホンダの場合も年間98万台のアメリカ国内生産体制を持って
いるが、去年は168万2000台の販売を記録した。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
18 : 一介の草食動物 : 2007/04/03(火) 23:58:40 ID:rrF9HugM >>11
風呂から出て後気になって、また覗いちゃいました。
しっかし、まぁ、何で外国行ってその国の国民を嘲笑するような事を態々言うかね、この酋長は。
朝鮮語で話しても翻訳されるとは考えないのだろうか？
なーんて、気にしてる私も、やっぱりで酋長ファンです。任期が終わっちゃったらどうしよう。
19 : 日出づる処の名無し : 2007/04/03(火) 23:59:17 ID:ZSvq2J+u >>11
うーん何がいいたいのか？
ウリナラマンセー！！
我が祖国は資源もなーんにもないけど
中東の国より、民族が優秀だからぜーんぜんうらやましくないニダよ
ノムタン、本当に海外旅行にいってきただけだったのですね。
休暇中ではなく、公務でいったのですよね
何をしにいったのですか？
20 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:01:27 ID:lL/GmSwz ▼[韓・米FTA時代]開城工業団地`韓国製`認定問題‥我田引水解釈（韓国経済新聞翻訳）
（前文省略）
◆アメリカ、牛肉問題で不信の目、変わらず
ノ・ムヒョン大統領は2日夜の国民談話で"国際水域事務局(OIE)の勧告を尊重して合理的な
水準で開放するという意向を持っているという点、そして合意による手続きを合理的な期間の内
に仕上げるという点をジョージ・ブッシュ大統領と約束して確認した"と言った。ノ大統領は"双方
の体面をいかすことができる適切な妥協だったと思う"と付け加えた。
狂牛病憂慮で輸入が禁止された'米国産牛肉'輸入が再開されようとすれば、輸入衛生法の改訂
と屠畜現場の実体調査など全部で8段階の手続きを踏まなければならない。この手続きを速かに
進行させるには、3ヶ月位かかると交渉団関係者は説明した。
しかしマックス・ボコス米上院議員は"韓国が米国産牛肉輸入禁止措置を完全に撤廃するまで
FTAに反対する。世界の科学者が米国産牛肉は安全だということを明確にしており、韓国は科学
的な事実を受け入れて牛肉市場を開放しなければならない"と強調した。
アメリカ農業組合連盟のローズマリー・ワッキンス貿易政策局長も"今回のFTA交渉で牛肉問題
はアメリカ側の核心的なイシューだったにもかかわらず、明確な合意がなくて惜しい。FTAに対する
支持は牛肉輸入が再開されることを見て最終決定する"と明らかにした。
パトリックアメリカ肉類協会(AMI)会長も"アメリカ行政府は牛肉市場開放の前に、FTA協定案を
議会に送付してはいけない"と促した。
結局問題の核心は、アメリカの政治圏と関連業界が韓国政府を相変らず'不信'と見ている事実だ。
朴泓数農林部長官はFTA妥結直後にも記者会見を通じて、"OIEがアメリカを狂牛病統制国家と
分類しても拘束力ある基準ではないので、米国産牛肉輸入は国内衛生検疫手続きを基準にする"
と言ったことも不信を育てた要因だ。
つづく。
21 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:01:48 ID:SlYt2daz >>17
そうなんかなー、俺なら
日本で生産してアメリカへ輸出してアメリカで販売
アメリカで生産して韓国へ輸出して韓国で販売
とかするけど
韓国の経済があればだが・・・
22 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:05:16 ID:lL/GmSwz やっぱりぬか喜びのようです。さすがにアメリカの交渉は甘くないですね。6者協議でもこの
調子でやってるのでしょう。だから、キムゲガンは逃げ帰ったんですよ。
>>20つづき
◆開城工業団地は域外加工地域（韓国製認定）?
牛肉が'不信'の問題なら開城工団は'解釈と視覚の差'の問題だ。協定文合意案には'開城工団'
という単語は入っていない。これに対してノ大統領は"韓半島域外加工地域委員会設立に合意
して国産と認められることができる根拠を作っておいたから、開城工団だけではなく北朝鮮全域
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
がこの根拠の恩恵を受けることができる"と積極的な意味で解釈した。駐米韓国大使も"今回の
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
合意で域外加工地域問題を論議する委員会を作る事にしたことは、開城工団問題を協議する
土台を用意したという意味を持つ。FTAをきっかけに開城工団事業が拡がって南北関係が改善
する"と明らかにした。
しかしアメリカでは全然違う解釈をしている。カラン・バティア米貿易代表部(USTR)副代表は
"これまで多くの討論があったが、今回の合意には開城工団問題は入らなかったし、ただ域外
加工地域問題を論議する委員会を作ろうという条項があるだけ"と説明した。
"韓国の人々は開城工業団地を域外加工地域の一つだと思っているだろうが"と付け加えた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
彼はまた"今回の合意で北朝鮮で作られた商品をアメリカに輸出できるように許容する条項は
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ない"と念を押した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
両国の解釈にこのように大きい差があることを勘案すれば、開城工団問題は条文化作業で
大きな争点に再浮上する可能性が高い。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
23 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:07:01 ID:NjPESvH5 これからｦﾁが楽しみですなｗ＞FTA
24 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:14:54 ID:QJ4KRR+K >21
飴産日本車、韓国販売スタート！
↓
購入した韓国人が自分でパーツ取り替えて転売・支那産部品を補填
↓
当然事故る
↓
日本は故意に韓国に不良品を回してるﾆﾀﾞ！とﾒﾃﾞｨｱ総出で捏造
↓
日本側、事実に基づき抗議しても、もちろん聞く耳持たず
↓
一斉ﾌｧﾋﾞｮﾝ＋焼肉祭り＋謝罪と賠償をｒｙ
とかになりそうだから、ぶっちゃけ面倒な市場だよな
25 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:21:00 ID:lL/GmSwz ▼3月末の外貨保有額2439億ドル‥一ヶ月で11億ドル増加（韓国経済新聞翻訳）
今年3月末現在の外為保有額は2439億2千万ドルで、2月末に比べて11億ドル増加した
と韓国銀行が3日発表した。
韓銀は保有外貨の運用収益が増えて、米ドル安でユーロなどその他通貨建て資産のドル
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
換算額が増加して、先月の外貨保有額が増えたと説明した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
外貨保有額は有価証券2026億8000万ドル(83.1%)、預貯金407億ドル(16.7%)、国際通貨
基金(IMF)ポジション4億ドル(0.2%)、金7000万ドル(0.03%)などで構成されている。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
26 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:22:57 ID:31gasFS0 日本と韓国のＦＴＡについて面白い論考を拾ったからさわりを紹介するね。
東アジア・環太平洋地域の経済統合の現状と
日本・韓国の国際通商政策
http://www.coe-econbus...06-020.pdf
日本は行政主導、韓国は政治主導である。
日本のFTA 交渉では、異なる政策イシューを所管し、異なる利益団体との関係を
構築している各省庁の代表者が共同議長として同時に交渉のテーブルにつく
ボトムアップ方式がとられる。したがって、交渉入りを決定するのにしばしば
多くの時間を要するのみならず、交渉開始後も利益団体との意見交換や省庁間の
利害調整の為に多くの時間が割かれる。関税撤廃交渉等においても、極めて低い
譲歩段階から交渉を通じて徐々に自由化度を高めていく方式がとられる。
しかし、いったん署名までこぎつければ、その段階では全ての国内調整は
終わっており、国会での批准はほとんど自動的である。
一方、韓国では、大統領とごく少数の官僚がFTA 戦略の形成とFTA 交渉に当たる
トップダウン方式がとられる。そのため、交渉開始も機敏で、交渉方法も当初から
高い目標を掲げることが可能となる。その代わり、行政の他部門や民間の各種利益
団体との情報交換や根回しは交渉途中では必ずしも十分になされないため、FTA 交渉
が大詰めに至り、署名・批准の段階に達してから政治問題化する危険性をはらんでいる。
１つは日本企業の競争力に対して韓国経済界が抱いている根強い警戒心である。
日韓FTA がすぐにできなくても日本の経済界としてはそれほど困らないという事情もある。
あとこれは、オマケ
政府が「循環出資」を禁止するとどうなるか
http://www.chosunonlin...00059.html
27 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:23:32 ID:kL+oPVLf >>21
アメリカの現地生産は、ジャパンバッシング回避のための
対米黒字削減が主目的じゃなかったっけ。
トコロテン式に輸出すると、アメリカの対韓黒字と一緒に対日赤字が増えちゃう
28 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:25:51 ID:31gasFS0 >>21
いや、生産ラインの転換って時間も金もかかるんですよ。
まだ批准もされていないFTAに対して、今から計画は立てられないでしょう。
ま、批准されてから後の生産車種については考慮するでしょうけどね。
29 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:28:18 ID:0d8qBkhT これから 韓国は議会にかけるんでしょ
こんなの通るわけないじゃん
時間かけるだけかけて あとは 忘れた振りするんじゃね
30 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:28:26 ID:VakBFH5X >>27
>>28
やっぱりホンディ車の逆輸入が現実的なのかなあ。。。
31 : 一介の草食動物 : 2007/04/04(水) 00:29:35 ID:mkdxA7MK 三つ子の赤字神様、質問有ります。
まとめサイトに有る南鮮の経常収支のうち、資本収支がズブズブと沈んで行くという事象 *1 と、
南鮮国内の財務経済部・韓国中銀・韓国取引所 (KRX) の英文で確認できる Web Site 上で確認
できる様々な経済指標にそれほど不況の兆しが見られないという事象 *2 の大いなる差、
所謂「南鮮短期外債支払いのムー問題」に関してです。
一言で言うと、何か見落としが有るに違いが無いと思い、消去法を試してみることにしました。
例えば、寒村の海外子会社が工場を建てるとしましょう。その投資資金を海外で起債した場合、
KRX の債券統計 *2 には乗らないと思うのですけど、この場合には *1 に載る、載らない、
どちらなのでしょうか？
32 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:41:45 ID:U28cfP6K 車は、売って終わりじゃない。
そこから始まるんだわな。
33 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:43:14 ID:0k/19qgG >>29
議会停止しちゃえば問題なし。後付で酋長にそういう権限持たせる法律つくって、遡及適用。
あぁ酋長に立法権限与える事後法も必要だ。まぁそれも問題ないだろう。
34 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:43:15 ID:fMYUSn1i >>24
じゃあ司法の判断…100％日本側が正しくても敗訴確定ですね('A`)
35 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:45:17 ID:KFE/B08Y >>34
あい、おまけに遡及してそのメーカーの車全部賠償という羽目になりかねん('A`)
36 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 00:55:18 ID:5o5LrlBC >>30
韓国も左ハンドルだしね。日帝残滓で右ハンドルかと思ってたけど
37 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/04(水) 00:55:37 ID:T+691fWZ >>31
資本収支はほぼキャッシュの動きと同じなので、サムスンが海外で起債して、海外に
直接投資をしたら、韓国の国際収支とは無関係になります。
と言うか、韓国の国際収支を「資本収支」という枠組みで見たら、別に危機でも何でも
無いですよ。黒字で、外貨準備高が積み上がっているんですから。
資本収支をブレイクダウンし、直接投資収支、証券投資収支、その他投資収支、資本
移転収支のそれぞれの数値の動きを見ると、明らかに危機になってしまうのですが。
（投資系の資金の韓国からの流出と、資本の移転による赤字が急増しているにも関わ
らず、その他投資収支、つまり短期外債が途轍もない黒字で、資本収支全体を黒字化
し、外貨準備を積み上げているのが分かるから）
38 : 一介の草食動物 : 2007/04/04(水) 01:00:46 ID:mkdxA7MK >>37
ふむふむ、なるほど。良く判りました。じゃ、この線は無しです。後は見逃しているとすると何だろう。
まとめ 1 号さん、まとめサイトにファイルをアップロードする方法は、何処かに記載有りますか？
すぐにその機能を使う訳じゃないですが、教えて頂けると有り難いです。
39 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 01:07:20 ID:hRteqeoR 前スレ
>それでこそ日本を本当に苛立たせることができる。
これって最後に「日帝が悪い」って書かないとﾁﾆﾙﾊﾟ認定されるからじゃないの？
いつもの免罪符で最後に付けただけとか。
言いたいことは最後の2行までで終わってたり。
あと前スレであった話題だけど、エマージェンシー株を買ってたのがアメリカのドル余り資金なら日本円はどこにいったのでしょう？
ひょっとしてだぶついてただけなのですかね。
40 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 01:15:39 ID:oui2D+H9 >>24
そんなん通るなら、自動車保険詐欺だらけになってしまいます。
41 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 01:21:49 ID:HdYoBI1d >>39
>エマージェンシー株
エマージング株
42 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 01:30:16 ID:NuZ7tuIR http://tmp6.2ch.net/te...352283/948
前ｽﾚ948様
939様
ジャンクポット債の件
ご教授ありがとうございます。
読ませいただきます。
43 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 01:31:48 ID:7skYYvDi 重複したｽﾚもﾘｻｲｸﾙしたらいいじゃね？
どうせ２、３日もすれば埋まるだろうし…
44 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 01:36:35 ID:lL/GmSwz これを読むと、韓国は完全にアメリカに手玉に取られたようです。
左派系新聞ハンギョレより。
▼FTA合意文‘隠れ爆弾条項’多い（ハンギョレ新聞翻訳）
-- 牛肉は屠畜国基準…カナダ・メキシコ‘米国産’隠れ蓑憂慮
-- アメリカに纎維現場調査権限…遺伝子組み換えの調査は簡素化
韓米FTAが発効すれば、米国産牛肉だけでなくカナダやメキシコの牛肉も米国産に化けて
入って来る可能性があるなど、協定合意文に現われなかった毒素条項が少なくないことが
確認された。
3日、ある交渉団関係者は匿名を条件に“2日に妥結された協定文には、牛肉と豚肉の原産地
基準をアメリカの要求どおり屠畜国で合意した。歴代締結した自由貿易協定では飼育国基準
だったが、今回初めて屠畜国基準となった”と明らかにした。これによってカナダ・メキシコで
生まれ飼育した後で屠畜だけアメリカですれば、該当の牛肉を関税恩恵を受けながら韓国に
売ることができるようになる。アメリカは纎維の場合、布地から織物・裁断・縫製まで皆同じ国で
加工しなければならないという原産地基準を適用しながら、一方では牛肉・豚肉には全然反対
の規定を韓国に要求したわけだ。
朴祥表獣医連帯編集局長は“アメリカ・カナダ・メキシコは地理的に繋がれていて、タイソン
フードの様な巨大食肉加工業社は、価格変動によってカナダ産やメキシコ産の牛をアメリカに
持ちこんで流通させている。このようになればアメリカが狂牛病安全地帯となっても、近隣国で
新しく狂牛病が発病した場合、私たちが直接アメリカの検疫体系に参加して精密検査しない限り、
安全な牛肉が入って来ると壮語することができない”と言った。
つづく。
45 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 01:40:42 ID:lL/GmSwz 足元を見られて次々に条件を飲まされてます。まるで下関条約のようですなぁ。
>>44つづき
韓国はまた纎維の輸出と引き換えに、国民の健康と生命に脅威になるかもしれない‘遺伝子
組み換え生物体’(LMO)の衛生検疫手続きを、アメリカの要求通り簡素化する事にしたことが
判明した。纎維部門は対米輸出に占める比重はわずか3%に過ぎない。交渉団の内部報告書
によれば、アメリカのスコットクィゾンボリ首席交渉官は長官級交渉最終日だった先月30日、
“米国産遺伝子組み換え食品に対して韓国が衛生検疫手続きを緩和させてくれれば、韓国が
願う方向で纎維開放の中身をもう少し改善することができる”と明らかにした。これによって韓国
は翌日、アメリカで安全性が確認された遺伝子組み換え食品に対しては韓国で別途の危害性
評価を省略するなど、アメリカが願う6項目のうち5項目を‘原則的に理解を一緒にして文案の
詳細合意を推進’する事にした。これに対して交渉団関係者は“国民の健康と係わる問題
だから受け入れなかったし、協定文には本文にも付属書にもそんな内容は全然ない”と言い
ながらも、“自由貿易協定文とは無関係な別途の文書形態で推進中”と言った。
アメリカ政府の、予告なしに韓国の纎維輸出業者を訪問して現場調査ができるようにする、
と言う要請も貫徹された。当初、韓国交渉団は“逃走及び証拠隠滅の心配がない場合、事前
通告をしなければ‘基本権侵害’の素地がある”と頑張った。しかしアメリカの継続的な圧迫で
‘事前通告しては調査目的を果たしにくい時には現場調査ができる’と言う条項を協定文に
明示した。
自動車でも韓国は即時撤廃品目を取ろうとして、アメリカが最後になって出して来た迅速
紛争解決手続きと‘スナップ百’(違反判定の時、関税恩恵廃止)制度を受け入れた。迅速紛争
解決手続きは、一般紛争解決手続きより仲裁期間が半分以上短い。また一般手続きの場合
には、違反判定されても該当の行為を改めることで終わるが、迅速手続きの場合には関税
恩恵がない。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
46 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 01:44:34 ID:a548YtLi 一方的なタコ殴りですなｗ
47 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 01:47:48 ID:Xp64q5lK 米韓FTAって韓国側から持ちかけた話なんだぜ？
なんて言っても誰も信じないでしょうな
48 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 01:47:59 ID:+3cqIBvc >26
日本の政策決定プロセスって面白い、（今までこんな風に眺めてみたことがなかったもので）
ブルンバーグがｱﾒﾘｶのロビー活動コスト上昇をレポした記事があったんだけど
日・米・韓、三つ比べると興味深い。
U.S. Lobbying Costs Rise as Chamber of Commerce Spends Record $73 Million
The price of persuasion in Washington continued to climb last year, with companies, unions, advocacy groups
and trade associations spending $2.6 billion on lobbying, 11 percent more than a year earlier.
韓国の政策決定コストは非常に安価だということかな？それって非民主国家・独裁国家に共通な指標かもｗ
FTA関連のアメリカの反発記事（ブルンバーグ昨日）
U.S. Senators, Unions, Automakers Slam South Korea Free Trade Agreement.
U.S. automakers, farmers and lawmakers expressed opposition to the trade agreement the Bush administration
worked out with South Korea, suggesting it may encounter a rough road toward congressional approval.
49 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 01:48:13 ID:4Vyu8cFm >>44
なにこれ・・・死ねってこと？
50 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 01:48:57 ID:ryAsIY8X >>11
＞天恵資源である石油と韓国国民の資質のうち一つを選択しなさいといえば後者を選ぶ、
どっちもよく燃えるから、たいして変わらないと思うがｗ
もちろんどちらか選ぶなら、私は当然石油を選ぶ。
51 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 01:48:57 ID:ip41T6sr >>45
個々の条目だけ見ればそうでもないのだろうけど、総体としてみると
不平等条約以外の何物でもないような。
こんな内容で批准通ると本気で考えていたのだろうか？
それともFTA合意というポージングがすべてということなのか・・・。
どちらにしても斜め上に過ぎる。
52 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 01:50:01 ID:ql2AoXP6 アメリカ国民一般にとっては「恩知らず国家」「敵性国家」で衆目の一致した存在ですからな。
53 : わぁしぃが朴田博士じゃ！！ : 2007/04/04(水) 01:50:23 ID:ORuLzUE7 >>27
飴産日本車が韓国に行くよりも
日系サプライヤの部品満載なＧＭ・フォード車が
韓国に大量導入って具合になるでしょうね。
ビステオン・デルファイがクタクタですから、なおさらです。
54 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 02:08:16 ID:vrNxi8c+ >>8-9
>日本を苛立たせる
そういえば、米韓FTAって元々は日韓FTAが不調だったので
先に米韓FTAを結んで日本に危機感を抱かせて日韓FTAを有利な条件で結ぼうということだっけ？
これってつまり、エロ少女漫画風に例えると、
アフォ女が意中の男を振り向かせたいと考える
↓
でも、意中の男は相手にしてくれない。
↓
見た目の良い適当な男と付き合うフリをして意中の男を嫉妬させる作戦を実行する
↓
これでめでたく意中の男と付き合える（はず）
↓
でも、意中の男はアフォ女にはそもそも興味が無かった
↓
さらに、付き合うフリをした相手の男は女を食い散らすことしか考えていない最低男だった
↓
しかも、付き合うフリをするどころか最低男に強引に迫られてヤられてしまった挙句妊娠 ←今ココ
↓
おまけに、最低男の仲間に払い下げられて林間学校（←カナダやメキシコの牛肉も米国産に化けて入って来る件）
こんな感じか？
55 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 02:11:54 ID:K02TF9FN 【日本/タイ】 タイ首相来日、経済連携協定調印へ [04/02]
http://news21.2ch.net/...175535371/
より転載。
▼日タイＦＴＡの主な合意内容
【日本側】
●農水産品
焼き鳥用鶏肉の関税率は５年で６％から３％に
エビ加工品、マンゴーなど熱帯果実の関税即時撤廃
まぐろ、かつお、かに加工品の関税は５年で撤廃
コメ、麦、乳製品、牛肉を交渉から除外
●人の移動
タイ料理人の在留要件を経験１０年以上から５年以上に
伝統舞踏、音楽、料理、タイボクシング、タイ語の指導員の就労を認める
介護士、スパセラピストは２年以内に結論
●経済協力
ビジネス環境整備委員会
自動車、鉄鋼、農産品輸出など６分野で協力プログラム
【タイ側】
●鉱工業品
３０００ＣＣ超の乗用車の関税率は０９年までに８０％から６０％に、３０００ＣＣ以下は再協議
自動車部品の関税率を１１年までに原則撤廃。エンジンは１３年に撤廃
鉄鋼製品の関税率は１５年までにすべて撤廃
●投資・サービス
製造業のアフターサービスなどで出資規制を緩和
56 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 02:16:22 ID:jSqlYD1w >>54
ちょｗｗ
アメリカの扱いひどすぎｗ
「金も学もあり女性経験を積むことを良しとするしたたかな男」ぐらいにしといてやれ。
57 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 02:24:30 ID:vjV6OI9K テラバロスｗ
ttp://www.youtube.com...2C9lv5t0yQ
58 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 02:27:22 ID:K02TF9FN ↑アナーキー外山な。
踏む必要無し。
59 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 02:37:07 ID:lj1BFTrl これ何度読んでもなんだか気持ちがすっとするね。
前スレより
韓中の反日行動が逆に日本の教科書問題を助長
http://japanese.joins....rvcode=200§code=200
60 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 02:49:55 ID:RPketMEA >>50
ノムたんなら韓国人に決まってる
だって、そうじゃないと大統領になんてなれる可能性がない
61 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 02:50:27 ID:XAZfiGhb >>59
初めて見たけども双方言いたい事を言っていますw
記者が後で火病しなければいいけども…
てか韓国側は思い切り知らないだろうなベトナム戦争の事を。
ベトナム側が謝罪と賠償汁と言いだしたらさてどうする
62 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/04(水) 02:53:15 ID:vzDFCXFB 昨夜同じIDの方がいらっしゃったようですね。
スレタイ採用ありがとうございます。時間が出来たので改めて遅レスです。
>>１
お疲れ様です。
一介の草食動物様
ご存知かもしれませんが中曽根氏はフルブライターであったことを補足しておきます。
多くの日本人が気がついていませんが、彼のおかげで日本が軍事的危機から
守られたこともあったと彼の名誉のために補足させていただきたいと思います。
やはり、FTAに関して改めて分析してみるとアメリカにやられ放題のようですね。
きっと韓国人がFTAに関する真実を知ったらどうなることやら、面白いところです。
ノムヒョンの中東訪問、まったく意味いのないものであったようですね。
過去スレで述べていますが、彼の訪問前に麻生大臣が手を打っていると思います。
中東の国王たちが、ファミリーと平民どちらを信じるか、そして選ぶか考えるまでのこともありません。
そして、日本と中東との関係はアメリカよりも良好であり、歴史的にも信頼関係が厚い。
タイに関しては、経済的にもこれで一安心といったところでしょうか
軍事だけでなく、食糧問題などの面からも日本にとっても非常に重要な国であると考えます。
一応、外務省の公式発表載せておきます。
ttp://www.mofa.go.jp/...index.html
やっと麻生体制が固まってきたのか最近外務省仕事してますね。
クックロビン様もおっしゃっていましたが、最強の外務大臣かもしれません。
その片鱗が（SAARC）首脳会議のステートメントにも現れています。
ttp://www.mofa.go.jp/..._0403.html
まったく報道されませんが、最近の特亜を除くアジア地区と産油国との関係強化は
同じ外務省かと目を疑うものがあります。
63 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 02:58:03 ID:4E284ENK >>59
これ、あいつらにしたら随分耳に痛い話だと思うけど、良く乗せたな。
コレがｱｶﾋﾟなら削除か捏造すると思うんだが。
64 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 03:02:00 ID:+3cqIBvc 北からのﾁｮﾋﾞｯﾄな情報漏れ？（東亜に蹴られたのでここに貼付 日本語サイト聨合探索するも発見できずですた。
N Korea envoys 'keeping children'
http://news.bbc.co.uk/...521143.stm
North Korean diplomats stationed overseas are reportedly refusing an order to send their children home,
according to South Korean media.
65 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 03:10:29 ID:HdYoBI1d 北外交官、子息の帰国命令に反発＝外務次官が実態調査−韓国通信社
4月3日11時0分配信 時事通信
【ソウル3日時事】韓国の通信社・聯合ニュースは3日、北朝鮮在外公館の外交官や海外勤務の
駐在員が、当局による子供の帰国命令に反発していると報じた。事実とすれば、北朝鮮の体制の
緩みを示すものだ。複数の消息筋によると、事態を重くみた北朝鮮当局は、金昌奎外務次官を
3月31日に北京に派遣し、実態調査を行っているという。
http://headlines.yahoo...45-jij-int
66 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 03:11:10 ID:lFYQHFOQ ふむふむ……デフォルトは回避できそうということですかね＞タイ
いろいろと日本にとって重要な国だと思うので、体力をきっちりつけてもらいたいです。
67 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 03:26:12 ID:HdYoBI1d 55 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日： 2006/10/24(火) 10:10:05 ID:qohDINaq
日韓でもＦＴＡの交渉してるじゃない？今は中断してるけど。
そのたたき台として韓国側が日本に提示した条件は
「日本側は100％関税を撤廃する。韓国側は今のままで100％何もしない。
10年後（15年後だったかも）に再交渉する。（交渉するだけ。韓国側の解放を約束はしない）
それでも韓国国内の反発は避けられないので、日本側は見返りに大規模な最先端技術の
無償援助、技術移転を約束すること」
これ冗談ぬきでマジなんだぜ？日本の官僚が韓国で交渉終えて帰ってきた時に
空港で記者に「韓国が何を考えているのか理解できない」ってコメントしてた。
韓国側の代表は韓国の新聞に「日本が極右化しているというのは事実だった。
今までは過去の歴史問題を持ち出しさえすれば必ず譲歩したのに、今回は
何度持ち出しても日本側が折れなかった」。
アホか？
68 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 03:33:02 ID:U28cfP6K ・・・外交官や駐在員の子息を、
本国に留め置くって、
出女・入り鉄砲とか、
参勤交代とか・・・。
69 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 03:43:39 ID:K02TF9FN >>63
この記事の笑いどころは、このバカ記者はアンダーソン氏は
自分たちの味方してくれると思い込んでたっぽいとこだね。
ナショナリズム批判の世界的権威に事大して返り討ちにあう韓国。
類似パターンでこちらもどうぞ。「日本帝国の申し子」の著者で
韓国学の世界的権威であるカート・エッカートの訪韓時インタビューです。
訪韓中のハーバード大教授、「親日派」問題に苦言
http://www.chosunonlin...00046.html
70 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 04:10:28 ID:JOkdQkxX MOF http://www.mofa.go.jp/..._0403.html 更新
タロサの演説＠インド主催SAARC （南アジア地域協力連合）首脳会議∈（・・）着々進行 史上最強ウルトラタロサ
71 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 04:23:34 ID:lFYQHFOQ ノムタンが中東歴訪で石油をせびりに行ったわけですが、どんなふうにせびったのでしょうねぇ？
いろいろ思いつくは思いつくのですが、ローゼンが事前に根回しする必要がある事態ってのが想像できません
日本が露骨に（正当性の看板なしに）韓国の邪魔をするとも思えないので、なんか必要性があることを言ったのだろうなあと思いまして
明け方の腐った脳味噌がおかしな妄想をひりだしてきました。
ノム……「原油を高く買うニダ ただし支払いはヲンでお願いしたいニダ」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
麻生……「ドル機軸堅持が世界平和を継続する鍵だぜ」
……適当にスルーしておいてください……
72 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 04:36:14 ID:qab7sxGJ >>71
やっぱ、内容的に合ってたとして、のむの方はニュアンスが違うと思うな
「原油を買ってやるニダ 頭を下げてありがたくヲンを受け取るニダ！」
…とかいう感じで。
73 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 04:58:56 ID:ql2AoXP6 米韓ＦＴＡ交渉中に､民族主義と反米かまして信用失ったんだろうな・・・。
「なんなんだオマエは」と。
74 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 06:30:15 ID:0k/19qgG 現代の不平等条約、韓米FTA
75 : ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U : 2007/04/04(水) 06:35:51 ID:pmVPjSs1 >>71-72
それはないんじゃない？ただでさえWONの流通量が少なくてWON高なのに
もっとWON高にする理由がねえと思うんだけど。
盧武鉉のことだから
「石油はウリ達の優秀なウリナラ製品と物々交換（開城製品込み）ニダ。
後は、ウリナラの優秀な人材を中東で働かせてやっても良いニダ。」
じゃねえ？
でも、中東からすればゴミみたいなウリナラ製品とペクチョンの山は欲しくないよなあ
76 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/04(水) 06:56:34 ID:m9NHd4aE みなさん、おはようございます。なんとなく上のコテさんと被ってしまって
気まずいですが(…街で同じ服着てるヤシに出くわしたカンジｗ）
…失礼。戸締先生がなにやら、面白そうな内容のレスを書いておられるので、
出かける前に、ちょっとだけレス。草食動物さん、横レスになってゴメンだぉ(´･ω･`)
>>62
前に日本の政治家、政治史について戸締氏に勉強するよう勧めて頂いたんで、
少しwikipediaとか読んでみたんですが、なんかイマイチ、派閥とか人間関係とか複雑で
よくわからないんですよねー…困ったコトに...orz
中曽根氏ですかー。日本を軍事的危機から救った英雄？と聞けば、物凄く気になるんですが、
wiki 読んだ限りでは、海軍出身で、防衛庁長官もやってて…とか、それっぽいキーワードは
あっても、具体的に何をした人物なのかが？？？ できれば、詳しい解説キボンです。
麻生大臣の方は、ﾌｯﾌｯﾌ…見習いは最近、ｽｶｰﾘ、ファンなのでw よーく知ってますよｗ
リンク先の演説文読みますた。閣下は特亜とマスゴミ以外には、友好的で人情味のある
コメントを吐かれるかたですナ。特に最後のセリフが心に残りました。（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
↓マンガオタは知ってたが、ビートルズとかも聴くんだろーかｗ 洋楽好きなんで、更に好感度うｐ！
A dream you dream alone is only a dream. A dream you dream together is reality.
一人で見る夢はただの夢。一緒に見る夢は現実になる。 by オノ・ヨーコ
77 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/04(水) 06:58:45 ID:m9NHd4aE タイについては、前々スレの最後の方でちょこっと、タイ経済ヤヴァス、の
情報がでてたんで心配だったんですが、日タイ経済連携協定(ＥＰＡ）が
締結されたと知って安心しました。やはり、どこぞの反日国と違って、皇室外交とか、
関係良好な親日国がハターンするのは見たくないですから(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
この協定が発効すれば、タイは日本から以下↓のような支援を受けられるらしいんで、
もう大丈夫でしょうナ。
１「世界の台所」ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄのための貿易投資促進（ﾀｲﾌｰﾄﾞの日本でのﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ、高付加価値化促進等）
２ 日タイ「鉄鋼産業協力ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ」（タイ鉄鋼業の基盤強化、環境対策強化、現場技術者育成等）
３「自動車人材育成機関」プロジェクト
４ 省エネルギー（省エネルギーに関するノウハウの普及等）
５ 価値創造経済（「価値創造経済」の実現に関する共同研究等）
６ 官民パートナーシップ（インフラ・サービスに係るビジネス協力の機会拡大）
７ 繊維及び繊維製品に関する協力（タイ繊維製品の販促支援、経営管理に関する協力等）
これに加えて、タイ人労働者の受け入れ拡大とか、各種農産物その他の関税率の
撤廃または、引き下げ…なんかもあって、タイから見ても悪くない、てか、至れり尽くせり？
の条件ではないでせうか？ 韓米ＦＴＡとは大違いニダ…ｗ
しかも、タイ側の日本への協力↓も泣かせるねぇ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
最恵国待遇…タイ側は、日本を最重要の投資国として認識し、将来のFTAで第三国に与える待遇を
日本にも与えるよう考慮する。
タイ側は、殆どの製造業において、日本の投資家に対し、現状の投資政策を
より制限的に変更する意図を有さないことを約束。
（；-@Д@）＜な、何をバカな…日本は孤立しているに決まっています！！
（ ´ー｀）「はいはいｗ とにかく、良かった。」
78 : ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U : 2007/04/04(水) 07:35:25 ID:pmVPjSs1 >>76
中曽根に関しては総理時代の「ロン-ヤス」関係でアメリカとの同盟関係を
強烈にアピールしたことが一番ですかね。日米同盟としては。
まあ、それ以外はあんまり評価しなくて良いです。
小泉総理のようなより強烈な海洋同盟派にとっては老害だったし、
基本的に55年体勢末期の政治業者ですから。
79 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 07:43:55 ID:nKTvJghv
|∧_∧ >>75
|｀・ω・) wonは無限に刷れるnida！！
⊂ ノ ではないかと・・・
|-Ｊ
""""""""""
80 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/04(水) 08:02:33 ID:m9NHd4aE >>78
「ロン-ヤス」関係ですか。…う〜ん、たしかにそれは wiki にもあったんですが、
一番知りたいのは、戸締氏の仰る「日本が軍事的危機から守られた」
…という具体的なエピソードなんですお(´･ω･`)
何か御存知ならぜひ、御教授願いたいのですが、残念ながら
もう家を出ないといけません。＞＜
書き残しておいて頂ければ、夕方帰宅してから必ずご返事しますが、
もちろんスルーして下さっても結構です。
ヒントになる情報をありがとうございました^^
81 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 08:03:08 ID:xQfpbGrs >>79
wonだけでなくドルも無限に刷れるニダ （ｂｙ金正日）
82 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/04(水) 08:16:04 ID:DCus9Dxg おはようございます。
しばらくの間、遅レスになるかもしれません。
>>76
彼の正否についての判断は、後の歴史家に任せるとして
彼は、ロッキード 事件や 金大中 事件など歴史的出来事に深く関わっています。
経済的にいえば プラザ合意 に関わった人物であるということですね。
危機に関しては、報道されていない？チラ裏ですのでやめておきます。
日の出山荘 レーガン大統領来日の裏に何かがあったらしいという噂です。
結果として何もなかったわけですので、良かったといえるのではないでしょうか？
83 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 08:26:11 ID:lL/GmSwz 韓国の2006年度、政府の決算報告が出ました。数字だらけなのですが専門家の方が
見れば、宝の山でしょうか？
▼去年の国家債務総額282兆ウォン…34兆ウォン増加（韓国経済新聞翻訳）
-- 61基金で当期純損失5兆7000億ウォン
-- 国家債券137兆ウォン..国有財産269兆ウォン
去年の国家債務は34兆ウォン以上増加して総額282兆ウォンを超え、公的資金償還基金など
61の基金で5兆7000億ウォンの損失を記録した。国家債券と国有財産はそれぞれ137兆ウォン
と269兆ウォンで、それぞれ6兆ウォンと5兆ウォン位増えたし、実質的な国家財政を示す管理
対象収支は10兆ウォンを超えた。
政府は4日の国務会議でこのような内容の2006会計年度政府決算を審議して議決した。決算
によれば昨年末現在、国家全体債務は282兆8000億ウォンで前年末に比べて34兆8000億ウォン
(14.0%)増加し、国内総生産(GDP)比では33.4%で1年前より2.7%上がった。
国家債務を内容面で見れば、資産または融資金を保有していて償還が可能な金融性債務が
162兆9000億ウォンで全体の57.6%を占め、租税など国民負担で返さなければならない赤字性
債務は119兆9000億ウォンで全体債務の42.4%にとどまった。
財政経済部は、盧武鉉政権4年間で国家債務が149兆2000億ウォン増えたが、金融性債務の
割合が赤字性債務より高くて、対GDP比の割合は経済協力開発機構(OECD)平均76.9%やEUの
基準である60%より低いのみならず、政府保有資産が474兆6000（億が抜けてるかも？）ウォンに
達するなど債務状態は健全だと評価した。
財政経済部は、国家債務は外国為替市場安定用国債発行(11兆5000億ウォン)、公的資金
国債転換利子(10兆8000億ウォン)、一般会計赤字補填(8兆ウォン)、国民住宅基金(3兆6000億
ウォン)などによって増加したと説明した。
つづく。
84 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 08:27:19 ID:lL/GmSwz >>83つづき
江財政経済部国庫局長は"盧武鉉政権になって増えた国家債務の81%が外為危機克服、外国
為替市場安定、庶民住居安定など不可避な理由のためだった。国際基準平均、政府保有資産
などを考慮すれば現在の国家債務は充分に管理することができる水準"と強調した。財政経済部
は、去年公的資金の国債転換が完了することで対GDP比の国家債務の割合が今年以後には徐々
に減少して、中・長期的には30%水準で管理されると見通した。
昨年末現在の国家債券は国民住宅基金融資金などが増え、137兆5000億ウォンに達して前年
より6兆6000億ウォン(5.0%)増加した。
61の基金で当期純損失は5兆6923億ウォン、前年より1兆5244億ウォン増えた。基金別では国民
年金(9兆4949億ウォン)など36基金で16兆5447億ウォンの当期純益が発生したが、公的資金償還
基金(-11兆2343億ウォン)、外国為替平衡基金(-7兆1822億ウォン)など25基金で22兆2370億ウォン
の当期純損失が発生した。
去年の統合財政収支黒字は3兆6000億ウォンで前年より1000億ウォン増加したが、管理対象
収支は10兆8000億ウォンの赤字を記録、前年より赤字幅が2兆6000億ウォン増えた。統合財政
収支とは、国家財政をひと目に見られるように政府のすべての収入と支出をひっくるめて把握する
会計方式で、管理対象収支とは統合財政収支から国民年金、私学年金、産業災害保険、雇用
保険などの社会保障性基金の黒字を除いて、公的資金償還元金を加えて実質的な国家財政を
意味する。
去年総予算は206兆2108億ウォンで当初予算より1.0%多く、総執行額は200兆8786億ウォンで
予算比で97.0%を執行した。未執行規模は3兆2940億ウォンで前年より1兆8072億ウォン減少、
予算節減と在韓米軍基地移転延期などで発生したと財政経済部は説明した。
昨年末現在の国有財産は269兆7575億ウォンで前年より5兆3781億ウォン(2.0%)増加した。財産
種類別では建物1兆8833億ウォン、有価証券1兆7550億ウォン、土地9489億ウォン、汚水処理施設
など工作物4253億ウォンなどが増えた。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
85 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 08:27:36 ID:zunpBx9r ４円
86 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 08:29:09 ID:1Q1eW3H4 麻生大臣の話がでてきたので、1点質問させてください。
韓国じゃなくて、日本の経済になっちゃいますが。
麻生大臣は、竹中元大臣の施策を批判しています。
そのひとつは以下のようなものです。
http://www.aso-taro.jp...007_3.html
それとは別に、「国債の残高を減らしていくのは、国の財政の健全化としてはいいが、景気対策としてはいかがなものか、
国債が発行されなくなった分を肩代わりするだけの設備投資意欲がまだ民間にない以上、国債は減らすべきではない」
（正確でないかも）といったようなことをいっています。
これは、総裁選の時に「消費税の早期導入は、景気を冷え込ませる。橋本内閣の時に、
景気が上向いたからと増税したら、かえって税収がさがった」
といっていたことと根っこは同じかとは思うのですが。
なんとなく、麻生大臣のいっていることは、昔の「公共事業ばんばんすれば景気があがる」というのと同じに聞こえます。
どうなんでしょう？
87 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 08:34:40 ID:lL/GmSwz 支援カキコありがとうございます。
▼韓国、米国債保有世界5位（韓国経済新聞翻訳）
-- 中国、米国債保有量急増...アメリカ国内政治で争点化
中国のアメリカ国債保有規模が最近急増傾向を見せていて、アメリカで新しい政治争点になって
いる、我が国の保有規模は1月末で623億ドルと世界5位を記録した。
アメリカ財務部が最近発表した海外主要国家のアメリカ有価証券保有現況報告書で4日確認され
た。この報告書によると1月末現在、我が国のアメリカ国債保有規模は去年1月末に比べて89億ドル
減ったと集計された。これは韓国がドル資産投資の安全性を重視して、最近になって相対的に収益
性が高いゾングブギグァンチェと国際期旧債、雨量会社債、資産流動化証券などに多様化している
からと分析された。（原文まま）
またアメリカ国債保有規模を主要国家別で見れば日本が6274億ドルで一番多かった。しかし日本
の保有規模は1年間で460億ドル減少したと集計された。2位は最近1年間で866億ドル保有規模を
伸ばした中国で、保有金額が4005億ドルにもなった。引き続きアメリカ国債保有10位圏は石油輸出
国(エクアドル、イラン、クウェートなど15ヶ国)、イギリス、韓国、台湾、ルクセンブルク、カリブ海沿岸
4ヶ国、香港、ブラジルなどが含まれた。
最近の中国の米国債保有量急増は、去年基準で2325億ドルというアメリカ史上最大の貿易赤字と、
中国の経済規模にはふさわしくない程低評価された人民元為替などとかみ合って、ヒラリー・クリントン
上院議員などアメリカ大統領選挙候補者によって新しい政治争点に登場している。
海外国家がアメリカ国債を保有した総規模は1月末現在2兆1203億ドルで、去年1月末の2兆720億
ドルよりも483億ドル増えたと集計された。
また、我が国が保有しているアメリカの国債と私企業株式などの有価証券規模は、去年6月末基準
で1240億ドルで世界17位を記録した。このような我が国のアメリカ有価証券保有規模は2005年6月末
の1182億ドルより58億ドル増えた。
海外主要国家のアメリカ有価証券保有規模順位でも、日本と中国が1位と2位を占めた。続いて、
イギリス、ルクセンブルク、ケイマン諸島、カナダ、ベルギー、オランダ、スイス、中東産油国8ヶ国
などの順序だった。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
88 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/04(水) 08:43:38 ID:DCus9Dxg >>71
盧武鉉が中東に行く前に、麻生大臣は中東各国高官と 日本で あっていますね。
彼の過去から想像する限り、日本を辱める言動や出来もしないことを並べて
日本の既得権益を横取りしようと奮闘したのではないかと想像します。
それを察知して、麻生大臣が先に釘をさしておいたということではないでしょうか
中身が公開されることはないですから、闇の中ですが、、、
ところで、某社（共同通信系）の朝刊みて、お茶吹いてしまいました。
一面に ODA 日本3位転落 発言力低下は不可避 だそうです。
だから、どうしたの？ということなんですけど、日本を辱めたいだけですね。
本来は、ODAの金額より、振り分け先やその内容ががよほど重要なんですが、
そのあたりに関してはまったく振れられていませんでした。orz
日本は多額の国債を抱えており経済危機ですから（棒読み）
それでは、お仕事お仕事
89 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 08:44:18 ID:0aKfqAQa >>86
ここら辺は実際に麻生太郎の講演会を聞きに行かないと理解できないと思います。
彼の言動を理解するには彼の言動の目的を分析する必要があります。
参議院選挙に向けて竹中平蔵のネームバリューを再利用したがる輩が後を絶ちません。
それに対する牽制でしょうね。
90 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 08:50:12 ID:9BOJyUfX 簡単な質問ですが、韓米FTAはいつからはじまるの？
誰か教えて。
91 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 08:52:34 ID:M1xVVwDK >>80
「シーレーン構想」（俺の想像ではこれの発展形が自由と繁栄の弧）
「不沈空母発言」
俺はＪＲとＮＴＴの民営化が最大の功績だと思っているが
92 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 08:53:07 ID:0aKfqAQa >>80
> ウィキペディア（Wikipedia）にもあったんですが
それは、
・朝日新聞に書いてあったから
・赤旗に書いてあったから
・キッコのブログに書いてあったから
・ニューヨークタイムスのオオニシが書いていたから
これなみにソースとして信用がありませんｗ
93 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 08:59:16 ID:ZnLgJjtc >>88
全体的に満遍なく減額が有ったのか、重点傾斜配分（棒）だったのかの比較のあとでなら、どう書こうとも論評だわ。
中身の比較がなければ只の電波だわ。
94 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 09:02:25 ID:zunpBx9r >>90
両国議会での批准をうけて条約発行
でもねー、どうせgdgdで時間かかると思う。oinkだから。
95 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 09:04:14 ID:hSARiJwB ﾁﾗｼの裏ですけど、本日の新生銀行、みずほと同じく悪材料出尽くしと判断されて
大反発しています。
樹海に逝かずに済んでよかったよーﾏﾏﾝ orz
96 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 09:06:41 ID:lL/GmSwz >>90 両国国会で批准後、さらに2年後に発効じゃなかったかな。
97 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 09:10:58 ID:lL/GmSwz >>96自己レス
▼韓米ＦＴＡ 批准は２００９年にずれこむか （KBSニュース）
2007-04-02 13:19:05 Updated.
http://world.kbs.co.kr...m?No=27027
韓米ＦＴＡ＝自由貿易協定の締結に向けた交渉が妥結しても、国会の批准を経て発効する
までには２年あまりの年月がかかるものとみられています。両国政府はアメリカの連邦議会
がアメリカ政府に与えた貿易権限によって、議会での手続きを踏むために、韓国時間で
４月２日までに仮署名をしなければなりません。
アメリカではブッシュ大統領がこの時刻までに連邦議会に対して、韓国とＦＴＡを締結する
意思を伝える公文を送ります。そして６月２９日までに韓国とアメリカがそれぞれ本署名を
済ませ、その後、国会に批准同意案を提出することになっています。
しかし両国議会とも野党が強いことからみて、批准には時間がかかるものとみられます。
さらに韓国は年末の大統領選挙、来年春の総選挙を控えているため、その前に批准する
可能性は低く、アメリカも野党の民主党が議会で過半数を占めており、今後ＦＴＡをめぐって
細かい要求をしてくることが予想されます。
こうしたことから、韓米ＦＴＡの批准と発効はさ來年２００９年になるのではないかという
観測が出ています。
98 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 09:13:52 ID:zunpBx9r >>97
カムサ！前スレにもソースあったわ。早くて2009年ですね。
http://japanese.yna.co...0200370088
99 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 09:24:40 ID:lL/GmSwz とうとうローンスターも韓国から撤退のようです。
ハゲタカファンドを追い払ったとホルホルするんでしょうか？
最終的に外換銀行問題が片付いて、投資金額全額をドル転すると
とんでもなくウォン安になりそうですが、、、。
▼ローンスター、韓国事業整理（中央日報）
http://japanese.joins....ctcode=300
外換銀行の大株主であるアメリカ系プライベートエクイティファンド運営会社ローンスターが
極東（ククトン）建設とスターリース（ハンビット与信専門）売却作業に取り掛かった。
ローンスターは現在、裁判中で売却が難しい外換（ウェファン）銀行だけ残し、自社が所有した
残りの２つの会社をすべて売却し、韓国事業を事実上撤退するということだ。これは昨年、
ジョン・グレイケンローンスター会長が「韓国を去らずに投資を続ける」と明らかにしたのとは
正反対の動きだ。
３日、政府と金融業界によるとローンスターは、最近、極東建設とスターリースの売却主幹社
としてＡＢＮアムロを選定し、公開売却手続きに入った。ＡＢＮアムロはすでにいくつかの企業に
招請状を発送しており、このうち関心を見せる潜在的買収候補社に、今月中に投資提案書（ＩＭ）
を送る計画だ。
政府のある高位関係者は「ローンスターは３０カ月間投資実績がなく、保有中の不良債権も
大部分償還を終わらせたと聞いている」とし「事実上、韓国事業から撤退する手順だと見な
ければならない」と言った。金融業界のある関係者は「最近、国会法司委がローンスターの
外換銀行大株主資格を剥奪せよという特別措置決議案を採択し、ローンスター投資者らが
大きな衝撃を受けた状況」と伝えた。また「極東建設は今年、建設景気不振で売却環境が
良くないのにローンスターが売却を急いでいる」としたが「予想以上に早く売却できるかも
しれない」と述べた。
ローンスターは１９９８年韓国に進出し、これまで計１１兆１８００億ウォンを投資した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
100 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 09:25:09 ID:8BQwQ9Fj >>80
こればかりは８０年代前半、イイ戦争とアフガン戦争と中米危機を日常生活として目の当たりに
していた世代でないと実感できないかと。
＃イラン革命、第二次オイルショックあたりもかな？
状況的にはある意味キューバ危機並みだったんですよ、なのに（崩壊後に判明するんですけど
ソ連の工作で）平和主義者が跳梁跋扈して西側諸国での軍事関連は阻止されることが多く、
不安感や危機感を募らせてた一般民間人は多かった、そこに「日米同盟」「軍事的な保障」を
引っ張り出せたから中曽根が評価されるわけで。
ちなみに、これも崩壊後に判明したことですが、ソ連が北方領土に軍事基地を築いてた時期でも
あります。＞８０年前半
101 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 09:28:42 ID:ZnLgJjtc そう言えば、役所の単年度会計を問題にしていた人にスレ違いだけど一言。
余剰金の繰り越し発生時の翌年度減額性からの非効率性と、
税金で賄うサービスと家計なら遊興ひである集客収入で賄うサービスを
借入金で作り一体運用したのが問題なの。
規模や比率の要件が変われば、物差しは変わるの。
それはダブルスタンダードではないわ。
物理学も肌で理解し易い範囲ならニュートンの古典で済むようにね。
スレが代わる度に、黒字が有るのに何で危機なのかが投稿されるのも
物差しが変わることがまだ解らないからだわね。
元々は、日帝残滓の会計制を変えただけで、ﾎﾙﾙしていたから、本当に必要に成ったから変えたの？。
ってツッコミしただけ。
102 : ラパラ : 2007/04/04(水) 09:35:37 ID:9BOJyUfX >>96
ありがとうございます。
２年以上先なんですね。
103 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 09:38:47 ID:9BOJyUfX >>98
ありがとうございます。
早くて２００９年ならば、韓国が存在しているか解りませんね。
104 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 09:38:53 ID:ZnLgJjtc >>86
この辺りの表現は難しいわね。
目的と手段のバランスをどう取るかだわね。
国債が減るのは結果で有って目的ではないわ。
企業なら、顧客層の心理状態を保ちながら、どうスリム化するかしら。
でも、勇ましい耳通りの良い言葉に消されがちに成りやすいわね。
105 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:01:03 ID:lL/GmSwz 代表的左派系新聞、ハンギョレから。
▼“FTA賛成”57%、“アメリカに有利な条件”52%（ハンギョレ新聞翻訳）
[ハンギョレ電話世論調査]盧大統領の国政支持率も31.5%に急上昇
韓米FTA交渉妥結に対する国民世論は、肯定的評価が優勢と判明した。盧大統領の国政
運営支持度も大きく上がった。
3日、世論調査機関である‘リサーチプラス’に任せて全国19歳以上の男女1000名を対象に
電話世論調査をした結果、韓米FTA交渉妥結を‘よくやった’という回答が56.7%、‘間違った事’
という返事が32.5%と調査された。特にブルーカラー層(68%)と自営業層(68.3%)で肯定的意見が
高かった。農林水産業層では肯定的意見(28.6%)より否定的評価(51.4%)がもっと高かった。
地域別では湖南圏だけで否定的評価(52.4%)が肯定評価(31.8%)より高かった。
韓米FTAに対する国会批准の同意に対しても“通過するのが望ましい”と言う回答(66.2%)が、
“通過されないことが望ましい”と言う回答(25.2%)より多かった。
しかし交渉による韓国とアメリカの国益については、“アメリカの国益に有利に調整された”と
言う回答が52.4%、“韓米間の国益は比較的バランスが取れているように調整された”と言う回答
が32.8%、“韓国の国益に有利に調整された”と言う意見が4.9%で、アメリカの方に有利な交渉
だったという評価が優勢だった。
交渉妥結を決断した盧大統領の国政運営支持度は31.5%と、去る2月24日調査当時の19.1%
から12.4%ポイントも上昇した。今回の調査の誤差限界は95%信頼水準で±3.1%ポイントだ。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
106 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:04:17 ID:fOS+Mpr6 それで、禿鷹の砂崩しが崩れてＩＭＦ必須レベルになるのはいつなの？
107 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:07:03 ID:JY/gq6Do わかっている人がこのスレにいても風説の流布になるから書けないだろうな。
108 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:11:23 ID:G6kWudyS >>88
昔は、頭の悪い外務官僚が後ろからプッシュしているはずだと感じたはずですが、
どうなんでしょうね、今は、その新聞記事。
国民一般がもっともっと右にシフトし続けることが、
日本の安全保障の第一だと思っていますけれど。
109 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:12:41 ID:Bvh0d+JE >>104
日本国民としては明らかに昔より住み辛く、暮らし辛くなってるけど、
最近は海外もどんどんキナ臭くなってるからなぁ。備えは必要だ。
もう少し世の中穏やかになってくれないもんかね？
藪が退場しても、民主が出てきたらそこら中で経済危機を起こした
９０年代みたく、また経済ゴロが世界中で暴れそうで嫌なんだけど
110 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:20:17 ID:xQfpbGrs 日本が住みにくくなっているのではなく、アジア中がすみにくくなっているのでは？
中国は軍拡、ハゲタカは乱舞する。この中で住みやすくなっている所は
前回のアジア通貨危機と中国の軍拡の影響がほとんど無い中国ぐらいだろ
111 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:24:25 ID:a2QHZNLQ >>86
昔の公共事業をやったバンバンやった結果、
採算の合わない事業ばかりで、
結局儲かったのは一部の人間と政治家だけで、
余計景気が悪くなったじゃないか！
だったから問題なわけで。
要は使い道でしょう。
車に例えれば新車を研究・開発しなければ、ジリ貧になりますよね。
福祉、福祉と唱えていた宮城県の元知事さんは、
結局、宮城の赤字を約6,000億円→約1兆,4000億円
レベルに悪化させ、財政を破綻させたけど、
一方、石原さんは東京の赤字を減らし、大幅に収入アップ。
口の悪い親父だけど、財政面での手腕は評価してます。
投資の結果マイナスになるか？プラスになるか？
問われるべきは、上手な運営法では？
借金を増やすのは簡単だけど、資産を増やすのは本当にむずかしいでしょうけど。
112 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:25:33 ID:R4zLsFHX >>97
2009年って、なんか色々有った気がしませんか？
在韓米軍撤退とか、戦時統制権移譲とか、その辺だった気がするんですが
113 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:27:50 ID:lL/GmSwz >>112 統制権は一応2012年に落ち着きましたね。その前に米軍の主力部隊は撤退してそうですが。
ちなみに、北京オリンピック2008年、上海万博2010年です。
114 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:34:39 ID:R4zLsFHX >>113
tです。
これから5年で韓国の激変が楽しみ（？）ですね。
彼らに、この暴風雨が乗り越えられれば、明るい未来が・・・沈んでサルベージだなｗ
115 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:36:07 ID:l0GHZLX4 >>114
× 沈んでサルベージ
○ 沈んで魚礁
116 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:43:18 ID:cyjbJ0vj 関連スレッド
【期限寸前】飯嶋酋長研究第880弾【あたFTA締結】
http://society6.2ch.ne...175526925/
韓国経済動向〜PART95
http://society6.2ch.ne...175077715/
韓国軍総合スレ207
http://hobby9.2ch.net/...175575842/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその251【FTAは飴の鎖】
http://live25.2ch.net/...175558860/
★ 喫茶居酒屋「昭和」 壱百十五日目 ★
http://tmp6.2ch.net/te...175592548/
こんなもんか
117 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:45:18 ID:JY/gq6Do >>110
つ 環境汚染
118 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:47:24 ID:7hGZqAE0 麻生大臣いい仕事するなあ…
>>67
これが本当なら偏った教育をされた国民だけでなく、官僚団までも
OINKなお脳ということに…。
119 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:48:31 ID:g1yBHVml >>83
MSBはこの中に入ってないんだよね。国レベルでも粉飾決算かよ。
２００５年１１月で１６０兆ウォンの残高だろ。現状２００兆ウォンくらい
あるとすると国家債務はほぼ倍になるんじゃないか？
120 : 一介の草食動物 : 2007/04/04(水) 10:52:36 ID:Vtaz3/UV >>37
今さらながらで恐縮ですが、
37 ：三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y ：2007/04/04(水) 00:55:37 ID:T+691fWZ
資本収支をブレイクダウンし、直接投資収支、証券投資収支、その他投資収支、資本
移転収支のそれぞれの数値の動きを見ると、明らかに危機になってしまうのですが。
（投資系の資金の韓国からの流出と、資本の移転による赤字が急増しているにも関わ
らず、その他投資収支、つまり短期外債が途轍もない黒字で、資本収支全体を黒字化
し、外貨準備を積み上げているのが分かるから）
この「短期外債」を「債券」と鵜呑みにして、アチラコチラを探して廻っていたのが過去の
私なのですが、明確な定義を今一度教えて頂けますか？
今の私の脳内では定義は以下の文です。正しいでしょうか？
「政府機関、民間を問わず、一年以内に外貨で返済しなければならない債務」
明確な定義を元に MOFE や BoK の統計をもう一度洗い直してみようかと思います。
121 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 10:56:20 ID:vKXtyQZx >>86
太郎は麻生財閥を率いて、石炭会社をセメント会社に業態転換させることに成功した社長さんなので、
いろいろと言いたい事もあったと思われる。
適度に揶揄してるのはご愛嬌で。
そうは言いながらも、総務大臣として郵政民営化担当大臣と一緒に仕事したわけなので、
半分ネタ含みだな。
122 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 11:02:23 ID:GTpxuqBg もうFTAが蓋としか読めない。
123 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 11:02:59 ID:lL/GmSwz 新しい情報が出れば出るほど、韓国に不利な条項ばかりですね。何で焦って、FTA妥結を
急いだんだろう。こういう先例を作れば、後々他国との交渉でも（もちろん日本とも）不利に
なるのは当然なのに。まさに、>>54のように自爆してますね。
やっぱり、アメリカの方が一枚も二枚も上手ということか。
▼[韓米FTA妥結]‘隠れた爆弾条項’よく見たら（ハンギョレ新聞翻訳）
-- 纎維業社に対して事前通告なしに調査できる…企業の秘密侵害憂慮
-- 韓国排出ガス規制なし崩し、米燃費規制はそのまま
韓米FTA交渉結果の詳細は直ぐには発表されなかった。両国政府がそれぞれ口当たりの
良いものだけ公開した。特に世論が敏感に反応すると予想されるものなどはできるだけ隠す。
後で問題にはなるが、最初は交渉妥結の意味を浮上させるのがもっと重要だと判断したわけだ。
つづく。
124 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 11:04:29 ID:lL/GmSwz >>123つづき
○協定文案で韓国企業・個人の基本権が脅威に
纎維交渉では、アメリカの要求でアメリカ税関が韓国の纎維輸出企業を事前通告なしに現場調査
できるようにした。アメリカ政府はいつでも韓国企業を潜在的犯罪容疑者と扱えるようにしたのだ。
法務省関係者はこれに対して“国内法令は逃走及び証拠隠滅の憂慮がある場合にだけ通告なしに
実体調査ができる。企業の秘密保障など基本権侵害はもちろん違憲素地もある”と言った。
情報技術分野では、著作権者がポータルなどオンラインサービス提供業者に自分の著作権を侵害
したネチズンの身の上情報を直接要求するようにしたことも問題だ。これは著作権者の便益を保障する
ためで、これまで強調されて来たネチズンの情報人権を犠牲にするため、ネチズンと人権団体双方の
反発が予想される。このまま協定が発効すれば、ヤフーやネイバーのようなポータル業社は、著作権
侵害者と指摘されたネチズンの身の上情報の公開要求に必ず応じなければならない。
情報通信省のソフトウェア振興団長は“著作権者の民事訴訟便宜のための条項だ。ネチズンが
ポータルサイト掲示板に映画や音楽などを著作者の許諾なしにあげて著作権を侵害した場合、著作権
者はサイト運営者に該当の著作物の削除を要請した後で、掲示者の身の上情報を要求することが
できるようになる”と説明した。しかしこれは情報・捜査機関と裁判所だけが厳格な手続きを踏んで
ネチズンの個人情報を要求するようにした現行の通信秘密保護法と衝突する。特に著作権者が直接
ポータル業社にネチズンの個人情報を要求することは、著作権者の権益強化とネチズンの情報人権を
対等交換することに相違ない。現在は通信秘密保護法によって捜査機関、情報機関、裁判所が極めて
制限的な目的で、裁判所の令状があればネチズンの個人情報提出を要求することができる。アメリカ
でも裁判所の決定がなければ個人情報を得ることはできない。
ナム・ヒソック情報共有連帯代表(弁理士)は“著作権を侵害したネチズンも情報人権の保護を受け
なければならない権利があるのに、韓米FTAは憲法でも保障するこんな原則を破っている。インター
ネット実名制導入で、ポータル業社が持っているネチズンの身の上情報の正確性が高くなり、濫用の
危険性が高い”と指摘した。
つづく。
125 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 11:07:46 ID:lL/GmSwz >>124つづき
○障壁と恩恵の不均衡
同じ目的の規制なのに、アメリカでは‘公共の利益’のために維持されて、韓国では‘ノンタリフ
バリアー’と見なされて事実上崩れた場合もある。代表的な事例が自動車税制、排出ガス規制だ。
アメリカは今回の交渉で、自動車税制を米国産大型車に有利になるように改変して、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
排出ガス規制も米国車は例外認定を受けることができるようにする条項を協定文案に入れた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかしアメリカの企業平均燃費規制(CAFE)は、交渉テーブルでただの一度も議論されなかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
アメリカ連邦法である‘エネルギー政策及び保全法’による規制として、交渉対象にならないという
理由からだ。この規制はアメリカ自動車会社より外国自動車会社に不利に適用されて、世界貿易
機構(WTO)でも不公正慣行と言われて何度も是正を勧告されている。
サービス市場の接近と投資開放では、協定相対国同士の最恵国待遇(MFN)適用時点を "未来" に
したことも端的な不均衡事例だ。このようにすれば韓国は現在アメリカと自由貿易協定を結んだ
15ヶ国から最恵国待遇を受けることができない一方で、アメリカはこれから韓国が日本やEUと協定を
締結しながら与えるさまざまな恩恵を、じっと座って享受することができるようになる。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
126 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 11:08:16 ID:9Z1wnEi5 しえん
127 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 11:16:03 ID:xQfpbGrs 最恵国待遇ってｗ完全植民地化だろｗｗｗ
128 : sage : 2007/04/04(水) 11:27:20 ID:TB7zh2Uz 今思いついたんだけど…
盧武鉉はFTAで財閥の力を弱めたかったのでは？
もともと労働側の人間だし、財閥が韓国内でぼったくっているのを改善したかったのか？
129 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 11:27:39 ID:lL/GmSwz >>83 自己レス。↓はやはり、億がつきますね。
>>基準である60%より低いのみならず、政府保有資産が474兆6000（億が抜けてるかも？）ウォンに
連合ニュース（日本語版）がでました。
http://japanese.yna.co...FirstCd=02
・・・・政府保有資産が４７４兆６０００億ウォンに達するなど・・・・
130 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 11:34:13 ID:JY/gq6Do >>128
そのぼったくりで給料をもらっている事は理解できないのかね。
131 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 11:38:03 ID:RvBxZ8eG 前スレにあった赤字神推薦の経済書の作者を教えてください
132 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 11:40:28 ID:cNd8hfB9 >>128
大統領選挙や総選挙のためのパフォーマンスではないでしょうか？
批准が2009年ということは実害が出るまでは“成果”として騙し続ける事も可能なのでは？ｗ
133 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 11:45:49 ID:lFYQHFOQ >>72,75,88
いろいろありがとうございます。どれもどーしようもないですねｗ
戸締さんの説だとすごい斜め上……破綻後最大の事大先候補に喧嘩を売る、まさにoink
>>123
＞何で焦って、FTA妥結を急いだんだろう。
条約が発動してバッシングが来るのがノムタンの任期後だから、じゃないでしょーか。
134 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 11:51:38 ID:mZ2Xy3ac ノムの中東旅行は潘くんの中東旅行と重なってる。
ノムは世界大統領の権威を傘に借りて
上から目線で石油交渉したんじゃなかろうか。
135 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/04(水) 11:58:52 ID:yg22wjEO >>120
> 「政府機関、民間を問わず、一年以内に外貨で返済しなければならない債務」
で合っています。
もう少し細かいことを言うと、韓国の財政経済部がリリースする「Gross External Debt and Asset Position」
です。最新のはこれ↓
http://english.mofe.go...mp;sn=4914
しかし、ご質問とは関係ないですが、2006年の「Gross External Debt and Asset Position」がリリースされま
せんね。例年通りなら、3月中旬のはずなんですが。
136 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 11:59:14 ID:GTpxuqBg いっくらなんでもアメリカ産日本車があの反日の国でバカスカ売れるとは
思えないんだけどなあ。
137 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/04(水) 12:00:19 ID:yg22wjEO >>135 失礼、追加訂正
もう少し細かいことを言うと、韓国の財政経済部がリリースする「Gross External Debt and Asset Position」
の内、External debtのShort Termです
138 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/04(水) 12:03:13 ID:yg22wjEO >>131
何か推薦しましたっけ？ピーター・ドラッカー？
今、推薦しろといわれれば、文句なしで、これです。
「日本の選択」ビル・エモット (著)＆ピーター・タスカ (著)
139 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 12:11:24 ID:NPo81cLD >>118
向こうさんはFTA結ぶ気まったくなしだから
交渉ごととしては正常だと思う俺はおかしいかな
上位互換の日本製品来たら明らかに死ぬでしょ
140 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 12:15:19 ID:P/C1rxF/ >>86
小泉が自身の後継者に麻生を指名しなかったというのも頷けるかな
141 : 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 : 2007/04/04(水) 12:19:25 ID:edXkMzCU ノムの中東歴訪ですがね、これまでの言動見る限り、中東の王族がどんなものか、
知って訪問したとは思えない。
日本でも田舎の王様と思ってる人がいるかも知れないけれど、彼らはほぼ例外無く、
英国、または米国の大学に留学経験を持ち、欧州ではハイソの仲間に入れられ、
欧州社交界をたっぷりと経験している連中なんですわ。
日本は皇室があるおかげで、彼らと同じ高さに扱われますけれど、王室の無い国
に対しては、米国全権ですら、一段下に扱われます。そう言う国へノムが事前知識
無しで行って、どう扱われるかは、簡単に想像できます。まず間違いなく、フィリピン
やベトナムと同等の扱いでしょうね。彼らの姿勢は、石油は売ってやる、モノは買って
やる、が基本です。傲岸不遜の度合いなら、ノム君なんぞ、足下にも及ばないと思い
ますよ。言葉は上品で柔らかいですけどね。
湾岸足掛け9年の経験からのチラ裏でした。
142 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 12:51:46 ID:VMbxncOy >>141
>彼らの姿勢は、石油は売ってやる、モノは買って やる、が基本です。
>傲岸不遜の度合いなら、ノム君なんぞ、足下にも及ばない
なるほど。どこかで見た記事なのだが、アラブの人達は「何もしないことに
耐える」能力が超絶的なんだとのこと。自分は何もせずお茶なんか飲んで
座ったままだが、周りに全てをやらせる、という能力。確かに自分が
関わってきた技術分野でも、学会に行ってもアラブ系の研究者なんか見た
こともなかった。教育レベルは結構高いはずなのに。
143 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:01:24 ID:Vtaz3/UV >>136
いやいやｗ かの連中の事です。アメリカで生産されたのだから
アメリカ車ﾆﾀﾞ。ｳﾘはアメ車を買っているﾆﾀﾞと自分に言い聞かせて買うんですよｗ
日本車をｗｗｗ
144 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:03:55 ID:yIk6RTDT >141
>>日本は皇室があるおかげで、彼らと同じ高さに扱われますけれど
皇室は格式だけでなく経済効果も絶大と思って構わないのでしょうか？
145 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:04:57 ID:QJ4KRR+K >136
日本製品は結構多いんじゃなかった？
プリンタとかデジカメとかで売れてるのは日本製だらけだと聞いた事がある。
しかもあれだけ反日やっておきながら、
アニメドラマ音楽等、日本のコンテンツを見まくってるし、なぜか執拗に見たがる。
普通、嫌悪を覚える国のものなんて見たくもないはずなんだが、奴らは違うらしい。
その辺りに、複雑にねじまがった嫉妬と羨望が窺えますね。
彼らは、なにげに日本製品が大好きなのでは？
146 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:11:29 ID:u1164d1h >>145
そんなやつらの捻じ曲がった状態を表す言葉。
私たちは世界一反日で、世界一親日な国なのです！ わかってください！
byエンコリ
147 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:14:38 ID:8BQwQ9Fj >>145
製品だけじゃないですよ？、日本の文化も日本人も大好きです。
それが恨につながり、「倭猿は皆殺し！チョッパリは皆奴隷！」になってしまうのが宿痾かと。
２５０年前からこれですしw
第11次朝鮮通信使節（1763〜1764）の一員だった金仁謙の日本紀行文、
「日東壮遊歌」金仁謙著 高島淑郎訳注 平凡社東洋文庫 より。
大阪を見ての驚き
「三神山の金闕銀台とは まことこの地のことであろう」
「人家が塀や軒をつらね その賑わいの程は我が国の錘絽（ソウルの繁華街）の万倍も上である」
「北京を見たという訳官が一行に加わっているが かの中原の壮麗さもこの地には及ばないという」
名古屋を見ての驚き
「山川広闊にして 人口の多さ 田地の肥沃 家々の贅沢なつくり 遠路随一といえる
中原にも見あたらないであろう 朝鮮の三京も大層立派であるが この地に比べれば 寂しい限りである」
江戸を見ての驚き
「楼閣屋敷の贅沢な造り 人々の賑わい 男女の華やかさ 城郭の整然たる様 橋や船 にいたるまで大阪、西京（京都）より三倍は勝って見える」
京都を見ての妄想
「惜しんで余りあることは この豊かな金城湯池が 倭人の所有するところとなり帝だ皇だと称し子々孫々に伝えられていることである この犬にも等しい輩を皆ことごとく掃討し 四百里六十州を 朝鮮の国土とし 朝鮮王の徳をもって礼節の国としたいものだ」
148 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:18:29 ID:JY/gq6Do >>144
天文学的で計算できないほど経済効果があります。
149 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:26:08 ID:1Uqg1BMB 523 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/04/04(水) 13:10:49.76 ID:HLqqntwy
>>490
>「盧大統領が韓米ＦＴＡ署名」は事実無根、青瓦台
>http://japanese.yna.co...FirstCd=01
どうなってんだこりゃぁ・・・ｗ
150 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:28:27 ID:jLB3NLke 昨日は自分の住所変更に関する素朴な質問に返答いただきありがとうございました。
今話題のＦＴＡですが、保守、同盟関係の強化になると喜んでいる人がいるみたいです。
韓米FTA妥結：同盟修復で外交・安保効果に期待
http://www.chosunonlin...0404000050
悲しいほど期待に満ちた記事ですが、これって、それほど威力のあるものなのでしょうか？
経済面でなく、同盟強化と言う意味で、アメリカが朝鮮を守る必要が増えたと言う感覚がわかりません。
それと、ノムさんの支持率がかなり上がっています。
次の選挙に向けて、都合のいい候補を支持した場合、影響は出るのでしょうか？
ＦＴＡ、選挙に向けての宣伝だったら、大成功だと思うのですが、それによって失うものは、計り知れません。
日本も、今の大統領だから交渉しないと言う雰囲気あったのに、次の大統領がのむ２世になったら、どうなるのでしょう？
151 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:29:25 ID:o12+lJ1k 今回のFTAも、日本企業にとっては影響は限定的ってことが、
段々周知にわかってきたようですね。
今後、バイオエタノール関連などで食料事情が急変する情勢の中で、
韓国でFTAでの農業解放がどうなるかを実験してもらって、
それから日本もどうするか考えてもよいですね。
152 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:30:29 ID:dnqTxpcu >>149
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
153 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:33:28 ID:QJ4KRR+K >149
ﾉﾑ： なんでもいいからとにかく支持率ｳﾌﾟのためにFTA締結したい
青い瓦の中の人： （今回のFTAの実態をよくわかってる故に）冗談じゃないﾆﾀﾞ！
↑こうですか？わかりません！
154 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:37:17 ID:8PRfWi8R >>149
予想guyな所から「そんな事は言っていない」がｗ
155 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:40:54 ID:VMbxncOy >>149
ウリは偉いニダ！FTAなんぞの署名は子分がすればいいニダ！ ってことでは？
156 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:41:04 ID:2RrJRyT4 しかしそうすると……米側のソースはどう解釈したらいいんだろう？
たとえば、http://www.cnn.co.jp/b...20015.html
あっ、6月にはＦＴＡの署名はあるけどノムたんは星になってるってこと？
157 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:42:19 ID:8BQwQ9Fj >>149
<,,‘Д‘>つ【開城での調印】【バランサーとして米朝和平条約を仲介】
>>150
うーん、そっちはないわけではないと思われ、「経済植民地を守る」面は間違いなく期待できるので。
ただし、その流れになると、「同盟国」でなく「属国」最悪「直轄統治領」扱いで、自治・独立はどんどん
厳しい状況になると思われ。
支持率に関してはまあ期待通りの流れかと、これでネガティブ報道を阻止し続けられれば十分
逆転勝利も狙える位置に付けたのではないかな？
ただ、ハンナラのほうが米韓FTAに積極的、ウリ党は基本的には消極的だったのが既に逆転まで
つけられなかった理由かと。
158 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/04(水) 13:43:44 ID:cESDDUdG 携帯で>>149の記事が読めません。だ、誰か〜
159 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:43:45 ID:nKTvJghv
|∧_∧ >>149
|｀・ω・) これ程見事な斜め上とは・・・
⊂ ノ 奥が深いのか浅いのか・・・
|-Ｊ
""""""""""
160 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:45:01 ID:bpzgs6YJ >>149
「盧大統領が韓米ＦＴＡ署名」は事実無根、青瓦台
2007/04/04 11:11
【ソウル４日聯合】青瓦台（大統領府）は４日、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が６月末に訪米し、
ブッシュ大統領と韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）署名式を行うことを検討しているとする一部
マスコミの報道を否定した。報道官を務める尹勝容（ユン・スンヨン）広報首席秘書官が記者らに
対し明らかにした。大統領が署名する理由も計画もないとし、まったくの事実無根だと強く述べた。
FTA自体が事実無根と報じてる訳じゃないと思うんだが。６月中の締結は無く時期未定だよってことで。
これで「FTA自体知らん！」と言いだしたのなら面白いけど。
161 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:45:09 ID:dnqTxpcu だれだよ >>149をジョークスレに貼ったやつはｗｗ
住人が混乱して引き金に指をかける事すら出来ねえじゃねえか(´･ω･`)
162 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:46:46 ID:5KDSS/F3 「盧大統領が韓米ＦＴＡ署名」は事実無根、青瓦台
2007/04/04 11:11
【ソウル４日聯合】青瓦台（大統領府）は４日、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が６月末に訪
米し、ブッシュ大統領と韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）署名式を行うことを検討しているとする
一部マスコミの報道を否定した。報道官を務める尹勝容（ユン・スンヨン）広報首席秘書官が
記者らに対し明らかにした。大統領が署名する理由も計画もないとし、まったくの事実無根だ
と強く述べた。
163 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:48:37 ID:5KDSS/F3 おっと被ったﾆﾀﾞ・・・
それにしてもコピペすると一行になるとは。
改行いれてないのかｗ
164 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/04(水) 13:53:53 ID:bBm/sG6E 携帯からひとことだけ、
青瓦台の中の人
このスレ見てるのだろうか？
165 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:54:08 ID:lL/MMFAb >159
底はそれ程深くは無いけど、
所々に落とし穴があるニダ。
166 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:54:33 ID:nKTvJghv
|∧_∧ >>158
|｀・ω・) 「はてなで見る」
⊂ ノ で読む事が出来ます
|-Ｊ
""""""""""
167 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:55:27 ID:HPPTEQE7 ブルーハウスが否定したのは「６月末に訪米して調印」の部分だけじゃないの？
議会の承認前に先走り計画をしているニダ！と、
反対派が騒ぐのを抑制したかっただけじゃないの？
168 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 13:56:56 ID:NjPESvH5 >>165
ない時は自分で掘って落ちるﾆﾀﾞ
169 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:01:59 ID:ywCE/KoM >>167
のむたんの行動を理解しようとしてはいけません。
ただ、ただ、感じるのですｗ
170 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:01:59 ID:zksJqa3+ 日本の自動車メーカーは、アメリカへの輸出に使う自動車運搬船が
日本に帰ってくる時、ついでにＧＭ，フォード、クライスラーの車を
格安料金で韓国に運んであげればいいのに。
171 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:03:45 ID:lb1oBHVX >>164
まともな情報収集能力があれば、別にこんな怪しい掲示板など見なくても分かっているはずなんですけどねえ・・・
でもあの国だからｗ
ここは二次情報の溜まり場ですが、本来、国の中枢部は一次情報から色々と握っていて然るべきです。
情報の収集を2chに頼ってるなんて実際にやっていたら恥ずかしくて絶対言えないｗ
情報の収集は国家運営の基本ですから。
172 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:03:57 ID:5o5LrlBC 沖縄のラプター帰っちゃうみたいですね。六者協議用だったのかな、やっぱ
ミリオタはよだれ垂らしてが、米議会が許せば買っちゃいそう
http://www.nhk.or.jp/n...00035.html
173 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:04:53 ID:5gLZvlv2 ちょっと話変わるが、ここでは不評だった「ピラニア萌え擬人化」だが
東亜＋でかなり増殖しているね。ｗ
やはり当たるためにはTPOが重要だな。作者さんも満足でない？
174 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:06:28 ID:mywkKPvc >>172
元々3ヶ月の予定って書いてあったような…
175 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:07:22 ID:NjPESvH5 >>172
自衛隊から機密洩れまくってるから
スパイ防止法案できないかぎり売ってくれないじゃない？
176 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:07:57 ID:K02TF9FN >>173
ここで不興買った後、作者さん（たぶん）が東亜のあちこちのスレで
コピペ布教しまくってるのを発見してしまったため、感想としてはにんともかんともｗ
177 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:09:49 ID:JY/gq6Do >>172
> 北朝鮮の強い反発を招いていた最新鋭のＦ２２戦闘機を、来月中にも撤収させる考えを明らかにしました。
NHKの印象操作報道だな。
最初から３ケ月間の一時展開だと明言していた事をすっ飛ばしてやがる。
NHKは労働組合にイニシアチブを取られてからの劣化が著しすぎる。
自治労、官公労、日放労（NHK）、連合
マジでこいつ等は守旧の権化だよ。
こいつ等を潰さないと日本は無駄な出費を常時強いられることになる。
178 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:12:30 ID:JOkdQkxX >>164
It's bad joke.
179 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:19:31 ID:NjPESvH5 >>164
ソースついちゃったらどうするのさｗｗｗ
180 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:21:31 ID:JY/gq6Do >>179
＞ソースついちゃったらどうするのさｗｗｗ
戸締は柏原芳恵のコスプレをして自分の画像公開するべきだなｗ
181 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:25:03 ID:5o5LrlBC >>174,177 トンクス
そういや元々期間限定でありましたな。忘れてました
182 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:30:31 ID:gIb8/gmH >>147
一つ訂正しておくと、日本人は好きじゃない。日本のモノを日本人さえ居なければ
全部自分たちのモノにも出来るのになあ・・・と考えるのでむしろ嫉妬や憎しみの
対象。実際「日本」を形作っているのは日本人だが、それは妄想の範囲外。
彼らの日本への恐怖は、彼らの日本人を支配したいという欲望の裏返しだからね。
嘘つきが一番人を信用しないのと似たようなもんで。
183 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:33:29 ID:IUeaUZ7R やばいＡＡ完成
ｳｯﾁｬｲﾅ ｳｯﾁｬｲﾅ ｿｰｽｶﾞﾂｲﾀﾗｳｯﾁｬｲﾅ♪
┌→ ┌→ ┌→
△ △ △
(ﾟ∀ﾟ) ;y=ｰ (ﾟ∀ﾟ) ;y=ｰ (ﾟ∀ﾟ) ;y=ｰ
（υ）υ （υ）υ （υ）υ
/ > / > / >
ﾀｰﾝ ﾀｰﾝ ﾀｰﾝ
←┐ ←┐ ←┐
△ △ △
;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵. ;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵. ;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵.
υ（υ） υ（υ） υ（υ）
< ヽ < ヽ < ヽ
184 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:38:29 ID:U5JE34GI >>182
チョンの本音はこう理解すればいいかと
「日本のものも文化も風土も伝統も欲しい！あいつらのものであっていいはずがない」
↓
「憑依して取り付いてのっとって追い出して自分のものにしたい」
どーこが反日にして親日だか、、、完全な基地外寄生虫
185 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:40:05 ID:mywkKPvc >>182
日本人がいなけりゃ日本のモノを自分たちのモノにするのも
難しいと思うんだが考えないのかなぁ
資源はともかく製造品や品質に関しては…
むしろ日本人が媚びへつらい技術や労働力を献上して
自分たちが左団扇で暮らせる状況が本来の姿と思ってるとか…
いかん、韓国面韓国面
186 : 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 : 2007/04/04(水) 14:41:34 ID:edXkMzCU >>144
絶大かどうかは判りませんが、欧州の王室とかは、非公式な部分ではそれなりの
言葉の重みはありますね。
端的な例では、リオのイパネマのホテルなんか、皇族方の泊まった部屋はインペリアル
ルームとして、南米の上流には結構売れてたりします。
>>170
このFTAの自動車におけるキモはその辺じゃないんですかね。韓国製自動車の内外価格
差ってだけじゃなく、運賃からして米国有利って言う。
なにせ、本来なら空船に近いわけですから、韓国輸出分ははっきり言って、運賃いくら
でも良いわけで・・・もっとも、そうなれば、米国行きへの運賃割引圧力があるんで
しょうけれどねぇ・・・。
187 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:42:08 ID:8BQwQ9Fj >>185
<丶｀∀´>つ【道義的】【統一協会教義】
マジで思ってますが？＞日本人が媚びへつらい技術や労働力を献上して自分たちが左団扇で暮らせる状況が本来の姿と思ってるとか…
それが儒教（厳密には朱子学・朝鮮儒教かな）の特徴。
188 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:54:40 ID:uJZ0y2iu 訓話に出てくる悪役だってここまで下衆な人種はなかなか居ない
願わくばこの趣味の悪い御伽噺のオチが一秒でも早く訪れることを
189 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:58:53 ID:mywkKPvc >>187
現実逃避ってレベルじゃねぇなｗ
儒教的にそんな感じだよなぁとは思ってたけど
(あまり詳しくないので断定はしないけど)
190 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 14:59:45 ID:OAmnTzkF 願うだけじゃ奴らは気付かないぜ
下司は殴りたおして二度と逆らおうと思わせないほどどつかなければ
犬の躾と同じ
191 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:01:13 ID:5GX2aDPK 儒教がどうとかいわれてもピンとこないけど
一番わかりやすいのは>>184だな。まじでキメェよ。
192 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:03:07 ID:QJ4KRR+K >176
自分も東アで見かけた時は「布教必死だなｗ」と思ったｗ
193 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:03:55 ID:M1xVVwDK >>186
このスレの上のほうにでてたと思うけど、
米国市場は米国生産で足らないから日本から輸入してる
米国生産を輸出してしまうと、さらに日本から輸入しなければならなくなる
本末転倒だとおもう。
帰りが空とは考えにくいのだが・・・
194 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:09:43 ID:8BQwQ9Fj >>193
（ ´⊇｀）つ【ホンダィ在庫１年分】
いやマジでそれぐらい積み上がってます、サンタフェは記載ないけどソナタは１５万台ぐらいかな？w
http://japanese.joins....ctcode=300
195 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:10:34 ID:QJ4KRR+K
「日本のものも文化も風土も伝統も欲しい！あいつらのものであっていいはずがない」
↓
「憑依して取り付いてのっとって追い出して自分のものにしたい」
↓
「でも実現は難しいﾆﾀﾞ！」
↓
「日本の文化も伝統も何もかも
『韓国起源・韓国から盗んだor真似たもの』として世界中に広めるﾆﾀﾞ！」 ←──今ここ
196 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:10:45 ID:ero8zzG3 >>86
国債の残高〜がいつ頃の発言なのかわからんけど、多分この事なんじゃないかな。
ttp://www.chikuhou.or...00105.html
銀行には、史上空前の低金利であり乍ら、企業は新規に金を借りようとしない為、
貸しだし先のない金が留まり、仮に政府が国債等で金を借りなきゃ、日本は大デフ
レーションと成り、日本発の世界恐慌が起きていただろう。
デフレ圧力回避が目的のようですね。
197 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:14:08 ID:u+HiXdiL >>185
＞むしろ日本人が媚びへつらい技術や労働力を献上して
＞自分たちが左団扇で暮らせる状況が本来の姿と思ってるとか…
まじめな話、誇張なしに鮮人の集団意思はこうだよ。韓国面でもなんでもない
この考えを当てはめたら鮮人の行動や言動は全て説明できるし納得がいく
>>191
まじめな話、鮮人が使い分ける親日・反日ってのは
反日 ： 日本から掠め取るために便利な言いがかり
親日 ： 日本から掠め取りたい対象に向けられた欲望そのもの
これ、まごうことなき現実
198 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:19:23 ID:HUCc3msw >>145
ツンデレ国家だからね。
199 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:20:58 ID:l0GHZLX4 <丶｀Д´>は日本が嫌いなのに、日本のものが大好き。についての考察。
<丶｀Д´>にとって日本とは、あるべき自分の姿なのです。
本当は、自分がああであったはず。なのに
本当は、自分があそこにいたはず。なのに
なのに、なのに、これが日本に対する「恨」なのです。
<丶｀Д´>にとって、日本のあるべき姿とは、今の自分なのです。
本当は、日本がこうであったはず。なのに
本当は、日本がここにいたはず。なのに
なのに、なのに、ああまた「恨」が溜まりました。
<丶｀Д´>の望みは、日本が今いる場所に自分が立つことです。
と同時に、日本を今自分がいる場所に立たせることです。
（現実には難しいことかも知れませんね。でも、方法はあるんですよ。
日本を併合してしまえばいい。本気で思ってますよ）
そして日本のものというのは
本来、自分ものであったはずのものだから、大好きなのです。
本来、自分が作り出しているはずのものだから、大好きなのです。
だって、本当は自分のものなんだもの。
200 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:22:19 ID:NjPESvH5 >>190
彼らは徹底的に叩くと逆に兄貴認定してきますので
もれなく法則の餌食になりますｗ
関わらない、触らないのが一番。
201 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:23:56 ID:7hGZqAE0 >>176
まあ、お若い方のようでしたし…ｗ
そしてジョークスレで恐ろしいニュースを発見。
韓国でＦＴＡに悲観し銃乱射、３人死傷
韓国の南部で３日夜、アメリカとのＦＴＡ＝自由貿易協定の締結合意を悲観した農業を営む４６
歳の男が銃を乱射し、１人が死亡、２人が大ケガを負いました。
男は、友人宅で酒を飲みながらＦＴＡ締結の合意について話をしていましたが、突然、「一緒に
みんな死のう」と、自宅から狩猟用の空気銃を持ってきて乱射したということです。
男は犯行前、今回の合意で将来を悲観していたということです。
（04日11:11）
http://news.tbs.co.jp/...070_12.asx
202 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:28:01 ID:mywkKPvc >>197
そうなのか…俺もまだまだ理解が足りないな
それだと自分たちは中国に対して同じ（ｒｙ）とは考えないんだろうな
203 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:36:40 ID:zksJqa3+ >>186
> もっとも、そうなれば、米国行きへの運賃割引圧力があるんでしょうけれどねぇ・・・
日→米 運賃２割引
米→韓 運賃６割引でも
船会社は、売り上げ２割増だから、日本メーカー、米メーカー、船会社の
三者みんなハッピーｗ
204 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:41:34 ID:QJ4KRR+K >199
そのﾃﾞﾝﾊﾟ思考回路は、支那に向けては作動しないんですかね？
最近は、「漢字を韓字として韓国固有の無形文化財に！」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝとか始まってるけど。
205 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:46:25 ID:M1xVVwDK 朝鮮日報
ローンスター、韓国事業整理
ttp://japanese.joins....ctcode=300
外換銀行の大株主であるアメリカ系プライベートエクイティファンド運営会社ローンスターが極東（ククトン）建設とスターリース（ハンビット与信専門）売却作業に取り掛かった。
ローンスターは現在、裁判中で売却が難しい外換（ウェファン）銀行だけ残し、自社が所有した残りの２つの会社をすべて売却し、韓国事業を事実上撤退するということだ。
これは昨年、ジョン・グレイケンローンスター会長が「韓国を去らずに投資を続ける」と明らかにしたのとは正反対の動きだ。
３日、政府と金融業界によるとローンスターは、最近、極東建設とスターリースの売却主幹社としてＡＢＮアムロを選定し、公開売却手続きに入った。
ＡＢＮアムロはすでにいくつかの企業に招請状を発送しており、このうち関心を見せる潜在的買収候補社に、今月中に投資提案書（ＩＭ）を送る計画だ。
政府のある高位関係者は「ローンスターは３０カ月間投資実績がなく、保有中の不良債権も大部分償還を終わらせたと聞いている」とし「事実上、韓国事業から撤退する手順だと見なければならない」と言った。
金融業界のある関係者は「最近、国会法司委がローンスターの外換銀行大株主資格を剥奪せよという特別措置決議案を採択し、ローンスター投資者らが大きな衝撃を受けた状況」と伝えた。
また「極東建設は今年、建設景気不振で売却環境が良くないのにローンスターが売却を急いでいる」としたが「予想以上に早く売却できるかもしれない」と述べた。
ローンスターは１９９８年韓国に進出し、これまで計１１兆１８００億ウォンを投資した。
2007.04.04 09:00:45
206 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:47:11 ID:M1xVVwDK >>205
自己レス 中央日報だったorz
207 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:48:43 ID:z6qC0Tzh スレッド内検索ぐらいしようね。
208 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:52:45 ID:nzX4GqLv >>148
そう言う意味では麻生氏が外務大臣ってのはスゴイことなんじゃないでしょうか？
209 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 15:58:52 ID:LhQmTUrv 韓国株絶好調！過去最高値更新！２ちゃんねらーが言ってた。韓国はもうすぐ破綻するらしい。
http://news23.2ch.net/...175669293/
210 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 16:00:25 ID:M1xVVwDK >>207 失礼しました、逝ってきます ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
211 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/04(水) 16:12:56 ID:yg22wjEO >>209
もうすぐ破綻するだろうね。短期外債の返済が滞って。
株価最高値更新は、韓国の場合は、国際収支の危険上昇を意味するのだが、なぜ？と
思った人は（ｒｙ
212 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 16:15:59 ID:t8EGEIJ5 韓米ＦＴＡ合意、日本・中国のほうがびっくり
韓国と米国の自由貿易協定（ＦＴＡ）交渉が妥結したというニュースに
もっとも驚いたのは隣国の日本と中国だ。
韓国が米国との統合市場を足場に、北東アジアの通商拠点として急浮上するのを日中は恐れているのだ。
長期不況から脱し、再跳躍している日本は、北米市場で韓国に押され、
自動車、電気電子分野での優位を失うのではないかと懸念している。
中国からも「韓米ＦＴＡが韓国の国際的な地位向上につながる」という声が聞こえている。
http://japan.donga.com...7040465498
韓国はハブを狙ってるんだろ。北東アジアで急浮上しそうだな。
213 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 16:20:52 ID:HitjhHwV 流石自称アジアのバランサーｗ
214 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 16:27:58 ID:0OcaBOU5 >>212
ウリとＦＴＡを結ばないと世界から取り残されるニダ
日本とだったら一方的な条件が付けられると思っているだろうな・・・
215 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 16:28:46 ID:r/NYWtcR ドイツが発明し、アメリカがそれを実用化して、日本が商品化する。
それをタイとベトナムが量産化して、
韓国が起源を主張する。
216 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 16:31:45 ID:G+oGdkCo 国際収支の話は1年以上前にとーますたんといるぼんたんが
居酒屋と看取るで入り口だけ説明してるね。
その時は住人が回答見つけられなかったからそこで終わってる。
文章として書かれたのはここが初めてみたい。
彼らのスタンスはとーますたんは語らず、いるぼんたんは
入り口だけ提示して考えさせるタイプだわな。
書くのが面倒が本音だったのかも。
217 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 16:31:51 ID:yIk6RTDT >>186
地球の裏側様、レスをありがとうございます。
目に見えない、具体的に現れないけどそれなりの重み・・
と考えさせていただきます。
もっとも皇族方を経済効果にたとえるのは不敬の極みですね。
まあ経済スレですからお許しを・・。
218 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 16:35:59 ID:5KDSS/F3 >>215
中国がコピーするが抜けてる
219 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 16:39:16 ID:IUeaUZ7R 頂点に達する前に既に下り坂の・・・
＼＼＼ ＼ ＼. ┌─┐
＼＼＼ ◎＼,|┐<|||｀Д>」 |..暴..| ＼ ヽ
＼＼＼ └|＼／ ） |..走..|＼ ヽ
＼＼＼ ＼ ＼ .... └─┤ ＼
＼＼＼ ◎＼,|┐<；｀Д´><<さっさと辞めるﾆﾀﾞ!!
＼＼＼ └|＼ ） ＼
＼＼＼ ＼ ＼ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙｰ!!＼
＼＼＼ ◎＼|┐ < ＊’∀’>
＼＼＼ └◇（ ヽ┐ ＼
＼＼＼ ◎＼ﾍ▽
＼＼＼ ◎ ＼
220 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 16:49:07 ID:ELcLrUcq KOSPI、ウォンの崩壊の序曲は聞こえているんですが、何時始まるのか
まだ逃げる準備が終わっていない所もあるようで
221 : 一介の草食動物 : 2007/04/04(水) 16:50:59 ID:Vtaz3/UV >>137
ふむふむ、有難う御座いました。
因みに、当該頁には以下のような対外債務の短期・長期比率に関する言い訳が有りますが、
これに関して率直な御意見頂けますか？
Liquidity index, an indicator of short-term external payment capacity, maintained stability.
The ratio of short-term external debt to foreign exchange reserves remained stable at 47.3
percent while that of floating external debt recorded 57.8 percent. Less than 60 percent and
100 percent are considered stable respectively.
雑な翻訳）
流動化指数−短期外部支払能力に関する指標−は安定性を保持している。短期外部（外貨？）
債務の外貨準備金に対する比率は、47.3% の安定度を維持している。一方で短期外部債務の
対外債務全体に対する比率は、57.8% を記録した。それぞれの値が、60% と 100% までは安定
していると見做されている。
KRX の債券統計を可視化するグラフを幾つか Excel で作ってみました。外人にも目に付くように
コメントも英文で作ってみたりしたのですが、どうすると良いでしょうか？＞ まとめ人１号様。
内容は凄いのか凄くないのか、個人的には良く判らないので、識者のコメントを頂きたいところで
す（グラフだと直感的に良く判る、というだけの結果に終わるかもしれません）。
# 三つ子の赤字神様の本が出るまで、暫し待て、でも一向構いません。
222 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 16:55:39 ID:dnqTxpcu >>216
２人に何度かその手の質問をしたけれど、正直脳みそが足りなかったんだ(´･ω･`)
イルボンﾀﾝやトーマスﾀﾝに限らず、２ちゃんで情報をもらうのはあくまで送り手の好意だから、
面倒だろうがなんだろうが、ヒントや謎かけだけでも教えてもらえてラッキーだと思ってます。
そういう意味で、このスレに超感謝してる。
気づいたら地球の裏側ﾀﾝまで来てくれてるし。
223 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 16:58:03 ID:NjPESvH5 General Motors Puts Foreign Designers in the Front Seat
>"[It's] a designing team that's in Korea. They understand that market much better than I do," said Welbourne.
ttp://abcnews.go.com/...amp;page=1
ちょｗｗｗGMに法則くるのか・・・ｗ
224 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 16:59:24 ID:v+GF6fI9 >>194
ソナタ 1年後の価値60％
カムリ 3年後の価値70％ ってまあ
225 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 17:06:56 ID:DdiwwFXU >>224
カムリって北米じゃ凄く人気のある車種だから。
駐車場に行ったら、ずらっとカムリが並んでいるなんて事もあるらしいよｗ
226 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 17:09:38 ID:1Uqg1BMB 638 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/04/04(水) 15:57:30.49 ID:l4229obG
【韓国】 米ローンスター、韓国の未上場2社の売却を準備中 [04/04]
http://www.worldtimes....972-1.html
--
さよなら韓国またきてIMF
227 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 17:23:18 ID:XCdG56F3 >>225
カンボジアで見た車の８割くらいがカムリだったYO！
228 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 17:28:15 ID:Wx09wNna アメ人はレクサスも大好きだからな。。
ホンダ車の値下がりのしなさは見事だし。
アメ車はメンテフィーが延々とかかるので、
日本車は燃費も含めて実は安い、というのが広まってんだよね。
229 : 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 : 2007/04/04(水) 17:29:56 ID:edXkMzCU >>193
自動車専用船なんて、車以外運べませんし・・・
自動車専用船はRoRo船って言いまして、えらく特殊な船なんです。車以外は積み込み
の手間が凄い事になるんで、普通は車以外積みません。米国から日本へ、船満載に
なるほどの輸出は無いと思うんですが？
で、米車であっても、韓国メーカーが今の韓国内の販売価格を維持するつもりなら、
競争力あります。
なにせ、関税27%かかる居住国での韓国車の価格より、韓国内価格はソナタクラスで
5000ドル近く高いはずです。
ところが、韓国メーカーは韓国内価格下げると、多分、悲惨な状態になるはず。利益
の大半は韓国内での販売だったはずですから。しかし、これ、完璧なダンピングの
はずなんだけど、なぜアメは問題にせんのかしら？それだけ、国内メーカーへの
インパクトが小さいって事？そうだとしたら、えらく恣意的な適用だなぁ・・・
230 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 17:32:28 ID:a+HckP1s >>199
経済と関係ない話で恐縮だけど、この朝鮮人のメンタリティーって
ジャック・ラカンの言う「他者の欲望」という概念を、これ以上に
無い程、そして嫌になるほど、見事に体現してると思うよ。
231 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 17:37:03 ID:CfNkBIIv カムリって日本じゃ滅多に見ないけど他所じゃバンバン売れてる看板車種なんだよな。
初代からFFのメリットを活かして車内空間を最大限使えるようにしてるから図体がデカイ外人でも使える。
おまけにプライスバリューも上々。下取に出しても結構値が付く。
日本じゃ兄弟車種のビスタがドアサッシレスというだけでカムリよりも売れたという今となっては笑えない話がある。
ちなみに初代LEXUSのES250はカムリのドアサッシレス版だった。
232 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 17:41:59 ID:co5DRX0A ＦＴＡ交渉の内幕についての妄想。
韓 「やべ、このままじゃ、7月にもデフォルトニダ。飴に事大するニダ」
「飴様、ウリナラを植民地にして下せーまし」
「ただし、植民地なるのは2年後。それまで、ウリナラ資産の売り逃げは禁止ニダ」
飴 「馬鹿いってんじゃねー。批准がすむまでこっちはフリーハンドだ。」
233 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 17:47:13 ID:Psfz/N+u どうせドル圏になるんなら
デフォルトする前にデノミとかないの？
234 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/04(水) 17:50:08 ID:yg22wjEO >>221
それですね、Y!掲示板でも議論になりました。いったい、何のことじゃい？と。
ここに訳というか、YONHAPの記事があります。
http://japanese.yna.co...6092201300
まあ、短期外債を外貨準備で割ったりして、流動化指数（いまだに意味がわからん）やら何やらを
数字で出して、短期外債の率が「上昇した」と言いたいんだろうけど、これが韓国にとって良いこと
なのか悪いことなのか、YONHAPの記事ではコメントしていません。（どちらなのか、このスレの住人
ならわかりますよね）
> KRX の債券統計を可視化するグラフを幾つか Excel で作ってみました。外人にも目に付くように
> コメントも英文で作ってみたりしたのですが、どうすると良いでしょうか？＞ まとめ人１号様。
おお、すばらしい。まとめサイトに、まとめ人さんのメールアドレスがあるので、そこに送れば大丈夫
だと思います。（私の概要も、そうしました）
235 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 17:50:54 ID:co5DRX0A >>232
こう考えれば、なじぇ韓国からＦＴＡ交渉を持ちかけたか説明がつくニダ。
おまけに、にたようなことを100年前にもやってるニダ。
236 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 17:59:37 ID:HUCc3msw >>231
日本じゃあのサイズじゃマークXクラスになるからね。
そのクラスでFFじゃ売れない。
237 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 18:03:16 ID:2fhY9X31 >>136
ttp://www.chosunonlin...00042.html
＞『冷静と情熱のあいだ』は2000年に韓国で初版が発売されて以来、約80万部が売れた
＞吉本ばななの『キッチン』は1999年の発売以来、現在までに約25万部が売れた
＞2005年の6月には教保文庫の小説分野ベストセラー100位内に入った作品数で日本小説(27冊)が韓国小説(22冊)を追い越した
ttp://www.chosunonlin...00041.html
日本車、韓国輸入車市場シェア30%突破
いまでさえこれ。しかも見栄っ張りの韓国人に合うよう、トヨタじゃなくてレクサス。
これからはトヨタホンダの韓国無双が見られるんじゃないかな。
238 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 18:03:27 ID:Hcmd2X7E >>234
「Liquidity indexが上昇したけれども、まだ60％以内だから大丈夫」っていう記事ですね。
ただ、ここで問題なのは、「本当に60％が大丈夫なのか？」ということですね。
239 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 18:04:04 ID:zLQ6j7Ab >>235
ってことは、それ引き受けちゃうと飴に法則の可能性？
240 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 18:05:09 ID:8BQwQ9Fj >>235
しかも複数回orz
金玉均の叛乱「閔妃の浪費で国家が潰れそうニダ、日帝の助力で維新するニダ」、閔妃暗殺
「やっぱりあの毒婦がガンニダ、あいつを頃せばなんとかなるから日帝助力してハセヨ」、
日露戦争で高宗が林建助公使に「実は最近露公が赤字のことで五月蝿いニダ、チョッパリなんとか
してハセヨ」、李完用の「もう国庫が成り立たない、併合してハセヨ」もそうだし。
241 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 18:09:57 ID:co5DRX0A >>238
現状は、外貨準備の原資が短期外債になってしまっているのだから、
そもそもLiquidity indexに意味がないということではないかと。
242 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 18:10:13 ID:OUtDv4a+ 看取るスレより。FTA効果で外資が流れ込んだ？？
607 名前：迷走中の人 ◆MasaZVC6sc [sage] 投稿日：2007/04/04(水) 15:05:47.54 ID:08hMPca/
コスピ 1,483.41 ▲19.66
コスタック 660.81 ▲5.59
贈り物 193.15 ▲2.50
投資主体別売買動向
個人 -2312億
機関 -1893億
外国人 3951億
プログラム売買動向
差益 -1474億
非差益 -748億
全体 -2222億
243 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/04(水) 18:14:06 ID:yg22wjEO >>241
そのとおりですね。私としては、短期外債が外貨準備高の60%でも大丈夫、と言うには二つの
条件が必要だと思っています。
1. 経常収支が黒字で、短期外債返済で資本収支が赤字化しても、カバーできる（外貨準備高
をキープできる）
2. 資本収支の中で、短期外債（その他投資収支）以外の数値が、流入超であり、短期外債返済
による「その他投資収支赤字」をカバーできる
実際には、経常収支が赤字化し、その他投資収支以外の資本収支項目は、全て赤字化（流出超）
しています。
この状況で短期外債返済により「その他投資収支」の黒字が消えれば、後は外貨準備高がどこま
で減るか、オーバーシュートを招かないで済むか、の問題になります。
244 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 18:18:13 ID:co5DRX0A >>239
>>240
飴に法則発動したら、中国に事大するニダ
これぞ「肉を切らせて骨を断つ」高等戦術ニダ
245 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 18:20:54 ID:Hcmd2X7E >>243
「60％で大丈夫」説を確かめるには、国際的な比較が必要だと思うんですね。
アジア危機時の韓国やタイ、デフォルト時のメキシコ、アルゼンチンなどと
比較したほうがいいんじゃないでしょうか。
246 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 18:29:16 ID:co5DRX0A >>245
資本収支、経常収支ともに赤字の現状では
「短期外債は、短期外債の借り換えで返済する」
ということしかいっていないのとおなじだから、60％だろうが50％だろうが関係ない。
ということだと思うニダ
247 : 六武神ソフトークオールスターズ : 2007/04/04(水) 18:31:42 ID:c97iNymT >>188
地球の裏側氏の申します通り、社交界という王侯貴族の集まる業界団体（語弊がありますが）は、色々なところに影響力ありますね。
詳しい事は、卓上ゲーム「洞窟と龍」上がりの連中に訊くのも一興かと。
彼らは、王侯貴族や社交界についてある程度、調べておりますから。
（ゲーム設定の為に色々調査してるんですよ）
見習い氏・・・もとい見習いグレイ・マウザーよ！
私の持っているあやすぃパーツを調べたら、このスレの主旨である韓国に関するものが無いことが判明。
故に今後、韓国に関するパーツは、他のコテハン及び名無しの賢者の方々から戴いてくださいな。
む・・・「神の耳」に気を付け・・・・ぐはっ！
248 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 18:40:35 ID:Hcmd2X7E >>246
>「短期外債は、短期外債の借り換えで返済する」
という理屈は私も分かるのですが、多かれ少なかれ、発展途上国はこのパターン
ですよね。
韓国は、「それでも外貨準備があるから返せる！」と言ってるわけですよね。
問題は、その「60%」という基準がどこまで「頑健」かということだと思うんですよ。
やはり、他国（以前、デフォルトしたような国）と比較したほうがより説得力がある
んじゃないかと・・・。
249 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 18:45:59 ID:x9vNTlHV 日本…親に600万借金している人（親の資産は600万より多い）
韓国…サラ金に借金して給料じゃ払えず、他のサラ金から借金して、限度額に近づくブラックリストに載っている馬鹿
250 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 18:56:31 ID:co5DRX0A >>248
比較にまったく意味がないとは思いません。
ただし、ウリの頭にある対象国
アルゼンチン： 農業国・資源国
タイ： 低賃金をネタにした組み立て工場
ロシア： 核保有国・資源国
を念頭に置くと、産業構造がかの国とはまったく違うので、あまり参考にならないような気がします。
それよりは、短期外債の返済期日別の構成比率をみたほうが、予想が立ちやすいのでは。
もし期日の短いものが増える傾向にあれば危機が深まっているのでしょうし、
次のステップは債権の値下がり、あとはＬＴＣＭのときとおなじかと。
251 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/04(水) 19:01:53 ID:kxFWT98b こんばんは、
>>171
>情報の収集を2chに頼ってるなんて実際にやっていたら恥ずかしくて絶対言えないｗ
>情報の収集は国家運営の基本ですから。
同意です。情報はなかなかお金だけで買えるものではない。
正しい情報を得る為には、広い人脈と信用が最も大切なわけです。
>>178-180
つい出来心で、大変申し訳ありませんでした。
地球の裏側様、いろいろな情報ありがとうございました。
日本にいると気がつきませんが、王室国家において王の力は絶大です。
わかりやすい身近な実例としては、タイ王国があります。
クーデターが起こっても、王の一言で治安は回復してしまう。
ヨーロッパの王室グループは元をただすとみな親戚関係にあります。
中東和平のリーダーシップをとっているのは王室国家グループであるのも
非常に興味深いところであります。
表面的に解消されているとはいえ、インドにおいても、カーストにおけるマハラジャが
国家の経済、政治の実権を握っているのも忘れてはいけません。
見方によれば、麻生大臣の外交はこれを基軸としたものと見ることが出来るわけです。
252 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 19:03:59 ID:+tbjVw/o タイの山岳少数民族が日本にもヒューマントラフィキングされてるよ。
慰安婦にも謝罪せず、開き直った上、今なおセックススレーブを輸入してるのが日本って国だよ。
http://akha.org/
In the past Thailand has disowned Akha women trafficked to places like Japan.
タイと日本は少数民族抑圧セックススレーブ同盟だな。
タイ国王と天コロの仲がいいわけだ。
253 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 19:13:18 ID:ZnLgJjtc >>251
色々とバレると大変だから、私自身のことは余り書かないけど、
陸軍幼年学校を主席で卒業した方に習っていたことが有ったわ。
その人曰わく、平時に成り上がりが政のトップになると禄な事が無いと常に言っていたわ。
要は、欲や分を制御出来ないってことね。
254 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 19:14:42 ID:ZZJ/bAcr >252
釣れますか？
255 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 19:20:31 ID:yD5rs1W5 サラ金にとって寒い時代がやってまいりますた。
金融庁が三和ファイナンスに業務停止命令
http://www.asahi.com/b...40070.html
256 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 19:22:43 ID:Hcmd2X7E >>250
国の産業構造を比較することが、この際役に立つとはあまり思えないんですね。
産業構造がどうあろうとも、外貨準備さえあれば返せるという理屈はそれはそれで
正しいと思うんですね。
>>135の資料を見ると、現在の韓国の債務の水準は、外貨準備比で見て2000年と変わ
らないわけですよね。7年前と比べて今はどうなのか、というのがいまいち僕は良く
分からないんですね。
257 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 19:22:47 ID:ZnLgJjtc 人の心理ってある切れ目が有るわ。
ｺｽﾋﾟが上がり放しだけど、バブル崩壊の切欠だった日経3万円を見ていたのと同じようなデジャブを感じるわ。
何とはなく気のせいだと良いのだけど。
258 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 19:25:56 ID:ZnLgJjtc >>232
このロジックはグッグそのものね。
259 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 19:27:58 ID:Hcmd2X7E ID:Hcmd2X7Eですけど、ちょっと私落ちますね。
誰か私の問いに答えてくれたらうれしいです。m(_)m
260 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 19:29:43 ID:NjPESvH5 >>251
いや、ソースついたらついたで笑えるからｗ
前に2chをソースに何回かあちらさんの新聞が記事書いてたから
正直なとこありえると思われます＞ブルーハウス関係者がここを見てる説
261 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 19:31:28 ID:lFYQHFOQ >>256
> 産業構造がどうあろうとも、外貨準備さえあれば返せるという理屈はそれはそれで
> 正しいと思うんですね。
それは、債務返済を計算に入れない場合、外貨準備が増えるという前提に立った話だと思います。
資源国は資源の輸出で外貨を獲得しますが、韓国はどうでしょう？
262 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 19:42:00 ID:rznmJXMo ワールドビジネスサテライト
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/
開ニッポン 再開発の光と影
20周年プロジェクト特別企画は２夜にわたり日本のグローバル化を検証。１夜目はバブルに
踊った土地と株。地上げの跡に苦しむ街や外資が狙う次の一手を取材。（ry
テレビ東京系 23:00-
263 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 19:43:18 ID:co5DRX0A >>256
「外貨準備さえあれば返せるという」ために、短期外債の買い手が必要。
しかし、買い手を探すのが難しくなっている可能性がある。
なぜか。→かの国は加工貿易で成り立っているのに、経常収支・資本収支が赤字。加えて戦略的価値の低下。
となれば、ふつうは貸したくない。
買い手を説得するために担保が必要。
担保＝産業構造（戦略的価値） → 担保はどっちもあやすぃ。
債権値下がりと期限短期化のループ。
あぼーん。
と、なるのがわかりやすい破綻ですから、産業構造は大事でしょう。
勤務先から書き込んでいるので、ここらで落ちます。
264 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 19:46:06 ID:jtIfST6L ホンダのちょっといい話
故・本田宗一郎氏が『韓国とは関わるな』と言っていた事は、此処に来ている
人たちなら多くの方が知っているかと思います。
事のあらましを簡単に説明すると、かつてホンダが台湾と韓国に技術支援を
行ったのですが、後に双方から連絡が入りました。
台湾は、
「同じ物が作れるようになりました、またいらしてください」
との連絡がありました。
韓国は、
「同じ物が作れるようになったので、もう来ないでいいです」
との連絡が入り、ライセンス料の支払いも蹴られました。
以来、ホンダは韓国にはなるべく関わらないようにしています。
具体的な例をあげますと、ホンダは海外への技術支援、環境保護支援、他
には将来の技術者育成の為の奨学金活動なども行っています。
それらの活動は東南アジア、インド、中東、アフリカ、ヨーロッパ、北米、南米、
果ては中国やロシアにまで及んでいます。
これらの活動は毎月発行される社内報『ＨＮＮ(ホンダネットワークニュース)』
に掲載されています。まあ、お気づきの方は分かると思いますが、『韓国(及び
北朝鮮)』は含まれてません。
私はホンダに勤めて３年ほどたちますが、韓国という字は一度も見た事が有
りません。
とりあえず、故・本田宗一郎氏の言葉を守っています。出来ることなら今後も
守り続けてほしいものです。
265 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/04(水) 19:55:16 ID:cZAAVrOj >>253
>その人曰わく、平時に成り上がりが政のトップになると禄な事が無いと常に言っていたわ。
>要は、欲や分を制御出来ないってことね。
大変重みのある言葉 ありがとうございます。
私も、善悪両面で環境が人を育てるのだと考えます。
>>259
>ただ、ここで問題なのは、「本当に60％が大丈夫なのか？」ということですね。
数字は非常に大切であると考えますが、それはひとつの指標に過ぎないと思います。
その国の、国民資産の大小や、政治状況、資源高などに影響を受けると考えます。
極端にいえば、日米などの経済大国が、小国の経済保護や保証をした場合、
その国が破綻すると考える投資家はいないでしょう。
また、場合によってはファンドなどの毟りは終焉を迎えるでしょう。
逆もまたしかりではないでしょうか？
投資家側の視点で見た場合、その国のすべてが判断基準になるにではないでしょうか？
266 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 19:55:17 ID:mNrA9e+L つ【浜松製作所】
267 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:01:14 ID:GDihfvJN ホンダの中の人まで来てるｗ
宗一郎さんの言葉は本当だったんだ・・。
268 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:08:52 ID:z6qC0Tzh おいおい・・・┐（´〜｀）┌
269 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:18:04 ID:hcSRohGk ローンスター 東京スター銀株売却も ３分の１超検討
http://headlines.yahoo...an-bus_all
まさかローンスターは東アジアから撤退ですか
270 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:22:54 ID:VNf4m5DO >>264
ttp://f.hatena.ne.jp/...182427.jpg
ｱｶﾋもたまには・・・いや、夕刊で手を抜いただけか('A`)
271 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:24:41 ID:FmheJZn7 >>267
本田宗一郎の自伝で>>264のような話が書かれてるって話はネタっぽい。
PHP研究所 邱永漢･渡部昇一著「アジア共円圏の時代―さらばアメリカ」のp.86で
>>264の元になったと思われるエピソードが書かれてる。
ttp://d.hatena.ne.jp/...n/20060610
272 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:29:45 ID:ZasCnTvJ 本田の話は嘘だったのか？むかしから嫌韓厨は朝鮮や韓国を嫌う人間を増やすように話を捏造してきたんだと言われてもしかたないな。
273 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:31:17 ID:ZnLgJjtc >>271
流石だわ。
まとめの方は、流説と原点を載せて戴きたいわ。
274 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:37:17 ID:EgH1XdjM >>272
エピソード自体はあった模様（本田宗一郎本人ではなく、
その場に居合わせた人たちが異口同音に言っている）
但し掲載書籍は本田宗一郎の自伝ではなく居合わせた人の書籍
流布された情報と同時期のホンダとその提携先が置かれた
状況と背景を考える必要はあるとｵﾓﾜﾚ、といったところｼﾞｬﾏｲｶ
同時期ホンダが技術供与した韓国の提携先は、大統領府から
親日派と睨まれて圧力受けてたと言うからﾅｰ
275 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:38:48 ID:DSCAxTns >>272
いや、本田氏の自伝に書かれていないだけで、出典は別の経済関係の本だそうだ。
276 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:43:54 ID:QJ4KRR+K >272
単発IDで印象操作乙
実話だよ
277 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:44:30 ID:oIfgy6LQ はやく韓国なくならないかなー
楽しみだなー
278 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:44:56 ID:lL/GmSwz >>99 ローンスター関連、別ソースです。
極東建設の場合、4年間の配当金などで300億ウォン（約38億円）+今回の売却益。
スターリースの場合は、今回の株売却益。
▼ローンスター、極東建設・スターリース売却推進（ハンギョレ新聞翻訳）
外換銀行の最大株主であるアメリカ系私募ファンドローンスターが極東建設とスターリースの売却
に取り掛かった。4日ローンスターは報道資料を通じて、極東建設とスターリース(昔のハンビット女神)
売却のために、主幹事社としてネノルランドギェ投資銀行のABNアムロを選定したと明らかにした。
ローンスター会長ゾーン・グレイケンは"二つの会社の実績が改善する(turned around)によって
戦略的買収者に売却する時期となった。私募ファンドにとって投資機会は日常的な行為"と言った。
グレイケン会長は"私たちは二つの会社への投資に非常に満足している。特に雇用を減らさずに、
業績改善に成功した点が誇らしい"と自評した。
公開売却手続きを進行する予定のABNアムロは、関心を見せている潜在的投資者に今月中にも
投資提案書(IM)を送る計画と伝わった。既にスタービルなど不動産資産売却を通じて相当な収益を
上げたローンスターは、今回極東建設とスターリースの売却を通じてもかなり良い収益を上げると
予想される。ローンスターは2003年、1700億ウォンを投資して極東建設の持分98.1%を取得した以後、
既に有償じゃがいも（？原文まま）と配当を通じて2000億ウォンほどを回収したと推定される。スター
リースも最近財務健全性が改善して、売却代金がローンスターの投資元金である1500億ウォンを
大きく上回ると予想されている。今回極東建設とスターリースの売却を完了する場合、ローンスター
の韓国内資産は外換銀行と一部企業の不良債券だけになる。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
279 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:46:12 ID:ZnLgJjtc >>265
長い時代、王族で民を富ませていたら、数世代スパンで物事の判断をしますね。
280 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:48:14 ID:yI1/kO3l ところで、前スレのホンダの中の人です
話題になってる話ですが、社内でもたまに聞きます
かなり眉唾な話ですけどね…
でも、社内報では確かに韓国の名前は見た事がありません
まあ、上半分は信憑性は無いですが、社内報に関してはほぼ合ってるかと
281 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:49:26 ID:z6qC0Tzh >>280
乙。
あんま関係ないし、こんなとこでやめといたら？
282 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:51:20 ID:vjV6OI9K いいだろ、ここも妄想スレなんだからｗ
283 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:54:09 ID:kL+oPVLf 確かに、韓国の妄想を笑うスレだね
284 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:57:06 ID:EgH1XdjM 単発クン、心なしか元気が無いようなｗｗ
せっかく酋長がＦＴＡ締結してこれから勧告の黄金時代が始まるのに
キムチでも食って気合入れんかいｗｗ
285 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:57:21 ID:qWFR0qld 外山のようつべ貼って喜んでるやつに言われてもな･･･
286 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:57:58 ID:x9vNTlHV >>271
いけない人用に転記しておきますね
1994/09 PHP研究所 邱永漢･渡部昇一『アジア共円圏の時代―さらばアメリカ』p.86より該当部分引用
昔、本田宗一郎さんが私の家に来て食事をごいっしょしたことがありました。そのとき､｢本田さんのところでは、外国に何軒、工場
がありますか？｣と尋ねたら､｢三五軒｣とおっしゃったように記憶しています。そして、｢その中で、一番うまくいっているところはどこ
ですか？」と尋ねますと、「台湾」とお答えになり、「台湾に行くと、台湾の人がみんな、私に『こうやって自分たちが仕事をやれるの
は、本田さんのお蔭です』と言って。ものすごく丁重に扱うのです。ですから、胸に一物もっていても言い出せない」とおっしゃいまし
た。この本田さんの言葉は、日本と台湾の関係を象徴しているように思います。
ちなみに、一番具合の悪かったところはどこですかと、本田さんに尋ねましたら、「韓国」とおっしゃった。「どうしてですか？」と尋ね
ると、「向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた。それで、一通りできるようになったら、『株を全部買いますから、帰ってくれ』と
言われた。『どうしましょうか』と下の者が聞いてきたから、『そんなことを言われるところでやることはねえよ』と言って、金を返しても
らった。その翌日に朴正煕が殺されたんだ」とおっしゃった。
同じ日本の旧植民地だったところですけれども、日本人と肌が合うところと合わないところとあるようです
287 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:59:08 ID:ZnLgJjtc >>280
東亜に有ったテンプレートは、半分は創作だったけど。
ネタ本は、出てきたわね。
288 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 20:59:18 ID:z6qC0Tzh >>282
あはｗ
そりゃあ普段のおいらが言いそうなセリフだ罠ｗ
・・・ま、
みんな仲良く
荒らしはスルー
ってことで。
289 : 一介の草食動物 : 2007/04/04(水) 20:59:26 ID:mkdxA7MK >>221
業務連絡です ＞ まとめ人１号様
> KRX の債券統計を可視化するグラフを幾つか Excel で作ってみました。外人にも目に付くように
> コメントも英文で作ってみたりしたのですが、どうすると良いでしょうか？＞ まとめ人１号様。
三つ子の赤字神氏アドバイスに従い、Excel ファイルを 08:55 に貴方メールアドレスへと送信しました。
コメントは、このスレで一度揉んでから、と思い直し、現時点では和文のみです。
お手数をお掛けしますが、まとめサイトへの転記の程、宜しく御願します。
290 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:01:09 ID:WmNOqNlA >282
ふむ。
どの書き込みがどう妄想なのか教えてもらおうか。
さぞ理論的な説明が聞けるんだろうなぁ。
291 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/04(水) 21:06:58 ID:m9NHd4aE 皆さん、こんばんわ。毎日、凄い速さでスレが伸びるので、
一日分読むだけでも時間かかります。じつわ、ウレスィw のですが^^
今朝、レスをくれた方たち、遅くなってしまって申し訳ありませんでした。
>>82
戸締先生、ありがとうございます〜^^
それだけ、キーワードがもらえれば十分ですよｗ
早速、それらの「謎の文字列」を検索ワードにしてググってみます。
経済だけでなく、政治の分野も俺にとっては未知のフロンティアですから
チラ裏でもなんでもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ、情報キボンです。ありがt。
>>91
「シーレーン構想」は、その中曽根氏とやらが最初に提唱し始めた訳ですか。
( ﾟдﾟ)ﾍｪｰ、なかなか興味深いですｗ 「不沈空母発言」も気になるし。。。
中曽根内閣は、まだ俺が生まれる前の時期なんで、氏の功績についても、全然
知らないんですよね。。。orz ＪＲとみかかの民営化についても調べてみます。
勉強になる情報をありがとうございました。
>>92
Wikipedia が、当てにならないソースなのは、承知の上ですよｗ
でも、それを言ったら、ネット上のあらゆる情報が使えなくなってしまいます。
だからあくまで、wikiからはおおまかな情報だけを読み取って、後はできるだけ多くの
サイトを当たって、情報を集めるようにしています。玉石混交の情報の中からいかに
玉だけを選び出せるか…これがあるから、グーグル先生は面白いｗ
ご親切なアドバイス、ありがt。
292 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:07:02 ID:lL/GmSwz ハン板のジョークスレ行きかもしれませんが、、、。
先日、韓国オオカミのクローン誕生に2年前に成功していたと発表した件ですが、ヤッパリ、、。
この教授はファンウソツク教授のプロジェクトにも参加していた人物です。
▼“クローン狼、DNA塩基配列も間違い”（ソウル新聞翻訳）
クローン狼で派手な復活を予告したイ・ビョングチォン ソウル大獣医学教授が複製成功率を脹らました
という疑惑に引き続き、DNA塩基配列の間違い問題が申し立てられて窮地に追い込まれた。4日ソウル大
周辺ではこの教授と学校側が論文の間違いさえ検証しないまま、騷然と広報することばかり力を注いだ
という非難が絶えていない。ファン・ウソク博士の幹細胞論文操作事件で衝撃が走った国民は、‘第2の
ファン・ウソク事件が来るのではないか’と心配し始めている。（以下略）
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
293 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/04(水) 21:09:07 ID:m9NHd4aE >>100
８０年代前半ですかー。う〜ん、見習いは半ば過ぎの生まれなので、
実感するのは難しいカモ…orz でも、詳しく説明して頂いたお蔭でなんとなく、
当時の状況が掴めてきますた。
「平和主義者」って「工作員」だったんですかー！！！
ちょっと衝撃的ですが、そう言われてみれば、平和、平和言ってれば、一見、正しいので、
軍事を拡張しようとする人たちは悪者のよーに思えますナ。
その悪者の役を自ら買って出た、ということが中曽根元総理の最大の功績、ということでしょうか。
そういえば、靖国参拝を小泉より先にやったのも、中曽根とか聞いたよーな？
中国との関係をＯＮにしたり、ＯＦにしたりするスイッチを発明した訳ですかｗ
フムフム、少しだけ、偉大さが理解できました。
ソ連が北方領土に軍事基地を…って、どーみても、ターゲットは日本かアメリカですよね？
たしかにスゴイ軍事的危機があったようですなー（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
よく無事だったものですw てか、ナンダカンダ言って、日本は首相とか政治家とかの人材には
恵まれていたのでわないでせうか。たまにスゴイ電波野郎が台頭してきても、それを葬って
さらに免疫をつける、みたいな？ 買い被りすぎ、ですかねｗ
いや、勉強になりました。ありがとうございましたっ。
294 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/04(水) 21:11:25 ID:m9NHd4aE >>247
おおっ、六武神先輩・・・もとい、七つ目のニンゴブルさま、ヘヘェーｗ
お久しぶりです。なんか、先輩が現われなくなってから、入れ替わりに
先輩とソクーリな文体で高度な情報を書かれるコテさんが降臨されたので、
てっきり、先輩の別ハンでは？と勘違いしてしまいますた…orz
お二人とも、勘違いレスで気を悪くされていたらごめんなさい。
何をおっしゃるウサ…先輩！「あやすぃパーツ」が韓国とは（見た目には）関係がない、
というのは、前から承知の上ですから〜。でも、そんなに関係がないとは思いませんよ。
「エンロン」の破綻は、アメリカの会計制度や格付け機関が抱えていた大きな問題点を
あぶり出し、アメリカの経済構造に少なからぬ影響を与えていますから、これによって
アメが双子の赤字解消に向けた金融政策の転換に動き出した場合、韓国のみならず、
日本にも深刻な影響を及ぼすかも知れません。「ＢＣＣＩ」の方も、テロ資金の流れは
北朝鮮問題とは切り離して考えられませんから、韓国とは無関係ではないです。
御存知かも知れませんが、北の偽札は、中東やアフリカ、アイルランドなどのテロ組織に
安く売り払われて、ヤシらの資金源の一部になっています。
ここらへんも詳しいレポートにしたいんですが、なにしろ時間が・・・il||li ○|￣|＿ il||l
すいません。とりあえずアルゼンチン通貨危機を優先します。
これからもﾄﾞﾝﾄﾞﾝ、アドバイスしてくらはい。ありがとうございましたっ。
（…神の耳？…ゴルゴですか？ 見習いは萌えない漫画はあんまり読まないお(´･ω･`)
しかし、先輩はいろんな敵と戦っておられますナｗ ご忠告通り、エシュロンには気を付けます。
先輩もどうかお気をつけて。それでわ ﾉｼ ）
295 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:11:27 ID:lL/GmSwz 対日赤字が減っても、対中赤字が増えたら意味ないじゃんということも、わからないようで。
日本憎しの感情で言ってるだけちゃうんかと。
▼"2009年には中国産部品輸入が日本産凌駕"（韓国経済新聞翻訳）
中国から輸入される部品及び素材が日本産を早く置き換えていっており、2009年には中国からの
部品・素材輸入額が対日輸入額をしのぐだろうという見込みが出た。しかし中国からの輸入が急増
する反面、日本からの輸入はこれよりずっと小さな幅で減少するかほとんど差がなくて、これによる
貿易収支悪化に対処する必要があると指摘された。
韓国貿易協会国際貿易研究院(院長玄奥席)は4日発表した'韓国の対中・対日貿易収支変動分析'
報告書を通じて、"部品・素材の対中輸入比重は2000年7.7%から2006年20.3%で急増した一方、対日
輸入比重は2003年28.4%を頂点に徐々に減少して2006年は25.6%まで下落、今後もこの傾向は続く"
と予測した。中国からの部品・素材収入が急増している理由として、為替下落などで価格競争力が
弱化した韓国の輸出企業が採算性保全、価格競争力補完のために安価な中国産部品・素材の輸入
を増やすようになったうえ、最近韓国企業を含めて中国に進出した多国籍部品・素材企業が生産する
製品の品質も早く向上しているからだ、と貿易協会は分析した。貿易協会はこの傾向は今後とも持続
して、2009年頃には中国からの部品・素材輸入額は400億ドルとなり、日本からの輸入額360億ドルを
越すようになると見通した。
つづく。
296 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:14:38 ID:OUtDv4a+ >>293
すべての平和主義者が工作員だったわけじゃないのよ。念のため。
んなこといったら当時ほとんどの国民が工作員だったことになっちゃう。
297 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:16:12 ID:lL/GmSwz >>295つづき
しかし中国からの輸入増加幅が日本からの輸入減少幅よりずっと大きく、半導体及び集積回路の
場合、去年の対中輸入増加額は12億ドル、対日輸入減少額は4億ドルで、8億ドルが純増したと判明
した。これ以外に電子集積回路では、対中輸入増加額が9億ドル、対日輸入減少額が5億ドル、放送
及び無線通信器機はそれぞれ2億ドルと1億ドルなどで、両国からの輸入額は全体的に見ると増えた
ことになる。
また鉄鋼版、シリコーンWafer、合金鉄、銑鉄など主要核心部品・素材の輸入は相変らず日本に
寄り掛かるしかなく、部品・素材産業での対日赤字は相当期間大きく改善しにくいと見込まれた。
貿易協会は"対日貿易収支赤字が持続する中、対中貿易収支黒字が早く減少して、我が国全体の
貿易収支黒字縮小傾向が固着化される恐れがある。部品・素材分野の競争力確保が至急だ"と
強調した。貿易協会国際貿易院のイ・スングシン首席研究員は"部品・素材分野で中国との格差を
開げて、日本との格差を縮小するために、たゆまぬ努力が必要だ"と指摘した。このためには部品・
素材分野の競争力確保とともに△中国、日本の内需市場開拓△環境、エネルギー関連産業など
新産業及びサービス産業育成及び中国進出なども、一緒に推進しなければならないと主張した。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
298 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:16:33 ID:ZnLgJjtc >>291
青年将校だった中曽根氏の功績は、初めて同盟として米国に寄る姿勢を明確にしたことだわ。
ＳＤＩへの費用圧力として下支えしたわ。
今は、単なるボケだわ。
299 : 一介の草食動物 : 2007/04/04(水) 21:21:42 ID:mkdxA7MK >>289 へ補足情報です。
KRX の債券統計情報上で英文にて表記される金融専門用語に関して、ご存知でない方も多いと思いますから、
以下に翻訳を載せておきます（但し、私は金融業界の人では無いので、ズレた翻訳という可能性は有ります）。
Term to expire - 償還までの期間
Maturity - 満期
Bond - 債券
Issue - 発行
Government - 政府
Treasury Bond - 国債
Municipal - 地方公共団体
Won-Denominated Bond - ウォン建て債券（*1）
Financial Institution - 金融機関
Debenture - 無担保社債
Factoring - 債権買取（業）
Corporate - （ここでは）金融機関以外の一般の会社
Equity-Linked Bond - 所謂「転換社債」のような株式と関連付けられた債券 (*2)
Equity-Linked Securities - "Securities" は有価証券の意、"Equity-Linked Bond" とどう違うのかな？ (*2)
Foreign bond - この統計上では KRW 建てに含まれるため、海外の発行体（政府・企業）が南鮮国内で
発行した KRW 建て債券を意味すると思います。(*2)
*1 - ひょっとすると、「建て」では無く、「表示」の可能性有り。まず間違ってないと思いますが。
*2 - 額も比較的小さいですし、無視してくださいな。
300 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:22:46 ID:ELcLrUcq >>292
黄色先生事件以降、science、Natureに限らず多くの雑誌で、韓国発の論文のaccept数が減少しています。
この狼の件も、ああやっぱりと思っている人は多いでしょう。
そんな中、来週うちの教授が韓国に怪しげな講演しに行くので orz...
301 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:27:24 ID:FmheJZn7 Wikipediaのソースとしての信頼度が低いってのは同意だけど、
項目によってはかなり熱の入った読物になっている。
本田宗一郎のエピソードなんか話を膨らませれば伝記の
一本も書けてしまいそうｗ
302 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:28:59 ID:p8l/QRQY >>240
全ての騒動、戦争の火種じゃねぇかｗ！
303 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:30:00 ID:l0GHZLX4 >>204
中共は、＜'へ'＞より貧乏で遅れてましたからね。自分があるべき対象でなかったのですよ。
最近？ちょっと羨ましくなってきたんでしょうねｗ
304 : 一介の草食動物 : 2007/04/04(水) 21:30:23 ID:mkdxA7MK 三つ子の赤字神様、
南鮮の主要な市中銀行複数の balance sheet お持ちです？
私の探し方が悪いのかもしれませんが、英語サイト上では探すことが出来ませんでした。
主たる投資家が外資と言うに、妙な話です。
まとめサイトに載せて頂く予定の債券統計を可視化したグラフ等と、睨めっこすると
楽しいかしら？と思いまして。
305 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:30:50 ID:wuBsZN8Y 賢い消費者と不快極大化戦略
http://www.enjoykorea....;nid=79182
・反日なのに粘着ストーカー
・日本支配には火病なのに、中国支配には沈黙 など
日本人には不合理と感じる韓国人の性質を「不快＝通貨」というキーワードで分析しています。
306 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:35:53 ID:DSCAxTns >>293
>「平和主義者」って「工作員」だったんですかー！！！
「敵は同調者を求めている」
国を内部から崩壊させるための活動は、（略）
数多くの組織が、巧みに偽装して、社会的進歩とか、正義、すべての人々の
福祉の追及、平和というような口実のもとに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝していく。
この「新秩序」は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか、世界を地上の楽園に変えるとか、
文化的な仕事を重んじるとか、知識階級の耳に入りやすい美辞麗句を用いて……。
（略）
また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、
ますます多くの同調者を引きつけるに違いない。彼等の活動は、“表現の自由”
の名のもとに行われるのだ。
「外国の宣伝の力」
敗北主義――それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。
――諸民族の間の協力、世界平和への献身、愛のある秩序の確立、
相互扶助――戦争、破壊、殺戮の恐怖・・・・・・。
そしてその結論は、時代おくれの軍事防衛は放棄しよう、ということになる。
新聞は、崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事を書き立てる。
学校は、諸民族との間の友情の重んずべきことを教える。
教会は、福音書の慈愛を説く。
この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。
スイス政府の出している「民間防衛」にはこうあります
この手の工作が敵に利用されるのはよくあることのようです。
それにしても、民間防衛レベルの本を国民に持たせるスイスは凄いです。
307 : まとめ人１号@仕事中 ◆F8BZerB2ro : 2007/04/04(水) 21:42:18 ID:grIpYDu4 みなさんこんばんは。ご報告だけ。
>>289
さきほどメールいただきました。しばしお待ち下さい。
308 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:42:54 ID:lL/GmSwz 2ちゃんねるでは逆神とされる「大前研一」氏がコメントしてます。
▼[韓米FTA時代]‘米国産’のヨーロッパ・日本車警戒令（ソウル新聞翻訳）
韓米FTAが発効してもハイブリッド車や水素電池車など、低環境自動車の輸入関税は10年
かけて段階的に廃止される。しかし我が国と日本のハイブリッド車の技術格差があまりに大きく、
‘10年’という保護期間を設定しても日本のハイブリッド車の国内市場蚕食が憂慮される。
争点となった‘原産地割合’も50%と低く策定される模様で、アメリカに工場を置いている
ヨーロッパ車と日本車も‘米国産’と判定を受ける可能性が非常に高くなった。韓米FTAでいざ
警戒しなければならない対象は、米国車ではなく米国産ドイツ車と日本ハイブリッド車という話
が出る理由だ。
●ハイブリッド車保護の傘、10年あるといえども…
産業資源部ギム・ヨングレ自動車造船チーム長は4日“ハイブリッド車など低環境車はその他
輸入車と分類して、現行8%の輸入関税を毎年0.8%ずつ10年にわたって完全廃止する事にした”
と明らかにして、“一般輸入車の関税は直ちに廃止する事にしたが、低環境車部門は我が国の
開発速度が遅く、国内産業保護という側面で関税廃止時期を延ばした”と説明した。
現代車は2009年にハイブリッド車の量産に突入、2015年までには30万台生産体制を備える
計画だ。これなら市場がほとんど開放されても日本車と競争することができるはずだというのが
政府の判断だ。しかし日本は既に量産に突入、アメリカハイブリッド車市場の96%を掌握している。
国内へも韓国トヨタが去年ハイブリッド車（RX400h)の市販に入った。引き続きホンダコリアも今年
初めシビックハイブリッド車を韓国市場に投入した。
国内完成車会社関係者は“日本と我が国のハイブリッド車の技術格差があまりに大きくて、
現代車が量産体制を揃えても生産原価競争力では日本車に追い付きにくい”と指摘した。それに
日本がアメリカで生産する他のモデルと違い、ハイブリッド車はアメリカ販売用と韓国用モデルが
同じで市場蚕食が加速化されると憂慮した。
つづく。
309 : 八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY : 2007/04/04(水) 21:44:09 ID:qyURVjHP かなり遅レスですが、かなりやばい水準なんですね。
>>83
「去年の国家債務は（中略）総額282兆ウォンを超え…」
「国家債券と国有財産はそれぞれ137兆ウォンと269兆ウォンで…」
債務（直接的な借金）が債権（直接的な預金）の二倍以上になり、
国有財産（換金可能な動産/不動産）の半分にまで迫っていると。
帳簿上の外貨準備高が2500億ドル（250兆ウォン）くらいでしたっけ？
310 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:51:20 ID:fhB2iC/u >>263
うちに帰って読み直したら誤変換してたので訂正
債権値下がりと期限短期化のループ → 債券値下がりと償還期限短期化のループ
311 : 迷走中の人 ◆MasaZVC6sc : 2007/04/04(水) 21:52:45 ID:K0Rm5SQw >>242
コスピ 1,483.41 ▲19.66
コスタック 660.81 ▲5.59
贈り物 193.20 ▲2.55
投資主体別売買動向
個人 -2266億
機関 -1787億
外国人. 4106億
プログラム売買動向
差益 -1474億
非差益 -748億
全体 -2222億
312 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:53:02 ID:lL/GmSwz >>308つづき。このへそ曲がり・斜め上（下線部）は伝統芸ですねぇ。
●‘原産地の割合′50%が有力
原産地は全体生産原価から部品費と人件費などの現地調達費用の比重を計算して決める。
相違点見せていた計算方式については、両者の方式をお互いに認めることに合意した。問題は
‘比重’だ。まだ確定されていないが50%が有力と伝わった。これによって主要部品は本国で調達
するが、工場はアメリカに置いているドイツ車と日本車も‘米国産’判定を受ける確率が高くなった。
米国産日本車はまだ国内市販されるモデルはないが、国内人気モデルであるBMW X5や
ベンツMLはアメリカから持ちこまれる。BMWコリア関係者は“関税庁に米国原産地認定の可否を
問い合わせている状態”として、期待感を現わした。
■大前研一氏“FTAは万能の新薬ではない”
“韓米FTAは不可能を可能にする‘万能の新薬’ではない。企業は市場と顧客に対する目を
失ってはいけない”世界的経営コンサルタントである大前研一博士は4日、ソウル江南区インター
コンチネンタルホテルで行った記者会見で“北米自由貿易協定(NAFTA)がまともに成果を出す
ことができなかったように、韓米FTAの締結より結果が重要だ”と明らかにした。（略）
大前氏は“競争力のある企業なら(韓米FTA)効果があるだろうが、競争力を失った企業の結果
が注目される”と企業の両極化を予測した。大前氏は、
“韓国はアメリカとの貿易で黒字なのに、こんな形のFTAがどうして必要か分からない”と言った。
FTAで日本が相対的に損害を被る可能性があることと関連がある言葉のように聞こえた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
彼は引き続き、“日本はアメリカとのFTAがなくてもアメリカ自動車市場の30%を占めているし、
世界貿易でも困難はない。貿易は経営であって、政策的関心で解かなければならない事案では
ない”と強調した。
つづく。
313 : 86 : 2007/04/04(水) 21:54:44 ID:a1qf1hF8 いろいろとレスをありがとうございました。
なるほど、麻生大臣の場合、「意図」を慎重にみきわめる必要があるようですね。
がんばってウオッチしてみます。
戸締役さんのレスに、「麻生大臣はファミリー」とありますが、
これは王族につらなるもの（三笠宮の外戚）であることを指していっているのでしょうか。
そういうことは、外交上、大きな武器になるのですか？
日本に「皇室」があることが、外交上大きいことは知っていますが。
（場合によっては、王室よりも上に序列されるとか）
314 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/04(水) 21:56:41 ID:m9NHd4aE >>296
ハハｗ たしかに。平和主義者全員が工作員だったら、すごい陰謀ちっくな
世界になって、ある意味、北斗の拳ですなｗ
しかし、「当時ほとんどの国民が平和主義者だった」というのは事実な訳ですか。
なるほどー、戦争の悲惨さを忘れていない年代だったからこそ、こういった
平和主義者の思想も受け入れられる素地があったんでしょうナ。
でも、現在はどうでしょうか？ そこらじゅうに戦争をする気満々な、野心溢れる
新興国が出現しつつある今、戦争を避けて平和主義を守る為には、然るべき国と
同盟を組んだり、軍事的にナメられないよーに、ある程度の軍備を蓄えておくことも
平和主義とは矛盾しない行動なのではないでしょうか？ …とかオモテみたりｗ
特に日本のまわりは、中国とか、北朝鮮とかロシアとか・・・
気が付けば核保有国だらけじゃないっスか〜orz
ローゼン閣下とかにガンガッテもらって、なんとか俺が生きてるうちは戦争にならないよーに
ウマくやってほすぃ、と思う今日この頃。ありがt。
>>298
日米同盟の基礎を作った、というのは納得ですが、「ＳＤＩ」がわかりませんでしたorz
「アメリカの戦略防衛構想（Strategic Defense Initiative）」ですかー。
詳しく調べてみます^^ ありがt。
（今は、単なるボケ…生きておられるんですナw ハマコーくらいですか？←何がw ）
>>306
おおー、ご丁寧にどうもありがとうございます。
いわゆる「プロパガンダ」というヤシですね。
敗北主義――それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。
↑我々は被害者ニダ！謝罪と賠償(ry
もこの類でせうか。。。猫なで声ならかわええのだが…orz
315 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:56:57 ID:lL/GmSwz >>312つづき。大前氏ってすごい人なのね。
李健煕三星グループ会長が最近申し立てた‘日本と中国の間に挟まったサンドイッチ危機’と
関連して、大前氏は“国家間のサンドイッチは常にある事。日本はアメリカと韓国・台湾の(中間
に立ち込めた)サンドイッチ状況”と紹介した。“危機はエネルギーに転換されて、お互いに熱心
に働くようにする肯定的要因”と説明した。（略）大前氏は、アメリカの有力経済週刊誌である
イコノミストが選定した‘世界の思想的リーダー4人’の一人に数えられる。（略）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
利己鉄記者 chuli@seoul.co.kr
■輸入車‘疾走’
輸入車の疾走が続いている。先月4561台が売れて史上最高記録を更新した。しかし韓米FTA
締結で注目される米国車は相変らず下位圏をくるくる回った。‘隠れた受恵株’ドイツ車BMWは
8ヶ月ぶりに1位を奪い返して人目を引いた。韓国輸入自動車協会が4日発表した‘3月輸入車
登録現況’によれば、輸入車は4561台が売れた。2月（3425台)より33.2%も増えた。
このなかで米国車は488台。全体のパイ(市場)が大きくなって、2月(392台)より販売量(24.5%)が
上昇した。しかし他の輸入車たちの爆発的伸張により、マーケットシェアはむしろ下落
(11.45%→10.7%)した。米国車‘ビッグ3’の順位はクライスラー(324台)7位、フォード(134台)11位、
GM(キャデラック30台)15位だ。車種別ベストセラー‘トップ10’にも米国車はただ一車種も入る
ことができなかった。
アンミヒョン記者 hyun@seoul.co.kr
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
316 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 21:57:30 ID:GbWnRq4Z >>313
そこら辺はクックロビンさんが以前説明してたと思う。
317 : 313 : 2007/04/04(水) 22:05:21 ID:2jnp0vkQ 携帯からなのでIDかわります。
ご教示ありがとうございます。さがしてみます。
余談ですがいま「千年、働いてきました」という本をよんでいます。
こちらで何度か指摘されてきた、職人を尊ぶ日本の気質についてかかれていて面白いです。
318 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:06:45 ID:NjPESvH5 中曽根調べてたら
小泉政権時代「韓国訪問、韓国高麗大学名誉博士号を授与される」
こんなんでてきてﾜﾛﾀｗ
あー、法則発動したんだなぁ
319 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:07:52 ID:GbWnRq4Z >>317
703 名前： クックロビンは俺が殺しました ◆.PPM3xS0cE [sage] 投稿日： 2007/03/07(水) 00:41:27 ID:O1fj2LZp
>>696
王族、皇族が一国の首相になったら人が笑いますよｗ
彼が首相になることは万人が望んでも手に入れられない強力な武器をスポイルするどころか、
その強力さゆえの副作用に悩まされることになります。
麻生太郎は外務大臣が天職です。
第二次安倍内閣、第一次、第二次中川内閣の外務大臣は麻生太郎以外考えられませんがｗ
710 名前： クックロビンは俺が殺しました ◆.PPM3xS0cE [sage] 投稿日： 2007/03/07(水) 00:48:48 ID:O1fj2LZp
麻生太郎は目的を徹底的に明確にできる数少ない人物です。
問題を体系だてて整理し、細分化し、検証し、対策を立案する能力は感嘆に値すると思います。
仕事ができるといった観点では日本憲政史上屈指の傑物でしょう。
小泉純一郎が内閣総理大臣以外の役職では真価を発揮できないのに対して、
麻生太郎はいかなる役職でも最大の攻撃力を発揮する稀有な存在だと思います。
727 名前： クックロビンは俺が殺しました ◆.PPM3xS0cE [sage] 投稿日： 2007/03/07(水) 01:12:31 ID:O1fj2LZp
>>718
あまり詳しく書くことはできませんが、
麻生太郎を他の先進国、及びまたは、王族が存在する国家が見た場合プリンスですからｗ
交渉の最初から上から物が言える状態ですから。
現在の若手、特に小泉チルドレンの中に限定した場合、藤野真紀子が別格ですね。
食育から派生した食品の安全性に関して、彼女個人が蓄積しているデータは凶悪なほどの破壊力を持っています。
絶対マスコミは報道できないでしょうけどｗ
また公開したら中国野菜を取り扱っている関係企業や中国自体から集中砲火を浴びるどころか、
戸籍から消されることになるでしょうね。
320 : わぁしぃが朴田博士じゃ！！ : 2007/04/04(水) 22:09:05 ID:ORuLzUE7 >>293
見習いさんなら「北斗の拳」くらいは読んだことあると思いますが、
あの設定が冗談とは思えない時代でした。
ヨーロッパ方面の陸軍力はＷＴＯの方が上だと言われていたと思います。
ソ連の書記長が立て続けに死んで、子供ながらに間違った共産党独裁が
印象に残った時代でもあります。
321 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/04(水) 22:09:36 ID:cZAAVrOj >>313
二つの意味があります
彼は、王室グループの一員であると同時に、資源の支配者と深い関係にあるということです。
>>314
お弟子さん、こんばんは
平和というものは、結果であって、プロセスではないというのが答えでしょうか、
米ソ冷戦構造がある意味での正答であると思います。
軍事的均衡が守られることにより、結果的に平和が維持されるともいえるわけです。
平和という偽善に騙され、軍備を怠ることは、亡国への最大のプロセスだと思います。
322 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:09:41 ID:cfaVVlXE >>9
日本は米韓ＦＴＡには全く焦っていないだろう
理由は８，９にあるとおり北米向けの主要商品は既に現地生産体勢が整っている物ばかりである現在、韓国が日本から輸入している物は韓国がモノを作るのに必要な中間材やパーツ、生産設備であり、
それらは韓国の輸出産業には欠くことの出来ないモノであり、他に台替えの効かないモノである
ネジの1本までが既にＪＩＳにどっぷり漬かっている韓国が今更アメリカから何を買うのだろう。それは、80年代に実際にやった輸入先多角化政策の愚をもう一度になりかねないソウル5輪
以後韓国の経済成長を止めたアレである。
むしろ、日本から本当に独立してくれるなら20世紀初頭から日本に押し付けられていた朝鮮のお守りという苦行から解放されて日本としては万々歳であろう
323 : まとめ人１号@仕事中 ◆F8BZerB2ro : 2007/04/04(水) 22:11:08 ID:grIpYDu4 業務連絡です。
>>304一介の草食動物さん宛て：
下記のアドレスにページを作成いたしましたのでご確認下さい。
http://toanews.sakura....9%CD%BB%A1
表題と見出し、各グラフの名称をこちらで勝手につけてしまいましたので、
修正をご希望になる点がおそらく出てくると思います。その点につきましては
このスレでもメールでもかまいませんので、ご連絡下さればご対応致します。
よろしくお願い致します。
324 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:14:53 ID:tBOywwzx 80年代は、自衛隊が『無駄飯食い』と強く言われていた頃ですね。
実際は、海自空自共にフル回転していたのに。
325 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:15:56 ID:wAzxTozV >>314
実は第一次世界大戦後も大変に平和主義が流行ったそうです。
それがドイツに対する宥和政策につながり、結果としてヒトラーに
あそこまで力を付けさせることになったという話です。
その後、あれだけ悲惨な第二次世界大戦が起こっているのだから皮肉なものです。
326 : 一介の草食動物 : 2007/04/04(水) 22:16:33 ID:mkdxA7MK >>323
まとめ人１号様、セクション及びグラフタイトルの意味合い、図の大きさなど完璧です。
皆さんこのコメントをこれから数多く頂く事と思いますが、私の現時点での意図は全て
表現して頂いています。
大変有難う御座いました。
草食動物より。
327 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:16:48 ID:cfaVVlXE >>18
ソレが酋長ウォッチの醍醐味だと思う
328 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:18:37 ID:NjPESvH5 >>321
平和＝軍事力が拮抗しているかそれに類似して手がだせない
それゆえに戦争時もそうですが平時にこそより諜報機関が重要になってくると思いますが
日本はそこらへんとことんダメですよねえ・・・orz
あー、でも逆に相手国が何かしらの技術を持っているなら戦争して
その技術が消滅、第三国に流出する可能性を考えたら
わざと平和期間を設けて内部から抜き取るって方向もありますねｗ
329 : まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro : 2007/04/04(水) 22:21:08 ID:grIpYDu4 >>326
良かったです。では頂いていた添付ファイルについてはご要望通り
削除致します。
ちとまだ仕事があるので今はこれにて。
無い様に尽いてのコメントができなくてもうしわけないです。
330 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:22:30 ID:31gasFS0 >>293
単なる勘ですが、あの時期だとソ連・グレナダがらみじゃないか？
331 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:23:37 ID:z6qC0Tzh すまそ、今日はもうROMってようと思ったが、一言だけ言わせてくれ
・・・内容は無い様・・・
332 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:25:55 ID:OUtDv4a+ >>314
レーガンの前の大統領でジミー・カーターって知ってる？
ノーベル平和賞までもらったハト派の政治家。もち民主党。
http://ja.wikipedia.or...F%E3%83%BC
やっぱハト派だめじゃん、てことでレーガン登場。
333 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:25:56 ID:cfaVVlXE >>32
そいや、ヒュンダイは過去に北米でポニーというリコールに次ぐリコールの挙げ句全車回収というボケをかましてましたなぁ・・・
あの悪夢をもう一度ってかＷ
334 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:26:34 ID:l81lND8x >>331
飯研へ（ｒｙ
335 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:27:35 ID:31gasFS0 >>242
どう見ても嵌め込み相場です。本当にありがとうございました。
336 : 一介の草食動物 : 2007/04/04(水) 22:32:57 ID:mkdxA7MK >>329
まとめ人１号様、
お時間の有る時で構いませんから、以下図のタイトルを修正頂けると幸いです。
誤：図１）満期別のウォン建て債券比率
正：図１）償還日までの期間別のウォン建て債券比率
誤：図５）満期別の金融機関債の比率
正：図５）償還日までの期間別のウォン建て金融機関債の比率
誤：図９）満期別のウォン建て政府債券比率
正：図９）償還日までの期間別のウォン建て政府債券比率
理由は、maturity （満期）と term to expiry （償還日までの期間）が当該サイト上で明確に
区別されている為です（実際、両者の意味はかなり異なります）。
337 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/04(水) 22:35:54 ID:cZAAVrOj >>328
スパイ防止法を提唱したのが、中曽根氏であったわけです。
時代がかわり、安倍氏がそれを実現しようとしている。
ちょっとだけ、チラ裏投下
中曽根氏の依頼を受け、レーガン氏は日米友好名義で突然来日した。
これがすべてです。
338 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:37:11 ID:wuBsZN8Y 工作活動系図
--------------------------------------------
根（本国）＝例：中国、北朝鮮、ロシア 等
↓指令
幹（工作員）＝例：総連、層化、中核派 等
↓資金
枝（言論指導者）＝例：メディア、学者、評論家 等
↓偏向情報
葉（お花畑）＝例：市民活動家、無防備平和主義者 等
339 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/04(水) 22:37:47 ID:m9NHd4aE >>320
北斗の拳は大好きですおｗ でも、ちょ、ちょっと待ってくらはいよ？
あの設定が冗談とは思えない…ってなんですか？！ ( ﾟдﾟ)ビクーリ…
ＷＴＯはたしか、「ワルシャワ条約機構」で、ソ連とか東欧の共産国側の
軍事同盟、ですよね。その陸軍力がＮＡＴＯより上だったということですか？
つまり、ソ連がその気になれば、いつ、戦争が始まってもおかしくなかった、と？
しかも、ソ連が戦争を始めれば、当然、アメリカが参戦するだろーから・・・・
おおっ！たしかに、核戦争→地球が荒野と化し無秩序化→Welcome to this crazy Time！
「このイカれた時代へようこそ」ですか・・・にゃるほど〜。。。orz
ソ連の共産党独裁が崩壊したのは、まさに天恵としか…でも、まだ、ロシアは
安全な国になったとは言いがたいかナ。冷戦についても勉強してみます。ありがt！
>>321
戸締先生、こんばんわ。いつもながら、含蓄あふれる御言葉に感銘を受けましたです。
「平和というものは、結果であって、プロセスではない」ですかー。まったく同感です。
冷戦構造でもなんでも、軍事的均衡が守られ、結果的に平和が続くなら大歓迎ですおｗ
むしろ、「平和主義だから軍隊は(ﾟﾟ)イラネ！」とか言って、どこぞのシやキがつく
軍事国家に ほのかな期待を持たせるのは、かえって戦争への道を開く為の詭弁としか・・・
まさに、「憲法守って、国を守らず」ですナ。勉強になりました。ありがt。
340 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:38:49 ID:RwaJAtNe >>314
SDIは俗にスターウォーズ計画と呼ばれていた戦略計画です。
すごく簡単にいうと、核ミサイルを宇宙で打ち落とす計画ですね。
これにソ連が対応できなかったために、ソ連側が妥協して、米ソの
核軍縮条約となりました。
中曽根は、鈴木善幸が「日米間は軍事同盟ではない」と大ぼけを
かましたのを必死にフォローして、日米関係を修復した人物です。
好きな人間ではありませんが、戦後の総理としては、まあまともな仕
事をした一人でしょう。
ちなみに８０年代初期は、ベトナムでの米軍敗北、アンゴラの内戦、
アフガニスタンの共産化、イランの革命と反米などなど、非常に危機
感の高い時期でした。
ソ連海軍もウラジオストックに空母・強襲揚陸艦を移動させ、戦力強
化にいそしんでおりました。それが狙うところはどこかと考えれば、あまり
いい気持ちはしませんでしたね。
で、国内では非武装中立論もまだ盛んで、なかなか頭の痛い時代で
した。
ただ、私は某関係の仕事をしてたので、ソ連が単純に海を渡って日本に
攻め込めるかどうかは、かなり疑問でした。日本を攻めるには、軍事力だ
けでは不十分で、日本国内の支援者が同調して、日本政府が弱体化
する必要があった。そのための左翼による非武装中立・反米運動があった
のだと思います。
341 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:41:10 ID:+P9LVY/S >>337
そしてそれに反対してきたのが
平和主義的な国内サヨクの皆さんで
北は友達、拉致は存在しない、スパイ防止は国民の自由を奪うですもんねｗ
結果としての安全や、平和ではなく、手段こそが連中の目的になっちゃってるんだよね
342 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:45:17 ID:fhB2iC/u 1年以内に償還期限が来るＭＳＢが95兆ヲン，でいいのかな。
だとすると、国家予算が200兆ヲンだから・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
343 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:48:56 ID:DdiwwFXU 無防備都市運動なんて、日本共産党に極左！だの過激派！だのと
罵られるようなのがやってるもんなぁｗ
初めて聞いた時ﾜﾗﾀ
344 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:50:42 ID:31gasFS0 >>337
お、じゃグレナダは関係ないな。
じゃ、ソ連・北海道・軍事技術供与(日→米)・SDI ってところか？
345 : 一介の草食動物 : 2007/04/04(水) 22:51:32 ID:mkdxA7MK >>342
> 1年以内に償還期限が来るＭＳＢが95兆ヲン，でいいのかな。
はい。数字の解釈はそれで有ってます。
> だとすると、国家予算が200兆ヲンだから・・・
> ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
鮮人は、新たに SMB を発行して借り換え（roll-over）もしくは、輪転機を廻せば良いと言ってます。
なので、政府歳入から返済する気も無ければ、政府債務にも含めてません。
346 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:52:35 ID:EgH1XdjM >>337
「ロン」「ヤス」関係と日の出山荘会談前後、1983年の大韓航空機撃墜事件の他？
ムー送り？
↓
28 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 19:33:33 ID:hQeMwsZR0
（略）
うるさいくらい親切にメニュー提示しつつパパ、ママの周囲の好みと
思考を誘導して行き、判断力と価値基準の基礎となる価値観を
同じものに取り込んで良く行く店の嗜好を自分と同じ方向に染め上げ・・・
お陰で世界は中距離核の全廃を成し遂げました
（ﾏｼﾞ。INF全廃条約締結を成功に導いた日本外交のやり口がこれ
欧州・アジア勢を取り込んで側面から緊迫感を上げるブラフを提示、
交渉当事者の米国とソ連を二階に挙げてグローバル・ダブル・ゼロ
──双方同時に他用途・他地域への転用せず双方の査察下のもと全廃──
を引き出させ梯子を外してしまった）
トップが真っ当なときは後手有利で途方も無い仕事を成し遂げてるよ＞日本外交
29 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 19:35:11 ID:hQeMwsZR0
>>28補足
INF全廃条約＝中距離核戦力全廃条約(1987年12月8日締結)
347 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:53:42 ID:uEpUtd35 80年代初期といえば自分が生まれた頃か。
小さい頃は世界が狭くて平和でした。
どんだけ激動の時代だったのか今更振り返ってｶﾞｸﾌﾞﾙ。
経済とか世界情勢とかこのｽﾚ拝見して勉強する気になれました。
ｽﾚ住人の皆様、ありがとうです。
しがないアニメ描きですが、仕事より面白くって困りますw
それと、見習い氏のﾚﾎﾟ楽しみにしてます！
頑張って下さいませ(･∀･)ﾉｼ
348 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:56:42 ID:31gasFS0 >>339
> ソ連の共産党独裁が崩壊したのは、まさに天恵としか…
いや、あれは日米の戦略的構想実現の賜物だよ。
中曽根が米国への軍事技術供与を決めて始まったのがSDI.。
ソ連はSDIに代表される軍拡競争に経済が耐え切れなくなって崩壊。
349 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/04(水) 22:58:15 ID:cZAAVrOj >>344
これ以上はやめておきます。
エアフォースワンが、日本に来た事に意味があるとだけにしておきます。
これで落ちます。おやすみなさい。
350 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:59:01 ID:gIb8/gmH >>340
それに関連した話だが、旧共産圏の得意な工作（？）に単位を偽るというモノがある。
80年代ソ連がヨーロッパに配備しようとしたミサイルは中距離ミサイルと名付けられて
いたが、実際は長距離型でアメリカが脅かされていた(記憶が曖昧なので訂正ヨロ）。
んで、朝鮮戦争の中国。アメリカ軍が中国兵士を尋問すると、所属は何々大隊などと答える。
米軍はその大隊を基準である1,000人程度と見積もって戦力を逆算したのだが、
実際はその大隊が実際は師団(10,000人)だったという。単位を繰り下げていたのだね。
知っていると「なーんだ」で済むけど知らないと結構騙されるから、表現に気を取られず
ちゃんと元の数字は確認した方がいいよというお話。
351 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 22:59:52 ID:HOHg541d レーガン大統領が現れるまで、アメリカはソ連に裏切られまくったからなぁ
西側が軍縮してる間にカーテンの向こうは大軍拡とか、アメリカが手を引いた世界各地が共産化とか
ベトナムショックが原因でしたけど
352 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/04(水) 23:04:09 ID:m9NHd4aE
>>325，332，340，341，他のみなさん。
皆さん、いろいろと示唆に富んだ内容のレクチャーをありがとうございました。
冷戦下の日本や世界の状況や、その中で中曽根氏が日本に果たした役割など、
無知な見習いは、知らないことばかりで正直、ちょっと恥ずいですがｗ
皆さんのお蔭で、少し知識が増えました。特に、「平和主義」はそれまでのイメージと
あまりに違いすぎて、軽く衝撃を受けました。 まさに、「You は shocked！」ですよ…orz
まだまだ、わからないことだらけなので、いろいろと調べてみることにします。
みなさん、本当にありがとうございました。
>>347
しがないアニメ描き…！！！ あなたは、見習いが無条件に尊敬してしまうタイプの
職種のお方ですよｗ そんなあなた様からの応援のコメント…恐縮です。
これから、ぜひとも、見習いやスレ住人の皆さんたちと一緒に勉強していきましょう。
いろいろと教えてくらはい。ありがとうございました。
353 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:06:19 ID:gvBPJRcm ケネディが魚雷艇もろとも沈んでいれば・・・
354 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:06:44 ID:cAZOgICr 【韓国】アメリカに犬肉を輸出検討FTA
牛肉に対抗して犬肉をアメリカへ輸出するよう
韓国宇宙犬肉連盟がアメリカに圧力をかけた模様だ。
犬肉連盟は自由な犬肉輸出を掲げ米国世論にも訴えるとしている。
まず生きた犬の解体ショーを全米で演出し犬肉に対する理解を深める計画だ。
またTVで犬肉のクッキング番組特集を計画。ドーベルマンやシェパード、チワワ、
スピッツなど全種犬肉を利用した料理番組であり、特にディズニーで人気のある
101ワンちゃんのダルメシアン料理は目玉料理の一つだ。101匹ワンちゃん大行進の映像とダルメシアンの解体ショーの同時映像で全米の子供達へのインパクトも絶大だ。もはや日本をはるかに超越した韓国の進撃は世界を唖然とさせることばかりである。
355 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:06:49 ID:a1ZYuly0 >>321
世界の王室も母系で見ればみな親戚ってことや
中東におけるイスラムやの母系の発言力やイスラエルの国民の条件が母親が教徒であること
日本でも戦国時代を母系で見ればお家騒動って感じで、
世界の王室は、母系の重みが重要ってことかな？
356 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:07:14 ID:wAzxTozV >>341
職場に労働組合があるので長い物には巻かれろと仕方が無く組合員などやっておりますが
普段は平和だ、平和が一番だと言っていながら、ある時は闘争だ、戦いだとか言い始めて
初めて見たときは笑ってしまいました。未だに左翼用語ばりばりの世界です。
彼らは中途半端に政治活動をやるんですよね。特に核実験などは恰好の攻撃材料です。
ところが、奇妙なのは活動の方向性でして、米国や日本の政府には散々抗議の葉書を送る（ノルマ有り）
のに北朝鮮が核実験をやったときは完全に無視しやがりました。
末端の組合員は全くやる気がなく、自分たちがやっていることの意味も理解していません。
彼らがやっているのはどうやら平和活動ではなくて反米活動らしい、というのが私の分析です。
組織の上の方がどうなっているかというと、仕事をせずに会員から徴収した組合費を給料にしている
専従という人たちが牛耳っているのですが、この中がどうなっているのか下々にはブラックボックスです。
なんか、蓋を開けるのが怖いんですけど。
357 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:07:52 ID:RwaJAtNe >>350
ミンスクとイワンロゴフがあっても、自衛隊を撃破するほどの戦力は上陸させられないのだから
あれも、あなたのいわれる騙しの一種だったんでしょうね。
358 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:14:06 ID:SZljhz1m >>354
フーターアー
359 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:14:07 ID:fhB2iC/u >>345
確認ですが、ここで言うＭＳＢは、赤字神さんの言う外貨平衡債と同じものですよね。
だとすれば、借り換えをしたくても為替介入を行わなければ、発行できないような気がします。
360 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:18:00 ID:wAzxTozV >>350
確か日本の自衛隊でも戦闘艦の排水量に細工がしてありましたよね。
排水量は船の大きさを示す目安ですが、日本のは一般的なやり方とは算出方法が違うという・・・
そう言えば、前に自衛隊の機密資料が流出して、ある筋から現物をお目にかかることができたのですが
隊員へのプレゼン用の資料でも具体的なミサイルの射程距離は空欄になってるんですね。
なるほどこういう風に気を遣ってるんだなあと思いました。
361 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:18:25 ID:58JmhsCP ちょっと感動したので東亜から転載
7 Name： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] Date： 2007/04/04(水) 21:47:50 ID: jxwnchVd Be:
全く同じ文章なのに言ってる人種が違うと
正反対の意味になる不思議
日本人「人の嫌がる事を進んでやります」
朝鮮人「人の嫌がる事を進んでやります」
362 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:18:26 ID:llqZJzZZ スイス政府「民間防衛」に学ぶ
−日本が敵国から武力以外による攻撃を受け、破滅へと導かれないように−
ttp://nokan2000.nobod....jp/switz/
363 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:19:18 ID:fhB2iC/u >>359
続き、
外貨平衡債として発行されているものが、おそらく短期国債の役割をもつものとして流通している。
もう、なんのこっちゃらわかりましぇん。
364 : 一介の草食動物 : 2007/04/04(水) 23:21:34 ID:mkdxA7MK >>359
i) 通貨安定化証券 (MSB = Monetary Stabilization Bond) の発行体は韓国中銀です。
ii) 外貨平衡証券 (Foreign Exchnage Fund Bond) の発行体は南鮮政府であり、政府債券（国債）の一種です。
ii はそもそもの役目が為替介入資金なので、所謂「ワロス曲線」攻防時に利用された事はガチ。
i に関しては、グレーです。確認できる公文書上は、為替介入には利用できない事になっており、公的な統計上
はその目的に利用された形跡は見当たりません。但し、朝鮮日報始め幾つかのニュース上では為替介入に流用
されたという記述も有ります（個人的にはそうでは無いと思いますが、真のところはわかりません）。
365 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:25:56 ID:I+/xM0pL >>360
ミサイルの諸元だかなんだかで
射程距離： よく飛ぶ
命中率： よく当たる
みたいに書いてある画像をインターネットでみた気がする。
366 : 六武神ソフトークオールスターズ : 2007/04/04(水) 23:30:38 ID:c97iNymT >>339
見習いグレイ・マウザー氏へ
>>320 わぁしぃが朴田博士じゃ氏の申す要素の一つに
「アルファ部隊」という存在がありますよ。
（この辺りは、軍板の賢者の方々が詳しいかと思いまする）
戸締り氏ならび皆様の申します王室云々は、「ハプスブルグ家」あたりで調査すると、なにかしらヒントが出るかと思いますよ。
む、国家安全保・・（ズキューン）・・・・バタッ
367 : わぁしぃが朴田博士じゃ！！ : 2007/04/04(水) 23:32:20 ID:ORuLzUE7 >>339
そういや、もっとイカれたアニメがありましたね。
「ダンバイン」です。後半は核を使いまくりです。
さて、列島と大陸の間にあるバイストンウェルの物語はどうなるでしょうか？
軍事力についてはとりあえずこれで。
ttp://ja.wikipedia.or...1%E7%B4%84
数は完全に凌駕していたのが分かると思います。
それに加えてソ連戦車は大口径・低車高、
飴さんは湾岸戦争で有名になったM1は配備が始まったころで、主力はM60A1でした。
話は変わりますが、日経ネットに出てたのですが話題にもなってませんでしたね。
ttp://www.nikkei.co.j...42007.html
普段ジンバブエなんて話題にもなりませんから、こんな風になっているとは知りませんでしたが、
なんだが黄金パターンに嵌ってしまったような感じです。
ご参考までに。
368 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:32:39 ID:KFE/B08Y >>356
JR総連に手入れが入ったのをきっかけにそろそろ組合関係に何らかのメスが
入る可能性はありますよ。
FIUってのは中々のものです。
知る限りでは組合幹部ってのは給料だけじゃなく飲み食いまで全部組合からの金です。
369 : BlueBird ◆Oamxnad08k : 2007/04/04(水) 23:39:00 ID:vRip2Lll いきなりですいませんが、お知恵を拝借させてください。
現在の朝鮮半島の状況で韓国が生き残るために採り得る手段というのを
話していたら、こういう意見が出ました。
「韓国が主体となって金正日の首を取る」
韓国は停戦も休戦も同意していないので即戦闘行為に突入できる。
完全なる奇襲という戦史上、あり得ない好条件。
在韓米軍のフォローも今ならまだ期待できる。
経済も現状のIMFお代わりも怪しい状態よりはマシになる。少なくともIMF
を始めとして国連及び加盟国のからのフォローが期待できるようになる。
ちょっと反論が思いつきませんでした。
穴があるような気がするんですけど、はっきりしません。
ご意見があれば聞かせていただきたく思います。
邪魔なようならスルーしてください。
370 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:39:20 ID:q4Zqm1Mv >>356
どんだけ腐ってんだよｗ
371 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:41:16 ID:OUtDv4a+ >>369
戦時統制権はまだ在韓米軍の手に。
つうか今の政権考えると対馬侵攻のがまだ可能性高いんじゃねえの、っていう。
372 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:42:37 ID:fhB2iC/u >>364
ありがとうございます。混同があったようですね。
通貨安定化証券 (MSB = Monetary Stabilization Bond)
は、、日銀債と同じだということですね。
373 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:44:01 ID:NjPESvH5 >>337
中曽根は風見鶏とかあだ名ついてましたねえｗ
有能なのかそうじゃあないのか不思議なお人ですな。
自分がやばいときは神懸り的判断をするのかもｗ
スパイ防止法案はやく制定されてほしいもんですが
いつかまたｻﾖ政権になるかもしれない事を考えると
その悪用にまで注意しないといけない点が辛いですね
374 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:44:30 ID:q4Zqm1Mv 最近、韓国の嫌な情報見ても、同情の念しか抱かん俺は危険かな？
スレ違いになってすまんが、ここなら的確な意見聞けそうなので、大目にみて
375 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:48:46 ID:NjPESvH5 >>349
日本へ避難しにきたのかなｗと邪推してみる。
おやすみなさいませ。
>>366
あなたのキーワード投下で色々勉強させてもらってます
感謝です
>>369
前スレでも韓国が一発逆転するには北へ攻め込む案はどうでしょう？て人がいましたねｗ
376 : BlueBird ◆Oamxnad08k : 2007/04/04(水) 23:51:46 ID:vRip2Lll >>371
それです！
なんか引っ掛かってると思ってたのがすっきりしました。
＞対馬侵攻のがまだ可能性高いんじゃねえの
単に
「韓国はもうダメっぽいね」
「お前だったらどうする？」
という馬鹿話からの流れだったんです。
でも金正日は油断してるだろうから、寝首を斯くというのは
選択肢としては有りかなぁ、と。
２００９年に統帥権返還だったら面白かったかもしれない。
377 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:52:44 ID:KFE/B08Y 一番ソ連との関係で緊張したのはべレンコ事件ですわな。
確かその時期に毛沢東も死んだはず。
青二才でしたがあの時は中ソ戦争起きるかそれとも共産連合が日本に来るかと
思っていましたわ。
378 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:53:29 ID:gIb8/gmH >>369
戦時統帥権が無いので、韓国軍が米軍の了承を得ずに北朝鮮に攻め込むことは
不可能ですよ。んで、イラク情勢でアップアップのアメリカが北朝鮮侵攻にOKだす
とは思えません。
それに戦争ってのは準備が必要です。今の世の中、その準備が露見しないとは
とてもじゃないけど思えません。北朝鮮スパイが多数入り込んでいる韓国なら
なおさらです。北朝鮮に先手を取られてソウルを砲火に晒すと脅されたらお終い
です。
他にも韓国軍高級将校人事の問題、それに伴う米軍の不信感、周辺諸国の
動向、全てが韓国軍主導による北朝鮮崩壊にはノーでしょう。
ジョークとしてなら「日本に宣戦布告して即時降伏して統治してもらう」なんてどうでしょうｗ
379 : 一介の草食動物 : 2007/04/04(水) 23:54:07 ID:mkdxA7MK >>372
> 通貨安定化証券 (MSB = Monetary Stabilization Bond) は、、日銀債と同じだということですね。
ん？そんな事は一言も言っていません。日銀債って、貴方、ムー好きですか？
380 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:54:49 ID:/XXZ0XFi >>374
９７年のIMFのとき俺は小５で、そのときは日教組の教育のおかげもあって
なんとなく問題は理解しきれていなかったものの、なんとなくかわいそうだなとは思っていたが
恩を仇で返したり、過去の日本をああでこうだと非難する一方でベトナム戦争の反省は一切なし。
だから今は自業自得としか思っていない、韓国人風に言えば「天罰」が下った、という感じかな、俺としては。
381 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:54:46 ID:31gasFS0 >>374
いや、私もそうですよ？ 馬鹿だなー、可哀そうだなー、哀れだなーって。
でも本人達が自覚しない以上、どうしようもないですよね？
どうせ最後まで自覚しないままに終わるんだろうなー、
そいでもって帝が悪かったって、後になって誤魔化そうとするんだろうなーって、
やっぱり馬鹿だなー、可哀そうだなー、哀れだなーって。そう思いますよね？
382 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:55:06 ID:0k/19qgG >>227
あ、俺も見た！
10年近く前に行って道路がまだ破壊されまくってた状況だったんだが、凸凹だらけの
未舗装国道を避けて横の草原を10人くらい乗せて爆走するカムリを見た。
ｳﾘの乗ってた三菱の四駆が何故か追い抜かれるという･･･
383 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:55:40 ID:OUtDv4a+ >>378
日本側としましては「降伏を受け入れない権利」の行使に一票。
384 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:55:46 ID:LSCd+wZy >>356
日本ペンクラプの声明の偏り具合なんかも笑えますね。
日本には労働組合だけでなく奇妙な業界団体が多い・・・・・・。
>>369
生き残る方法は色々あると思うが、
可能な方法は？と考えると不可能な事ばかり。
今の大統領になった時点で終了確定というか、
今や人権委員会主導で司法・立法・行政揃って民族独裁な事をやってるので、
戦時体制に持っていけません。
対北朝鮮意識である程度民意統一してないとあっさり内戦になります。
385 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:56:35 ID:eZnJ+Aep >>374
韓国人はこっちの情緒を無視して自分の感情ばっか押し付けるからやだ。
始めに結論ありきで同じことしか言わないから相手しててぜんぜんおもしろくない。
だからぼくは彼らに親しみをもつことをやめて機械的にもしくは事務的に
昆虫観察をするように見るし接するようになった。
ある程度知能がある人間じゃない生物が
彼らなりに解釈している人間らしさを演じているんだなとも思う。
すまんが彼らに同情する感情が湧いてこない。
386 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:57:35 ID:NjPESvH5 >>384
臭覚するどい団体はさっさとNGOに逃げてるぽいｗ
387 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:59:09 ID:LBSzJhsa 窮地に起死回生の一手を打てるということは、水面下で打つ準備をしておいたということ。
実際には「こんなこともあろうかと…」などと言いながら真田さんが現れることは無いわけで。
388 : 日出づる処の名無し : 2007/04/04(水) 23:59:11 ID:fhB2iC/u >>379
ムーにしたがっているオレがいるｗ
389 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:01:02 ID:GbWnRq4Z >>368
某料亭やフレンチレストランなんてクラブのホステスを連れた連合職員であふれてるよ。
こっちは相手が変わって連日の接待なのに連合職員は一人でクラブのホステス連れているｗ
飯代1万5千円×２＝3万円
クラブ3万円+α
一日6万円を週3-5日
6万円×月16日として96万円
本当に貴族だなｗ
390 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:03:24 ID:99+macgF >>377
うん、確かに。
最初はgkbrだったけど、Mig25のアビオニクスが真空管回路だと知って、
早く事が起きないかと、今で言う所謂wktkだった。
ソ連が崩壊した後になって、レーガン−中曽根のソ連崩壊戦略を知って、
大人って凄げーなーと感嘆した、若かりしころの青い思い出。
391 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:05:50 ID:31gasFS0 >>381 訂正
そいでもって帝が悪かったって、後になって誤魔化そうとするんだろうなーって、
392 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:06:40 ID:99+macgF >>391 訂正失敗、訂正の訂正
誤 そいでもって帝が悪かったって、後になって誤魔化そうとするんだろうなーって、
正 そいでもって日帝が悪かったって、後になって誤魔化そうとするんだろうなーって、
393 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:10:16 ID:s75xJyQW >>360
基準排水量と満載排水量ですね。
確かイージス艦も七千数百ｔとは言ってますが諸外国の基準では1万ｔ級の扱いだとか。
でもこれって自衛隊じゃなくて旧海軍からの伝統だったんでは。
不確かな記憶なんでｽﾏｿ。
394 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:11:17 ID:sZRICXMH >>376
北進のチャンスはソ連崩壊の直後だったと思います。
でも韓国軍は、自国では正面装備だけ調えて、弾薬や燃料は米軍頼みという
問題ありまくりの組織らしいので、アンクルサムがＯＫしないと無理でしょうね。
今もそのあたりの事情は変わってないはずです。
395 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:13:16 ID:efrXx6q1 「戦は他家に任せよ。
汝幸いあるオーストリア、婚姻せよ」
396 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:13:31 ID:5+khb8K5 >>376
仮に北進を始めたところで、恐らく平壌までたどり着けないでしょうな。
あの国は補給とか整備とかいうことには全く無頓着なので。
手持ちの得物の手入れより、新しいおもちゃを見るとそっちにお金を
回してしまうという恐ろしい国ですからな。
※確か、KF-16の予備エンジンはほぼすべてが整備不良で使用不可
だったはず。
平時だから問題が表面化しないけど、戦時下だったら最初の
全力出撃が終わったら作戦行動不能ですな。
397 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:13:58 ID:5LVpIEmp >>385
当然、俺も朝鮮人を助けてやりたいとか微塵も思わない。
しかし、彼等の狂乱的な反日が、数百年の間に積み重なった恨の文化の影響であるとしたら？
同情と言うよりか、哀れみに近いものを感じてしまう。
まあ、例え恨の影響と言えど、許されるもんじゃないけどなｗ
398 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:14:26 ID:yVcrQOql >>394
ソ連崩壊後、死に物狂いで北を統一してたら
尊敬される国家になれてたのにね。
世界中が応援し、祝福しただろうに。
399 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:14:46 ID:FHGjcI3k ブルーハウス関係者がみてたら戸締氏たちをブレーンにヘッドハンティングにくるかもしれませんね。
年棒も破格の1億円相当で。
但し支払は10年物韓国国債。
400 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:16:02 ID:fixA2UCP >>393
旧海軍直系の海保にはどうみても巡洋艦な「巡視船」もありますしね。
戦艦構造で万トンクラス、何故か妙に小さい台座の「巡視船」って何よと。
401 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:17:32 ID:tE4pRlyB >>369
実際問題、上で他の方も挙げている統制権の問題から、弾薬の蓄積量不足・整備不足、果ては糧食の備蓄（横流し）に至るまで、現行の韓国軍は即時奇襲侵攻に撃って出られるようなレベルでは無いようです。
（自衛隊の知人から聞いた話で恐縮ですが）
確かに、聞こえてくる韓国軍関連のニュースを聞く限り、裏は取れてるような。
ぶっちゃけ、北がもっと酷い状態ですので、まともに備える気になれないというのも理解できるところがアレです。
402 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:22:09 ID:fixA2UCP >>398
それができているのなら100年前にあんな真似しなくてもよかったのに(´･ω･`)
儒教的価値観では北朝鮮が本家、その金家というのは総本家な扱いようでして。
そこから抜け出せない以上どうしようもないですわな。
韓国軍は総体に運用がダメすぎるようです。
軍備は正面装備だけ立派、運用、輜重，補給はダメダメでは勝てません
403 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:23:14 ID:d3ZBY4nM ﾊﾟﾀﾘﾛ早く帰ってこないかな…
404 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:23:16 ID:i1wnvTHk >>399
1億ヲンでｗ
韓国民が一番嫌がってるのは北と統一して
自分達の生活レベルが落ちることだからねｗ
405 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:23:17 ID:tbZESkkv 一介の草食動物さん、
結局、ＭＳＢは市中のヲンを吸い上げるために使ってるんですよね。
とすれば、これは短期国債に相当する債券をを中銀が発行しているってことで
日銀債(ムー)になるんじゃないのかと・・・
だめ、ですか？
406 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:25:31 ID:sZRICXMH >>401
北もひどいから、もし戦争がはじまって、他の誰も手を出さなければ、住民虐殺のくりかえしで
良くて第二のソマリア、下手すればリアル北斗の拳状態になるでしょうね。
ちょっと見てみたい気もするｗ
407 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:26:34 ID:lL1pS55p まぁ、補給軽視は日本軍の通弊でもあるが、
奴等はその上にシナチク譲りの一点豪華主義まで身につけてるからなぁ
そら半万年間属国になるわけで
408 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:28:25 ID:UMbh4wWm 1997年以降IMF管理下に置かれた韓国は可哀想だったね。
彼らは、日帝植民地下の朝鮮を恨みを込めて非難するけど、それより、ずっと苛烈な外資支配下に置かれ、惨め状態になったからね。内需拡大といって、庶民はクレジットカードの借金漬けになってしまうし、当時、ｹｹ中が韓国を絶賛してたが、10年でこの惨状。
409 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:28:49 ID:fixA2UCP 万が一南が北に攻め入るとしたら
F-15kが何機飛び立てるか賭けたいです＞＜
410 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:29:26 ID:i1wnvTHk 統帥権が戻ってきたと過程しても
保守・整備がグダグダだから兵器の稼働率もアレだし
まだ北は一応中国と軍事同盟結んでるから中国人民軍が来る前に
北を完全制圧しないと・・・っていう鬼条件もついてくる予感。
411 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:30:20 ID:Qe+dE2xe >>173
正直、最初は布教する気だったんだけど…厨ですみません。
今は、自分のレスの挿絵として使っている。
子供の頃からずっと文章ばかり書いてたけど、
絵の力は自分が思っていたよりも遙かに凄い。
実体験としてためになった。
412 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:31:40 ID:yVcrQOql >>411
絵で文章でもひとりよがりになっちゃだめよん。
413 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:33:49 ID:Qe+dE2xe >>412
精進します。
414 : ジョン・ソース : 2007/04/05(木) 00:34:08 ID:RB3RUMPZ >>384
ノムヒョン大統領の来日。
朝日、TBS系マスコミと連動して韓国支援を泣き落としでアピール。
代償は、
歴史問題（慰安婦は微妙にスルー）の清算
拉致問題への協力（ポーズだけ）
そして、「 独 島 割 譲 」
もちろん、ノムヒョンが即辞任→家族共々カナダ辺りに国外退去処分という
屈辱を飲めばの話ですが。
小泉前首相が、「靖国参拝」の価値を外交カードにまで高めたように、
ノムもまた、竹島問題を起死回生の切り札に・・・無理かｗ
415 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:34:50 ID:lL1pS55p というか、今現在北を制圧して統一したところでメリットが全く無い悪寒
鉱山等の権利って、既に中狂に粗方握られてなかったっけ
踏み倒すには根性が要る相手だし、そもそも開発にまわせる資金も人材も…
416 : まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro : 2007/04/05(木) 00:35:00 ID:OO3208mg ぐは、>>329でひどい誤変換がorz あと、とても亀ですが、前スレ>>921さんありがとうございます。
>>336
修正いたしました。ご確認下さい。
>>349
おやすみなさい。
自分も落ちますﾉｼ
417 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:36:05 ID:li3RO7Si >>271
>>272
>>280
>>286の本の写真です。
故・本田宗一郎氏が『韓国とは関わるな』
http://www.asahi-net.o...r_hon1.jpg
418 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:36:21 ID:i1wnvTHk >>415
あー、核のようなモノを韓国がゲットできる可能性は一応
彼らにとってはメリットになるじゃあないかなｗ
419 : 385 : 2007/04/05(木) 00:39:10 ID:FoshlAby >>397
恨文化に数百年の重みなんてありはしませんよ。
時間とともに重さが増すなら見てみたいもんです。
恨文化は これから世界中に散らばったコリア系の人たちに
受け継がれていき 日本の障害になるでしょう。
彼らの思想や彼らを嫌い恨むんじゃなくて
恨文化そのものの構造を解析して解体することができたらいいんですがね。
あれさえ片付けられたなら 人類が普遍的に持っている心の闇の連鎖
と言うべきものをまるっと解決できるかもしれません。
そうなったら犯罪や戦争の原因が3分の1は永久に無くなると思います。
420 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:39:41 ID:FHGjcI3k >>414
どうせ次の大統領が
「あれは前の大統領が勝手にやったことで無効略」
とか言うでしょうね。
そういえばFTAが発動するのも2009年らしいとか。
まさか大統領が変わったからってFTAを締結したのは無効とかわめきませんよね＾＾
421 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:42:31 ID:yVcrQOql そういえば気になるニュース。
【日米中】竜が狙う「米軍接近阻止」 中国空・海軍増強で日米同盟も機能不全に・・・専門家指摘[04/04]
http://news21.2ch.net/...175672193/
シナの恫喝外交に日本が屈したら、米軍が台湾を守れなくなっちゃう、ってな話。
とっとと集団的自衛権の行使を言明してほしいにゃあ。
参考：台湾の親日アイドル レイニーヤン
http://www.tabitabi-ta...20060105a/
http://www.youtube.com...d7c22xqkVw
http://www.youtube.com...lODy0QWKPs
422 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:45:49 ID:br/xJrFW >>393
日本はワシントン海軍軍縮条約（1922）以来「基準排水量」を使用している筈。
他国では満載排水量を使ってる所が多いです。
423 : 一介の草食動物 : 2007/04/05(木) 00:46:07 ID:hEPaltCK こんな事を書くと、「貯蓄から投資へ」を謳う、証券会社の人かと疑われそうですが、
このスレ、ご存じない方もいらっしゃる様子なので、基礎知識として書いておきます。
三つ子の赤字神氏の「日本人の金融リテラシーを向上させるため」という趣旨に、個人
的に賛同するための行動です。
これを読んでる皆様に、お願い有ります。
あまり本題と関係無い話は、避けて貰えないでしょうか？
魑魅魍魎が湧いてきちゃいますから。この一連の投稿したら、今日は落ちます。
1. 「債券」って何？
債券 (bond) とは、債務 (debt)の一形態です。債務と言うとちょっと難しいですが、平たく
言えば借金です。日本語にもなっているローン (loan) も債務の一つですね。
或る期間（満期; maturity）を定めてお金を借り、その期間が来たら借りたお金は当然
返す義務が有ります。
お金を返す行為を償還（redeem）と呼びますが、債券を発行（issue）した日から、償還
まで借り手は貸し手に利子（利金; coupon）を支払います（利付け債と呼びます）。
後程簡単に書きますが、利金を払わない債券（割引債）も有ります。
424 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:47:24 ID:M3GqGbyw ちょいと一言。
結構スレの流れが速いから、雑談所スレみたいなのを作ってもいいかもね。
425 : 一介の草食動物 : 2007/04/05(木) 00:47:36 ID:hEPaltCK >>423 の続き
2. 借金するとどうして利子を何故払うの？
あくまで比喩ですが、私 (A) が貴方 (B) に個人的にお金（百万円）を貸すとしましょう。
私にとっても大金ですし、そもそも銀行に預けておけば僅かながらも利子が付く訳です
から、対価を取らず貸す訳には行かないです（機会損失）。
なので、貸し手 A に対して借り手 B はお金を払いますが、これを利子もしくは利息と
呼びます（払う人は利子、貰う人は利息と言います）。
3. じゃ、お金を払わず逃げたらどうする？
貴方が信用できる人と判っていれば、「信用」してお金を貸します。
貴方が信用できる人と判らない場合、担保を取ります。担保とは、例えば住宅ローン
なら家そのものですし（不動産の場合、担保を特に mortgage と呼びます）、それ以外
の場合何らかの有価物（銀行預金、ゴールド、有価証券等）を担保にします。担保に
する対象によって、collateral と呼んだり guarantee と呼んだりします。
貴方がお金を払わずに逃げたら、担保を処分（clear）します。担保を処分されるのは、
嫌な事ですから、普通の人は大人しく借金を返します。
# clearance sale はここから来ています。潰れそうな商店が在庫を clear するから。
で、貴方がもし「信用できる人」と判断されていたら、どうします？
信用のできない人と判断されるのを避ける為−だって次回からお金を借りたら担保を
取られますから−必至で借金をきちんと返そうとするでしょう。
従って、「信用」（credit）は無形かつ最高の担保です。誰もそれを失いたくは有りません。
426 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:47:51 ID:i1wnvTHk 支援
427 : 一介の草食動物 : 2007/04/05(木) 00:49:43 ID:hEPaltCK >>425 の続き
4. じゃ、ローンと債券はどう違うの？
先ほどの例で、貸し手 A と借り手 B 以外の第三者 C （しかも金持ち）が居たとします。
貸し手の A が急に物入りでお金（例えば 50 万円）が必要となったとしましょう。
一番簡単なのは B にお金を返してもらうことですが、そもそもお金が無いから借りている
B が返せといわれて直ぐに返せるとは限りません（当初の約束期日以前に返せ、と言う
のはそもそも契約違反）。
一つの答えは、C にお金を A が 50 万借りることですが、こうすると A は C に利子を払
う事になり、面白く有りません（C は A よりガメツイかも知れません）。
もう一つの答えは、A が B に 100 万貸していた「権利」を C に売る事です。
この権利の事を「債権」と言い、その「債権」を象徴する紙切れを「債券(bond)」と言います。
# もっとも今は電子化されてますが。
この概念をどんどん進め、例えば 100 分割すると、一単位あたり一万円の債券となり、
小額でもこの権利を買えるようになります。50 万円は貸せないけど、1 万円なら貸せる、
そんな貸し手が大勢集まると、債券を売り買いする場が必要となります。その場を「市場
（market）」と呼びます。
従って、「債券」とは市場で取引できるローン、と言えるでしょう。
428 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:52:45 ID:iQIhjw50 >>397
>しかし、彼等の狂乱的な反日が、数百年の間に積み重なった恨の文化の影響であるとしたら？
乗り遅れましたがｗ
「恨」を積み重ねたのは「彼等」自身です。
「恨」は「彼等」自身から発生しているのです。
彼等自身が狂乱的なのです。
彼等自身が反日なのです。
いや、本当の事を言えば日本など関係ないのですよね。
「彼等」が憎んでいるは「彼等」自身なのですから。
429 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:53:20 ID:sBeQ6nU+ >>383
過去には左翼はインテリが率いていましたが、どうも今の左翼は３０年ぐらい前の状態で思考停止して
受け継いできた思想がドグマ（宗教上の教義）のようになってしまって全く柔軟性が無くなっていると思います。
そのせいで、周囲の状況の変化に対応できていません。
多くの左翼系組織が形骸化していると思います。
最近の情勢を見ると本来は左翼にも色々とチャンスがあったはずなのに、全く生かせていません。
左翼の考え方の中には個人の権利の拡大と国家権力への牽制があります（リベラリズム）。
この辺は、雇用の安定化とか、表現の自由（漫画やアニメの規制への反対）などに関わってきます。
なのに、余計な物（中国や韓国への変な甘さ）を抱き合わせで売ろうとするものだから・・・
おかげで全く支持を失いました。ああいうのは切り捨てるべきだったのに、それができなかったのが敗因かと。
430 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:53:32 ID:hMQzT5cK 紫煙
431 : 429 : 2007/04/05(木) 00:55:00 ID:sBeQ6nU+ アンカーミスった
>>384でした
432 : 422 : 2007/04/05(木) 00:55:33 ID:br/xJrFW ちょっと修正
×日本はワシントン海軍軍縮条約（1922）以来「基準排水量」を使用している筈。
○日本はワシントン海軍軍縮条約（1922）以来の「基準排水量」を使用している筈。
ワシントン海軍軍縮条約以前から「基準排水量」って言葉は使ってましたから。
>>400
「しきしま」にはプルトニウム輸送護衛任務があったからねぇ。
433 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 00:55:51 ID:Qe+dE2xe >>428
日本はよく磨かれた鏡か
434 : 一介の草食動物 : 2007/04/05(木) 00:56:11 ID:hEPaltCK >>427 の続き
5. 割引債って何だ？
定められた満期の間、利金（coupon）を支払う代わりに、そもそもその期間に支払う筈の
利金を始めから割り引いて（discount）発行する債券のことを割引債と呼びます。
利金（coupon）を支払らわないので、ゼロ・クーポン債とも呼ばれます。
最も有名なゼロ・クーポン債は、米国国債の Treasury Zero です。米国国債は、元本部分
とクーポン部分を切り離して売買したり、またくっ付けて元に戻したりと、使い勝手の良い
金融商品です。
日本政府が発行する短期政府証券 (FB) も、満期 90 日のゼロ・クーポン債です。
# Treasury Zero と異なり、金融機関しか購入する事は出来ません。
6. 必ず額面で償還されるなら安全じゃん。
まぁ、確かに償還されたら、借り手は貸し手に借りていたお金を額面どおり返済することに
なります。
でも途中で債券を売買したらどうなるか？実は額面で売れるとは限りません。
従って、債券は株式より価格変動リスクが低いですが、それでもリスク商品なんです。
え？と思った人は、何故債券の価格が変動するのか、御自分で調べてみて下さい。
ヒント： 金利の変動
435 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:01:07 ID:i1wnvTHk 支援
436 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:01:11 ID:nJRi+Qst >>397
>しかし、彼等の狂乱的な反日が、数百年の間に積み重なった恨の文化の影響であるとしたら？
>同情と言うよりか、哀れみに近いものを感じてしまう。
恨の文化も、どうやら、私達が想像する恨みの文化とはかなりかけはなれているらしいです。
日本的な考えだと、（ひどいことをされた）→（恨み続け子孫にも伝える）
こう考えるから
●ひどいことしてないよ！
●お互いさまじゃね？
●謝罪と賠償をするから、これ以上は恨みっこなしにして！
に繋がりますが。
まず韓国では、順位の上の者が、下に謝る、非を認めるということがありえず、
従って、日本が韓国より、経済的にも国際社会よりも、順位の立場にありながら、
優位で、えらそうな立場で（謝罪と賠償）はしたということは矛盾してるとうつるそうです。
つまり、本当に韓国が日本に謝罪しろ！ということは、日本は韓国より順位が下だと認め、
韓国をヤンバンとし、日本が白丁となり、韓国に貢ぎものを差し出せ！ということだそうです。
本当に日本が酷い事をしたかどうかは、どうでも良く、日本を子分にするための手段
非難すると、事実かどうかはさておいて、日本は謝罪しお金を差し出す。
それを永久に続けさせるのが目的の（恨の文化）らしい。
事実がなければ、映画を作ってでも刷り込むのはそうゆう理由から！
韓国が自分より、目上と認める、北朝鮮、中国、アメリカは、どんなに韓国人に酷い真似をしようが
（恨）の対象にならないのもそのため
つまり韓国から、（恨）の対象になりたくないなら、謝罪することではなく、
目上の立場で、強くあしらわないかぎり、永久に（恨）は消えないのだそうです。
437 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:01:34 ID:/U5crker >>429
本命がそっちだから切り捨てるなんてとんでもない
438 : 盲目な奴隷 : 2007/04/05(木) 01:02:19 ID:8bTKG8Q8 色んな情報あるけど…どのような職業の人達なんだろ。
CP9な方とかいるのかしら…。
439 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:03:01 ID:FHGjcI3k 利息1.5%で債権を買ったものの、公定歩合などの変動で銀行に預けりゃ同じ金額で2%ついたりとかですかね。
440 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:06:24 ID:jXSPp1e4 >404
その生活レベルが落ちるのがｲﾔという足かせが
韓国経済崩壊によって取れて統一へ向かうのでは？
441 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:10:03 ID:i1wnvTHk >>440
南が北へ攻め込むって話してたから
そう書いたのよ。
経済崩壊させていやおうなしに統一させる＞米中露がそれ狙ってるんかもなあとは思ったことあるけどｗ
442 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:12:41 ID:zbyIyF/j 流れと関係ありませんが、面白い記事を見つけたので投下。
1997年、経済危機下で高級ブランドを買い漁る韓国人
ttp://www.mskj.or.jp/...i9711.html
1997年の経済危機は、悲惨な状況下にも関わらず、当の韓国人はまったく
危機意識を持っていなかったようですね。 （というより、マスコミがそのような
情報をほとんど流さなかった。）
国が破産寸前だというのに、クレジットカードで海外のブランド品を買い漁り、
国内マネーを流出させるだけでなく、家計の赤字を積み上げてﾎﾙﾎﾙしていた
のがすごい。
443 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:15:15 ID:i1wnvTHk 拘束英兵１５人全員に恩赦、イラン大統領が解放発表
ttp://headlines.yahoo...15-yom-int
動きあったので貼っておきますね
皆様おやすみなさい。
444 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:23:48 ID:G/uczfB6 >>436
そこで話をややっこしくするのは、日本人はどうも相手が話しが通じないと見ると
やれやれと思い対等に話のできない子供として扱い、譲歩してしまうことが多々あることですね。
日本人のこの行為は、祟り神をも奉ってしまう心性からくるものでしょう。
すると韓国人は（ｒｙ
445 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:25:23 ID:liY+OesR >>434
すみません。金利の変動についてなんですが、
固定金利と、変動金利があって、
例えば
この間の日銀の利上げのように、満期を前にして利上げした場合は、
日銀が多く、利子を支払わないといけないということですよね？
そして
1億ドルの外債を買っていた側は、満期直前に、ドルが暴落したとしたら、
損をするという単純な解釈であってますか？
仮に、今年の末にウォン安、ドル高騰したら、
それだけ韓国の外債を持っている人は得をするのでしょうか？
446 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:28:20 ID:FHGjcI3k >>442
本気で狂ってる……。
447 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:32:06 ID:JvmwmCLt しえん？
448 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:36:27 ID:C/FeRurV >>424
大賛成。
許されるならば。
449 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:42:49 ID:Fj15adQD >>444
（恨の文化）は、韓国にとっては、経済活動であり生活の手段なわけです。
根底が、ユスリ、タカリを数百年続けて来たヤクザ社会ですから。
在日、北朝鮮など全ての朝鮮族に共通することですが、
（いいかがり）や（どう喝）（ねつ造による詐欺行為）により、
生活の糧を得て来た民族であり、（恨の文化）は、それにつながるということ。
あと中華思想では、対等な国という発想がなく、どちらが上か下か？
であり、上位の国は、下位の国に貢ぎ物を要求する事は正しいわけです。
隣なんだけど、中国、韓国とは思想的に相当隔たりがあるので、
日本的な思想で、経済、外交を考えてはいけない。
よくよく彼らの思想を理解した上で、接しないとつき合えないということでしょう。
理解したくもないし、つき合いたくもないけど。
でも仕事でつき合わなければいけない人達は大変だとは思いますが、
頑張ってください！としかいえません。
450 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:50:09 ID:X1prhjJT 亀ですが
>>378 と言うことは、戦時統帥権があれば、単独で北と終戦することができる、
とノムタン考えたとか･･･
451 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:53:31 ID:AChpHh6S アメリカと北朝鮮が戦争になっても、
韓国は参加しなくていい、
とか思ったんじゃないすか。
452 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:54:11 ID:H63H4jN6 >>448
>大賛成。
>許されるならば
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ脱線所！【番外編】
として、まとめサイトさんのところに、専用ブラがなくてもいけるラクミルで、雑談スレがあれば、
経済スレの消化スピードも半減するでしょうか。
でも、専用ブラないし（会社のPCに2chの専用ブラなんか発覚したらまずいし！）
経済ネタ、時事ネタにからんでの雑談がしたいのよね。ただ雑談しろといわれても
そのへんは、まとめ人さんのご判断でしょうか？
453 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 01:57:39 ID:FQiNeery >>293
７０、８０年代の冷戦は「恐怖」で世界が二分化されていた時代でした。
だからこそ、共産主義やソ連への対立はかなりのモノでした。
米国は終末時計という「世界の終わりまで（２４時間で見て）あと何分」とか
いう指標であと３分とかという脅しで世界をコントロールしてました。
平和が一番だから、物騒な米国には従いたくないが、従わざる得ない、みたいな感覚でした。
９０年代（村山富市総理が大失態を迎える）までは日本も赤化が進んでたので。
赤化（共産化）は共産主義に近い国ほど大きく影響を受けてます。
韓国でストライキやハンストが多いのは韓国人が火病持ちというのも
ありますが、赤化工作を受けているのも大きいです。また、赤化の
面白い点では、マスコミの力が強くなり独立性や健全性が高くなります。
＃韓国マスコミは失言もWEBから消さない。これは褒めてやるべき。
これは日本でも関西に赤化が進んでる影響で同和や逆差別などの悪影響が
ある一方、関西のマスコミの方が独立性が高いという点でも見て取れます。
一番の恐怖だったのはキューバ危機です。あの事件では米ソお互いに引くタイミングを
掴めずに「２４時間以内の全面核戦争（＝世界が滅びる）」という状況まで行きました。
この辺の恐怖を示す映画として「風が吹くとき」という絵本、或いはアニメ映画が判りやすいです。
自分も赤化運動の一環で見せられました。多分各地の図書館に（左寄りなので）残ってるでしょう。
454 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 02:00:49 ID:A/9+lnz8 >>445
横から僭越ですが、名無しから一点だけ。
> この間の日銀の利上げのように、満期を前にして利上げした場合は、
> 日銀が多く、利子を支払わないといけないということですよね？
答えはYesでありNoです。
肝は現在の日銀の金利政策は短期金利の誘導であり、債券市場は長期金利に反応するという点です。
「イールドカーブ」で検索すると吉かもしれません。
455 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 02:03:53 ID:yVcrQOql >>449とか
別に韓国の肩を持つわけじゃないが、
「恨」を日本的な「怨み」と誤読してる人が多すぎ。
オ・ソンファさんほか信頼できるネイティブの人の解説によれば、
どちらかといえば「悲哀」（ｱｲｺﾞｰ）とか「虚無感」（ﾁｮﾌﾞ…）に近いそうな。
パンソリとかアリランを聴くと確かに納得がいく。
どっちにしろ民族の基調となる情緒としてはロクなもんじゃねえなとは思うし、
日本への言いがかりにリンクするのは確かなんだけども。
456 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 02:10:29 ID:AChpHh6S いかんともしがたい無常観、かね？
457 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 02:16:02 ID:C/FeRurV >>452
ラクミルってなんですか？
このスレに興味を持つ初心者＆雑談好きを１から誘導すればいいので、
DAT落ちしにくい板であればどこでもいいのではないかと思います。
雑談系とか良く知らないですが、ここの派生スレ保持が許されて、
専ブラ無しで行けてログの落ちない板をどなたか紹介してくれるといいんですが。
経済板とかだと荒らされるんだろうな・・・。
458 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 02:27:49 ID:zIo8v5iP 極東の雑談なら、イナゴ系で 昭和があるじゃないあそこなら過疎って廃れてるから
使えばいいと思う。もともとあそこも、KRWの雑その他諸々散らしだったし
459 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 02:28:29 ID:RPhSNcQm >>457
組織的な専従さんの工作がありますから＞経済板
460 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 02:31:24 ID:qzZ4Tvnq >>455
>別に韓国の肩を持つわけじゃないが、
>「恨」を日本的な「怨み」と誤読してる人が多すぎ。
私もオソンファさんの本を読みました。
ただ個人としての感情と、国家としての政策は別で、
私は最初、韓国の反日は国内をまとめるための国内向けだとばかり
思ってましたが、
いまでは（反日）（恨の文化）は、あくまで日本に向けた政府の政策だと思ってます。
朝鮮民族の激しい気質をうまく利用し、日本の左巻きのマスコミも利用し
日本から経済、技術支援を受けるか？
外交的に優位にたてるか？
（反日）（恨の文化）と（日韓友好）は、相反するものではなく
日本にタカる。という目的のための色々な手段にすぎないと思います。
だから完全に日本向けだわ！
オソンファさんの本にはこうもかかれていました。
ほっておけばいいです。相手にしてはだめなんです。
日本が謝罪してくれるのが快感なわけですから
日本が、謝罪、和解の努力をすればするほど、
（反日）（歴史問題／日帝の蛮行）等を激しくぶつけてきますから逆効果なんです。と
461 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 02:31:48 ID:9F+VhelZ >>442
>国が破産寸前だというのに、クレジットカードで海外のブランド品を買い漁り、
>国内マネーを流出させるだけでなく、家計の赤字を積み上げてﾎﾙﾎﾙしていた
>のがすごい。
当時の金大中政権はクレジットカードによる信用創出で経済を活性化しようと
かなり無茶なことやってたので仕方ないﾆﾀﾞ。
えっ？どんなことやったかﾆｶ？
CC支払いを受け付けてなかった商店へ、集中的に税務調査をかけたりしたんだよw
462 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 02:35:06 ID:FQiNeery (続き) >>453
なので、和睦と解放を求めたゴルバチョフは世界の英雄でした。
＃結局の所、米国に良いように利用されただけなのですが
冷戦の終了は今そこにある終末の恐怖からの解放だったのです。
ゴルビーはその後に来るのは一つの世界市場による平和な時代と
思っていた節があります。実際に来たのは世界市場による禿鷹の
応酬でした。市場原理に慣れていないロシアも格好の餌食となり、
ロシア危機＞ユダヤ系禿鷹による資源買収へ繋がりました。
＃その後国粋主義となり閉鎖性を強めたのもぬべなるかな、と
禿鷹が世界中で暴れ回ったのが９０年代です。そこら中で金融危機を
起こし、禿鷹が食い荒らす市場が無くなって共和党が政権を取りました。
ここからはムーなのですが、米国への新しい恐怖の対象が必要になりました。
禿鷹が暴れ過ぎて正当性が主張できないほど世界中が疲弊してたからです。
そして作られた新しい敵は国ではなく反政府組織（テロリスト）という仕組みです。
これならいくら滅ぼしても滅ぼし切れません。少々強行な政策を通して
敵が生まれても、その敵は政府の敵（テロリスト）です。或いはテロリストに
通じている、という事にしても構いません。敵がいる限り少々の強引な手段も
全て正当化されます。こうして特に米国内、そして世界中に恐ろしいほどの
監視システム（あとイラクの油田の権利）を得る事が出来ました。
システムは出来ましたが、あまりに強引な戦争は米国を疲弊させすぎました。
そして再び民主党による禿鷹の時代がやってきます。次の禿鷹の襲来に
世界の体力が耐えうるか？自分は耐えられないのでは？と恐れています。
463 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 02:35:36 ID:j9BxyFKA >>452
いい居酒屋があるけど・・・
未成年でもこそっと入れば気づかれないさ。
464 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 02:35:51 ID:iQIhjw50 >>456
無常観なんてものじゃないですよ。簡単に言うと、
・あるべき（理想の）自分と、
・今ある（理想とは言えない）自分との
ギャップに身もだえする感情ですかね。
昼ぐらいにも書きましたが、対日関係で言うと
・あるべき（理想の）自分と ＝ 日本
・今ある（理想とは言えない）自分 ＝ いまの南鮮
となると思います。
465 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 02:44:13 ID:PR2bgz6O >>461
え?これって、金大中の前でしょ。金大中がそういう政策したのは知ってるけど。
466 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 02:47:29 ID:C/FeRurV >>458
１にリンク貼ってもらって明確に移動できるようでないと。
昭和とやらをそれできますか？
>>459
やっぱりｗ
>>463
わたしゃオッサンですけどね。
いま人少ないし、まとめ人さんが出てきてから考えてもらいましょうか。
必要と判断されたならば。
（オラ必要だ。レベル低すぎだから）
467 : なんかデジャブだな : 2007/04/05(木) 02:52:30 ID:XfulQIkf ・・・本著の校了後、フランスで一九六七年に出版されて大きな話題になった本のことを思い出した。
J・J・セルバン=シュレベールが書いた『アメリカの挑戦（Le Defi Americain）』である。
この本がきっかけとなり、ヨーロッパ諸国がアメリカ企業による企業買収などの直接投資に席巻され
多額の配当金やロイヤリティを支払う事実上の植民地となることを避けようという議論が沸騰した。
そして、この本はフランスのみならずヨーロッパ諸国全体で読まれてベストセラーになった。
当時ヨーロッパ諸国は、第二次世界大戦の過ちを繰り返さないようにと、共同体を次々と発足させたものの
その後の動きは遅々として進まなかった。ところが、アメリカ企業はいち早くヨーロッパ諸国を一つの
市場とみて事業展開を本格化した。アメリカ企業は最先端の技術と経営資源を巧みに組み合わせた
経営力で、高い生産性、さらに利益を実現していた。そのため進出先のヨーロッパ諸国にとって
アメリカ企業は経済の活力源となり、激しい誘致合戦まで繰り広げられた。
アメリカ企業の直接投資による進出は経済の活況をもたらしただけでなく、ヨーロッパ諸国の
企業文化を崩し始めた。たとえば、同業者の協調による生産者本位の価格形成、生産性と関係なく
設定された賃金、財務内容とは無関係な資本コスト等が成り立たなくなった。こうした変化は経済成長の
ためにはある程度甘受せざるをえないとされ、アメリカ企業の進出を後退させることにはならなかった。
ところが、いくつかの問題が発生した。ヨーロッパ諸国は当時対アメリカ貿易が黒字だった。現在
黒字国の日本が多額のアメリカ国債で運用しているように、ヨーロッパ諸国は黒字相当分をドル預金と
して運用していた。アメリカ企業はそのドルを調達してヨーロッパ諸国への直接投資を行っていたのである。
いわばアメリカの資金を持ち出さなくとも、ヨーロッパ諸国のカネでヨーロッパ諸国の企業の買収が可能だった。
ヨーロッパ諸国はアメリカ企業の直接投資による進出があまりにも容易に展開できることを知って愕然とした。
直接投資が大きく増加すると、結果としてかつてヨーロッパ諸国を豊かにした植民地に自らを陥れてしまうこと
を理解したのである。（以下略）
ttp://www.bunshun.co....kuroji.htm
468 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 02:58:49 ID:yk6DqfYY 雑談読みたくなければまとめサイトだけ読んでればいいのに
469 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 02:59:39 ID:l6gjbL/q >>450
>378 と言うことは、戦時統帥権があれば、単独で北と終戦することができる、とノムタン考えたとか･･･
ノムたんが何を考えたのかは知らないけど、
はっきりわかっている事は、
戦時統帥権を韓国に返還せよ！
半島からアメリカ軍基地を追い出せ！
このふたつは、北の将軍様からのご命令です。
ノムたんが、北の将軍様に逆らうことができないのはガチ
>>464
かれらのあの信じられない、歴史創作とウリナラ起源は、
（現実と願望のギャップ）＝恨の文化
を証明してると思います。小説もドラマも、リアリティを無視して
全部こうだったらいいな！と、願望のみで構成されてますし
お姫さま病、王子様病という人格障害者も多いそうですね
日本から愛想つかされるのも無理はない。
朝鮮の願望＝日本の願望じゃないから
結果として、日本とアメリカから嫌われる韓国
というのは、想像してないのでしょうねぇ
470 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:09:30 ID:yVcrQOql まあ、歴史創作は国民国家形成の過程でどの国も一度は通る道なんだけどね。
義経＝チンギスハン説をはじめ、戦前には輝かしい歴史を欲する俗説が大流行した。
戦前の調子乗ってた頃の雑誌を見ると、日本人は謙虚、なんてのが嘘だってわかる。
「四大文明の起源は日本民族desu!」なんてのは１００年前に取った道。
471 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:12:53 ID:OXmhXV7u ＞雑談掲示板
ライブドアの「したらば」はいかがでしょうか。
2ch風のデザインがあるので、馴染みやすいのでは。
http://rentalbbs.lived....com/jbbs/
雑談がなくなれば、コテの皆さんやまとめ人さんがスレを読みやすくなるよね。
472 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:13:49 ID:SzHAfhgo 韓国ではなく、北朝鮮ニュースですが、
あまりにも情けない話なのでご紹介
http://news21.2ch.net/...672379/l50
【北独】ドイツの飼育業者「北朝鮮にこれ以上ウサギを提供しない」「去年送った12匹も飼育せずに食べたようだ」［04/03］
どんだけ飢えているのよ〜
473 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:13:59 ID:3cWRya1M
話、超ぶった切って悪いけど。
東亜で聞いても、スルーされたんでココで質問。
台湾海峡危機、台湾侵攻に乗じて他の省が、分離・独立運動しないだろうか？
共産党脱党ブームも起きてるって言うし。
広州とか、裏切りそうじゃない？
474 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:14:25 ID:zIo8v5iP >>466
No problem → ★ 喫茶居酒屋「昭和」 壱百十五日目 ★
http://tmp6.2ch.net/te...592548/128
しかし、アレだけのカウンタ回したんだから当然の結果と思うんですよね。むしろカオスってるほうが
溶鉱炉のように、精錬されて良いものができるんでないかとも思うなり。
清書は、マトメサイトなんだから、こっちはスクリプトだもの。
＃冷戦時代の話を見てたら、嫌だったことをイパーイ思い出しちまいました。
あの時代を味わっていない世代には、
フレデリック フォーサイス、トム クランシー 諜報が微かに解かる
SDI は スターヲーズ 後、ランボーシリーズ
憲法の基本判例集の、 自衛隊関連と神道がらみの判例が最適。事件名だけみても価値あり
成田空港闘争もシンボリック。
475 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:25:06 ID:yVcrQOql >>473
や、だからこそ、台湾は中共のアキレス腱なわけで。
476 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:26:19 ID:fyRtDent 雑談を分けてもかまってちゃんは絶対本スレに書き込むし、その自治論議でスレが
荒れて無駄に消費するってのもよくある。だから無闇に分けたらいいって問題でもない。
477 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:31:15 ID:ppMWlloL >>473
>広州とか、裏切りそうじゃない？
それ前にここで話題にでました。まとめサイトの最近の追加記事の2007年3月23日
中国が分裂したらどうなるだろうね？
を、読んでみてください。
広州は、北京と同等の裕福な経済都市で、台湾と仲が良く
民主主義国になりたいという希望もあるそうです。
台湾と同民族なのが福健省ですが、
広東省、福健省、海南省、＋台湾、香港一体を、華南経済圏と呼び、
こちらはシンガポールの華僑や、日米、欧州などの民主主義国とも
貿易で付き合いがあるので、もし華北経済圏である、中国東北部の経済発展が失敗し、
北京、上海支配層グループの支配力が弱まったら、広東省が独立して華南共和国になるという説もあります。
華南圏達が流してる噂ではなく、北京が警戒心を抱いているというレベルのようですが。
478 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:35:02 ID:vJhSP9lb >>474
僕も、カオスの中からこそ多面的な視点があらわれると思うんですよね
なにげないカキコに刺激されていろいろ書いてくれる人も多かったですし。
まあいまは時期的に雑談多いですけど、ね。
479 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:35:35 ID:XaQ1wTbv 深夜に茶吹いちまったぜ
米自動車市場で日韓メーカー善戦、販売数10％増〜北米市場シェアは41．9％に拡大 [04/04]
韓国車・日本車の販売台数は合わせて６４万６８１５台となり、
北米市場シェアは４１．９％に拡大した。米国内のガソリン価格上昇を受け、ハイブリッドカーなど
燃費が良い車両の需要が増加したためと分析される。
http://japanese.yna.co...FirstCd=02
480 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:37:47 ID:C/FeRurV >>473
そゆう造反はすべて金回りで決まるんだけど、中国の場合まったく見えてこないので
予想できないのが困るのよね。
お互いミサイル向けあってるって言うし。
御家人さんのブログで力関係は掴めるけど、金回りが分からない。
金＝力なのは確かだけども。
>>474 >>476
それもそうのような気がする。
雑談が多くて憂えてる人はｍそれによってコテハンさんたちのバイタルが落ちるのを
心配しているんだと思うけどね。
481 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:46:03 ID:yk6DqfYY 誰にも邪魔されず語りたいなら自分のサイトに引きこもればいい
482 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:48:10 ID:jXSPp1e4 「恨」について
http://fetia.blog34.fc...70211.html
483 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:52:08 ID:j0BmXqDg >>481
いまでも台湾板に政策研究や独立のスレはあるし、
この極東にも有事についてのスレあるよ。
ここでは、個人的には雑談はまたーりやってけばいいとおもうし、
状況が緊迫して雑談が盛り上がったら
どうせ誰かが専用スレを立てるでしょ。
ところでスレたてって、需要と盛り上がりを見極めないとだめだよなあ。
半年前に北が核実験をしたとき呑んでてさ
まだ着任してもない世界大酋長が何かリアクションを起こすんじゃないかと期待して
世界大酋長スレをたてたんだけど、
あとでよく考えてみたら需要なくて未だにスレ消費してないのよね。
もうちっと危機感が高まってきたら台湾ヲチスレが立てられるかも。需要ありそうなんだけどなあ。チラ裏ね。
484 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:55:08 ID:RHql+Mzv >>479
何で日韓が一緒くたにされてるの？
485 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 03:55:24 ID:nSwU2TbY 中国は一つの国だが民族多数だからな、ユーゴみたいになるかもしれんね。
今は力で抑えているけど。
486 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 04:00:49 ID:0KyDHR54 経済に特化して書くならOkだと思う。
困るのは、何かと日本マンセーに走る人とかですかね。
悲観的な意見書いても受け入れる心がないと、東亜＋みたいな
揚げ足取り合戦になっちゃう。
あれでは結局得るものが無いからね。
487 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 04:10:26 ID:eDpSfuBy >>482
ブログランキング1位のサイトなのね。
韓国ネタは関心が高いということですか
しかし、まぁ幼稚というか未熟というか
（恨の文化）＝仏教でいうところの『地獄』の衆生
さすが仏教を捨てた民族だけのことはあるわ
仏教の貧欲・瞋恚・愚痴の心を三毒という
貧欲＝『餓鬼道』、愚痴＝『畜生道』、瞋恚＝『修羅道』
教養のない者は、逆境に居ればすぐ不平不満を起こして瞋恚の炎を燃やし、
順境に処すればすぐ有頂天になって貧欲の皮を突破る。
そして平々凡々の時はウスボンヤリと愚痴を言って
空しくその日を送っています。
かかる程度の低い輩を『地獄』の衆生と呼ぶ
488 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 04:16:21 ID:gQzTY4Rv 看取るスレより。
661 ：Ｆ ◆7cROSA1Oss [sage] ：2007/04/04(水) 23:34:21.34 ID:x09dLQLP
以下西のほうにいるイルボンからの伝言です
酋長恐るべし（禿藁）飛ばしだと思ったがまじだった。
原油の緊急援助は絶対無い。
だそうですｗ
伝書鳩の妻はネタの宝庫になりますね。
私のチラ裏。
ねこ様と一緒ＫＲＷの通路は残ってます。
本格的に使うの？ｗ
489 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 04:16:54 ID:zIo8v5iP 盲腸半島が喧しいので、霞んでますけど。要注意はﾁｬｲﾅ（ガチです）
ソウレンとかみんだんとか判明してるのは、まだまし。
現政権成立の時の様相を忘れちゃいけません、リベンジは進行中。更に、地方自治体も要注意
訪中、訪日、オリンピクと日程が混んでくるこれからもっと激烈になると妄想落書き
（オマジナイ 天安門 天安門）
490 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 04:41:00 ID:/zpKysgU 雑談スレいいですね
ここは韓国経済のみで、そのほかは雑談スレで
すっきりしていいじゃん
雑談したい人は雑談スレへ、韓国経済語りたい人はここで、両方興味がある人は両方見ればいい
そうすればまとめの人の労力も少しは軽減できるんじゃないかと思いますが
491 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 05:12:06 ID:P1jpKf8+ ★ＥＵとのＦＴＡ交渉近く開始、金鉉宗本部長
【ソウル４日聯合】通商交渉本部の金鉉宗（キム・ヒョンジョン）本部長は４日、今後も各国との
自由貿易協定（ＦＴＡ）を推進していく考えを示すとともに、欧州連合（ＥＵ）との交渉も近く始める
と明らかにした。国会統一外交通商委員会に出席し、今後のＦＴＡ交渉の計画を問う質問に答えた。
金本部長は今後の戦略について、利害関係が緊密でなくとも距離の遠い国と親交を深めた上で、
近くの国を攻めるという「遠交近攻」で進めると述べた。まずは遠くで市場を確保した上で、日本や
中国を相手にする考えを示したもの。
日本とのＦＴＡ交渉については、１年間にわたり交渉を進めたが、日本が韓国に提示した農水産物
の開放幅が小さく、これよりも良い条件が出されない限りは無理だとの見方を示した。中国との
ＦＴＡは先月から政府間の共同研究が始まっており、年内に評価判断を下す予定だ。
（連合ニュース 2007/04/04 20:28）
http://japanese.yna.co...0400420088
492 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 05:28:40 ID:0KyDHR54 韓国のサイト覗くと「日韓でも結びなさい！」
みたいなのを目にするんだけど、
日韓のFTAって韓国にメリットあるの？
日本の優位だけな気がして。農業とかでしょうか。
493 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 05:30:38 ID:yVcrQOql >>492
>>67
494 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 05:31:05 ID:S15APLPP >>479
これはひどい 高 下 駄 ですね。
495 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 05:38:12 ID:4XVt7eta >>493
ﾜﾛﾀｗ
496 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 05:48:16 ID:OYDUbSou >>436
序列が全て・・・・
それって 「犬」 じゃん！
食ってる物に性格まで似るとは・・・
食われた子たちの恨念？？
497 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 06:00:11 ID:qx+tzA1V >>67
ソース出せ妄想家
498 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 06:01:05 ID:viTVr91t 裏切られるわけにはいかないから本当は重要だと思って無くても手放せないんだよね。
北方領土も返還したらロシアは内戦起きそうだしな
499 : 492 : 2007/04/05(木) 06:24:25 ID:0KyDHR54 >>67はFTAとはいわんだろ。
常識的に考えて。
500 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/05(木) 06:36:04 ID:+L0OZvEY おはようございます。
>>355
ほほ正解であると思います。
ただし、ユダヤ教においても神官家系のみは男系尊属であると考えます。
ご存知のように、日本の皇族も男系尊属です。
>>366
ヨーロッパの王室の血縁についてですね。
>>368
FIUは今月より、警察庁へ移管が完了しました。
選挙がらみの何らかの捜査がそのきっかけになる可能性は高いと思います。
特に、教育公務員の政治的行為は、本来違法であります。
参考
ttp://www.mext.go.jp/...27001.html
このあたりの取り締まりを適切に行ってほしいものです。
501 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 06:47:25 ID:Jd9qxakb 雑談と本スレを、分ける必要はないんじゃないかな・・・
雑談から派生した、おもしろ話もいっぱいあるし
まとめにも入ってる。
俺みたいな素人が、経済に興味を持てたのも
おもしろおかしく書いてくれる人達がいたおかげなので
502 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 06:49:20 ID:viTVr91t 純粋な情報が欲しいならまとめサイト見ればいいだけだと思う。
雑談から話題が変わって新しい情報が出たりするし
503 : 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 : 2007/04/05(木) 06:55:14 ID:qkOWJ5wF 見習いさんのために、その時代を生きた人間として・・・
70、80年代を「核の恐怖」で括るのは妥当じゃ無いと思う。「核の恐怖」つまり、
「恐怖の均衡による平和」はすでに60年代に達成されていた。70年代、８０年代
は米ソとも、「恐怖の均衡」による自縄自縛から解放される道を模索した時代だと
思う。米ソのせめぎ合いは、60年代前半までの、直接的対峙から、60年代後半からの
代理戦争期を経て、70年代からは代理戦争と重複して、エネルギーと食料を武器と
する経済戦の時代に入ります。
つまり、核の撃ち合いによる決着という手段は、60年代すでに「使えない最終手段」
になっており、それ以降の米ソのヘゲモニーの争いは、お互いに使えば人類どころか
地球の破滅をも招く量の核兵器を抱え、それが必然的にもたらす、軍事的束縛から
の脱却を試行していたと考える事が可能です。そして、核の拡散、中共、南ア、
イスラエルなどが、核兵器を保有、配備する状況の出現は、代理戦争すら、全面核戦争
の引き金になり得る時代を迎え、手法の転換を迫られ、それがエネルギー、食料という
戦略物資を武器にした戦いにシフトしたのが、70年代、80年代という時代だと思い
ます。
この戦いは、独占資本による通商、産業の支配とそれに対抗する民衆の解放闘争という
形で具現化します。しかし、これは双方に取り、両刃の刃でした。戦いの過程で、
民族主義という怪物の目を覚ましてしまったからです。しかし、双方とも、旧来の
枠組み、つまり「恐怖の均衡」を抱えたままでは、対処が不可能でした。
そして、当然の結果として、核軍縮の流れが起きることになるわけです。しかし、
資源国での民族主義の台頭は、経済的にはソ連をより不利な方向に押しやる事になり
ます。そして、米国の旧来の枠組みを無効化するための最終的手段としてのSDI計画
というブラフに、ソ連は掛け金を積む事が出来ず、結局、体制の崩壊を迎えることに
なります。
とりあえず、こんな流れでしょうか。随分と端折っていますので、突っ込みはご勘弁。
504 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 07:04:45 ID:z7wz95/n 67に関連して。
ttp://news10.2ch.net/...34493.html
元記事へのリンクは生きていないし、「全経連」が「韓国政府に対して」こういう条件にしろ、って
言ってるだけだけど。
これが曲解されたのか、韓国政府が、そのまま鵜呑みにして交渉しだしたのかはしらん。
505 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/05(木) 07:23:32 ID:+L0OZvEY >>369
面白いと思いますが、
韓国がそれをするかという点と、周辺国がそれを許すかという点にかかっていると考えます。
北との統合は韓国人が一番望んでいない事態であると思いますし
いまだに、北のミサイルなどの軍事的なリスクは非常に高いと思います。
韓国人にまだ起きていない国家破綻というリスクとミサイルなど実際の脅威を秤にかけられるか？
私には、この疑問が大きく沸くのです。
>>462
>システムは出来ましたが、あまりに強引な戦争は米国を疲弊させすぎました。
>そして再び民主党による禿鷹の時代がやってきます。次の禿鷹の襲来に
>世界の体力が耐えうるか？自分は耐えられないのでは？と恐れています。
世界恐慌のリスクですね。戦争などの要因もあるのでしょうが、
同じことなのですが、資源価格が上がっているのか、ドルの価値が低下しているのか
金をベースに考えた場合、ドルの価値の低下は目を見張るものがあります。
ところが、ユーロを見た場合 それほどの低下傾向にはなっていない。
このあたりに、発行量が増えすぎたドルの衰退の一部がみられますね。
>>479
ひどい記事だなｗ、差がありすぎてお得意の日本との対比が出来なかったということでしょうね。
506 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 07:34:14 ID:FIC9m/jW >>414
割譲ではなく「竹島の日本領土承認」です。
割譲なんて文面作ってきたら許しませんよ。絶対に。
507 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 07:51:25 ID:vbUGl0xZ >>479
ttp://www.bloomberg.c...p;refer=us
米国の3月度、自動車販売実績（ブルームバーグ）
ＧＭ・・・・・349,867
フォード・・・264,975
クライスラー・228,047
トヨタ・・・・242,675
ホンダ・・・・143,392
ニッサン・・・111,119
マツダ・・・・37,792
ミツビシ・・・12,536
ヒュンダイ・・41,984
508 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 07:52:09 ID:jklaReBI 三つ子の赤字神様、代表取締役氏、一介の草食動物さん、
通貨安定証券に関してですが。
通貨安定証券をヤフー翻訳でハングルに翻訳し
それをGoogleとヤフーで検索し、気になるものを
ヤフーウェブ翻訳をしてみたんですがどうしましょう。
過去に同じような事をして、通貨安定証券の事を書いたのですが、
スルーされましたので。
三つ子の赤字神様の通貨安定証券に残された謎の一つ
残高20兆円もの通貨安定証券を買っているのは、一体誰なのか?
の回答になるかもというのも書いたのですよ。
まあ、私の書き方が悪く、スルーされても仕方がなかっと思いますが。
本当にどうしましょうか。
通貨安定証券を買っているのは、金融機関と一般人だそうですが。
509 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/05(木) 08:03:15 ID:+L0OZvEY >>508
是非、お願いします。お待ちしております。
忙しいので、遅レスになるかもしれませんがお許しください。
510 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 08:08:02 ID:9/Hhvxd8 80年代の最初の頃は、
80年代末には、ソ連の軍事力はピークに達する。
対するアメリカは、
レーガン政権がバリバリの軍拡をやるまでは、
一方的に軍事予算を縮小している(カーター政権)ので、
これは大変なことになる、
という空気だったと記憶している。
あのアメリカが流している情報を本気にする奴はアホ、
という2ちゃん的な指摘もあったけれど。
レーガン&中曽根さんは、
こういう流れを断ち切ろうとしていたと思うが、
ソ連を崩壊させるとまでは考えていなかったと思う。
511 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 08:13:27 ID:J71LbeGD >>507
禿しくﾜﾛﾀｗ
512 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 08:30:19 ID:phaXYw53 戸締さん：
>>62 >>88 >>251
>やっと麻生体制が固まってきたのか最近外務省仕事してますね。
>まったく報道されませんが、最近の特亜を除くアジア地区と産油国との関係強化は
>同じ外務省かと目を疑うものがあります。
レスの流れが、日本政府の中東資源諸国に対する積極外交を麻生外相と結び付けているのは
承知しておりますが、日本政府が中東外交に積極的に関与するようになったのは、麻生外相の
就任が契機ではなく、小泉政権の発足以来 (厳密には田中大臣更迭後) と把握したほうが適切かと。
これは↓、その成果の一つ。
「平和と繁栄の回廊」構想 平成19年3月15日
http://www.mofa.go.jp/...go_gs.html
構想の図解
http://www.mofa.go.jp/...13b_3.html
泥酔氏がこの話題を面白く扱っています。
http://www3.diary.ne.j...g=20070322
なお、さらに清涼な一服のためには、小泉前首相の中東訪問について、↓のブログ・エントリーを
http://lovelysakura.wa..._1e93.html
下の４つのリンク先に頻繁に登場する有馬中東和平担当特使とは、有馬龍夫氏のことで
中東調査会の理事長でもある。 (特使任命：2002年6月3日、時の外務相は川口大臣)
有馬特使の中東訪問回数は、日本の外交史の上でも特筆すべきもので、
後世の外交史研究者にとって、欠かせない人物になることでしょう。
・イスラエル基礎データ： 我が国要人のイスラエル訪問 (なお2005年6月の記録が最後←外務省手抜きｗ)
http://www.mofa.go.jp/.../data.html
・パレスチナ（PLO）概要： 我が国要人のパレスチナ自治区訪問 (2006年11月の記録が最後)
http://www.mofa.go.jp/.../data.html
・外務省： イスラエル国要人往来 (最新情報の記載あり)
http://www.mofa.go.jp/...index.html
・外務省： パレスチナ（PLO）要人往来 (最新情報の記載あり)
http://www.mofa.go.jp/...index.html
513 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 08:42:30 ID:9/Hhvxd8 漢民族なんて、偽造されたものです。
言語の違い(方言と言っていますが)をとっても、
彼らは複数の異民族でしょう。
中国は一民族、一国家はおかしい、
と言い続けることが、
華夷秩序観の解消に必要だと思います。
514 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 08:43:28 ID:/zpKysgU 重要な情報が見落とされる
このスレの状態じゃさもありなんってとこだな
515 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 08:54:02 ID:wJJkJwfo >>479,507
ヒュンダイの割合約２．７％しか無いんですが・・・ｗ
幸せ回路作動で６４万台の中の５０％くらい韓国車だと思っているんだろうなぁ（実際は約６．５％）
前月のデータが有るともっと面白い事になるんだろうなｗ
516 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 09:01:10 ID:br/xJrFW 雑談スレを別に立てると活気が無くなるよ。
一時期のハン板経済スレみたいにソースだけ延々貼られてもツマンナイし、
雑談スレと本スレを行ったり来たりで読まなきゃいけないのも面倒。
517 : ﾏﾀｰﾘ看取る人( ´ー｀)y-~~ : 2007/04/05(木) 09:06:15 ID:AO6z7o5/ >>67はあまりにも面白かったから、ウリが保存しておいたレスだ。
こんなとこにも拡散してたかｗ 元スレはココだった。
【米韓】「韓国を最恵国待遇しない」ＦＴＡで米国が強硬姿勢[10/24]
http://news21.2ch.net/...650578/l50
で、レス中に貼られた関連リンク。全部リンク切れしてると思うからwebで見てね。
【韓国経済】「関税引き下げ猶予を」 日韓ＦＴＡで韓国企業[01/30]
http://news10.2ch.net/...45163.html
【日韓ＦＴＡ交渉】韓国、北朝鮮・開城の産品も韓国産扱いにすることを日本に要求[01/31]
http://news18.2ch.net/...107129733/
【日韓】ＦＴＡは農業問題が鍵−潘・韓国外交通商相 高水準の譲歩を“期待”〔02/25〕
http://news18.2ch.net/...109307148/
【日韓FTA】日本 工業品関税の全面撤廃主張、段階的引下げに警戒[02/25]
http://news10.2ch.net/...04813.html
【韓国経済】全経連、ＦＴＡ積極姿勢に転換 日本には警戒感[03/23]
http://news10.2ch.net/...34493.html
【日韓・FTA】「韓国がやる気ないので頭下げてやる必要なし」中川経産相[050614]
http://news18.2ch.net/...118747903/
関連PDF
http://homepage2.nifty...olum21.pdf
>>67の表現は少し大げさかもしれないが、
そんなに違わないと思う。
518 : 轟天３ : 2007/04/05(木) 09:06:46 ID:3u9J+3V6 おはようございます
かの国の恨み文化の事ですが
通常の近所付き合い程度の外交では絶対になくなりませんね
何だかんだ歴史までも捏造して因縁をつけてくるでしょうね
自分が思うに経済的にも軍事的にも完膚無きに叩きのめさない限りは
無理だと思っています
ですからＩＭＦおかわりm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ がいいタイミングになるのでは・・・
そして戦争を起こすのではなくて軍事的に圧倒的に有利に軍備を
近代化拡大する必要もあると思いますね
そもそも外交と言うのはお坊ちゃまノータリン左翼の主張するように
こちらが丸腰でニコニコしながら話し合いで解決しようととしても
話になりません。
外交は同等以上出来れば圧倒的な軍事的プレゼンスを持って
交渉しないと話になりません
ですから現在の日本には圧倒的な経済的プレゼンスがあるわけですから
核は別問題としてあとは敵地攻撃力も含めた再軍備をするべきです
そうすれば、竹島、尖閣諸島等の領土問題等も
日本の思い通りに外交をすることが出来るようになると思いますよ
519 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 09:12:20 ID:RPhSNcQm >>462
因果関係が逆。
ハゲタカによって喰い散らかされた為、生活財すら入手できなくなった人々が暴力革命を夢見るようになった。
現在のテロは世界郷地革命の延長線上。
520 : 轟天３ : 2007/04/05(木) 09:12:46 ID:3u9J+3V6 ＰＳ そうそう憲法も含めた法改正も必要ですね
521 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 09:15:54 ID:CXh62TEB >>507
でも、ヒュンダイもよくやってると思うんだよね。一応、全米7位の自動車会社
だからね。マツダより上だし。販売高落とさないだけでも良しとすべきでは？
522 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 09:22:59 ID:/zpKysgU この状態なら活気がないほうがいい
俺にとっては
523 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 09:23:26 ID:jklaReBI >>509
代表取締役さんわかりました。
こちらも、ヤフーのウェブ翻訳しただけなのでまとめるのに
時間がかかるかもしれませんが。
ゆっくりやっていきますのでよろしくお願いします。
まあ、さわりと言ってはなんですが、前回書いた事をもう一回
書いときますね。
通貨安定証券
市中で解けたお金を吸収する為に韓国銀行が金融機関と一般人を対象で
発行する証券。
韓国銀行は総通貨の25%範囲中でこの証券を売却または引き替える事で
通貨量を調節する。
満期日別で、14〜546日の10種類がある。
で韓国人のブログに書いてあるには、通貨安定証券はアメリカの財政証券に
当たるみたいです。
金融商品ショッピングモール 債権／RP 場外債権というWebページに
農協金融債券等の金融債と同じように扱っているみたいです。
524 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/05(木) 09:35:02 ID:l4rUXZ7m >>304
遅レスですみません。さすがに韓国の市中銀行のBSは持っていないですねぇ。
外資比率の表だけはあるんですが。
525 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/05(木) 09:35:41 ID:l4rUXZ7m >>523
うんうん！（ｗｋｔｋ）
526 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 09:44:00 ID:6MJqGiHB >>60
漏れなんか韓国の大統領なんか究極の罰ゲームだと思うけどねぇ・・・・・・ｗ
527 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 09:46:17 ID:6MJqGiHB >>61
韓国には自称人権派の糞弁が居ないだけマシってとこだと思う
そもそも、追軍売春婦問題がこじれたのは朝日毎日の捏造もあるけど自称人権派の糞弁が煽った側面もある
528 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 09:49:17 ID:6MJqGiHB >>63
韓国の新聞はたまに気が狂ったとしか思えない記事が載ることがある・・・・・・・
朝日よりも読んでいて面白いことがあるのには困ったもんだと思う
529 : 一介の草食動物 : 2007/04/05(木) 09:58:26 ID:TNdzrFpg >>523
MSB に関しては、私が名無しの時に投稿した情報がまとめサイトに有ります。
一読されて、不足している情報有れば、差分を投稿いただく、疑問あれば尋ねていただく、
という事にしませんか？
http://toanews.sakura....p;word=MSB
どの南鮮新聞社から情報を得ようと、結局一次情報は南鮮経済財務部と韓国中銀から、
ですから。
530 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 10:05:07 ID:6MJqGiHB >>66
タイは戦後間もなく対日債務の大幅減額に応じてくれたり
象が見たいと言う日本の子供達の為に上野動物園に象を贈ってくれたりとなにかと関係の深い国ですね
最近は愛子内親王誕生のお祝いにも象を贈ってくれましたが天皇家がお祝い物を辞退したため還されることになったようですが・・・・
その象は今は井の頭公園に居るそうですが・・・>>71
>71
単に法外な値切りに出たんじゃないかと・・・・・
531 : 一介の草食動物 : 2007/04/05(木) 10:05:43 ID:TNdzrFpg まとめサイトに「神楽坂啓次郎」という方が、以下コメントを寄せていただいています。
> 「MSB 俄勉強中氏レポ ：資金調達についての考察」中のレス67で、「一般的に、
> 公開市場で資金を調達した方が圧倒的に資金調達コストが安いんです」とありますが、
> これは逆なんですね。銀行から借りるほうがはるかに安いんですよ。
> もう既に誰か指摘してるかもしれませんが
そうなんですね。私、勘違いしてました。開き直るわけじゃないですが、所詮は一般人
（サラリーマン投資家）ですから。
という事で、専用ブラウザを利用せねばならない、という事はかなりの壁なのかも知れない
ですね。
債券取引のプロの人と一度お話ししてみたいなぁー。私の立てた幾つかの仮説について。
532 : 一介の草食動物 : 2007/04/05(木) 10:21:34 ID:TNdzrFpg まとめサイトに「韓国取引所の統計情報に関する分析と考察」というタイトルで
まとめ人１号さんに掲載して頂いた情報に関してです。
http://toanews.sakura....9%CD%BB%A1
図 6, ７ のように金融セクターの中で、一般市中銀行が発行する無担保社債
（図では Other bank debenture と表記）がかなりの割合を占めること、気付か
れると思います。
日本で、米国で、銀行のバランス・シートの平均値というものを見た事無いので
比較論を打てないのですが、何で銀行がこんなに債券を発行する必要有るの
でしょうか？
私の脳内の古典的な銀行というもののイメージは、預金者から金を集めて、
投資先にズブッと突っ込む（ローン）、というもので、そこからはかなり乖離して
いるのです。
因みに、Korea Development Bank は、多分韓国開発銀行と訳し、特別立法に
裏打ちされた特殊銀行なので、債券を発行すること自体の理由は判ります
（そのバランスシートが良いとか悪いとかは知りません）。
533 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 10:35:35 ID:+00WUpnQ >>527
>韓国には自称人権派の糞弁が居ないだけマシってとこだと思う
あのー、大統領閣下を忘れていませんか？
534 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 10:47:17 ID:C/FeRurV >>516
いいこと思い付いた。
ハンドルに雑談と入れることにすれば、読みたくない人はあぼ〜ん出来るのでは？
あ、専ブラじゃないと無理か..............orz
535 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 10:54:56 ID:zUQXylqH 威勢は良いんですがね・・・
102 名前： （ ´∀｀）さん [sage] 投稿日： 2007/04/04(水) 22:55:57 ID:xGjr0Qh30
韓国株：史上最高値で取引終える 米韓ＦＴＡを好感
（中略）
ヽ:::::::::::::: ＼／ /
＼ 、___ ___ ___ , -'"~ `ヽ なにやらこのスレに韓国経済が破綻するような
＿rく /癶V⌒!=|￣￣￣￣￣| ことを盛んに書き込んでいる低能がいるが・・・ｗ
（後略）
モナーの起源は韓国です。その【碁縦録】ニダ！！
http://love6.2ch.net/t...634928/l50
536 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 10:55:03 ID:CXh62TEB >>532
図6、7はあくまで「韓国の金融機関（政府系銀行、民間銀行、信販会社等）が発行した
債券の中での金融機関別発行割合」ですよね。
こんなもんじゃないですかね。日本は政府系機関の数が多いので、もうちょっと政府系の
割合が高くなると思いますが。
537 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 10:55:32 ID:1yeuArAa ここは経済のスレだという意識を頭の隅において
空気を読みつつ雑談をする、という程度がいいと思います。
ここでみる経済に関係ない雑談は東亜＋でよく見かける新鮮味のないネタです。
恨という文字も東亜でしょっちゅう見るしね
538 : 一介の草食動物 : 2007/04/05(木) 11:23:37 ID:TNdzrFpg >>536
> 図6、7はあくまで「韓国の金融機関（政府系銀行、民間銀行、信販会社等）が発行した
> 債券の中での金融機関別発行割合」ですよね。
>
> こんなもんじゃないですかね。日本は政府系機関の数が多いので、もうちょっと政府系の
> 割合が高くなると思いますが。
そーいうもんですか。反論という積りは無いですけど、discussion 続けますね。
図 4. に占めす産業（セクター）別の発行割合を考慮に入れて、どう思われますか？
この際 MSB の話は一時検討の対象外とします。こいつを外すと、南鮮経済全体の中で、凄い
量の債券を金融機関が占めてます。ざっくり計算すると、約 38.9% にも達します。
因みに、図 8 に示すように信販会社（クレジットカード会社と同値？）の割合は対した事有りま
せん金融セクターが発行した債権額のうち、この一二年で償還される債券の実に 65% を市中
銀行が占めています。
一つの国の経済の中で、金融機関（特に市中銀行）がこんなに債券を発行するもんでしょうか？
539 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 11:54:09 ID:CXh62TEB >>538
日本でも国債の市場流通高が全債券の6〜7割占めている（はず）んですね。
日本では、政府系金融機関として、中小企業金融公庫、公営企業金融公庫、
住宅金融公庫などが毎回巨額の債券を発行していますし、みずほ銀行、三菱
UFJ銀行が旧リッキー、リットーの流れを汲む銀行債を定期的に発行しています。
実は、日本では、社債の大部分は電力会社（東京電力、関西電力等）が発行し
ているんですよ。その他のいわゆる一般会社（ソニー等）が発行する債券は、
全体からすると、それほど多くないんですね。
上記の政府系金融機関が全て民営化し、引き続き、債券を発行していると考えると、
日本でも同じようになるのかなと思います。
540 : 一介の草食動物 : 2007/04/05(木) 12:47:41 ID:TNdzrFpg >>539
> 日本でも国債の市場流通高が全債券の6〜7割占めている（はず）んですね。
それはそうでしょうね。
> 日本では、政府系金融機関として、中小企業金融公庫、公営企業金融公庫、
> 住宅金融公庫などが毎回巨額の債券を発行していますし、
此処は、南鮮に当てはめれば、開発銀行にあたりますね。
で、かの国の場合は、日本に比してその比率が比較的に低いと（日本が高すぎ？）。
> みずほ銀行、三菱 UFJ銀行が旧リッキー、リットーの流れを汲む銀行債を定期的に発行しています。
此処を議論しているつもりだったのです。この部分ってそんなにデカイの？という単純な疑問が、私の質問の発端でした。
> 実は、日本では、社債の大部分は電力会社（東京電力、関西電力等）が発行し
> ているんですよ。その他のいわゆる一般会社（ソニー等）が発行する債券は、
> 全体からすると、それほど多くないんですね。
それはそうでしょうね。大型の装置産業の代表と言えば電力会社。かの国の債券統計
でも Coporate Bond に分類される細目として韓国電力が圧倒的にデカイです。
> 上記の政府系金融機関が全て民営化し、引き続き、債券を発行していると考えると、
> 日本でも同じようになるのかなと思います。
ふむふむ、そういう論理による結論（主張）なのですね。一先ず、納得します。有難う御座いました。
議論とは少しずれますが、所謂日本型（のデッド・コピー）の南鮮型金融システムが、米欧式の金融
システムへと '97 金融危機後に（イヤイヤ）変更させられた一つの傍証なのかしら？
541 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 13:01:15 ID:K9Brm1Pa >>443
この分だと明日の開戦はなしですかねえ。
開戦したら彼の国はすぐ逝きそうですけど。
542 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 13:15:08 ID:jklaReBI >>529
一介の草食動物さん遅くなりましたが。
そうですね、その方が効率的ですし、もしまとめるにしても
簡単になりますから。
本音は楽が出来る〜〜ですが。
正直に白状すれば、面白半分や冗談で始めたんですよ。
なんかMSBに関して、腫れ物を扱うというか回避しているというか。
で、MSBの韓国訳をGoogleで検索したらどうなるかとしたら色々と
情報が出てきたので少し書いてみるかとなったんですが。
古いレポートですが(作成日2001.2.7)、MSBについて詳細に書いている
のがあるのですがどうします。
現在と変わっている部分もありますが当時のMSBの様子がわかると思います。
>>532
考えの一助になるかもしれない事も書かれています。
MSBの発行は市場の流動性を回収する事で金融機関に殆ど
強制で引き取るようにする形態をみせている−−＞ 証市には悪影響
これから、金融機関はMSBを買う資金は何処から調達するのでしょうか
543 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 13:18:20 ID:/I6wvQ80 >>304
このあたりかと思います。（横レスすみません。）
国民銀行
http://inf.kbstar.com/...ge=A006029
新韓銀行
http://www.shinhangrou...amp;docs=3
ウリ銀行
http://pot.wooribank.c...nu/top.jsp
外換銀行
http://www.keb.co.kr/I...h2_4depth1
ハナ銀行
http://www.hanafn.com/...pYear=quat
544 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 13:31:10 ID:prMkio9o 前回のＩＭＦ危機で韓国の債権証券は一応近代化されている、という事になっている。
それ以前は官治金融、ですね。
財閥と政治は金と利権に結ばれた深い仲だった。
今でも両者は「別れても好きな人」なんじゃないすかねえ。
>>542 是非是非w
545 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 13:43:59 ID:6MJqGiHB >>122
蓋の下は蟲毒の壷でつか？
546 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 13:49:13 ID:CXh62TEB >>542
とすると、市中金融機関はMSBを購入するために、債券をボコボコ発行している
ということになるわけですか？
とすると、市中金融機関が発行する債券はMSBの一変形ということになり、その
債券の信用力とMSBの信用力が同じにならないとおかしいですよね。つまり、市
場では、
金融機関債券＝MSB
ということになり、信用スプレッドが近似しないといけないと言うことですよね？
547 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 13:54:46 ID:8zQPYFrA 韓国】 外国人投資１６億万ドル、２７％の急減 Ｍ＆Ａは30・６％減[04/05]
http://news21.2ch.net/...746174/l50
【ソウル５日聯合】産業資源部が５日に明らかにしたところによると、第１四半期の外国人による直接投資は１６５億９９００万ドルで、
前年同期の２２億９００万ドルに比べ２７．６％急減した。
で、日本は58％減だそうです。本当に日本企業は大脱出し、半分以上逃げ出しました！
逃げてー みんな逃げてー！
あと残ってる職種はどこよ？
548 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 14:21:54 ID:ZixvytGt >>547
日本から南鮮（＝ドブ）に捨ててたカネが５８％引っ込めたって話ね♪
549 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 14:27:22 ID:/XO0RT1E
友達「結局米韓FTAって何？」
俺「そうさな。たとえて言えばフェザー級のボクサーが、ヘビー級のボクサーと同じリングで戦うようなものかな」
これであってるのかな
550 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 14:31:03 ID:zwxPYYgP >>546
MSBのほうが需要が高くなり、かつ市中金融機関はMSBの発行元である韓国銀行（と国家政府）
より信用度が低いので、金融機関債券のほうがMSBより明らかに高利回りになるのでは？
強制性が高いのならその責任が政府にかかるだろうから、多少は緩和されそうだけど。
>>549
つ【ルールはヘビー級有利】【フェザー級の香具師は既に破滅寸前】
551 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 14:31:59 ID:5G82DlE9 【米】 次席代表、「北」製品は韓国産と認めず 韓国は認めたと言うが･･[04/05]
http://news21.2ch.net/...175749778/
552 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 14:33:46 ID:RPhSNcQm ウォンが凄いことになってる。
553 : 轟天３ : 2007/04/05(木) 14:35:49 ID:3u9J+3V6 >>547
鉄火場か？
鉄火場が始まったのか？
( ｀∀´) ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯ !!!
554 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 14:52:56 ID:S41Ln0po >>547
>第１四半期の外国人による直接投資は１６５億９９００万ドルで、
>前年同期の２２億９００万ドルに比べ２７．６％急減した。
(,,ﾟДﾟ)∩先生！なんか数字がおかしいです。
ってのはともかく、頼みの綱の製造業での落ち込みがすげえな。
555 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 14:59:06 ID:+gKcvlHM >>554こういうことらしいぞ？
66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 14:04:38 ID:RyEmd54g
>>8
22億は、たぶん 227億の間違い。
227億9千万 × 0.724 = 165億
556 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 15:20:25 ID:7RY6iPM3 >>554-555
22億900万ドルは、229億ドルの間違いじゃないかな？
229X0.724≒165.8≒165.99 ってことかと。
557 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 15:21:34 ID:M6FAJggz >>547
こりゃ分かっていてまだろくに決まってもいないFTAの発表を急いだな。
他に何の話題もなしにこっちのネタが出てきたらもっと悲惨なことになっていた。
558 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 15:47:15 ID:zIo8v5iP 確信犯という刑法上の概念がある。さすが・・・・・万古不易の国
559 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 16:03:07 ID:PfzWuAne 雑談がジャマなんじゃない、関係ない話を 長く続ける ことで
>魑魅魍魎が湧いてきちゃいますから。
ホロン部がわいて潰された良スレがいくつもあるんです。
560 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 16:07:08 ID:+00WUpnQ スレを分けて自然消滅した良スレもたくさんある。
つか、その方法で気に入らないスレを潰したこともあるしw
561 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 16:07:58 ID:akZHY46G >>67などに関連
全国経済連合会(全経連)の05年「韓日FTAに備えた両国の部品産業協力方案」報告書
日韓FTAに備え、特許共有・人的ネットワーク構築急務、〜共存共栄の協力関係を [11/9]
http://news18.2ch.net/...518549/l50
全国経済連合会（全経連）
・深刻な貿易不均衡が生じている両国間の部品産業の特許共有
・人的ネットワークの構築、協力仲介機構の設立など、共存共栄の協力関係の拡大が急務
・コア部品の日本への依存度があまりにも高い、大規模な対日貿易収支の赤字、構造的な問題点改善急務
・日本の産官学クラスター内に韓国企業のR&D（研究開発）センターを簡単かつ迅速に設立できるようにする
・日本の政府傘下国策研究所に勤務する韓国人技術者の割合を拡大し、基礎科学技術に対する韓日共同研究を活発に
・(韓国)国内で短期間では開発困難な技術を習得するために、両国の部品企業間のM&A及び持ち株への参加などを仲介する機構が必要
全経連関係者
「韓日FTAが締結される場合、日本に比べて競争力が低下している韓国の部品産業が受ける被害はさらに大きくならざるを得ない。
こうした問題点を補うために、両国間の共存共栄の協力関係を構築することが切に求められる」
---
協力とか共存共栄ってレベルじゃないでしょ。
次の100年後、何て言われるか、想像に難くない。
562 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 16:12:26 ID:+eK8YDlZ >>561
>>両国間の部品産業の特許共有
これが条件ならば日韓は何もしない方がよさそう…ただのたかり
563 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 16:13:05 ID:MzRrLMmX このスレの過去ログ倉庫ってないのですか？
まとめサイト見てみたけど…
564 : ５６３ : 2007/04/05(木) 16:16:11 ID:MzRrLMmX ごめんあった ＞過去ログ
スレ汚しスマソ
565 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 16:16:20 ID:RPhSNcQm >>560
手を換え品を換え大変だよなｗ
余程目障りらしいｗ
566 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 16:22:57 ID:m249/T8c >>561
相変わらず、「盗人」としか言いようがないな。
567 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 16:25:37 ID:wb54aaZZ >>559
２ちゃんねるのどの板でも、６時間以上同じ雑談を続けると、
ホロン部がスレ潰し＆個人攻撃を始める切っ掛けになる。
これは、３時間ぐらいで誰かが注意すれば済む話。
雑談をしない、ではなくて、雑談をダラダラ延長しないことが最重要。
568 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 16:25:54 ID:L5PoS7kK >>561
積み重ねを相変わらず軽視か・・
最新技術を手に入れ、扱えるとしてもいつまでたっても最新技術を
生み出せないだろうねぇ
最新技術を盛り込んだ商品を作れてもそれを作るための工作機械は作れない
ってね
569 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 16:34:50 ID:mSykRLc3 >>561 産業スパイ、諜報パイプを作れとな。ｗ （実に正しい思考方法だ）
半島再起動とかいう議論が少しあったけど、無理。イタリアには逆立ちしてもなれない。
あっちのロジックで言う、古代支那文明に接触してたのにその形跡が何も残されてない。引き継がれてない。
大陸諸国の港という結果を、パースの中に見るしかない（今でも結果的にそうなってるし）
せめて、陶器の技術でも磨いて残していれば、ちょっとは違う目で見られたのに。
現在のギリシャ周辺に近いのかな？ （残念だが気候風土がオソマツなのが更にヘコムだろうね）
570 : 一介の草食動物 : 2007/04/05(木) 16:35:40 ID:TNdzrFpg >>547
南鮮への投資（注 *1）が「減った」ので有って、外資の資本逃避がおきてます、という記事
に過ぎないですから、ホルホルしてはダメですよ。＞ 皆さん。
KRW 高・労働争議多発、は事実ですから、新たに投資しても儲からなさそうだ、と外国人
投資家（含む日本企業）が冷静に判断しただけの事。
*1 - 南鮮には '97 年通貨危機の結果、外国人による投資を促進する為の法律「外国人
直接投資促進法」が有ります（詳細は以下 URL 参照）。
http://www.investkorea.net/
-> 右上 "Japanese" -> 左下 「外国人投資制度の概観」
571 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 16:45:18 ID:3K+oNp3J 421 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 16:31:59 ID:HGRyWBQU
"金賢姫米国に亡命"
2007年4月5日(木)15:13 YTN
http://news.media.daum...94763.html
去る1987年発生した 大韓航空 旅客機爆破事件の犯人金賢姫氏が去る2月末から3月初め間に
夫と二人の子供とともに極秘裏に米国に亡命したと日本の週刊誌'シュカンブン'が報道しました。
この週刊誌はソウル発記事で米国消息筋を引用して,金賢姫氏が大韓航空旅客機爆破事件の
再調査に対して証言するように執拗な圧力を受けて,亡命を決心することになったことを
米国情報機関に明らかにしたと報道しました。
また金賢姫氏と家族は現在身辺安全のために米国CIA,中央情報局の保護を受けていると伝えました。
--
最近の親北風潮のせいで、韓国では暮らしにくかったのかしらん
572 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 16:53:09 ID:efLgkNeb >>217
超亀レスでごめんね、気に障ったら無視して下さい。
皇室マンセーの家の両親でも皇室の存在感を経済に例えることがあるからOKだと思う。
もっとも基本は「皇室の存在は日本人が2000年を越えて支持してきた皇室の存在は
ただ存在するだけで悠久にして無限なる価値を示し日本人としての無言のアイデンテテｨを
示すもので対外的には日本人は一度決めたらブレナイ証拠になるそうだ。
又、外国の王室が真似ようとして真似ることの出来ない過ぎ去った月日の積み重ねが
現在の「日本国民総意に基ずく皇室」なわけで他国は更に真似が出来ません。
573 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 16:53:33 ID:3cWRya1M 公営住宅入居権「世襲はダメ」 ２１自治体で見直し
http://www.sankei.co.j...405000.htm
これって、パズルのピースな気がするんだけど違うかな？
574 : 一介の草食動物 : 2007/04/05(木) 16:57:39 ID:TNdzrFpg >>570 の訂正
> 南鮮への投資（注 *1）が「減った」ので有って、外資の資本逃避がおきてます、という記事
> に過ぎないですから、ホルホルしてはダメですよ。＞ 皆さん。
「に過ぎないですから」 → 「では有りませんから」
575 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 17:16:48 ID:QHv+Qlzq >>573
記事が速攻で消えてるところを見ると在日パージのフラグ間違いなしな気がｗ
576 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 17:18:01 ID:QHv+Qlzq もっぺん見に行ったら消えてなかったorz
577 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 17:22:39 ID:9iHYyt/O >>547
アニメとかアニメとかアニメとか…
578 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 17:28:02 ID:yayqfNWj
|∧_∧ >>569
|｀・ω・) 中華（儒教）思想が
⊂ ノ 残っているジャマイカ
|-Ｊ
""""""""""
579 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 17:46:46 ID:T7DV3UIw >>573
たまたまバナーが「ウチの兄貴は学会員」になっててドッキリした。
580 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 17:47:32 ID:3K+oNp3J >>571訂正
458 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 17:21:12 ID:HGRyWBQU
あっさり亡命は否定されてしまた
--
国家情報院“金賢姫亡命説は事実無根”
2007年4月5日(木)17:05 クッキーニュース
http://photo.media.dau...96975.html
[クッキー政治] 1987年11月発生した 大韓航空 858旅客機爆破事件主犯金賢姫氏米国亡命説が
5日出回って,確認を囲んで一度騒動が起こった。
事件発端は日本週刊誌‘週刊文春’が最新号で金氏が去る2月末〜3月初め夫および二人の子供と
ともに極秘裏に米国に亡命したと報道しながら始まった。この週刊誌は米国消息筋を引用,金氏が
大韓航空旅客機爆破事件再調査に対して証言するように執拗な圧力を受けて,亡命を決心することに
なったし,金氏は家族と共に米中央情報局(CIA)の保護を受けていると伝えた。 これを国内あるケーブル
放送が報道しながら,亡命説は広がった。
しかし情報当局が事実でないと明らかにすることによって亡命説はハプニングで終わった。 国家情報院
関係者は“金氏が民間人だから確認する懸案ではないが,亡命は違ったと理解している”と話した。
金氏は家族と共に国内某所で生活していると分かった。
----------------------------------------------------------
でも、この手のトバシが出て来る背景考えるとなー
581 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 18:00:20 ID:J9ZWh+vz >>572
これはこれはお気遣い無く〜〜。
数字に例えると「皇室は税金の無駄遣い」なんていう人にも
説得の鍵になるかと思いますので
詳しい方にあえて質問させていただきました。
582 : 一介の草食動物 : 2007/04/05(木) 18:03:19 ID:TNdzrFpg 業務連絡 兼 皆さんの御意見伺います。
南鮮経済関連の一次資料となると英文になりますし、その翻訳文をつけるとどうしても長くなります。
2 ch の仕組みからすると、多数の投稿に分割せねばならず、投稿する側も読む側もシンドイですよね。
# 図等を参照する場合も有りますし。
そーいう長編モノの場合には、まとめ人１号さんへ連絡入れた上で、まとめサイトに掲載頂き、それへの
コメントをこのスレで議論する（質問も有り）、という事にすると効率的かな？と考えました。
皆さんの御意見は如何に？
出そうな？意見を列挙しておきます：
1. 賛成。何より、読みやすい。
2. 反対。それじゃ、普通のブログと変わらないじゃん。まとめサイトへコメント付けるのとどう違うの？
3. お前が自分でブログを持てばいいじゃん。
3. に関しては、確かにそうですね。でも情報分散させるのも意味無いかな、とも思います。
583 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/05(木) 18:10:30 ID:+L0OZvEY こんばんは、
>>512様ありがとうございます。
>小泉政権の発足以来 (厳密には田中大臣更迭後) と把握したほうが適切かと。
確かに、政権の主導が森派に変わり、外交の舵取りを大きく変えて
さらに、麻生大臣誕生で結実と大きな変化をもたらしたということでしょうね。
スレ違いすいません。
本題に戻して、韓国経済において大きな経済的転機を迎えたのがひとつの理由に
2003年1月の盧武鉉政権の誕生があったことは、間違いないと思います。
そして、日本と韓国、アメリカと韓国のとの政治的関係は悪化してゆきました。
これに時を同じくして、通貨安定証券乱発など金融政策の変化もおき始めました。
理由のひとつに看取るスレの重鎮の方が指摘していた韓銀総裁の身内採用があるのでしょう。
盧武鉉により、日米金融当局との連携が破綻したことが混迷を深めているとも感じます。
雑文すいません。
584 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 18:10:44 ID:yk6DqfYY まとめついでに情報拡散のブログを持てばいい
585 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 18:16:09 ID:yayqfNWj
|∧_∧ >>582賛成です。
|｀・ω・) これから大量のデータ専用の
⊂ ノ まとめスレが必要な気がします。
|-Ｊ ただ、まとめ人さんの負担が心配です。
"""""""""" 私にはお手伝いする能力が有りません・・・orz
586 : まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro : 2007/04/05(木) 18:16:44 ID:wDLum6bV みなさんこんばんは。ご連絡だけですが。
>>582
前の形式と同じであるならば、まとめwikiの項目新規作成で作っていけますので、
（新規作成なら管理者権限は要りません）そういう形はいかがでしょうか。
と申しますのは、私の作業はどうしても夕方以降になってしまうので、レスポンスが
悪くなってしまうからです。
ひとまずご提案まで。
これからまたすぐ出てしまいますのでレスが遅くなります。ご容赦下さい。
587 : まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro : 2007/04/05(木) 18:18:44 ID:wDLum6bV そうそう。
とりあえず、もしも「アップローダ欲しい」とか「画像掲示板欲しい」とかそういうご要望が
あればドシドシおっしゃってください。一般にCGIとして流通しているシステムならたいていご用意
出来ると思います。
588 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 18:19:53 ID:/zpKysgU >>559
ホロン部云々よりそれに食いつくピラニアが問題なんじゃないか？
東亜の住民には本当うんざりする
東亜だけでやってくれって感じだ
589 : 一介の草食動物 : 2007/04/05(木) 18:25:29 ID:TNdzrFpg >>586
そか、wiki ですもんね。じゃ、その方法論に乗ります。
御返事有難う御座いました。
590 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/05(木) 18:26:39 ID:5i5NXDDi みなさん、こんばんわ。今日も遅レスごめんだお(´･ω･`)
>>366
「アルファ部隊」に、「ハプスブルグ家」ですか？ わかりますた。ググってみます^^
いつもありがt！ …おやおや、今度はＮＳＡに狙われてるんですか？
…ん、「バタッ」って？（ｌｌｌﾟДﾟ）ｵ…ｵｲ、六武神先輩、しっかり！！ お〜い、生きてるか〜！！？
>>367
なるほど。軍事力でソ連がアメリカを凌駕している状況、というのは、ｺ､ｺﾜ━((( ；ﾟДﾟ))━ｯ !!!
ですが、一応ソ連の体制崩壊により、米ソの核戦争の危機は遠のいた訳ですな。ﾖｶﾀ…w
でも、これを現在の世界情勢に当てはめてみると、あんまり楽観してはいられないよーな？
対立の構図は、アメリカとその同盟国側の陣営と、中露を中心とする上海協力機構側の陣営、
ということになりますかね？
アメリカは冷戦当時とあまり変わってませんが、問題は中国ですなｗ
もしも、中国国内が経済危機その他で内戦状態にでもなれば、核のボタンも複数の勢力が
奪い合う事態の下、周辺国を巻き込んで、現実に核が使用される危機にも発展しかねない
のではないでせうか？ （(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ… そーなると、日本としてはアメリカを信じるほか
ない訳ですが、核を使わない通常の戦争であれば、日本の自衛隊も結構、中国人民軍相手に
イイ戦いをするんじゃないかな？ 中露と違って無限の戦費が湧いてくる国だしｗ
。。。ｵｯﾄ、経済スレでこの展開はマズいですなｗ 失礼しますた。
「列島と大陸の間にあるバイストン・ウェル」については、
ヤシらにはそもそもオーラ力が足りてなさそーなので、どんなに良いアメリカ製の
オーラバトラーを仕入れても、使いこなすのさえ(ry ｗｗｗ
このへんにしときますｗ 朴田先輩、いろいろ教えてくれてありがt！
591 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/05(木) 18:28:50 ID:5i5NXDDi >>503
うわ〜、俺みたいなアフォの為にわざわざ長文で、しかも、プロっぽい
端正な文章…なんか、感動しますた。｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
60年代にはもう、核兵器は「使えない最終手段」になっていた訳ですか。へぇー、意外でしたw
それで、米ソは戦争ができなくなったんで、核を持たない小国同士を戦わせて
代理戦争を始めた、と。つまり、他国をひとつでも多く自分たちの陣営に引き込む為の
戦争だったのでしょうか。(ヘゲモニーというのは「覇権」ですかね？ググりましたw)
しかし、小国を勝たせようと思えば、必然的に軍拡が行われて、行き着く処は結局、
「核保有」だった、と。なるほどー、前に進んでないどころか、かえって軍事的に不安定な
要因を自ら作り出してしまってますナｗ そこで、「エネルギー、食料という戦略物資を
武器にした戦いにシフト」ですか。これは、以前から何度も戸締氏が説明しておられる、
「資源をめぐる争い」と「ドル基軸 vs ユーロ陣営、そして資源国の争い」に繋がっていく
流れですね。ひととおり読ませてもらうと、今まで、バラバラだったパズルのピースが
ひとつの枠に収まったような気がします。とても参考になるレクチャーでした^^
もしよかったら、これからもいろいろと御教授願います。ありがとうございましたっ。
592 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 18:43:09 ID:TLOT6sad これ読んで、やっとＭＳＢがなんなのかわかってきたお。
レスしてるのはハン板総督府の企業家さん（超有名コテハン）
http://yy36.60.kg/test...83/563-568
593 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/05(木) 18:55:55 ID:+L0OZvEY >>542様
無理いってすいません。ありがとうございます。
>古いレポートですが(作成日2001.2.7)、MSBについて詳細に書いている
>のがあるのですがどうします。
>現在と変わっている部分もありますが当時のMSBの様子がわかると思います。
是非読んでみたい気がします。
>>592
資料投下ありがとうございます。
企業家さんによると、国の財政収支をごまかす手段としてあるようですね。
大量発行による利払い増加により、通貨量調整という目的を失ってしまい
逆に、インフレ圧力になってしまっているというところでしょうか
無計画な金融政策の弊害の最たるものといえますね。
594 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 19:04:34 ID:J0P2owst >592
手っ取り早いいちゃもんサイトの作り方は
オリジナルサイトから情報を抽出して
都合よく切り貼りして作る方法です。
いちゃもんサイト作者からみたらオリジナルサイトにある情報は
自分の結論に誘導するためのかっこうの材料です。
特にコテの設定や発言はコテを攻撃するためには必須です。
特徴をつかみやすいほど攻撃しやすいので
今の段階では、コテの個人特定に繋がるような情報などの
深く読んでいかなくては読み解けないレベルの情報
なるべく出さないほうがいいように思いますね。
595 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/05(木) 19:08:37 ID:+L0OZvEY 新規資料投下
【韓国】 ＦＴＡの力？ ＫＯＳＰＩ指数、市場最高値を更新 格付けも上に？ [04/05]
http://japan.donga.com...7040585658
>韓米ＦＴＡの締結は韓国の格付けにも肯定的に影響するものと見られる。
>財政経済部は同日、「韓米ＦＴＡの締結以後、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）、
>ムーディーズ、フィッチの３大国際格付け会社に反応を聞いてみた結果、大体肯定的な
>評価を下した」と明らかにした。
>財政経済部の当局者は、「Ｓ＆Ｐとフィッチは今すぐ格付けを引き上げる計画はないが、
>中長期的に肯定的な影響を与えると見ていた。
>ムーディーズは最近、格付けを調整する動きを見せてきただけに、数ヵ月内に格付けを
>上向き調整する可能性がある」と述べた。
FTAの施行は現状2009年以降であり、その先行き不透明な中で格付け上がるの？
>>547のように、外国からの投資額が減少する中で、株価がどんどん上昇を続ける
さらに、急激なウォン高が進んでゆく、実体経済との乖離に驚きを隠せません。
596 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 19:11:08 ID:6MJqGiHB >>141
あのアホの事だからきっと未開の部族の族長に会いに行くような感覚で行って最大級の失礼をぶちかましたんだと思う
麻生閣下が事前に中東の王族に会ったのは
「身の程知らずの馬鹿が物乞いに行くので適当にあしらって、失礼なことを言っても受け流してやってください」って御願いしていたのかも・・・・
出なければ今頃盧武鉉ごときの首は胴と生き別れになってたカモ・・・・
今頃ニセペプシの旗が反旗になってたかもしれませんね
597 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 19:14:46 ID:i1wnvTHk >>595
消える前のろうそくは一層輝くって奴ですかねｗ
598 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 19:15:51 ID:TLOT6sad >>593
通貨量調整といえばもっともらしいが、
ばらまき行政の結果スタグフレーションの兆候が出てきた。
→あわててＭＳＢを発行しまくる。
→償還のために、もっとＭＳＢを発行。
以下、ループ
ということのような気がします。
599 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 19:16:08 ID:7AfFN4/3 >>596
ソース出てたろ。
「石油は羨ましいが、石油と優秀な韓国民ならば私は韓国民を選ぶ」と何とか。
これ、ものすんごーーーーく失礼よ？ 俺がアラブ人の気持ちになってみ。
600 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 19:19:45 ID:0IZFpkrx 江南 家賃 10週連続 下落…安定の動き 明確!
http://j2k.naver.com/j...0000147529§ion_id=101§ion_id2=260&menu_id=101
601 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 19:26:15 ID:TLOT6sad >>594
なるほど、ではオリジナルサイトのＵＲＬを張ります。
先ほどの引用サイトは、確かにレス番を入れ替えていますが、
理解をしやすくするためのように私には思えます。
http://www.soutokufu.c...7/901-1000
602 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 19:30:08 ID:atT+JCVT >>599
私は昨日その記事を見て頭を抱えながら、笑い過ぎでお腹が痛くなったわ。
自分で時計の針を進める、最悪の時に最悪の行動をするのね。
603 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/05(木) 19:32:23 ID:zuJHPyVT >>597
歪みの是正が起こったとき、その幅が大きくなるということですね。
複数階建ての信用取引による株取引がその要因であるなら、小幅な下落であっても
その影響は大変なことになりそうです。
>>598
たぶん、おっしゃるとおりなのかもしれません。
>>600
これで、チョンセに支えられている不動産バブルは破綻確定といったところでしょうか
転居するだけで家賃が下がるとすれば、大家は不動産を維持できなくなります。
不動産の不良債権化による投売り、銀行の業績悪化につながる現象ですね。
まるで、バブル後の日本を見ているようです。
604 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 19:37:50 ID:atT+JCVT >>537
通貨安定証券は既にテクニカルな謎解きに成っている項目だわ。
また、経済ニュースの紐解きには幅広い歴史などの背景が必要になるわ。
何れもリテラシーには必要だわ。
605 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 19:42:17 ID:Dw57shWA いまさらな感じはしますけどね・・・・・やっとはっきりと伝わり始めたので磔。
金融制度の「常識」障害に＝行き詰まる北のマカオ資金問題−送金反対口座保有者も
ttp://headlines.yahoo...85-jij-int
4月5日15時1分配信 時事通信
【香港5日時事】マカオの金融機関バンコ・デルタ・アジア（BDA）に預けられている北朝鮮関連資金が
米朝間の凍結解除合意にもかかわらず、技術的な問題が障害となって返還作業が行き詰まっている。
6カ国協議の再開はこの問題の解決が前提となるが、「金融界の常識に照らせば極めて困難」（業界関係者）で、
作業難航は「当然予想されたこと」（同）だった。資金の受け入れ先となる中国銀行が取り扱いを
拒否しているとされるだけでなく、そもそもBDAから資金を一括して動かせない状態だ。
BDAで凍結されていたのは北朝鮮の貿易会社や銀行などの約50口座で、総額2500万ドル（約29億円）。
このうち700万ドルは北朝鮮の外資系金融機関、大同信用銀行が保有しているといわれる。
606 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 19:45:51 ID:i1wnvTHk >>603
終わりの始まりがいよいよ現実味おびてきましたね・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
607 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 19:59:11 ID:gbqKt3dx >>582
賛成。議論はここ、良質・本質的なレスはまとめサイト、でいいのでは。
608 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/05(木) 20:04:02 ID:vP8CD2Mm >>600
韓国では不動産価格下落を、「安定化」と呼ぶんですねｗ まさに物は言い様。
609 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/05(木) 20:07:12 ID:zuJHPyVT >>605
結果として、このスレの予測どおりであったということですね。
>>443でイラク問題は一応の危機から脱したのでしょうが
資源戦争と言える現状がある限り、石油の確保は国家の明暗を分けるといって問題ないでしょう。
中東歴訪にも関わらず石油の確保に失敗した韓国に、中長期的な将来はないといえます。
資源価格の上昇は、輸出を中心とした製造業に財政依存する韓国にとって致命的です。
経済の経済の実情を踏まえるなら、本来は下がるはずの株価が上がる。
韓国の株式市場の不健全性を象徴する出来事だと考えます。
健全な投資家がいなくなり、投機家が市場を動かしているとしか思えません。
>>608
こんばんは、
すべてがリンクして悪い方向に向かっているように見えます。
ここで大規模な銀行破綻が起こったら、債権の引き受け先が失われますね。
610 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 20:08:32 ID:TQL4PaCJ >>582
ヾ(*≧∇≦)ノ 1. 賛成。何より、読みやすい。
611 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/05(木) 20:13:02 ID:vP8CD2Mm >>609
こんばんは
まあ、不動産バブルが崩壊しても、資本収支が赤字化しても、株価が最高値更新だから
大丈夫だと思っているんではないですか、本気で
612 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 20:26:20 ID:Jd9qxakb 今日は、ウォンにも動きがあったみたいですね
613 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 20:31:53 ID:phaXYw53 >>591
>60年代にはもう、核兵器は「使えない最終手段」になっていた訳
決定期は、1962年の「キューバ危機」かと。
それとベトナムの教訓で、アメリカは、全面的な軍事作戦の発動に抑制的になります。
それで代理戦争→経済戦争・物量誇示戦争へと転換。詳細： >>503
アメリカのこの重しが取れたのが、湾岸戦争で、優柔な男の尻を叩いたのは鉄の女。
「キューバ危機」を題材にした最近の映画『13デイズ』(2000年)。
衛星放送で見たが、史実の曲げ具合＋省略という点で、とてもよろしくない映画だった。
この事件のあらましに全くの知識がない人が見ると、悪影響が大。
614 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 20:40:55 ID:6F2tiPSW 株価が高いのはFTAのせいですか？
【米】 次席代表、「北」製品は韓国産と認めず 韓国は認めたと言うが･･[04/05]
http://news21.2ch.net/...175749778/
なんてニュースがありますけど、FTAがお流れになったら凄いことになりそうです。
615 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/05(木) 21:00:40 ID:5i5NXDDi 戸締先生、赤字神師匠、こんばんわ。
質問なんですが、もし、このまま順調にw 資本収支が赤字化して、
財政赤字をファイナンスする為に、やむを得ず、外貨準備を取り崩すことに
なったとしたら、それって、「アメリカ国債を売る」ということですよね？
果たして本当に「売れる」んでしょうか？ たしか米国債は、貿易黒字の対価として
世界中の国々がせっせと貯め込んでるんでしたよね。だったら、むしろ、買うより
売りたい国や人の方が多いのではないでしょうか？ しかも、これから韓国政府が
デフォルトを避ける為、大量に米国債を売りに出す、と投資家に読まれれば
さらに価値は下落するだろーし…？ 徐々に売っていくとしても、このままのペースで
赤字を続ければ、いずれ「一度に大量に国債を売る」か、「デフォルト」か？という
状況になるのでは？
つまり、「国債を全て売り払ってからでないとデフォルトにはならない」のか、
「外貨準備高はまだ残っている状態なのに、デフォルト」というのもあり得るのか、
無知な見習いに教えてくらはい。
てか、そもそも、「保有する全ての米国債売却」による資金調達を、アメリカは許すんでしょうか？
わかりません ＞＜
>>613
「キューバ危機」ですか。調べてみます＾＾ ありがt。
616 : まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro : 2007/04/05(木) 21:00:56 ID:wDLum6bV みなさんあらためてこんばんは。
>>600
うーむ。どこかで下げ止まって安定、ならば大丈夫でしょうが、そのまま
下がり続けると>>603で代表戸締役さんのおっしゃるとおりになりそうな。
実体経済が悪化しているはずなのに上がってる株価、というのも恐怖を煽ります。
株価って上がれば上がるほど買う力が落ちますよね確か。
617 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 21:06:52 ID:0r0DnEZi >>599
んにゃ、あれは帰国してから。
思うに、「石油がうらやましい」と「ウリ国民が誇らしい」の双方を思う何かがあったんじゃないかと。
618 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 21:14:18 ID:FHGjcI3k >>615
日本や中国が買い取って利息ｳﾏｰ&米国に恩を着せるということもできるんじゃないでしょうか。
外貨準備高2000億ドルのどれくらいが米国債か分かんないですけど。
あんまり韓国が無茶やるようだと何故かﾉﾑたんが暗殺されたり失脚したりとか
あれ、こんな時間に外に人ｇ
619 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/05(木) 21:14:22 ID:vP8CD2Mm >>615
外貨準備高＝アメリカ国債 ではないですよ。ドルのまま現金で持っていてもいいんですから。
と言うか、前にも書きましたが「準備高」だから、現金の方が良いんです（流動性が高いから）。
前回のアジア通貨危機では、タイの外貨準備が激減し、危機感を感じた投資家が一斉に手持ち
のバーツを、ドルに両替し始めました。すると当たり前ですが、タイの外貨準備高がどんどん減少
していき（バーツがドルに両替されたから）バーツが暴落しました。
するとタイの外債の額面（ドル）が急上昇し、タイがデフォルトに陥るという恐怖が、投資家のバーツ
からドルへの両替を増やし、益々バーツが暴落、外家準備高が消えていきました。（最後には
尽きました）
かように、外貨準備高の急減は、(1)バーツ安、(2)対外債務激増を呼び、それがバーツのドルへの
両替を増やす＝外貨準備高減少 という悪循環に突入するのです。
そのタイミングは、さすがに本物の神様でないと分からないと思いますが、外貨準備高が半減、
という事態になると、さすがに始まってしまうと確信しています。
韓国の経常収支が赤字のままで、韓国の直接投資、証券投資の赤字が巨額化し（現にしています）
そして、韓国の借入が（円高で）難しくなると、単純に外貨準備高を取り崩して短期外債を返すしか
無くなります。すると、外貨準備高の60％が一年で吹き飛ぶ事になります。
こうなると、間違いなく始まってしまうでしょう。
620 : ふっ : 2007/04/05(木) 21:14:43 ID:Novx02ie ついでに参考までに。
ほとんど報道されない日本の政府資産について。
ちょっと記事が古いが。2006年3月28日東奥日報
http://www.toonippo.co...60328.html
>日本の政府資産700兆円（内処分可能額430兆円）
日本の債務は純債務で見るべきでしょうね。
その他参照：http://www.tigrenet.ne...kuchi.html
あと、一般会計（約80兆円）だけ見て話をしてる人がいるけど、
日本の特別会計は一般会計の数倍規模あるから。
まあ、財政改革しなきゃ、今のトコ自由に使えないが。
http://www.mof.go.jp/j...y014m2.htm
>特別会計の純計額約225.3兆円
621 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/05(木) 21:17:28 ID:vP8CD2Mm >>620
おお、素晴らしいソースを。これは、まとめサイトに、是非載せて欲しい。
622 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 21:22:00 ID:IbvempKX 外貨準備高の中身は確か公開されてますから、現預金の割合は確認した方がいいかと。
確か１〜２割くらいしかなかったような。
623 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/05(木) 21:24:45 ID:zuJHPyVT >>615
>果たして本当に「売れる」んでしょうか？ たしか米国債は、貿易黒字の対価として
>世界中の国々がせっせと貯め込んでるんでしたよね。だったら、むしろ、買うより
>売りたい国や人の方が多いのではないでしょうか？
私は、軍事的な情勢とアメリカの国力がそれを補完すると考えます。
アメリカ国債を売ること、それはアメリカに対し喧嘩を売ることになります。
どこかにも、お馬鹿発言で総理の座を奪われた方がおりました。
アメリカは、自由諸国最大の擁護者であり、最大級の消費地であること。
これを忘れた場合、その国は亡国の歴史を歩むことになるでしょう。
そうなれば、資金がだぶついている日本が引き受けをすることになると思います。
>デフォルトを避ける為、大量に米国債を売りに出す、と投資家に読まれれば
>さらに価値は下落するだろーし…？
それは、アメリカ国債を保有する国家にとって最悪の事態ですね。
ですから、暴落させたくないという心理がその抑止力になると思います。
624 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/05(木) 21:42:31 ID:zuJHPyVT >>620
>まあ、財政改革しなきゃ、今のトコ自由に使えないが。
そこが、日本の財政問題の本質でしょうね。
特別会計の利点には、複数年度にわたる予算の継続にあると思います。
ところが、これが本来の目的を外れたところに大きな問題点が内在すると考えます。
ちょっと、古い情報ですが改めて投下しておきます。
ttp://www.yomiuri.co....odo151.htm
ttp://www.iza.ne.jp/i...25A8%2588/
日本の財政問題とは、内的要因に起因するものであるという認識が正しいかと考えます。
625 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/05(木) 21:52:02 ID:5i5NXDDi >>618，619，623
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…む、むずかすぃ。。。
御説明はわかりやすいのに、見習いの理解力が…orz
とりあえず勘違いしていたのは、外貨準備高＝アメリカ国債…とは限らない、
ということですナ。「ドルのまま現金で持っていてもいい」ということは、
アメリカ国債は、すぐに使わない余剰の現金（＝ドル）を、いつでもドルに換金できる
運用先として購入しているだけ、ということでせうか？
つまり、いつでも使えないと困る韓国政府は、外貨準備を運用しないで、そのほとんどを
現金（＝ドル）として保有しているということですか。はー、納得です。
政府が現金でドルを返済に使えるなら、いつでも外債の返済自体は可能な訳ですナ。
しかも、その場合、減るのは韓国政府保有の資産だけで、アメリカにも諸外国にも
なんの迷惑も掛からないから文句も言われない。…いや、むしろ「さっさと払え！」とｗ
タイを例にした外貨準備高減少のプロセスは、とても分かりやすかったです。
外国人投資家がその国の通貨を両替して国外に持ち出すだけでも、外貨準備は減っていく…。
前から何度も師匠が説明して下さっていたのに、ｽｶｰﾘ、忘れていますた…orz
みなさん、御説明ありがとうございました。
>>623
＞アメリカ国債を売ること、それはアメリカに対し喧嘩を売ることになります。
＞どこかにも、お馬鹿発言で総理の座を奪われた方がおりました。
ｺ､ｺﾜ━((( ；ﾟДﾟ))━ｯ !!! あんだーぶりっじデスカネ？ ｗ
626 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 21:53:03 ID:TLOT6sad >>620
元ネタハケーン。
http://www.oecd.org/do..._1,00.html
このページのFiscal balances and public indebtednessからﾀﾞｳｿ出来るＥＸＣＥＬをみると
純債務・素債務の対ＧＤＰ比が出ている、
純債務でみた場合、2006年時点で日本は89％で、イタリアに次いで2番目に悪い。
韓国は-30％で3番目にいい。ただ、韓国の債務にＭＳＢが計上されているかどうかは不明。
誰かがんばって読んでください。
627 : 電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE : 2007/04/05(木) 21:54:50 ID:99+macgF ＦＴＡは経済同盟か？
米韓ＦＴＡ妥結の結果、韓国では面白い捩れ現象が起きている。
保守系新聞やハンナラ党が盧武鉉を絶賛する一方で、ヨルリン・ウリ党が反発し、
左派系ハンギョレ新聞が‘隠れ爆弾条項’をあげつらっている。
【コラム】盧大統領を見直した日（上）
http://www.chosunonlin...0404000075
【コラム】盧大統領を見直した日（下）
http://www.chosunonlin...0404000076
［社説］盧大統領の「ＦＴＡリーダーシップ」を高く評価する
http://japan.donga.com...7040343028
盧大統領評価「愛憎の混乱」
http://japanese.joins....ctcode=200
>>44
この捩れ現象は韓国がＦＴＡを地政学的側面から評価する傾向が強い事から起きている。
つまり盧武鉉はＦＴＡによって米韓同盟を強化した、と評価しているわけだ。
東アジア・環太平洋地域の経済統合の現状と日本・韓国の国際通商政策
http://www.coe-econbus...06-020.pdf
> 日本は韓国と比べると地政学的発想がはるかに薄く、
特に東アジアとの関係は経済主導である。
> それに対し韓国人はまず、朝鮮半島の置かれた国際政治状況、
地政学的位置から考え始める。南北朝鮮を中央に置き、
それを米国、日本、中国、ロシアが取り囲んでいる図、これが出発点である。
628 : 電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE : 2007/04/05(木) 21:56:22 ID:99+macgF >>627
政治・経済・軍事・外交は密接に絡み合っているので、
ＦＴＡを安全保障の見地から評価する事自体は間違いではない。
「韓米ＦＴＡ、安保面で意味がある」 バグワティ教授にインタビュー
http://japan.donga.com...7040586438
> バグワティ教授は、「韓米間ＦＴＡ締結が、経済的目的よりは
北朝鮮の核脅威、北東アジア和平体制構築などの安保的側面で
もっと『意味がある（make sense）』と考える」との見解を示し、
「最近、米国がＦＴＡ締結対象国家として南米からアジアに目を
向けているのも、同地域の地政学的重要性が大きなためだ」と分析した。
日本の外務省も、自由貿易体制の維持・強化は国際安全保障政策の重要な
一環だとして、戦略的優先順位の判断基準に政治外交的基準をあげている。
日本のFTA戦略
http://www.mofa.go.jp/...ryaku.html
> ・経済関係強化による友好関係強化
> ・経済関係の外交戦略的活用（相手国との戦略的関係の変化による可能性を含む）
> ・政治的安定性、統治能力、民主化の程度
早い話が「自由と繁栄の弧」の確立を、経済的側面から応援しようという事だ。
しかし米韓ＦＴＡとは中央日報がいうように、緩み始めている米韓軍事同盟が
安保・経済複合同盟にグレードアップしたと言えるほど力強いものなのだろうか？
北東アジアＦＴＡ三国志…ＦＴＡがもたらしたものは
http://japanese.joins....ctcode=300
> 韓米軍事同盟の弛緩で韓国の「自主路線」を批判していた見解は、
> 韓米関係が安保・経済複合同盟にグレードアップして光を失っている。
経済活動の緊密化は確かに安全保障を増大させる。しかしそうだからといって、即、
経済同盟だと評価するのは明らかにいきすぎだ。米中の経済活動は近年ますます
緊密化して、経済の相互確証破壊とまで言われるようになってきているが、
誰も米中を経済同盟だとは言わない。中朝の経済活動も近年緊密化して、
北朝鮮は元経済圏に飲み込まれようとしているが、誰も中朝を経済同盟だとは言わない。
米中は冷戦になるのではと案じられているし、北朝鮮は中国の経済植民地だ。
629 : 電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE : 2007/04/05(木) 21:57:49 ID:99+macgF >>628
米韓ＦＴＡが米韓軍事同盟を補完・強化するものになるのか、
それとも米国による韓国の経済植民地化を強化するものになるのかは、
結局のところ韓国の外交政策で決まってくる。ＦＴＡが実施されるのはおそらく、
韓国の大統領が代替わりしてからだろう。韓国の国民が次期大統領に誰を選ぶのか？
そしてその大統領はどんな外交政策を展開するのか？
米韓ＦＴＡの性格はそれによって決まってくるはずだ。
参考［バラッサの５段階統合類型］
自由貿易地域 関税及び数量制限を撤廃。対域外関税は独自に設定。
関税同盟 対域外関税も共同決定。
共同市場 資本・労働力等生産要素の移動の制限も撤廃。
経済同盟 金融・財政など経済政策も調整。
完全な経済統合 経済政策を完全に統一し超国家的機関も設置。
自由貿易協定（ＦＴＡ；Free Trade Agreements）
630 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/05(木) 22:00:26 ID:zuJHPyVT >>627
お疲れ様です。 電波小僧様連投規制防止支援
631 : まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro : 2007/04/05(木) 22:02:09 ID:wDLum6bV 実はいま過去レスを見ているんですが、雑談の話があったんですね。もう収束しているっぽいですが、一応レスをば。
>>466
あんまりあちこちにスレを立ててもなんですし、雑談は居酒屋昭和にお世話になるのがベストかと。
というわけでFrontPageに昭和へのリンクも貼っておきます。
あと私を気遣ってくださった方、ありがとうございます。ただ、チェックするスレが増えるとその分苦労が
増しますので、効率改善という目的であれば現状維持がありがたいです。
>>457
ラクミルというのは、まとめサイトFrontPage上部にある「専ブラでない場合はこちら」でリンクを
貼っている先のやつです。大杉君のCGI版ですね。
>>621
了解です。
>>ALL
「おーいこれが抜けてるぞ」というのがあればおっしゃってください。まとめサイト運営上（半分私の好みですが）、
「それはちょっと」というものでなければ対応致します。割と適当なので（笑）明確な基準はないんですが、
たとえば「恨」が入っていたりすると高い確率で「それはちょっと」となります。
632 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:07:14 ID:i1wnvTHk >>625
そこらへんのドル余剰を前提を見てたら
ふと通貨安定証券の事が浮かんだｗ
633 : 626 : 2007/04/05(木) 22:09:47 ID:TLOT6sad このＥＸＣＥＬ、かなりおもしろいです。
ちなみに通貨危機のあった97年の韓国のプライマリーバランスは+2.4（日本は、-2.7）で
余裕で償還できるはずだったのに、結果は、あぼーん。
為替の影響というか外債の恐ろしさが見て取れますね。
634 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/05(木) 22:10:38 ID:zuJHPyVT お疲れ様です。
まとめさんの地道な努力によりまとめサイトが維持されていることに感謝です。
>>616
>株価って上がれば上がるほど買う力が落ちますよね確か。
本来はその原則が正しいと考えるのですか、何かが違うようですね。
今日はそろそろ落ちます、おやすみなさい。
635 : まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro : 2007/04/05(木) 22:16:48 ID:wDLum6bV >>634
いえいえとんでもないです。
おかしな株価は、憶測ですが、変にお金を持っている人間が買い手にいるのかも
しれませんね。検証できないのが困りものです。後に真相が出てくれると嬉しいのですが。
おやすみなさい。
636 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:29:02 ID:gOzyaRX+ 米「これ北産の商品じゃないの」
チョン「北産の部品は使ったが組み立てはウリがやったニダ」
米「シール張り替えただけじゃないか」
チョン「ケンチャナヨ」
637 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:30:02 ID:FMxwI5Br 皆様こんばんは。FTAの裏目的はこれかもしれませんね。銀行関連情報連投します。
FTA締結→信用等級上昇→低金利で外債の借り換え（ロールオーバー）
▼財政経済省次官"ムーディーズ・S&Pの信用等級上向きのために努力する"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
[edaily2007-04-04 15:35]
”韓米FTAが国家信用等級に及ぼす影響は肯定的と見られる。しかし、信用評価機関が
直ぐにあげるかどうか予断は難しい。成長を良くする影響と報告があるで分かる。信用評価
機関の人々と早いうちに会合して、情報提供する。ピッチは年例訪問したがこの前に上方
修正したから、ムーディーズとS&Pを相手に努力する。”
ソース：http://j2k.naver.com/j...amp;pgubn=
▼ハナ銀行、韓国史上最低金利で5億ドルの劣後債発行成功
[2007-04-04 14:27]
ハナ銀行は、国内銀行では史上最低金利で5億ドル規模の外貨建て劣後債発行に成功
した。4日ハナ銀行によれば、今回の劣後債発行金利はUSDLibor+0.405%p(5年もの米国債
+0.888%p)で、歴代国内銀行が発行した最低金利USDLibor+0.64%pより0.235%p以上低い水準
だ。（略）去年ムーディーズがハナ銀行の信用等級を'Baa1'から'A3'と上向き調整したのも、
今回最低金利発行に肯定的な影響を及ぼしたという分析だ。
今回の債券発行の目的は、満期外貨資金の償還財源を用意してBIS自己資本割合の向上
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
のためで、バークレーズキャピタル、クレディスイス、ドイチェバンクが主幹事社で参加した。
債券満期は10年で5年以後は早期償還可能条件だ。今回の公募には発行規模の2倍に上る
金額が応募、最終的にアジア及びヨーロッパ系の60ヶ所余りが投資者で参加した。（以後略）
ソース：http://j2k.naver.com/j...amp;pgubn=
638 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/05(木) 22:30:34 ID:5i5NXDDi >>631
まとめ人さん、いつもご苦労様です。昨日から雑談が問題になってるのは、もしや…orz
ハハw 余計なこと書かないように努力しますです。ごめんだお(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ところで、俺が前に書いた通貨安定証券についてのレポートですが、なにやら、
新しいページができてますよね？ 拙い文章にもかかわらず、ありがとうございます^^
しかし、このページ、目次から移動できないんですが、今見たら、カウントが1600とか、
みなさん、どーやって辿りついたのでせうか…ｗ お忙しいところを申し訳ありませんが、
目次に「レポート２」のリンクを張って頂けるとありがたいです。せっかく書いたのでｗ
仕事増やしてすいません。
>>634
今日はお早いですナ。おやすみなさい ﾉｼ
639 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:32:18 ID:FMxwI5Br 銀行関連情報さらに続きます。うまく翻訳できているかどうか心配です。
▼国内銀行、BIS割合3年ぶりに下落
[2007-04-04 12:00]
-- 12.95%->12.75%、貸し出し急増が影響....ハナ、外換、韓国シティーなど大きく落ちる
去年の国内銀行の国際決済銀行(BIS)自己資本割合は、2003年以来3年ぶりに下落した。
銀行別ではハナ、外換、韓国シティー銀行が大きく落ちたし、国民銀行は1%以上上昇した。
4日金融監督院が発表した'国内銀行(市銀、地銀、特殊銀行含み)の2006年BIS自己資本
割合現況'によれば、昨年末現在の国内銀行のBIS割合は12.75%と前年末の12.95%から0.20%
下落した。国内銀行のBIS割合は2003年に10.34%へ下落した後は、2004年11.28%、2005年
12.51%と2年連続上昇していた。
去年BIS割合が下落した理由は、当期純益が13兆3000億ウォンに達して自己資本が前年比
16兆1000億ウォン増えたにもかかわらず、中・小企業貸し出し及び住宅担保貸し出し拡大に
よってリスク資産が大きい幅(138兆2000億ウォン、前年比17.5%)で増えたからだ。
銀行圏別では市銀が前年比0.10%下落して12.41%を記録、地銀と特殊銀行もそれぞれ11.52%
から11.29%に、13.94%から13.61%に下落した。
銀行別では国民、SC第一銀行など6銀行が高くなり、ハナ、外換銀行など12銀行は下落した。
ハナ銀行は前年の13.29%から11.34%へ1.95%下落したのを初め、外換銀行(13.68%->12.45%)、
韓国シティー銀行(15.05%->14.02%)、新韓銀行(12.23%->12.01%)、ウリ銀行(11.65%->11.60%)
などが前年比で低くなった。一方、国民銀行は12.95%から14.17%へ大幅に高くなったし、SC
第一銀行も0.12%高くなった10.86%を記録した。
金融監督院はこのようなBIS割合下落に国際的な水準はないと明らかにした。現在BIS割合が
アメリカ(12.37%)、イギリス(12.76%)など先進国同様の水準で、以前も当期純益次元で資本の
持続的拡充が予想されるという説明だ。関係者は"国内銀行の資本適正性は持続的に安定の
動きを維持している。銀行別でも大部分11%を超えているから大きく心配することはない"と言った。
ソース：http://j2k.naver.com/j...amp;pgubn=
640 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:33:42 ID:TBEdvy1Z >>599
ｺｲｼﾞｭﾐ君だって明後日火山の石油捨てて美国取ったﾆﾀﾞよ。
ｳﾘは自国民を選ぶからまさに国民から見たら理想の政治家ﾆﾀﾞね。ｳｪｰﾊﾊﾊ
>>141
そんな鼻持ちならないﾔｼらに「石油売ってあげるから買ってくださいよ」と言わせたｼﾞｭﾆｰ。さすがだ・・・薮が手放したがらなかったハズだよw
641 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:33:57 ID:FMxwI5Br とりあえず最後です。他にも面白い韓国紙記事があれば、また翻訳記事を投下します。
▼ペルラン外換銀行会長”韓国の銀行市場は飽和....海外市場に活路”
[2007-04-04 11:17]
-- ペルラン外換銀行会長、"ローンスター資金は外換銀行の資本力回復きっかけ"
ロバート・ペルラン外換銀行会長は4日、"韓国の銀行は価格競争と市場飽和で憂慮する状況
に直面している。デリバティブ市場に関心を持って業務の多角化と、海外市場の開拓を推進しな
ければならない"と言った。（略）
会長は"銀行間の合併と統合を通じて、韓国は外為危機を成功的に乗り越えた。国民銀行が
2兆ウォンの短期純利益を果たすなど全般的に韓国銀行は高い収益をあげており、健全な資本
力を持った"と付け加えた。しかし"市場飽和状態で銀行が利子マージンを低めるなど、過度の
価格ジョングゼングに重点を置いている"と批判して、"価格を低めて利益を高くするのは限界が
あるので、最上のサービスで顧客マーケティングに関心を持つようにする"と助言した。
会長は解決策として、デリバティブ、年金、資産管理などを収益源とする多角化を注文した。
"貸し出し業務に重点を置く場合、収益創出の限界がある。来年証券会社が銀行業務も遂行
するようになるので、これに対する戦略が必要だ"と強調した。
彼はまた"中国とベトナムに機会がある"と海外進出に拍車を加えると言った。"外換銀行LA
支店で韓国語以外対応できない職員がいるとの報告に驚いた。現地適応力を育てるために
言語、文化の差を乗り越える必要がある"と強調した。（略）
一方、外換銀行株のローンスター売却については、"ローンスターから投入された11億ドル
がなかったら、もっと大きい危機になっていた。この投入金が外換銀行の資本力回復に重要な
役目をした"と主張した。（略）
ソース：http://j2k.naver.com/j...amp;pgubn=
642 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:37:32 ID:6MJqGiHB >>144
拾民とか共産のキチガイ共はこれを廃止しようとしているのでつよ？
さらに、先頃の皇室典範の改正派はこの血をおかしくするべく女性天皇とか、アホウな事いってたのでつよ・・・・
この世界にも希な2000年の歴史を持つ高貴な血筋を・・・・・
かのアインシュタインも絶賛した天皇家です。
経済って言っても皇室費用は年間国民一人当たり1000円掛かってないのですよ・・・・
完全に朝鮮人の羨望から来る妬みでしょうね
自分達の王は国民から搾り取って贅沢をした挙げ句、最後は国内の資産やめぼしい文化財、鉄道敷設の権利まで外国に売り払う有様・・・・
ちなみに、鉄道の敷設権や鉱山の権利は日本が全て買い戻してあげましたとさ
そのカネで飢えた人民に食糧を買って与えるならまだしも、食糧の輸入は禁止し自分達の贅沢に使って最後には王宮に雪崩れ込んだ常民達に王妃は輪姦されて最後は火を付けて焼かれましたとさ
日本の昭和天皇は、終戦後の食糧難の折全皇室財産を目録にして敵将であった男を訪ね、目録を差し出して「自分はどうなってもいいから、飢えた国民に食糧をと言って自分の全財産を差し出した・・・
同じ皇帝を名乗る者なのに、このとてつもなく大きな差はどうしたことだろうと思うマッカーサーは昭和天皇のこの行為に対して自分がこの任にある限りは一人の餓死者も出さないと昭和天皇に約束した
そうです同じ王を名乗る者なのに、この差は余りにも酷い・・・・確か、李王朝の皇太子は日本で皇族に準ずる扱いを受けていて独立後韓国に戻ったけど冷遇されて、最後は孤独に死んだと思ったなぁ・・
でも、こんな王室なら無い方が良いカモw
643 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:39:24 ID:6MJqGiHB >>149
誰か、これをジョークスレに貼りましたか？
644 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:40:47 ID:HlyfnUsg >>636
< #｀Д´>＜美国様、こりぇ「カナダ産」って書いてあるニダ。アメリカ牛だけじゃなかったニカ？
（ ´_⊃｀）＜アメリカで殺して肉にしたんだからアメリカ産扱いで無関税なんだよ。さっさと喰え。
< #｀Д´>＜アイゴー。
< #｀Д´>＜美国様、開城で製品化したけど、韓国通したから韓国産ニダ
繊維も宗主国様から製品輸入したけど、梱包とシール貼りはウリナラニダ。
これも無関税で輸出するニダ。
（ ´_⊃｀）＜駄目。原材料から加工まで韓国内でやらないと駄目って言ったろ。
ついでに北チョン労働者が作ったのは韓国製じゃねえよ。余計な真似すんな。
< #｀Д´>＜アイゴー。 牛の時と違うこと言ってるニダ。ダブルスタンダードニダ。
（ ´∀｀）＜それくらい交渉の時に気付かないのかモナー？
まあニダはこっち相手にダブスタ当たり前で使ってくるから、自分がダブスタで
嫌って言える立場じゃないと思うよ。FTA申し込んだのも韓国からだしね。
645 : まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro : 2007/04/05(木) 22:41:04 ID:wDLum6bV >>638
雑談も度を越しさえしなければぜんぜんOKだと思いますよ。逆に真面目なものしかないとそれはそれで疲れそうです（笑）
なにやら口癖みたいになっていますが、大事なのはバランスです。バランス、バランス、バランス・・・。
それからレポート２、ご指摘ありがとうございます。やったつもりがやってませんでしたorz
たどり着いた人は、たぶんRecentから飛んだのだと思います。
646 : まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro : 2007/04/05(木) 22:44:11 ID:wDLum6bV >>641
お疲れ様です。
647 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:46:08 ID:u0u4UmND >>642
へぇ〜意外だぁ。1000円かかってないのか。
全員で1000円ずつ出し合うだけであれだけ恩恵をうけられるって
ものすごいことだね。
648 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:47:39 ID:NMZpLosz 今日の晩飯が1000円だったよ
649 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:48:17 ID:ULGOgr1/ >>647
でも他の国がマネしようと思っても１０００年かかるよ。
つうか、pricelessです。
650 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:50:32 ID:u0u4UmND >>648
漏れは一日の食費が1000円ちょっと。
>>649
本当に途絶えさせるのはもったいないですね。
651 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:51:43 ID:dvWawpHs >>642
広島で被爆死された李朝の皇子もいらした覚えが。
その時、侍従を務めていた日本人士官は偶々難を逃れるも直後に自害したとか。
母国人より日本のが厚遇ってのがなんとも。つい最近皇帝云々言ってた気もしますがｗ
652 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:53:40 ID:HlyfnUsg >>642
李朝の皇太子は、確か広島で被爆して、その後も朝鮮人被爆者のために奔走したと思ったが。
孤独死した人は李朝の血筋ではあったけど、皇太子とは違う気がする。
ついでに言っておくと、李承晩も李朝の傍系だけど血を引いてるよ。
朝鮮戦争で追い出されてハワイに引きこもったけど。
653 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:53:44 ID:6MJqGiHB >>184
ハッキリ書けば日本の文化や地位は本来はウリナラのモノだって勝手に思い込んでいるのでは?
ソレが高じると、韓国の日本侵攻が有り得ると思う・・・・
奴等にとっては日本侵攻ってのは失ったウリナラの財産を取り戻す事として正当化出来るから（無論奴等の脳内でしか通用しませんが）
654 : わぁしぃが朴田博士じゃ！！ : 2007/04/05(木) 22:57:33 ID:4nHF3+hY >>647
組合費「月4000円」盗られているわけですがorz
景気が良ければシャンシャンで妥結するわけだから、
お飾りの会社の労組は一応要るけど、
上納金を浪費するだけの連合やチョーセン人に支配されているミンスは要らんよなぁ。
お金返してぇぇぇええええええ！！！
655 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 22:59:59 ID:sBeQ6nU+ >>654
俺なんて組合費、月7000円だよ。
賃上げなんて叫ぶよりコレ削った方が給料上がると言われてる。
団結して組合を叩きのめするにはどこに訴えたら良いんだorz
656 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:03:26 ID:XdmCon3E >655
組合打倒の為の組合をですね。
うちの組合費は給料の5%。
景気が良くなって給料が上がれば組合費も跳ね上がるという･････
ああ書いてて腹立ってきた。
シャンシャンでろくでもない妥結するより組合費下げやがれで御座いますわよ。
657 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:05:43 ID:XeHaDVfE >>652
翌日になくなってるらしいよ。
ttp://www.hiroshima-s.../monu2.htm
658 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:07:40 ID:jmkvDOvC >642
素晴らしいですね。不敬なのは承知だが、昭和天皇いいやつだな！
659 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:07:52 ID:HlyfnUsg >>657
t。まあ、恨むならアメ公恨めと思うんだがな。
ところで、開城絡みを突っついてるとアメ議会に拒絶されると思うんだけど、
FTAこけたら今後の韓国経済に影響有るのかなあ？
660 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:07:52 ID:XaQ1wTbv 流れむしですんませんが韓国住宅事情がうまくまとめてあったので貼っときます
韓国経済月報2007 １月
http://www.miyagi.or.k...007-01.pdf
661 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/05(木) 23:13:24 ID:5i5NXDDi >>645
FrontPage、今、見てきました。
いつもながら素早い対応で恐縮です。ありがとうございました^^
。。。ただ、左にある目次の柱の方はまだ…ﾜｶﾞﾏﾏで ｽｲﾏｾﾝ…orz
雑談は、バランスですか〜w ナルホドですが、俺の場合は、
なにしろ知識がないので、解説もできないワ、質問連発も申し訳ないワ…で、
ついつい余計なコトを書いちゃうんですよねー。困ったモノですｗ
できるかぎり勉強して、真面目な議論に参加できるようにガンガリますお(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
毎日本当にお疲れ様です。ありがとうございましたっ。
662 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:14:01 ID:DQBwArLf >>642
その昭和天皇の話はいつ聞いてもじんと来るものがある。
本当に波瀾の生涯を歩まれた方だ。
その決断をさせる時代や歴史というものにも戦慄を覚える。
ｽﾚﾁごめんなさい。
663 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:14:02 ID:ULGOgr1/ 李方子さんのことも忘れないでね。韓国の皇太子に嫁いだ日本の皇族。
http://ja.wikipedia.or...9%E5%AD%90
http://www.cc.matsuyam...masako.htm
日本でもそれほど知られてないけれど、あちらではほぼ無名です。
664 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:17:02 ID:fyRtDent >>651
李王垠の異母弟の次男の李ぐうね
大日本帝国陸軍中佐。教育参謀。
李王朝の王族。懿親王の息子。李鍵の弟。
1945年8月6日、広島原爆により死亡。
1945年8月7日、葬儀。
1945年8月8日、通夜を終えた後、補佐役だった副官の吉成弘中佐が責任を感じ自害。
1945年8月15日、玉音放送の直後、ソウル東大門にて阿部信行朝鮮総督などにより陸軍葬が行われた。
靖国神社に眠る。
665 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:18:35 ID:fyRtDent >>664
すまん。自己レス。名前が「李ぐう」ということね。
666 : まとめ人１号 ◆F8BZerB2ro : 2007/04/05(木) 23:18:35 ID:wDLum6bV >>661
左の目次ですね。すいません、あれは初期の主なものしか載せてないんです。
というのは、全部乗っけちゃうと検索とかRecentとかその辺がずっと下に行ってしまって
使いづらくなってしまうのでは、と懸念しているからです。
解決策としては、検索をRecentを目次の上に持ってくれば良い話なのですが、それはテンプレート
そのものをいじらないといけないのでちょっと大変というところがあり、手をつけられて
いないのです。
時間をみてやりますのでそちらはしばらくお待ち下さいorz
というわけで今日は落ちますﾉｼ
667 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:18:53 ID:jmkvDOvC >642
>同じ王を名乗る者なのに、
ｺﾚﾁｶﾞｳ。
668 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:20:45 ID:ElolA78n カメレス失礼します。
ソースレスの私の記憶だけなので、記憶違いかもしれませんが。
>アメリカ国債を売ること、それはアメリカに対し喧嘩を売ることになります。
>どこかにも、お馬鹿発言で総理の座を奪われた方がおりました。
これ多分、橋本元総理の事だと思うのですが。
この発言って、総理辞めた後に訪米した時、どこぞの大学か何かで講演をして、その時に、在任中を振り返って、
米国債を売りたい誘惑に駆られた事があった。
と、言ったことがあっただけではなかったのではないでしょうか？
なんか、この発言って、変な風に一人歩きしてませんかねぇ。
669 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:24:21 ID:FMxwI5Br ▼[韓米FTA時代]米牛肉、今度はダイオキシン騒動（ソウル新聞翻訳）
韓米FTA批准の‘突出変数’である米国産牛肉議論が‘骨’から‘ダイオキシン’に再火点される兆し
を見せている。アメリカ政府は牛肉問題解決なしにはFTA署名をしないと圧迫しているが、いざ発癌
物質であるダイオキシン検出に対する解明は回避している。ダイオキシンは加工でなく‘牛’自らの
問題だから、発生農場に対する安全性の調査が済んだ後で輸入が再開されなければならないという
声が高い。
5日農林部によると検疫政府は昨年末から最近まで5〜6回にわたって、米国側に米国産牛肉から
発ガン物質であるダイオキシンが検出された事実に対する解明を要求した。しかし今までただの一度
も返事がない状態だ。米国産牛肉は去年12月22日の3次輸入で、国内許容基準である5pg(ピコグラム
:1兆分の1g)を越す6.1pgのダイオキシンが検出されて通関が禁止された。ヨーロッパ連合(EU)は3pgで
制限している。農林部はその後去年1月韓米間に結んだ輸入衛生条件を根拠に、アメリカネブラスカ
地域の該当の屠殺場に対して輸出中断措置を下すことで問題を解決した。
しかし農林部周辺では不適切な判断による制度上の盲点を露出したという指摘が出る。‘骨片’発見
は屠殺場での加工上の不注意や管理不行き届きにすぎないが、ダイオキシン検出は‘牛個体’で発生
する問題だというのだ。農林部関係者は“ダイオキシン検出は該当の屠殺場閉鎖措置では解決する
ことができない問題。‘ダイオキシン牛’を飼育した農場が他の屠殺場を利用すればいくらでも輸出が
可能だ。”と指摘した。また他の関係者も“‘ダイオキシン牛’が発生した農場を尋ねて調査をして、安全
性が確保されるまで一定期間輸出を禁止する追加措置が必要だ。もし飼料を通じて汚染したのなら、
同じ飼料を食べさせている他の農場に対しても調査が必要だ。”と主張した。
特に今度の韓米FTA交渉でこの問題を計算していないことに対する指摘も出る。交渉団関係者は
“アメリカが牛肉検疫問題を交渉テーブルにあげるなら、ダイオキシン検出の原因とその解決策を問わ
なければならない。”とした。
しかし検疫政府はダイオキシン問題は米国産牛肉の全面輸入再開と大きな関連がないという姿勢だ。
検疫政府関係者は“ダイオキシン危険問題は5月の国際水域事務局(OIE)の狂牛病危険等級判定が
出た後、米国産牛肉が国内に搬入される過程で充分に処理することができる。”と言った。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
670 : 668 : 2007/04/05(木) 23:26:15 ID:ElolA78n 失礼しました。
>>623
宛てでした。
671 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:27:11 ID:byL3Fa7J NTUUGH
672 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:27:15 ID:w7f8aqLA >649
どんなに金をかけても力で脅しても、
1000年続いてきたものは1000年という時間の積み重ねなしでは
獲得できませぬ。
経済スレとは相反することですが、カネや軍事力とは別次元の、
目には見えない、数値にもしづらい価値観をも体現しているとでも言いましょうか。
しかも「時間の積み重ね」は「信用の積み重ね」につながり、
結局はカネという物質的なものを支える精神的な土台になっているような。
673 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:31:05 ID:DoAhmD4U まとめにん１号様
ほんとうにごくろうさまです。頭がさがります。
雑談を別ける等々、いろいろなご意見もっともとおもいます。
しかし、ＩＥしか使えない年寄りは、フロントページに入りさ
えすれば、すべてにとべる環境がありがたのです。前スレが人
大杉で読めんとあきらめる年寄りはけっこう多いと思います。
674 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:31:13 ID:w7f8aqLA >653
日帝残虐伝説を広めている支那朝鮮にとって、
日本は桃太郎の鬼ヶ島のような認識ではないでしょうか。
島からやってきて村人いじめて宝物に囲まれて酒池肉林している鬼が、日本人。
退治して宝物を奪い返すのは英雄行為です。
675 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:32:50 ID:FW2T8yC6 >>652
この人は皇太子の甥で、皇太子本人とは違う。
皇太子は日本の皇族の宮様（方子様）と結婚し男子をもうけた。
終戦で皇族でなくなり、ただの在日朝鮮人ということになった。
李朝の末裔が売りの李承晩は本物の李朝皇太子が韓国に
帰国するのをいやがって、夫妻は日本にとどまることに。
のちに帰国がかなうがその時はもう寝たきりで意識がなかった状態だったとか。
李方子さんは韓国で障害者のための学校づくりに奔走し、苦労の連続だった。
数年前日本のホテルで孤独死したのは夫妻の息子。
676 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:33:53 ID:ULGOgr1/ >>653 >>674
もうその手の三文文化論飽きた。他でやれ。
677 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/05(木) 23:34:04 ID:5i5NXDDi >>666
あわわわ、どーもスイマセンでしたっ。。。orz
ちゃんと理由があったんですね。そう言われてみれば、
全部が全部載っているワケでは…。ごめんなさい、早とちりです。
解決策もなにも、皆さんが今のままで使いやすいなら、全然、
いじる必要はないと思います。もっと便利になるなら、もちろん、大歓迎ですが。
とにかく、見習いのことは気にしないで、まとめ人さんの思う通りにお願いします。
申し訳ありませんでしたっ。
おやすみなさい ﾉｼ
678 : 電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE : 2007/04/05(木) 23:34:38 ID:99+macgF >>630
ありがとうございます。
韓国が立ち直り植民地経済から脱却するには、日本モデルの後追いをやめて、
日米と競合せず中国が狙っていないニッチ分野で立国するしかないと思っています。
台湾モデルですね。
具体的には、
○鉄鋼・造船・家電は高値で中国に売り払う。ただし産業の米、メモリは守り抜く。
○ソフト開発・アニメーター・フィギュア造型など、
金魚の糞と言われてもいいから、日本の隣国という立地を最大限に活用する。
同様に、中国の隣国という立場も最大限に活用する。
最終的には、中華と和風をフュージョンした文化の発信地としての立場を確立する。
○他の分野についても、日中の拾わなかった落穂を拾って産業となす。
どうして、こういった戦略を立案して構造改革に挑むって事ができないのかなぁ？
679 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:39:02 ID:XdmCon3E >678
それができてりゃ韓国人なんてやってませんってｗ
680 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:39:50 ID:aPdyntEH >>678
そこまで抜いてどんな分野が残ってるつーよのよ？
681 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:42:49 ID:efLgkNeb >>658
日本の近代でも明治天皇は開国30年で5大国の一角に日本を押し上げ
明治大帝と称せられ別格だけども昭和天皇も海外では別格ですよ
何故ならば先の大東亜戦争により支那の国民党軍と共産匪賊を
相手しながら世界を相手に戦いかつ太平洋で所狭しと戦をくり広げ
さらにインド洋から東アフリカのマダガスカルまで戦線を広げたあげく
アメリカ本土まで爆撃してボロクソに負けたのに戦争目的であった
自由貿易とアジアの独立を勝ち取った国の皇帝ですから。
さらに敗戦後、3等国家から20年をへずして先進国に復帰するというふざけた
国民と国家の世界で唯一の皇帝です。
682 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:43:34 ID:ksU6hc7I >>619
きょうのウォン高は凄かったですね。
明日も動いて、1ドル＝930ウォン以下になったら、
韓国の経常収支は一層赤字化するでしょう。
これで円安、ウォン高による韓国からの観光客が増えたら、
こちらもうっとーしーけど
>>642
>王妃は輪姦されて最後は火を付けて焼かれましたとさ
ミンビがまわされたというのは、ファンタジー小説で（作者も創作と認めている）
史実ではないんじゃないの？ただ殺されただけで。
>>658
明治天皇も自らの生活費を1割削って、それを海軍の予算に回してくださいと。
江南の高級マンションにて、酒池肉林に浸るのが夢という発想はむしろ育ちの悪い証拠
さて明日以降の予測なんですが
もしも1ドル＝925ウォンを割ったら、中小企業は製品が売れても赤字になるんでしたっけ？
貿易の防衛ラインって、いくらでしたっけ？
>>660
韓国経済月報2007 １月
それに韓国の物価も乗ってますが
2005年の当時で、韓国の肉は世界一高かったんですね。
1kg56.44ドルでアメリカ（8.94ドル）の6倍
現在は1kg70ドル超えてたはずだから、こりゃアメ牛が解禁になったら売れそうです！
683 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:44:15 ID:w7f8aqLA >678
>中華と和風をフュージョンした文化の発信地としての立場
半島の存在を初めて知り
「へー隣国って中国かと思ってたけど、間にそんな国があったんだ。
へー李朝の家具かー高麗青磁かー」程度の認識だった頃、
素でそんな立場の国だと思っていましたよ。
684 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:44:28 ID:NMZpLosz そもそも朝鮮人は努力っていうものを知らないから
俺といっしょでｗ
685 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:45:18 ID:MkTnsFPE >>641
そろそろ鳥付けてくれ。
686 : 轟天３ : 2007/04/05(木) 23:46:20 ID:y4GIGU5p 韓国がデフォルト起こしたら北朝鮮と同じ人件費にするしかないだろｗ
687 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:47:59 ID:ZMbQnZgm いくらFTAしようが関税低下分以上にウォン高になったら何の意味もないな。
韓国の政治的介入はFTAでやりにくくなればなおさらウォン高が凄くなるのだろうな。
実際、ウォンはまだ安すぎだよ。
688 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:48:10 ID:ULGOgr1/ >>轟天３
自覚ないと思うがつまんないコテハンってお前のことだよ。
689 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:48:37 ID:jmkvDOvC 天皇の話題
私も乗ったので大きい顔は出来ないが、そろそろ止めよう。
690 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:48:49 ID:FMxwI5Br 日本も見習うべき、なのか？
▼[社説]政府だけが現金に固執する変な信用社会（ソウル新聞翻訳）
信用社会と言われるが政府は例外だ。経済活動人口1人当り三・四枚のクレジットカードが普及
しているし、大部分のお金の取り引きがカードで通じる社会で、政府だけが現金に固執している。
税金、罰金、過料に対するカード決済は以前からある難題だ。カード手数料を誰が負担するのか
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
という点、カード決済の場合は翌月払いとなって税金などの納期と一致させにくい点、公共機関へ
のカード精算器取付費などが問題となって延ばされて来た事案だ。
年間税収170兆ウォンのうち30%がクレジットカードを使っても、国税庁が負担しなければならない
手数料が1兆ウォンを超えるという事実は理解できる。それでも政府がいつまでも信用社会の編入
を拒否することはできない。そのうえ経済の透明性向上のために国民にカード決済を推奨したのは
政府ではないか。この問題の解決のために専門性のある国会議員も、法改正を通じたカード決済
を模索したが難しいようだ。それほど障害物が多いという意味なのでしょう。しかしソウル市など
かなり多い数の地方自治体では、カード会社と加盟店手数料免除契約を結んでカード納付を施行
中だ。政府も国民の便宜と行政サービスの次元で、これからは税金などのカード決済を前向きに
検討しなければならないと思う。
手数料の問題は、最大限安くしてアメリカのように納税者が全額負担するようにするとか、公共
機関と納税者が半分ずつ負担するなどの方法があるでしょう。民間カード会社の協力が難しければ
カード公社でも設立して、公共機関に出さなければならない税金及び課金のカード決済を手数料
なしに専担するようにする方法も考えられる。信用不良に対する補完対策を精巧に立てておけば、
あまり難しくないだろう。行政の便宜にだけ安住するのではなく、国民の立場で行政を広げようと
する姿勢が見えなくて惜しい。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
691 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:48:51 ID:CGGrzFCN >>620
>>624
特別会計の改革は一応やるみたいですね。「連結会計」も知らないなんてどこまでバカだったのだろうか？
確800兆円の負債は一般会計だけのものでは？特別会計も負債まみれだったら…
この際、膿は出し切って欲しいものです。
692 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:50:51 ID:qPZfqoH9 今NHK見る！
693 : 電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE : 2007/04/05(木) 23:52:09 ID:99+macgF >>679
> それができてりゃ韓国人なんてやってませんってｗ
台湾は十分にやっていますよ？
朝鮮人の性格や民族的資質はさておき、
個々の才能で民族的に劣っているとは思っていません。
>>680
> そこまで抜いてどんな分野が残ってるつーよのよ？
新しい分野を創設するしかないでしょうね。
規制を思いっきり緩和して、雨後の筍のように新ビジネスを立ち上げさせ、
１００万の砂粒から一つの原石を拾い出す、そんな政策が必要でしょう。
残りの９９万９９９９は、まぁ国家の発展のための礎って事で。
屍累々でしょうけど。
694 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:55:59 ID:QHv+Qlzq >>678
零細の繊維、加工なんかは結構いい技術もってるんですけどね。
少人数で対応も早かったし、日本で出来ない細かい作業も対応してくれてたのに。
最近そういう工場が次々閉鎖されてて…跡継ぎがいないのか、お金がないのか。
695 : 轟天３ : 2007/04/05(木) 23:56:07 ID:y4GIGU5p なんか変な工作員が紛れてるな
スレが荒れるから
下らん突っ込みするなら他いってやれ！
m9っ(｀Д´) ﾌﾞｧｰｶ！
696 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:56:12 ID:sBeQ6nU+ >>678
得意とされている産業でも、本当に得意と言えるかどうか怪しいものです。
というか、そこに書かれている産業の多くが日本が開拓した分野です。
自動車産業のように後発の日本が世界を席巻した例はありますが、
それをやるには本場の人間までも品質やオリジナリティで納得させなければなりません。
アニメに関しては安い外注先として見られていただけで最近は中国に移ってしまいましたし、
下請けばかりやっていたので企画力がありません。
何作かオリジナル作品が日本に入ってきましたが、全く話題になりませんでした。
697 : 日出づる処の名無し : 2007/04/05(木) 23:57:22 ID:8lMTeDjh 今、NHKに切り替えた
698 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:00:01 ID:5VkOAdXz 今終わった。 やっぱりダメだNHK・・・・ orz
699 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:00:08 ID:e+HTqott 独自の産業がないからこそES細胞研究の黄教授が救国の英雄ともてはやされたんでしょうが、結果は見るも無残ですね
最近オオカミのクローン作ったってニュース見たけどこの分野での復活はあるのかな？
700 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:01:04 ID:gyIVNjLw >>698
ただ、日本の農家がクソだという点には合意。
701 : 轟天３ : 2007/04/06(金) 00:03:22 ID:LkvMkTor まぁ その辺が遺伝子工学だったんでしょうな
だが捏造問題で信用失ったもんだから
将来設計が来るって最後の手段としてFTAと
至った訳ですかｗ
702 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:04:27 ID:jXTnCi2p >>678
その中ですら、国家が発展して人件費が高騰した場合、
国際競争力として残る産業は何も無いんですよねぇ……
そもそも日本国内での人件費が高騰しているから、
> ソフト開発・アニメーター・フィギュア造型など
のアウトソーシングが活発に行われた訳で。
あらゆる意味で資源が無い以上、
結果的に何をやっても駄目なら、何でもかんでもやっておけば、
モノカルチャー経済よりはリスクヘッジになってマシ、という発想なのかも
それに、産業を絞らなければ、技術供与の受け皿が広くなりますし。
すでに
> 日本の隣国という立地を最大限に活用する。
> 同様に、中国の隣国という立場も最大限に活用する。
は達成しているのでは？
理念と手法が異なるだけで方向としては同じというか。
>>699
【韓国】 ソウル大の論文データに誤り、今度はクローンオオカミ〜ソウル大「故意ではなく、不注意によるものだ」[04/04]
http://news21.2ch.net/...175688348/
こんなの来てますが大丈夫なんですかね……
703 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:05:54 ID:vS09UVnc >>678
>ソフト開発・アニメーター・フィギュア造型
ソフト開発は、パクリの大国なだけに無理。
韓国に進出した米外資も撤退してます。
韓国はもともと理系の分野は不得手ですよ。
アニメーター・フィギュア造型
儲けが薄いです。
たぶん韓国がもっとも得意とする分野で、儲け率が高く
コストも安いのは、宗教だと思います。
奇蹟のねつ造で、不治の病いに苦しむ人達の魂を救済するありがたい
高麗白磁のつぼや、神聖な犬肉で拵えた霊験あらたかな薬膳料理
万病を直す神秘キムチの開発の分野なら成功できるのでは？
704 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:06:43 ID:PU4cy237 NHKをリアルタイムで見た直後の印象。
ノムたんは国内の農家など反対派を押し切って蓋締結した。
続いてEUや中国とも交渉に入るだろう。
よく分からんがそれは素晴らしい英断である。
一方日本は、国内の農家を守るために動けない。
アメリカと締結してもらおうにも農業保護のため縛られている。
だからノムたんはそれを見切って日韓での締結を蹴った。
どうする日本、産業界によくわからんがすごい悪影響だ、
経団連は締結を提案してるが安倍政権は動きそうにない、何やってんだ。
NHKだけ流し見してたら騙されるな〜
705 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:08:22 ID:UZjfJHwQ 韓銀さんに日本経済の心配されちゃいました。わーどうしよう日本オワタ（棒
日 財政健全化 与件 悪化 経済 活力 阻害[ 韓銀]
http://j2k.naver.com/j...on_id3=404
韓国銀行は今後日本 財政健全化与件が徐々に悪化し経済 活力を 阻害する恐れがあると 5日発表した。
韓銀は この日 配布された ' 海外経済フォーカス' を 通じて
" 安倍政府は 出帆 後 成長を 補だ 重視して あって 基礎数だ 均衡 など
今後の財政健全化 目標の 達成が 次第に 難しくなる 見込み" と 観測した.
韓銀は " 小泉 政府では ' 改革' や ' 財政健全化' に 力点が 与えられたが 安倍政府では
' 再挑戦 機会' わ 一緒に ' 成長' を 重視していて過去と ような 歳出減らし 地だまされた 難しい"と分析した.
実際 2007 年度 一般会計 歳出総予算は 前年度( 最初予算) 義79.7 兆円より 3.2 組円増加した
82.9 兆円で 2 年 万に 増加傾向で 転換された.
特に 新規 国債発行額が その間 30 兆円 位に 抑制されたが
満期 チァファンチェは約100 兆円で 年間 総発行額は 130 兆円に のぼり
今後 金利 上昇の時 国債費 負担は もっと 急増する ので 予想される.
また安倍 政府 出帆 後 発表された少子化と 高令化対策, 人才育成対策, 新産業創造戦略 など
日本 経済の 長期 成長戦略には 適地 ない 財政資金 支出が 隋伴されて 短期間に 財政健全化 達成は 無理と指摘した。
韓銀は " 赤字長続きに よった 財政の 硬直化は 成長 動力 拡充を ための 政策資金 地出を 制限すると 同時に
国債の 信頼 低下と 消費減少, 金利上昇に よった 構築效果 などで 日本 経済の 活力を 阻害する 可能性が ある"と 指摘した.
こうした 中 日本 財政制度審議会は 高令化進展と 連れて 財政赤字 累積 長続きによった 悪循環が 表面化される 場合
日本 経済の 長期 持続成長を 阻害する 仮装(家長) 大きい わだかまり石で 作用する のだと 警告したり した.
また 一刻では 基礎収支の 均衡達成は 単純な 基本條件に 過ぎなくて
財政嶺でも義 最終目標は ' 債務残額の 国内総生産(GDP) 備え 比重 低下' 街 仮装(家長) 重要だと 株殊勝で ある.
韓銀は " したがって 競技(景気)拡大に よった 税収 増加の時 歳入拡大 及び
歳出減らし 努力が 薬化される 可能性が あるので 改革意志が 後退するの ないように 留意する 必要が ある" と助言する.
706 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:09:15 ID:5drAJfP1 こんなに土地が高いのに農業は無理だって。
実際開放したら農地は消えるだろう。
食事を外国に任せることが出来るか。
植民地を持てないんだから、やっぱり保護してでも農地の確保はしといたほうがいいでしょ。
一旦、荒地にすると土が戻らない。
遺伝子操作でキャベツが1週間で育ったり、
発光ダイオードどかのコストが低い光を利用して
家庭で野菜栽培が出来ればこの問題は解決するんだけどな。
なんとかならんかねぇ。
707 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:09:21 ID:lJZ9PY5b ・・・ようするに、
円安ウォン高を望んでるのかな？
708 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:10:48 ID:aUZfk6Dz 20070405NHK 時論公論「米韓FTAの衝撃」.zip
http://up.arelink.net/...6.zip.html DLKEY nhk
709 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:16:04 ID:JhoPqQVR ところで日銀理論って未だ健在なんですか？
バブル崩壊後ですら、面接で日銀理論を批判すると落とされる
っていう伝説があったんですが。さすがに一掃されたんだろうか。
710 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:16:47 ID:+WHwRMr5 しかしアニメーターのあの現状の上で日本の人件費が高いからといったら
向こうのアニメーターさんたちは一体どんな酷い環境で働いているんだろうと思ったり
711 : クックロビンは俺が殺しました ◆.PPM3xS0cE : 2007/04/06(金) 00:17:28 ID:IzS2qdLf 熊との件は延期になって帰ってきたわけだが。
スレッドを斜め読みして一言だけ言いたい。
>>642
2行目、3行目だけは同意しかねる。
天皇家の在りようとは神州日本が創生した時、神との契約で天皇家が日本を束ねる限り豊穣と平安を約束されたもの。
女系とか男系とか発言するのは一時流行した馬の種付けゲームと勘違いしているのと同じだ。
お前は最低の下種だな反吐が出る。
しかも陛下の事を書き連ねて森の中に木を隠そうとする卑怯な行為。
お前のような卑怯者を私は絶対に許せない。
こんな馬鹿のために情報公開するなんて馬鹿らしくなった。
712 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:17:44 ID:6ZxXr0HW >>706
室内農園とかって東京でやってた気がするけど
あれどうなったんだろうね、うまくいけばいいけど・・・
713 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:22:33 ID:lJZ9PY5b 何を怒ってるのか知らんが、
皇族が男系なのは単なる伝統だろ。
714 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:22:55 ID:M6VopaQ3 投資しないのか出来ないのかわかりませんが、しこたま内部留保を溜め込んでいるようです。
投資先が見つからないんですかね。そのままだと配当金で外資に取られるだけなのに。
▼上場企業、現金保有53兆ウォン…史上最大（韓国経済新聞翻訳）
上場企業が毎年稼ぐ利益のうち、投資に活用しないで内部に積んだ現金性資産が最近数年間
ずっと増加して史上最大を更新した。5日証券先物取引所によれば、12月決算法人の現金、当座
普通預金など現金等価物、定期預金など短期金融商品を合わせた現金性資産は、昨年末現在
53兆3000億ウォンで前年末比5.67%増加した。
このなかで10大グループの現金性資産は24兆9000億ウォンで8.64%増えて、全体上場企業の
53.36%を占めた。
三星グループの現金性資産は9兆5000億ウォンで一番多かったし、次いで
現代車(6兆3000億ウォン)、ロッテ(3兆4000億ウォン)、SK(2兆4000億ウォン)、現代重工業
(1兆8000億ウォン)、LG(1兆7000億ウォン)、韓進(1兆6000億ウォン)、韓国火薬(7000億ウォン)、
GS(5935億ウォン)、斗山(3406億ウォン)の順序だった。
個別企業で見れば三星電子は4兆3000億ウォンの現金性資産を保有して一番多く、次いで
現代車(4兆1000億ウォン)、三星重工業(2兆2000億ウォン)、ロッテショッピング(2兆2000億ウォン)
などだった。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
715 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:24:04 ID:m8hxFPA7 >>706
発光ダイオードは消費電力は少ないがあまり明るい光が作れないのです。
日本は電気代が高いので完全な人口光で農業をやろうとすると葉菜しか作れないです。
（でも、葉菜はカロリーベースでは栄養価がとても低い）
穀物や果菜は人口光では効率が悪すぎて無理です。
あと、作物の味と収量は両立しません。
一般に沢山取れる性質をもつものは不味いです。
過去に東南アジアで緑の革命と言われた稲の多収化の研究が行われ、
有用な品種の開発に成功しましたが、これが不評だった理由の一つに
不味すぎたというものがありました。
日本の農業は過剰なまでに味や形の美しさに拘っています。
職人芸を重視するあまり、おいしくて作りにくい品種を美しく作る、みたいな方向に偏っています。
この辺の拘りがなければ生産力は若干向上すると思います。
ただ、そのためには消費者が不味い作物や形の悪い野菜を受け入れる必要があるかもしれません。
716 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:26:45 ID:6ZxXr0HW >>715
形崩れた野菜って安く売ってるもんね
あれで結構助かってるときあるしｗ
717 : 一介の草食動物 : 2007/04/06(金) 00:26:55 ID:zldDvham >>221,234,238,243,248
韓国中銀の発表ステートメント及びそれを孫引きしている YONHUP ニュースが依拠する論文を見つけたので、
和訳してまとめサイトに乗っけてみました。
■ Analysis of the Recent Increase in External Foreing Debt in 2006
http://toanews.sakura....0in%202006
一次資料が何を言っているのか、を今一度皆で読んで検証してみませんか？
「流動化指数」って何？に関しては、確かに私も納得言っていません。
一先ず、為替系プロの方々、通貨先物取引に関しての鮮人アナリストの理屈が合っているかどうか、
もしお時間許せば検証頂けませんか？
今日はこれにて落ちます。お休みなさい。
718 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:27:30 ID:m8hxFPA7 >>712
あれに経営的な利点は何一つありません。
単なるデモンストレーションです。
ちなみに偵察してきた知人が言うには、光量不足で自然環境では
あり得ない障害が作物に発生しまくりだったそうです。
見学者が持ち込んだ病害虫が感染して酷いことになっていたとか。
その後、公開はしなくなったと聞きました。
719 : 電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE : 2007/04/06(金) 00:27:53 ID:WF5c2kI3 漢江の奇跡の頃、韓国を訪れた事がありますが、
日本の高度経済成長を思わせる、まさにダイナミックコリアでした。
その時、朝鮮人個々の資質が日本人に劣るという事はない、と感じました。
韓国が長い属国の歴史の中で、ウリとナムに代表される排斥文化、
（ナムとの契約を尊重しないのも、この文化の特徴だと思っています。)
小中華主義、事大などの性質を育んだ事は承知しています。
ですが韓国を駄目にした第一は、捏造反日の愚民化教育だと思っています。
教育は国の礎にし百年の計です。私は朴正熙を偉大な国家指導者だと思っていますが、
教育改革を実施できなかった事は、後の韓国の運命を変えたと思っています。
私が安倍を評価する第一の理由が教育改革の実施です。
「性格は変えられないが、行動は変えられる」
これは近年の行動療法の常識です。
朝鮮人にも、李舜臣がいて李完用がいて、朴正熙がいました。
歴史のどこかで英雄が出て、教育改革を実施する可能性はあると思っています。
720 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:28:45 ID:JhoPqQVR >>711
お怒りごもっともですな。
このところの雑談の質の低下は議論になってるんですが、
いかんともしがたおいようで。
とりあえず、お帰りなさいませ。
721 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:29:22 ID:C5cSjVZB 唯一半島を擁護してやるとしたら労働時間の長さだろ。
あれをもうちょっとましな使い方すれば可能性は…。
ﾋﾟｺｰﾝ!!
経営者を片っ端からアメリカ人にすればいいんだ！
多分逃げるだろうけど（ｗ
722 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:29:35 ID:6ZxXr0HW >>718
あら、そら残念だなあ。
見学者・・・なにしてんだｗｗ
723 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:30:15 ID:br7hWJWt http://www.j-fic.com/w...iunicdhee/
724 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:31:08 ID:PwYlbc0q >>693
その「性格や民族的資質」ってのが問題なわけでして。
朝鮮人の社会遺伝子というかミームを全力で発揮すると、李朝時代が再現されるのみ。
唯一の解決方法は今までの朝鮮文化を一切否定して、そこから隔離して
子供を育てるくらいかねえ。
「日帝36年」で色々なモノを日本が朝鮮と台湾に叩き込んだんですが、結果はご存じの通り。
解決するには朝鮮人が朝鮮人じゃなくなるしかないわけですが、そういう人間は国外逃亡。
その状態でどうやって解決しろと？ウリは良い処方がないのでさじ投げ中です。
725 : 706 : 2007/04/06(金) 00:32:59 ID:5drAJfP1 >>715
なるほどねぇ、いや、勉強になりました。
ほんと、簡単に野菜がいっぱい出来る技術開発したら・・・・
いや、暗殺されるな・・・・
726 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:35:02 ID:HN7BdVHg >>706
いくら安くても犬猫がバタバタと死んでいくペットフードは
嫌過ぎです！
テレビやデジカメは不良品でも、命に別状はないけど、
食料と医薬品は生命の危機に関わります。
知り合いの漢方薬専門の薬剤師さんいわく、今、中国の漢方薬の原料は、
汚染され過ぎで使えないので、韓国から輸入してるんだそーです。
>>707
>円安ウォン高を望んでるのかな？
そのほうが、日本製品は売り易いですからね
でも
日銀が利上げしたら、円高になると思ってたんですけど
イラン大統領が英兵士を開放し、イランとイギリスとの
危機も回避され、それによる石油の値上げもなくなったそうです。
朝のニッケイデオッケイとかいうテレビ番組でいってました。
特ア以外の時事ネタも経済に影響するから
予測はむずかしいです
727 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:35:28 ID:M6VopaQ3 チラ裏で出ていた複数階建ての信用取引とはこのことのようですね。
不況のなか、KOSPIは連日最高値をつけています。→市況2、看取るスレ参照。
▼`お金借りて投資`2兆ウォン越した（韓国経済新聞翻訳）
今年に入って証券会社は信用融資を競争的に拡大しながら、借金をして株式に投資する
未収金と信用残額が2兆ウォンを突破した。これにより売り掛け取り引き急増に対する憂慮の
声も出ている。
5日証券業界によれば、3月30日末現在の未収金及び信用残額はそれぞれ7965億ウォン、
1兆3724億ウォンでこれを合わせた売り掛け取り引き残額は2兆1689億ウォンに達した。これは
去年の日平均1兆6101億ウォンや1月の1兆1867億ウォンよりそれぞれ5588億ウォン(34.7%)、
9822億ウォン(82.8%)多い水準だ。
5月の未収凍結口座導入で事実上未収取り引きが不可能になるため、証券会社が顧客たち
を信用方へ誘導した結果だ。証券会社は2月から証拠金率引き下げ、融資期間延長などを
通じた信用取引の活性化に出ている。その結果大宇証券は1月末現在848億ウォンにとどまった
信用残額が3月30日現在2415億ウォンと三倍近く急増した。韓国投資証券も206億ウォンから
2274億ウォンへ10倍以上拡大した。（中略）
このような売り掛け取り引き急増は、2月と3月の日平均未収金がそれぞれ7704億ウォン、
8583億ウォンで、1月(8117億ウォン)と大きい差を見せていない中で信用取引が急激に増えた
からだ。
証券業協会関係者は"5月に未収取り引きが廃止されれば、信用取引はもっと増える。アメリカ
証市でも信用残額が全体取り引きに占める比重が10%を越える点を勘案する時、もっと増加する
可能性がある"と言った。
これに対して、売り掛け取り引きの短期急増を憂慮する見方も少なくない。過去に証市急落で
'缶口座'(担保維持割合100%未満)が続出して問題なった事もあったからだ。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
728 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:36:05 ID:br7hWJWt http://blog.goo.ne.jp/...08efcd919e
blogですが。
729 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:39:28 ID:m8hxFPA7 >>722
まあ、何も知らずに始めたっぽいのでその辺のノウハウも無かったんだと思います。
厳重な温室は土足禁止だったり、入り口にエアカーテンを設置して、
消毒剤踏まないと中に入れないようになってる所まであります。
さらに厳重なところは誰にも中を見せてくれません。
>>725
日本だと、農業の自動化ぐらいかなあ？
実は稲作の自動化技術はほぼ完成しています。
ただ、実際にやろうとするとメーカーにロボット化された農業機械の
サポートをやる能力がないので二の足を踏んでいるだけです。
ＰＬ法の兼ね合いもあって現場に出すのが難しくなってしまっています。
730 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:45:42 ID:8lQOMATN 稲作つっても酒米栽培の機械化なんか無理だからなぁ・・・
食米に近い五百万石や美山錦ならなんとかなるかもしれんが、山田錦や雄町、愛山なんかは無理
旨い酒飲みたいからな。
731 : 電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE : 2007/04/06(金) 00:47:28 ID:WF5c2kI3 >>724
> その「性格や民族的資質」ってのが問題なわけでして。
「性格は変えられないが、行動は変えられる」 これが近年の行動療法の常識です。
> 解決するには朝鮮人が朝鮮人じゃなくなるしかないわけですが、そういう人間は国外逃亡。
> その状態でどうやって解決しろと？ウリは良い処方がないのでさじ投げ中です。
解決するかどうか？ さらに言えば解決しようという意志があるかどうか？
これは韓国人に掛かっている事であり、冷たいかも知れませんが、
日本人の知った事ではありません。
日本人としては、彼らが解決してくる可能性もある、という事を念頭において、
その場合には如何にして再び水の底に叩き落すかをシミュレーションしておくべきでしょう。
「所詮、朝鮮人だからできるわけがない」という、議論にもならない願望に同調するつもりはありません。
732 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:50:41 ID:tScLNe+Q >>724
思うに、韓国人の基本的な発想というのは「政治がすべて」というモノだと思う。
自分でトライ＆エラーを繰り返して何かやるよりはあらゆる政治的手段でそれを奪った方が、
「非常に効率的」だと。
この繰り返しが自分で何かやる奴は馬鹿って考えになるのだろうな。
733 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:53:27 ID:UZjfJHwQ >>727
お、これはすごい・・・・・
734 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:54:46 ID:PwYlbc0q >>731
まあ
>「所詮、朝鮮人だからできるわけがない」という、議論にもならない願望に同調するつもりはありません。
というのはわかりました。出来る人間は出来るんですけどね。その辺を侮るつもりはないんですが。
ただ、日帝36年とIMF管理後という変動にあってもひたすら後退しまくったというか
最悪の場面で最悪の決断をする社会で、朝鮮人がどうやって立ち直ってくるかが
さっぱり想像も出来ない、言うのが正直な気持ち。
上がってきたときのために対応策をとる必要はあると思いますけど、
あれ相手で勝ち負け競っても仕方ないというか、日本は日本でより上を目指す方が建設的でしょう。
世界は広いし上には上がまだまだ居る。
でもあの連中、人が自分たちより上にいると必ず足引っ張ってくるんでやっかいです。
735 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 00:58:09 ID:qDDIcE28 しかし、その朝鮮人が勝手に作り上げた「序列」を
スバラシイとか感じて共感している人間がたくさんいるのはどうにかならんかね。
井筒監督とか？
736 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 01:00:35 ID:6ZxXr0HW >>729
普通消毒くらいはするよねｗ
素人さんが始めたのは知らなかったわ
多少高い野菜でも安全性（国産なら）が確保されてるならみんな買うよねえ
中国産なんか怖くて手に取るきすら起きないｗ
737 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 01:01:55 ID:2yRdQ+vA >>715
http://www.pasona.co.j...floor.html
上記サイトで、稲や果菜の栽培をしているみたいだけど
738 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 01:04:25 ID:JhoPqQVR >>743
方便が方便であることを忘却し、
愛国心が国家主義と結びついて暴走し、
最悪の場面で最悪の選択をしてしまったのは
戦前の日本も同じですよ。
739 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 01:06:18 ID:M6VopaQ3 >>547詳細。
▼1Q外国人投資16億ドル…27%急減
-- 製造業投資42%減少..端金投資主類
今年第１四半期の外国人の国内投資は大きく不振だったことが集計された。産業資源部は
5日、1Qの外国人直接投資(申告済み)が15億9900万ドルで、去年の1Q(22億900万ドル)に
比べて27.6%減少したと明らかにした。
業種別では、製造業分野への投資は5億8200万ドルで減少率が42.1%で、減少率17.3%の
サービス業(9億9200万ドル)分野を大きく上回った。
産業資源部関係者は"去年は現代オイルバンク、現代エレベーター、SC第一銀行などの
大型投資者いたが、今年１Qは1億ドル以上の大型投資者が全然なかった"と説明した。
投資形態別では、M&A形式の投資は4億9900万ドルで30.6%減ったし、新規事業や既存事業
に投資額をふやす'グリーンフィールド'型投資も11億ドルで26.1%減少した。
地域別では、アメリカからの投資は1億9800万ドルで1.7%増えたが、日本(1億3900万ドル)と
ヨーロッパ連合(8億4300万ドル)からの投資はそれぞれ58.8%、24.2%ずつ大幅に減った。
ただ投資規模の急減にもかかわらず、シリコンバレーのナノ技術会社であるナオエック社が、
国内リチウムバッテリー製造業社にナノ2次電池関連特許使用権を現物出資して、信用評価
会社ピッチが韓国企業評価に追加投資するなど、先端技術やビジネスサービス分野などの
投資が成立していて質的には良好だったと産業資源部は評価した。
産業資源部は萎縮した外国人直接投資を活性化するために、中央部処と地方自治体、
外国人投資ジレンマ解消器具であるインベストコリアなどが参加する、汎政府次元の対策を
用意して推進する計画だ。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
740 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 01:06:26 ID:JhoPqQVR 失礼
>>734
でした。
741 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 01:08:14 ID:V4UC/kNT 確かに日本の天皇は、いわゆる「王」とは違うと思います。
ある番組で、天皇家のお食事の御献立を拝見しましたが、それはもう
質素なものでした。今時の庶民の夕食の方が、よっぽど豪華です。
日本人は、こういった精神風土に守られているのだと、目頭が熱くなったのを
覚えています。
742 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 01:15:10 ID:bKz+XTTB >741
>689
743 : 電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE : 2007/04/06(金) 01:17:07 ID:WF5c2kI3 >>734
> 朝鮮人がどうやって立ち直ってくるかがさっぱり想像も出来ない、言うのが正直な気持ち。
これは私もそう思います。ですが、このスレには賢人の方々が集まってきている様子にて、
敢えて無い知恵を絞って、>>678を投稿してみました。
> あれ相手で勝ち負け競っても仕方ないというか、日本は日本でより上を目指す方が建設的でしょう。
> 世界は広いし上には上がまだまだ居る。
こういう考え方は素朴で大好きですが、残念ながら国益を損なうものと思っています。
有り得ないであろうケースも含めて、徹底的に対抗シミュレ−ションをおこなって、
獅子が兎を捕らえるためにも全力を尽くすが如く、
事前に落とし穴を張り巡らしておく事こそが、国益に適うと思っています。
# 最近になって欠点が指摘されつつあるパブロックディプロマシーについても、
# 「日本は日本でより上を目指す方が建設的」との、ある意味では傲慢とも言える
# 外務省の対応が問題であると感じています。
744 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 01:17:18 ID:m8hxFPA7 >>730
まあ、確かに職人芸的な技術が日本の得意技なのですが、
やはり、食料自給とかを考えると、安価に、大量に作るのも大切です。
農業の自動化って一見するとアメリカとかでやったほうが効率的な気がするんですが
向こうは移民の安い労働力が得られるのでメリットが無いらしい。
人件費の高い日本ならではの現象のようです。
ただし、韓国も日本と殆ど同じ問題を抱えています。
中国は人口が多いのと乾燥地帯が多く、農業に適する土地が見た目より少ないので
農家一戸当たりの耕地面積に換算すると日本のほうが広いという状況でした。
ちなみに一戸当たりの耕地面積は日本では1.6ha、米国191ha、オーストラリア2,700ha、
韓国1.49ha、中国0.17haだそうです。
ただし中国は最近、政府主導で一部集約化を進めているようです。
黒龍江省あたりがかなり進んでいてここは日本の品種を作って日本に輸出までしています。
（でも、実は日本からの円借款でインフラ作っていたりするorz）
745 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 01:25:10 ID:m8hxFPA7 >>737
それが>>718です。
一時期悲惨な状態だったようですが・・・
おお、もしかして見学が復活してる？
人工光で作れないと言うのはコストの問題です。
その栽培施設は、栽培した作物を売って経営が成り立っているのでしょうか？
それができたら凄いことですが。
746 : 電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE : 2007/04/06(金) 01:25:38 ID:WF5c2kI3 >>738
全くそのとおりです。韓国や北朝鮮を相手にして外交戦をおこなう時の落とし穴ですね。
この落とし穴に嵌ったのが、逆説的ではありますが、田中均だと認識しています。
日本は、ブレる事のない、ブラす必要のない外交を目指すべきでしょう。
747 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 01:28:59 ID:jXTnCi2p >>711
お帰りなさいませ
このスレの情報は、経済神弟子見習い氏を初めとして、
コテハン諸氏への刺激にも養分にもなっております。
雑木林の中に隠された枯れ木を見つけて、
木を見て森を見ずになるような浅慮はなさらないと思いますが。
とにかくお疲れ様でした。まずはごゆっくりお休みください。
>>743
教育改革が起こり反日教育がなくなり、産業を振興して発展した韓国
（しかもその産業は日本にとっても利する）ならば、
別に水の中に沈めず、その時こそ信頼関係を築くことが国益に適うのでは？
異なる産業構造が成功するには、異なる背景が必要でしょうし、
異なる産業構造が成功したならば、それはもう背景が異なっていることでしょう。
台湾が韓国ほどの反日であり、しかも成功しているなら危惧しますが……。
少なくとも、今後、最悪の状況から大きく発展するだけの国ならば、
それは国際的にも内政的にも（もちろん対日的にも）それなりのプロセスを踏んでいるでしょうし。
そのとき「韓国はこんなに反日だった」と言うのは、
今「日帝はこんなに酷い事をした」と言うのと大差ない気がするのですが
今の韓国にはとにかくスクラップ＆スクラップで問題無いと思いますwww
748 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 01:50:54 ID:sAG2LnJ3 すいませんが、質問をさせて下さい。
下の資料は、総務省のデータの一部抜粋ですが、シンガポールの
データ値の意味が分りません。
つまりGDPに対して、140％超の輸出依存、130％超の輸入依存。
どういう経済活動をすると、こうなるのですか？
・・・・それとも、私のGDPの解釈が違うのかな・・・・
世界の統計 ２００７年度版 総務省統計局 （編集 総務省統計研修所 ）
http://www.stat.go.jp/.../index.htm
http://www.stat.go.jp/...u/0903.xls <------ ９−３ 貿易依存度
９−３ 貿易依存度
｛出展｝ IMF, International Financial Statistics Yearbook 2006
｛解説｝ 貿易依存度：国内総生産（GDP) （「３−２ 国内総生産（名目GDP,各国通貨表示）」を参照。）
に対する輸出額（FOB価格）及び輸入額（CIF価格）の割合。
原則として、各国（地域）の数値は一般貿易方式による。
輸出入額及び貿易方式については「９−１ 国別輸出入総額」の解説を参照。
（単位 ％）
国（地域） 輸出依存度 輸入依存度
2001 2002 2003 2004 2005 2001 2002 2003 2004 2005
アジア
日本 9.9 10.6 11.1 12.3 13.1 8.5 8.6 9.0 9.9 11.3
韓国 31.2 29.7 31.9 37.3 36.1 29.3 27.8 29.4 33.0 33.2
シンガポール 142.1 141.3 155.4 184.7 196.8 135.4 131.5 137.9 161.4 171.4
749 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 01:53:06 ID:aV25MSHS 中継貿易によって、国家の実態以上に輸出高、輸入高が肥大化して見えるってことでしょうかね？
750 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 01:55:34 ID:JhoPqQVR >>746
念のために。上記レスは>>743宛てではなく、>>734宛てです。
私自身は電波小僧さんの見解に完全に同意しております。
>>747
別に反日がすなわち韓国の病ではないですよ。
少なくとも８０年代までは反日という方便を利用してのし上がってきた国です。
民族主義が暴走して国益が計算できなくなってしまったことが韓国の病です。
751 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 02:00:06 ID:hFYxHhTK >>705
間違ってはいないんじゃねえの
752 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 02:03:55 ID:od2SKa3m >>706
> 一旦、荒地にすると土が戻らない。
ここんところ実はポイントなんだけど、都会者にはあまり知られてないんだよね。
俺も田舎の知り合いに教わるまでしらなんだ。
必要になったときに復活させればいいじゃん！くらいに思ってる。
753 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 02:11:16 ID:DaWT3kTy >752
チラ裏ですが、自分の場合
10年放置された田んぼを元にもどすために
かなり手間どりましたよ。
田んぼの底が放置されてる間に
地震などでひび割れてたりすると
水を入れても抜けますから
地面を3.5ｍ掘り下げて粘土をしきつめて
上にあった土を下の土と入れ替えましたよ。
754 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 02:19:43 ID:L6hDByQF 田んぼは1年荒らすと戻すのに3年といわれてますよー
755 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 02:23:02 ID:Aq20i8z8 >>753
水田＞畑で復旧に手間が掛かるの？
756 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 02:33:29 ID:ON1U7YpT >>711
天皇が天皇たる最大の根拠は、積み重ねてきた過去の歴史にあります。
その中の一つに男系という縛りが存在しているわけで、可能な限り、最大限尊重すべきではないでしょうか。
例えば血筋で皇族と国民を区別することと、男系によって継承権の有無を区別することは
どちらも歴史と伝統から成り、性格が異なるとは思いません
757 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 02:34:56 ID:+j67Ai40 >>668
確かそれ以前にも(通産相の時だったかな?)
日米自動車交渉の時だかにカンター通商代表に
｢そこまで要求するなら米国債を売る自由をよこせ｣
ツッタとかあったような…
758 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 02:37:19 ID:DaWT3kTy >>752
これからね。
>>753
水田から畑にするくらいなら宅地にして売りにだすことを考えるかも。儲けがでるなら。
759 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 02:38:49 ID:DaWT3kTy 758のアンカーは
>>752⇒>>754
>>753⇒>>755
に訂正
760 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 02:40:02 ID:3FC82uQP >>748
韓国が目指したハブ構想の最たるものでは。
物流のハブ
金融のハブ
761 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 02:42:43 ID:L6hDByQF 田んぼから畑にするにも、土を入れたりなんだりしなきゃならなかったりするから結構厄介かも。
耕作する作物にもよるかもですが、田んぼの土は粘土質が良いはずです。
#記憶の彼方なので間違ってたらごめんなさい
762 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 02:51:30 ID:6lwz9W86 陶芸やってる人は、最近は田んぼが荒れてていい土が手に入らないと嘆いているらしいね
763 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 03:37:48 ID:zLyIK7ZJ ん？てことは青磁の時期に韓国はちゃんと稲作やってたんだろうか？
764 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 03:46:11 ID:Y1q2ojd4 陶器は粘土から作るけど、
磁器は陶石を砕いた粉から作るんじゃなかったっけ？
765 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 03:50:20 ID:+D+Yofwr 昔から破壊が好きだったんだね
766 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 04:23:12 ID:Aq20i8z8
767 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 04:49:36 ID:n23Aj4/1 >>748
これ、色々なところで質問されたネタですが、別に不思議でも何でもないですよ。
ＧＤＰ＝消費＋投資＋政府支出＋純輸出 注：純輸出＝輸出−輸入
ですから、別に輸出＋輸入がＧＤＰの10,000倍あっても、論理的には間違いじゃないです。
ＧＤＰに加算されるのは、あくまで純輸出、つまり輸出−輸入の分だけですから。
この輸出＋輸入を貿易、と呼び、ＧＤＰと比較したり、輸出、輸入それぞれをＧＤＰと比較
したりしていますが、これでその国の産業の外需・内需依存の「状況」が分かる、まあ、それ
だけのものです。
ちなみに、このＧＤＰと国際収支の関係とかは、私の（ｒｙ
768 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 05:48:47 ID:DXhH6zxG おはようございます。
>>637
いつも翻訳ありがとうございます。
裏の目的は、出てくることが少ないので断言するのが難しいので、はっきりしませんが
高官の行動やマスコミ報道をみると、外債借り換えによる資金調達にあるようですね。
>>639
大手銀行でもBISの下落傾向が出てきましたね。
今後も不動産価格の下落が進んだ場合、かなりの影響が懸念されます。
>>641
今後、ローンスター問題は、韓国経済に大きな影響を与えると考えます。
以前もふれたのですが、ローンスターはブッシュの地盤であるテキサス資本であります。
このあたりの対応如何では、大きな経済問題になることでしょう。
アメリカは日本ほどやさしくないですから、、、、
>>668
記憶違いかと思い、確認してみました。
橋本首相の在任期間は1996年1月11日 - 1997年9月11日
やはり、在任期間中の1997年6月23日のニューヨーク コロンビア大学の発言のようですね。
ttp://hiton.seesaa.ne...70630.html
ttp://www.sakamura-la.../0704.html
769 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 05:54:00 ID:tNWQ7z/8 水耕田は粘土質と砂質の間くらいが最適
吸水性と保水性がバランスよく保てないと美味い米は作れない
たまに氾濫するぐらいの川辺周辺の土地が地味も溢れてて良い
スレ違いでスマソ
770 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 06:06:06 ID:zLyIK7ZJ >>767
おはようございます。本の話は進んでいるでしょうか？もし進んでないなら、
個人的な意見としては嫌韓流の晋遊舎に持って行くのが手っ取り早いかと。
あそこ嫌韓流で味を占めたのか、まだ関連のムックをいくつか作ってたりしますし。
http://www.shinyusha.c...nnichi.htm
http://www.shinyusha.c...nnichi.htm
ま、でもここから出すと経済的な本ってよりはアングラ、サブカルに分類されそうですが。
771 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 06:13:41 ID:DXhH6zxG >>678
>>627-629のレポートあらためて読ませていただきました。
米国側、韓国側ともに大きな温度差があるようですね。
解釈や分析が進めば進むほど、問題が多発しそうな予感です。
>韓国の大統領が代替わりしてからだろう。韓国の国民が次期大統領に誰を選ぶのか？
>そしてその大統領はどんな外交政策を展開するのか？
>米韓ＦＴＡの性格はそれによって決まってくるはずだ。
同意です。
以前から主張しているのですが、この手の経済条約は勝者の論理で決まると考えます。
アメリカ側にどれだけのメリットがあるか、そこに条約の行方がかかっていると思います。
また批准までの過程で、アメリカは、韓国に有利な選択肢は与えられないでしょう。
>>678
国民性の違いや、価値観の相違により不可能な計画ではないでしょうか
>ソフト開発・アニメーター・フィギュア造型など
著作権や知的所有権の認識を改めない限り不可能です。
あのマイクロソフトですら、投げ出そうとしています。
ああ、やはりわかっていらっしゃいましたか>>693
>>705
逆神のご宣託ですね。
772 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/06(金) 06:16:30 ID:GNE2KLX1 赤字神師匠、戸締先生、おはようございます。
お二人とも、早起きですなーｗ 見習いは大抵、ギリギリまで寝て
朝は２ちゃんを開きたくとも、時間が無いことが多いです。
時間と経済力に余裕のあるお二人が、うらやましいっスｗ
おっと、雑談レスを書きそうなので、とりあえず、経済に関する資料でも。
先日書いた「通貨安定証券」レポートのリサーチ中に見つけた資料です。
韓国の債券について、かなり詳しく書かれていて、なかなか参考になると思いますよ。
【アジア債券市場育成に関する韓国の観点】ＰＤＦです。
http://www.nira.go.jp/...26_jpn.pdf
>>767
＞ちなみに、このＧＤＰと国際収支の関係とかは、私の（ｒｙ
… 出版予定の著作で確認してくれたまえ、きっと目からウロコが落ちるはずだ。ﾌｯﾌｯﾌｗ
こうですか？ わかりません＞＜
773 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/06(金) 06:19:15 ID:GNE2KLX1 >>711
クックロビンさん
壁|*´(Ｉ)｀)ﾉﾟ・.*:.｡.:*･ﾟ☆ おかえりなさいですた ☆ .*:.｡.:*･ﾟヾ(´(Ｉ)｀*|壁
よくぞ、ご無事で！ スレ住人一同、ご帰還を楽しみにお待ちしておりますたよｗ
。。。でわ早速、アンダーワールドの黒光りする情報の数々を(ry
失礼しましたｗ なにやらご立腹の御様子ですが、春休みということもあり、ここ数日、
雑談やら何やらと、スレがごった返す程の活況を呈しています。それに伴って普段の
経済ﾄﾋﾟｯｸ だけに留まらず、さまざまなジャンルの話題や情報が集められ議論されています。
（ …じつわ、個人的には喜んでるんですけどねｗ いろんなコト知りたいし^^）
中には、配慮を欠いたレスも混じっているかも知れませんが、俺が見た限りでは、概ね、
荒しやホロン部の類ではない、真面目な住人がほとんどのように思います。
肩を持つ訳じゃないんですが、たぶん、例の書き込みも、悪気はなくて、むしろ、天皇家を
誇りに思うからこそ、つい余計なことまで考えを巡らせてしまったのだと思います。
…てか、頼むから ご機嫌を直して、思う存分語り尽くしてくらはいよー。毎日、見習いは、ｲﾏｶｲﾏｶ と
楽しみに待ってたんですからーｗ お願いします。聞かせてくれないと火病ります。ｗｗｗ
774 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 06:29:07 ID:VkTBCTxi 自ら日本に密航して強制連行されたと言い掛かりをつける在日
http://ameblo.jp/enjoy...93902.html
775 : 経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ : 2007/04/06(金) 06:29:24 ID:GNE2KLX1 >>756
んー、多分、クックロビンさんの逆鱗に触れたのは、男系とか女系とかの議論ではなくて、
あの書き方が問題だったのではないか、と。
「女性天皇を認めると血がおかしくなる」ともとれる表現とか、
「世界にも稀な2000年の歴史を持つ高貴な血筋」とか・・・天皇家の人たちの人格や行動、
果たしてきた責任ではなく、その血筋だけを取り挙げて、あたかも、ダビスタにおける
牡馬の血統を金銭的価値に置き換えるような(…失礼な例えですが）表現が、
許せなかったのではないかと。。。
正直言って、見習いも、最初目にしたときは「あー、またいつもの“天皇マンセー＆嫌韓”レスか。」
くらいにオモテ、なんにも考えず読み流したんですが……。なにせ、俺自身 ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ の嫌ｋ(ry ｗｗｗ
こーいうの東亜で見すぎて、たぶん、感覚がマヒしてるのカモなｗ
クックロビンさんは正常な感覚を維持してるとオモタ。。。ﾔｯﾊﾟｼ、さすがですよ。
でも、間違いなく言えるのは、あのカキコしたひとも、あなたも俺も、多分クックロビンさんも
方向は違うけど、同じ思想を共有してるんじゃまいか？ これ以上は野暮なので、書きませんｗ
（ ｀ハ´）や<丶｀∀´>に生まれなくて本当に(ry ｗｗｗ
。。。スレ汚しな文章で申し訳ない。みなさん、それでは、また夜にでも。ﾉｼ
776 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 06:41:12 ID:/pBTv2ET 【中韓】 韓中ＦＴＡ締結に意欲、温家宝・中国首相が会見 [04/05]
http://news21.2ch.net/...175781328/
183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/04/06(金) 00:40:44 ID:+jDEhfvM
＿＿_＿__＿ チョッパリを見返してやるニダ！
|←米韓FTA| 韓
￣￣||￣￣ ┗<｀д´>┓三
|| ┏ ┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿ ＿＿＿＿
∧∧ |中韓FTA| |米韓FTA|
／ 中＼￣||￣￣ 韓￣||￣￣
三┏（ ｀ハ´）┛ ┗<｀∀´>┛三 先進国に一直線ニダー！
三 ┛ ┓ ┏ ┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿ ＿＿＿＿
＿＿____＿ ∧∧ |中韓FTA| |米韓FTA| ＿＿＿＿__
|←先進国| ／中 ＼ ￣￣||￣ 韓 ￣||￣￣ | 破滅→ |
.￣.||￣￣ ┗（｀ハ´ ）┓三 三┗<｀∀´>┛一直線ニダー！￣￣||￣￣
|| ┏ ┗ 三
777 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 06:42:38 ID:irjTCeAM お世継ぎの問題で神主（けど神様を祀っていなかったりする）の方と話した結果は
小泉さんは女系容認論議から、戦後に皇籍を外れた方の皇籍を戻したかったのではないかと
考えられてました。
農業は後継者の問題もありますね。
岡山で仕事してますが、ローカルのテレビに出てくる農業の方は高齢化がかなり進んでますね。
橋龍に関してはあの息子を後継者にしなかった点は評価してやってください。これはどっかの管と違います。
778 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 06:43:54 ID:2CXo/5YU >>776
シナーは先進国にたどり着けるのか？
779 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 06:47:18 ID:sAG2LnJ3 おはようございます。
記入してすぐ寝たので、亀レスです。
>>767 赤字神様、ありがとうございます。
勘違い部分がありました・・・orz
780 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 07:00:41 ID:IPvtYVqo ＿＿_＿__＿ チョッパリを見返してやるニダ！
|←米韓FTA| 韓
￣￣||￣￣ ┗<｀д´>┓三
|| ┏ ┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿ ＿＿＿＿
∧∧ |中韓FTA| |米韓FTA|
／ 中＼￣||￣￣ 韓￣||￣￣
三┏（ ｀ハ´）┛ ┗<｀∀´>┛三 先進国に一直線ニダー！
三 ┛ ┓ ┏ ┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿ ＿＿＿＿
＿＿____＿ ∧∧ |中韓FTA| |米韓FTA| ＿＿＿＿__
|←宗主国| ／中 ＼ ￣￣||￣ 韓 ￣||￣￣ | 属国→ |
.￣.||￣￣ ┗（｀ハ´ ）┓三 三┗<｀∀´>┛一直線ニダー！￣￣||￣￣
|| ┏ ┗ 三
781 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 07:04:19 ID:rU64w4bX フォーリン アフェアーズ日本語版が更新されていました。
アメリカ側からみた、6者協議や日本の政策について書かれていました。
立ち読みコーナーでは、エネルギーに関する論文の公開がされていました。
私も見出しを読む程度ですが、とても興味深い内容でした。
ttp://www.foreignaffa...rsj.co.jp/
782 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 07:16:39 ID:aV2W3Puw >>767
この式に「在庫」が入らなかった？
783 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 07:39:26 ID:ELm7GAWK >>642
>>647
遅レスですが
皇室の維持費は国民一人当たり1000円程度ではなく、約200円です。
金額差が大きいので僭越ながら書き込みさせていただきました。
少々古いですが
ttp://www.infosnow.ne...apan2.html#ten
皇室についてはここが結構詳しくのってます
ttp://hiton.seesaa.ne...10936.html
ROMに戻ります。
784 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 07:44:13 ID:8hu8Ea/a 横レス失礼します。
>>775
経済神弟子見習い氏の言われる通りだとすれば、
クックロビン氏のお怒りは、642氏及び殆どの国民からすれば、理解不能だと思われます。
なぜなら戦後、義務教育において天皇陛下を、国民統合の象徴としてしか教えていないのですから。
現実は、教育環境の殆どを日教組に牛耳られ続けた結果、642氏すらも霞むほどの不遜さで皇統が考えられているでしょう。
そんな事は、この2chのスレを散見するだけで、明白な筈です。
今までのクックロビン氏の記述を思い起こすに、相当な地位をもった年配の方かと思われます。
なればこそ、戦後の義務教育の下で育った者が、
クックロビン氏の世代が、お怒りの現状になるのを、何故、指を拱いていたのかと、
憤っている事は、忘れないで下さい。
たしかに、クックロビン氏にとってそれは、多勢に無勢だったのは、承知しています。
それならばせめて、何が問題なのかをご自身で指摘すべきではないでしょうか。
クックロビン氏がお怒りになろうと、現状は何一つ変わりようがないのですから。
傲慢不遜な書き込みをお許し下さい。長文・駄文、失礼いたしました。
785 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 07:45:26 ID:M6VopaQ3 >>768 代表戸締役様、スレ住民の皆様、おはようございます。
韓国の「格付け」の件、朝鮮日報にも出ましたね。やはり外債のロールオーバーで問題となる
金利=格付けを維持、上昇させることが、国内産業（農業）を犠牲にしてでも手に入れたいこと
ではないかという気がします。盧武鉉は今年1年持たせればOKと思っているのでは？
▼韓米FTA妥結は韓国の信用格付けにプラス＝ムーディーズ
http://www.chosunonlin...0406000007
786 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 08:31:00 ID:zLyIK7ZJ だってね、女性天皇って話は、どうせ国内向けの話でしかなくて、
狙うは宗主国との国際結婚→普通は男性社会だから男の言う事聞け、で
皇統を簒奪するのが最終目的だからな…
女性天皇とかはどうでも良いってのはとんでもない誤解を受けるよ。
787 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 08:33:31 ID:n23Aj4/1 >>625
済みません、ちょっと私の説明がずれていて、言いたいことが伝わらなかったようです。
外貨準備高とは「外貨」でもなければ「米国債」でもありません。（偶々米国債で運用している
国が多いというだけです）
外貨準備高とは、それまでのその国への資本純流入（経常収支の黒字と資本収支の黒字）の
積み重ねで、言うなれば、銀行の預金残高と同じです。
銀行の預金は預金者のもので、銀行のものではありません。預金者がお金をおろそうとした際
に、「あなたの預金で、米国債を買っています。米国債を売るから、お金を返すのはちょっと
待って下さい」なんて通じるわけありません。
それと同じで、例えば韓国人がウォンを外貨に両替し、外債を返済したり、輸出代金を支払う時
に「今、米国債を売るから、待って」などと言うことはできないということです。
前回のアジア通貨危機時に、各国が外貨準備高を米国債で運用していたのは、今と同じです。
あの時、何が起きたか調べてみると、面白いかも知れませんよｗ
788 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 08:41:01 ID:n23Aj4/1 >>782
入る式もあります。三面等価、で調べてみてください。ふっふっふ、なおさら混乱しそうな
気がしますがｗ
789 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 09:08:03 ID:M6VopaQ3 昨年末からソウルの不動産バブルは沈静化しつつあって、アパート価格の下落が
始まっています。
▼中間層の融資額が急増、金利上昇の際は「ショックドミノ」 （東亜日報）
APRIL 06, 2007 08:01
ここ４年間で中間層の住宅担保融資は、最上層を除けば、すべての所得階層で最も
高い伸び率を示していることが分かった。融資目的では住宅を購入するための融資が
急増しており、住宅価格が大幅に低下した場合には「韓国版住宅融資ショック」が
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
起きる可能性も少なくない。（中略）
特に、中間層以下の階層で住宅購入用の融資を受ける割合が高所得層より高いため、
住宅価格が下落する場合には大きなダメージを受けるものと懸念される。（中略）
建国（コングク）大学のコ・ソンス経済学教授は、「市中金利が上がれば、融資金利も
一緒に上昇する仕組みなので、所得に比べて過度な融資を受けている世帯が、
相次いで破産する恐れがある」と指摘した。
ソース：http://japan.donga.com...7040609638
790 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 09:09:09 ID:M6VopaQ3 先日の盧武鉉のアラブ外交と関係あるでしょうか？
▼イラク石油開発競争、韓国派遣の成果収めず （東亜日報）
APRIL 06, 2007 08:01
韓国は、米国と英国に続きイラクに３番目に多い兵力を派遣したにもかかわらず、
イラクの石油開発や再建事業への参加が微々たるものであることが分かった。特に、
派兵地域であるクルド地域ですら、韓国は派兵による経済的実利を得ていないことが
確認された。これは、政府が安全を理由に韓国企業の現地進出を制限したためだ。
（中略）
このため、１１〜１３日のイラクのヌリ・アルマリキ首相の訪韓を機に、韓国も積極的
な外交を展開しなければならないという指摘が多い。（以後略）
ソース：http://japan.donga.com...7040609648
791 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 09:14:50 ID:rU64w4bX >>711
あらためて、クックロビン様、お帰りなさいませ。
クックロビン様は、御自身できちんとお答えを出していらっしゃると思います。
>神との契約で天皇家が日本を束ねる限り豊穣と平安を約束されたもの。
議論しても仕方ないことですし、スレ違いですのでこの辺で
792 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 09:17:54 ID:rU64w4bX >>785
以前からの予測どおり、やはり格付けですかね。
短期的に、外債借り入れが楽になったとしても、中長期的には国内産業と農業基盤の
崩壊により、デメリットのほうが数倍多いと考えます。
本来 格付け というのは 結果 であって、 目的 にすべきものではないのですが、、、
さらに深読みすると、>>776により、中国との中継基地化を狙っているのでしょうか？
中国とアメリカが現状でFTAを結ぶことは考えづらいと思います。
そこで、韓米、中韓というFTAにより、中ザヤを抜こうということでしょうかね？
すでにアメリカは中国に対し、一部商品に報復関税などをとり始めています。
中国側からすると。韓国を表に出すことで、鵜飼ルートの確保という策であるようにも思います。
問題は、それをアメリカが許すかどうかにかかってくるように思います。
793 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 09:32:35 ID:Ut2sBlUH >>784
慇懃無礼ってお前みたいな人間に当てはまる言葉だなｗ
クック氏は答えを明快に述べているだろ。
794 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 09:36:41 ID:Ut2sBlUH つーか、多勢に無勢とかあたかも反天皇制が大多数のコンセンサスのような事を
平気で書いている時点でお里が知れるｗ
他人の振りして工作活動するやり方もお腹いっぱいだ。うせろ日本嫌いの連合職員。
795 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 09:36:59 ID:rU64w4bX >>789
住宅価格下落の継続による、担保評価割れリスクの上昇といったところでしょうか
>中間層以下の階層で住宅購入用の融資を受ける割合が高所得層より高いため、
中間層以下では、スタフグレーションの影響を受けやすく家計収支が急速に悪化
していると思います。
さらに、失業率上昇による急激な雇用リスクが発生していることが考えられます。
また、急激に進む少子高利化による新規需要の減少も考えなくてはなりません。
この先、融資が焦げ付きだした場合、銀行の不良債権処分が、不動産価格下落に
拍車をかける事態になると思います。
>>790
資源戦争ともいえる状況において、大統領訪問は何も得るものはなかったと、、、
796 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 09:39:48 ID:M6VopaQ3 いずれ日本語版にも出るとは思いますが、日本語版で意図的（？）に省略されることもあるので。
仮に国内製品と同様・同機能のものを輸出しているとして、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1ドル＝950ウォンで計算すると、2006年のそれぞれの製品平均価格は、
洗濯機：海外382ドル、国内447ドル
冷蔵庫：海外476ドル、国内829ドル
エアコン：海外590ドル、国内952ドル となります。
やっぱり家電製品もダンピング輸出しているんでしょうか？それとも、輸出品は国内製品と比べて
低級品？でもそうすると下線部と矛盾するし、、、。
▼三星電子家電製品、海外販売価格上昇勢（朝鮮日報翻訳）
連合ニュース 入力:2007.04.06 06:49
三星電子の洗濯機とエアコンなど、主要生活家電製品の平均海外販売価格の上昇勢が続いている。
6日三星電子によれば洗濯機の場合、輸出平均価格(売上高/売上げ数量)が2004年には1台当り
207ドルだったが、2005年345ドル、2006年は382ドルで、2年間でおよそ84.5%も上がった。
エアコンの輸出平均価格も、2004年366ドルから2006年590ドルで33.9%上がったし、冷蔵庫は2004年
445ドルから2006年476ドルと7.0%上昇した。
これに比べて国内で販売された製品の平均価格は、洗濯機の場合2004年43万1000ウォン、2005年
41万ウォン、2006年42万5000ウォン、冷蔵庫は2004年78万8000ウォン、2005年81万5000ウォン、2006年
78万8000ウォンなどで同水準を維持している。しかしエアコンの国内平均販売価格は2004年
78万1000ウォンから2006年90万5000ウォンと15.9%上昇した。
三星電子関係者は“これら生活家電は海外輸出製品の場合大型化、高級化して平均販売価格が毎年
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上昇勢を記録している。しかし国内ではエアコンだけ同傾向を見せて価格が上昇しているが、冷蔵庫と
^^^^^^^^^^^^^^^^
洗濯機は製品の多様化で同価格を維持している”と言った。
ソース：http://www.excite.co.j...p;wb_dis=2
797 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 09:40:55 ID:UZjfJHwQ こっちにも投下。
ちょっと便利なまとめ資料。日本語なので楽々。
為替動向レビューが中々面白いでつ。
三菱東京UFJ銀行東アジア市場部ホームページの為替資金月報です。
http://www.hk.bk.mufg....anccy.html
798 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 09:50:11 ID:rU64w4bX >>796
いつもありがとうございます。
実際のところは、流通コスト（卸、小売のマージン）の違いを考慮すべきなのですが
燃料価格上昇中の輸送コストなどを考えると、さらにすごいことになっていると考えます。
>やっぱり家電製品もダンピング輸出しているんでしょうか？それとも、輸出品は国内製品と比べて
>低級品？でもそうすると下線部と矛盾するし、、、。
関税により守られてきた韓国家電メーカーの現状を良く表す記事であると思います。
FTA締結により、海外メーカーの商品が安価に入ってきたらどうなるんでしょうね（棒）
799 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 09:58:38 ID:VCH7t14P >>794
レッテル張りはｲｸﾅｲ!!
ただ70-90年代は一般大衆がどう思ってるかはともかく
教育界と言論界は左派優勢であって
皇室の果たしてきた役目とか功績とか大切なことが
フィルタリングされてきたのではないかな？
とおもう。
そして思いっきりスレ違い
800 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 10:13:32 ID:B3mv4AFF >>799
おまえは巣に籠って整形二重瞼と豚将軍マンセーしてろ白丁
801 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 10:15:48 ID:x1Lv7yv4 おいおい、
>かのアインシュタインも絶賛した天皇家です。
とか、一目で釣りじゃね〜かよｗ こんなのに乗せられるなよ。┐（´〜｀）┌
このスレ住人がちょっとしたことで釣られやすいってことは先の本田の件でも明らかだが、
これも釣られすぎだ罠。
ま、有象無象が釣られるのは仕方ないが、一人だけ看過できないヤツがいるな。
・・・クックロビン、お前だ。m9（ ﾟдﾟ)
・・・まあ、戸締さんが言うように、そろそろ皇室うんぬんはスレ違いだし止めとけよ。
>>794
|┃三 人 ＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ) ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ 呼んだ？
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
802 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 10:15:53 ID:on7fjtHq >>763
気候的に朝鮮半島の南部の極一部を除いて稲作はダメでした。
耐寒性の稲がポピュラーになって朝鮮半島で稲作が盛んになったのは
朝鮮戦争以後です。
803 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 10:21:32 ID:g8MLa/gu >>717
この資料、凄いですね（いや、内容もそうなんですが、訳した草食動物さんの翻訳力が）
しかし、こんなレポートを出さなければならないほど、韓銀も追い詰められちゃったんだな。
なかなか06第四四半期の対外債務・債権情報がリリースされないわけだ・・・
804 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 10:23:52 ID:y0v6frgT >>793
>>794
いろいろな見解がったほうがいいと思いますが、こういった文章の書き方はスレの雰囲気を悪くすると思います。
805 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 10:25:30 ID:9XF3nG8J >>542
を書いた者ですが。返事が遅くなってすみません。
古いレポートを書く前に大事な事を言うのを忘れていました。
まず、私はハングルは知りませんので、ヤフー翻訳の誤訳や
無変換のカタカナ表記には、?マークの連発ですのでご容赦を。
それと古いレポートを読んでいて、今のMSBの説明と違う所があります。
期日が9種類で1種類少ない。それも最短期日の14日。
総通貨の50%以内で発行。これは上限の事だとおもいますが、現行では
25%以内になって上限が低く設定された。
それとこのレポートを書いたのは誰なんでしょう。
一応作成者として開発チーム金乱零と翻訳されているのですが。
MSB関連法の改定や、MSBの入札日程変更等もしています。
改定は2002.12.1に入札日程変更は2005.3の第一週からのが確認出来ました。
2007.7にもMSBの運用等の変更がありそうですが。
806 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 10:36:24 ID:g8MLa/gu http://blog.goo.ne.jp/...4e3f555a65
マニラの人ｗ そろそろ名乗ってコテハンつけてくれないかしらｗ
しかし、裏取ったわけじゃないけど、アルゼンチンは 短期外債 対 外貨準備高比率が50%に載った
ところで「始まった」んですか。意外に、低い比率で始まるんですね。
そう言えば、タイの場合は４３％だった。（今の韓国よりも、むしろ低かった）
807 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 10:45:12 ID:LIAp4269 >>706
農作物をブランド化する方向ｊはどうなんだろう。
麻生外相の演説にもあったけど、向こうは安価で勝負、
こちらは質で勝負にすればFTA結んでも大丈夫のような。
って、これって食料自給率の話だった？
808 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 10:50:16 ID:YOVawuJ3
「１ドル＝８０円台」が適切 市場介入も、米有力研究所
http://www.sankei.co.j...405008.htm
米はドル安なんて望んで無いと思うんだけど。
809 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 10:55:13 ID:Lx0Gxi2W ドル/ウォンが順調に右肩下がりですね。これもFTA締結の成果でしょうか。
810 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 11:01:50 ID:j66Z0n3t >808
どうせ経済音痴のミンスの差し金でしょ。
いくら脳天気のアメリカでも、自分の立ってる地面を掘り下げるアホはそんなに居ない。
若しくは、日銀が利上げしたくて言わせてるのかもね。
811 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 11:02:11 ID:OChU8/ys 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/03/31(土) 13:43:30 ID:3cR51ML50
近いうち韓国が経済崩壊するって話は本当？
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2007/04/02(月) 02:47:27 ID:qTSy5jNj0
>>90
アメリカの命令で日本の銀行が韓国の銀行と次々に合併されられたから
崩壊は日本の銀行が大損することで回避されるらしい
ってまじ？
812 : 流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE : 2007/04/06(金) 11:04:34 ID:ZzbECeE3 >>811
春先成ると現れる方の言うことですから気にしないでください
もっとも春先でなくても現れるようですが
813 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 11:07:41 ID:dIjI4Mtc >>811
ホロンホロンの釣りレスじゃんかw
日本と韓国の銀行が提携を結んだ事を言いたいんでしょうが
それは和禿もカッパギに参加するってことだよ。むしろwktk
三井住友銀、韓国銀行最大手の国民銀行と業務提携
http://www.nikkeibp.co...q1/527916/
814 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 11:08:57 ID:g8MLa/gu >>811
ナイス・ジョークｗ
せめて合併ではなく、「提携」ってしておけばいいのにねｗ しかし、本当に崩壊が秒読み段階に
なってきましたね。
今は、FTA効果で株式とウォンが上がっていますが、これは逆に言えばファンドの清算の絶好の
機会ですから、昨年同様、4月後半から5月の株式下落は避けられないでしょう。
どうか、韓国ごときの資本逃避で、日本が円高になるのは仕方がないとして、日経が下がりませ
んように。（ま、無理だとは思いますが）
815 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 11:09:58 ID:bFjENL3Q >681
なんか知らんが、今、鳥肌がたってしまった。
つくづく日本に生まれて良かったと思う、今日この頃。
816 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 11:16:19 ID:ZzbECeE3 >>815
>つくづく日本に生まれて良かったと思う、今日この頃。
有る意味アジアでこれだけ恵まれている国ってのは他にない
これも先祖からの積み上げであり、
我々の世代も積み上げていかねばならないのですよ
それにしても台湾は兎も角、列強の植民地になった国というのは
今も貧しいですね・・・
冗談で
「日本の地下には繁栄と栄光をもたらす稀少元素が埋蔵されている
だから宇宙人も＜コッソリ＞と侵略しに来る」
と言う与太を話したことがあります（ｗ
817 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 11:18:45 ID:4yMwxYpo すいませんまったくの経済おんちで最近ROMって勉強しているつもりなのですが…
質問させてください、
FTAで韓国は電化製品を輸出 米国は農作物を輸出
韓国が経済破綻 IMFおかわりとかになった場合
とうぜんウォンの価値は下がりますよね(？)そうすると例えばですが
１$＝2000W とかになった場合 100ドルの米での利益が韓国では200,000W
デフレしていなければ企業の利益は出やすくなりますよね(？)
一方米国から輸出されてくる肉の価格があぼーんしたら高くなりますよね(？)
韓国のお肉が世界一高いらしいので価格が今の２倍になっても国内産よりは
それでも安いでしょうが これまた韓国有利(今よりは)
さらに国債の引き受けとしてまったくの無視はやりずらい(？)
亜ボーンした時のことを考えての（前提？）FTAなのでしょうか？
まとめサイト見ていますがさっぱりついていけていないので
トンチンカンな質問ならすいません
, - ,----､
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨
（＿_）＿）
818 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 11:18:53 ID:5Y9r5qts >>815
70年前のカラーフィルム
ttp://www.youtube.com...I3PGUMRouM
鳥肌立った
スレ違いスマソ
819 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 11:23:37 ID:PyTXEnRi >>804
そっか、このスレで専従の件を上げられたから早めに消化したいんだなｗ
必死ですね連合職員（笑）さん。
820 : 一介の草食動物 : 2007/04/06(金) 11:27:54 ID:oNxX6aUa >>803
結構いいネタと思うのですけど、皆さんの反応良くないですね。訳が固すぎたのでしょうか？
>>805
MSB の旧い発行形態は御指摘の通りですが、'97 年通貨危機以降の金融自由化に伴って、
満期は原則二年と約一年（正確な日数はまとめサイトに有るとおり）へと変更になっています。
なので、旧い情報はもう漁らなくてもいいかなーと個人的には思っていますよ。
それよりも、今、何故発行が急増しているのか、誰が何のために購入しているのか、そして、
最終的には韓国中銀の資産残高に迫るまでに発行高が増進したら、一体どうなるのか、
これらの質問への答えを探る為の情報を知りたく思います。その意味でまとめサイトに有る
情報からの「差分」は何ですか？と尋ねていました。
821 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 11:33:54 ID:aV25MSHS 素人にはなかなか難しいっす。
仕事の合間に見るだけで理解するのは結構厳し。
822 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 11:35:58 ID:tjW+eWx4 ノシ〜♪ けふもよひおてんきでふにゃん、桜は何事も無く順風満帆、運行中。
便所の落書き妄想（禿曽根関連）
禿曽根のジンミャク関連が、ちゃくちゃくと沈降浮上を繰り返しながら、稼動しているように思われるにゃん。
どうも、エイブ政権が成立したときに、前任者のそれに目を奪われすぎて失見当してたかもと反省、
現政権成立前後の、禿曽根コメント再検討しとります。
盲腸半島アフターX-day、現状の思惑にﾌﾟｰ朕も入れてあげて欲しいなり、情勢の変化によっては
ﾌﾟｰ朕にとって、盲腸の重要性が鱒と思うにゃぁ。
823 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 11:41:30 ID:eCRlns5Q >>251
そうですね、
かの、マリーアントワネットはオーストリアの女帝の娘ですしね
イギリスの故ダイアナ妃はデンマークの貴族出身でしたっけ？
そう考えると欧州の王侯貴族は全て縁戚にあると思いますが・・・
ついでを言えば、欧州のスポーツの世界はこの王侯貴族の方々が仕切っております
例外はＦＩＦＡの副会長・・・・
ハン板の仕事スレには、インドの藩王の一族と繋がりのある方が（御本人は日本人ですが）出てきてましたね・・・
でも王室があっても、中の人が堕落しては意味がありません。
ペクチョンや常民に犯されて焼かれた李朝末期の明成皇后のような事をやっているとどもなりません。
タイの王室はそれこそ、国民から厚い信奉を集めていますだからこそ、王の一言で治安が回復できるのだと思うわけです
824 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 11:49:59 ID:M6VopaQ3 ▼下半期の金利政策、外国系vs国内系に温度差
[edaily2007-04-06 10:57]
-- 国内系、凍結・引き下げ見込み増える"まだ…"
-- 外国係、引き上げ見込み大部分は撤回、引き下げ急浮上
-- "アメリカ経済に対する見方の差も....2005年は国内系判定勝ち"
外国系投資銀行と国内機関は、下半期の金利政策方向に多少違う見方をしている。大多数の
外国系銀行は年内金利引上げを予想していたが、3月の金融通貨委員会の後、凍結または引下げ
に立場を変更した。一方、国内証券会社と経済研究所などは金利引下げの可能性を徐々に仄めか
してはいるが、引上げの可能性を予想する機関は相変らずない。（略）
特にドイチェバンク、HSBC、UBS、バンクオブアメリカ(BOA)などは、消費と輸出鈍化が継続する
場合、韓銀は金利引下げを断行する可能性があると予想した。
外国系と国内機関の予想が違う理由は現在の景気に対する見方の差だ。（略）特に不動産市場を
眺める観点の差が異なる予想を出す理由だ。外国系銀行は分譲価格上限制と分譲原価公開を軸
とした政府の不動産安定化対策で、住宅価格が安定化してきていると分析している。韓銀の流動性
抑制基調の原因となった不動産市場の過熱の雰囲気が多少沈静化して、追加緊縮はないと言う
分析だ。
しかし国内専門家は、現在の不動産景気を安定化局面と言うより緊張状態が維持された局面と
把握している。政府規制で江南など一部地域の住宅価格が下落を見せているが、いつ飛んで上がる
か分からない状況という。この状況では韓銀は緊縮基調を緩和しないと予想している。（略）
外国系銀行が景気と関連して注目している部分は、輸出増加率が鈍化しているという点。（略）
リーマンブラザースは失業率は12月以後3%台初盤で安定しているが、（略）実際の雇用事情は不振
だと主張した。国内景気の回復傾向を立証するに値する明らかな兆候がないというのだ。国内景気
は緩い回復傾向を現わしながら、下半期には上昇局面に入るという国内機関の予想とは相反した
分析だ。（略）
ソース：http://j2k.naver.com/j...amp;pgubn=
825 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 11:57:07 ID:/XyJ0Eju >>820
反応しているのですが、初心者には読むのに時間がかかりそうです。
仕事中でもありますので・・・。
ＩＭＦで第四四半期が発表されないのは、この様な理由からなのですかね。
第四四半期の数字が楽しみなのですが。
826 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 11:59:20 ID:wSiOrDkf >>823
>欧州のスポーツの世界はこの王侯貴族の方々が仕切っております
その辺の人達がオリンピック委員会とかやってるんかいな？
あの人達正直完全に名誉職にしか見えないし
827 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 12:04:12 ID:dIjI4Mtc >>817
ウォン建てじゃなくてドル建てで計算しなくっちゃw
１$＝930ウォン下での930ウォンと１$＝9300ウォン下での9300ウォンは同価値。
仮に930億ウォンの資本を持っている企業があるとするよ。
１$＝930ウォン下だと資本１億ドル。
１$＝9300ウォン下だと資本１000万ドル。
何もしてないのにドル換算での資本が1/10になっちゃったでしょ。
韓国は輸出、それも単純組み立て工場で儲けている国だから
部品を輸入するのも工場を動かす発電用の原油も発送コストの船賃も日々の食料もあれもこれも
ぜーんぶドルで払わないといけないお。
ウォンがハイパーインフレになったら手持ち資金のドル換算での価値が激減する。
いきなり大ビンボーになっちゃう。しかも買い物はドル建て。
トランク一杯のウォンでパン一個買う状態。肉なんか高嶺の花で買えませんw
828 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 12:05:03 ID:cAF8qv0n 中身の無い煽りで、スレ内住民を仲違いさせたい輩が蠢いているようですね
829 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 12:13:51 ID:3oY2Vuhl 良スレ認定って事ですな。
830 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 12:15:25 ID:Ew9mlKgF >>828
確かに変だわ。
沸き方と耐性が微妙に違うので、昨日はそちらをウォッチしてたの。
831 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 12:20:51 ID:Ew9mlKgF >>820
今夜ゆっくりと検討してみます。
こんな時、ポストイットに書いた仮説をホワイトボードに張りながら議論したくなるわ。
832 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 12:21:38 ID:I0/c0en8 >>820
すなわち、外貨準備が充分あるから大丈夫、という認識ですか彼らは。
しかしそこに通貨安定証券は含まれていない、ということでしょうか。
833 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 12:28:24 ID:Ew9mlKgF カゴメかどっかの野菜工場のサラダ菜は、丸ごとなのに洗わずに使えるから、夜遅い時にスーパーで買うわ。
834 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 12:31:53 ID:x1Lv7yv4 _, ._
（；ﾟ Дﾟ）
・・・ネカマ誤爆か？
835 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 12:32:03 ID:dIjI4Mtc >>820
ぐあんばって読んではいるんでつけど、理解が追いつかないw
とりあえず基礎知識として三菱ＵＦＪリポート読んでいるんだが、謎が・・・こんなニュース知らんぞ。
http://www.btm.com.hk/...202007.pdf
これは企業のユーザー向け公開レポートだから遠慮無くコピペさせてもらうが2ページ目
先月14日、円・ウォンの直接市場が存在しないことを理由に、
中銀副総裁は対円でのウォン上昇を止める手立てはないと発言したが、
ドル・ウォン市場での大規模介入を行うことなく、円安・ウォン高の流れに歯止めがかかることとなった。
また介入資金調達債券の利払い負担に苦しむ中銀に代わって、
当局は2月よりウォン建て借入れのみに課せられていた信用保証基金への拠出を外貨建て借入れにも広げ、
為替リスクヘッジなしで行う企業向け外貨建て融資を抑制することで、間接的なウォン高対応策を講じた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^~~~~
・１月に韓銀副総裁お手上げ宣言を行うも、為替への大規模介入は無し。
・通貨安定証券の利払い苦しいっす。マジで。
・意味わからん？企業向けドル建て貸し渋りを韓銀が始めたということ？？？？
836 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 12:33:46 ID:/e9n+U5f FTAで会社の利益が上がるし、仕事が増えて我々の労働時間も増えるはずだから、賃上げ要求デモをしないとならないニダ。忙しくなるニダ。
でも、給与は増えるし、安い牛肉も食える。コメは守ったし、ウリナリにはいい事ばかりニダよ、ホルホル。これで、税収も増えるから、
韓国水軍もイージス棺を装備できるニダね。
837 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 12:41:39 ID:fzWfWbHJ 【6カ国協議】中国、北朝鮮資金送金仲介を拒否[04/06]
http://news21.2ch.net/...175828799/
838 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 12:43:57 ID:/0oJH8rF ウリナリはともかくイージス棺はわざとだろw
839 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 12:47:08 ID:T6EHzDnp >>835
外貨で貸出を行わなくなった
→ウォンでしか貸さない→企業はウォンを借りてドルに代える→ウォン安
ってことを目指しているのでは？
現実には
企業はウォンで借りたいので、より外資から借入を増やすしかない
ってことになると思う
>>836
水に沈む棺にならないことを祈る
840 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 12:54:33 ID:m8hxFPA7 脱線失礼します。
>>807
確かにブランド化も一つの方向ではあるのですが、それが元で値段が高止まりして
貧乏人は中国産を買え、みたいな状態になっても困ります。
今、重視されているのは個人経営で零細な規模でやっている農家をどうやって
規模を拡大して効率を高めるかという所です。
そうなると家族労働力では不足しますので人を雇ったり経営をもっと厳密に考える必要がある。
ところが、今の零細な農家にはそういったノウハウがありません。
農家にとっては試練になるでしょうが、ある程度の競争によって能力のある農家経営者が
生き残るような状況も必要なのではないかと個人的には思っています。
最近カゴメが大規模なトマト温室をあちこちに建てていて、ほとんど植物工場と
言えるぐらいの設備が整っていますが、あれは日本の技術ではありません。
オランダの技術をほとんどデッドコピーしたものです。
前にその手の温室を管理している人に苦労話を聞いたのですがネジ一本まで
日本のものとは規格が異なり壊れたときはパーツを輸入することになるそうです。
逆に言えば、日本には大規模温室に関するノウハウが皆無だったということです。
（それにしても、カゴメのトマトはあまり美味しくない気がするが、売れているのだろうか？）
>>833
もしかすると、それはキューピーの植物工場かもしれません。
温室ではなく完全な閉鎖系で人工光を使って栽培します。
葉菜の植物工場はかなり前に実用化されており、採算が取れることも分っています。
841 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 12:57:26 ID:VCH7t14P 植物工場ねぇ
あれ、入るときにシャワー浴びなきゃいけないからちょっとトイレ行くのも大変なんだ(゜Д゜)
工具も持ち込みにくいしあの中での作業はｼﾝﾄﾞｲ
842 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 13:14:21 ID:ZzbECeE3 植物工場って「半導体工場」より外部からの持ち込みに厳しいんでしょ？
まあ「生き物」相手の仕事だからねぇ
843 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 13:15:01 ID:dIjI4Mtc >>839
サンクス。そか、ウォン建てで借入すればいい。
しかしドル決済に使うには両替手数料が発生するから、これは企業が被るんだろうな〜。お気の毒。
844 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 13:23:58 ID:PU4cy237 荒れた田んぼを戻すのに時間がかかるという話も、
要は新たに田畑を開墾するに際しての重要なノウハウなのですから
広く知識を共有すべきでしょうね。
都会者は知らないだろうけどこんな苦労があるんだぞ、
そんなの無理に決まってるだろ、もう実施済みなんだよ、と
改革案などを頭からはたき落とすばかりでなく、
役立つアイデアを出すための基礎知識の普及や意識の高まりにも努めねば。
お気軽脳天気な「こうすりゃいいんじゃね？」でも、
無責任素人なりに日本の現状や未来を心配するがゆえのことなのですから。
FTAによってお隣の農業がどうなるか目の当たりにすれば、
また議論噴出するでしょうし、実りある議論のためには基礎知識がないと。
845 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 13:31:26 ID:w/XdQz0J >>820
今やっと読み終わりました。遅レスすいません。
>11このような懸念を表明するという事は、やはり円キャリーによる貸し出しは、本来は
>対象外で有る筈の一般の住宅ローン利用者へと転用されてしまっているのか？
わかる範囲で、レスします。
背景に事業用資金として中小企業などに貸し付けられた円建て融資が、不動産投資に
転用されている実体があると思います。
元記事が見つからないですが、昨年、金融当局は、輸出企業など実需以外の外貨建て融資を
抑制するように強く指導していたと思います。
これも不動産投資などへの目的外利用を前提としたものであったと思います。
傍証記事（不動産転用）
ウォン高すすみ韓国で円建て貸出し急増
ttp://www.chosunonlin...1116000006
ウォン安円高で円建て融資のリスク高まる
ttp://www.chosunonlin...0514000004
不動産バブルに関する記事
「不動産頼み」の韓国、「カネ頼み」の日本
ttp://www.chosunonlin...0126000038
家計の借金:韓国、史上最大規模の約72兆円
ttp://www.chosunonlin...0307000037
846 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 13:33:20 ID:Z9NyIed8 >>840
カゴメをはじめ（緑黄色野菜1日これ1本）系の野菜ジュース商品は、
ヒットを飛ばしたそうですよ。
ネーミングによるイメージ戦略の成功！
健康をプラスすると少々不味くても、
その不味さえ、健康に良さそうな錯覚が起きるしね
ウリのかかりつけ医＜健康飲料には頼るな、緑茶と普通の野菜で十分
さて韓中FTAの話まで出てきましたが、
日米政府はつき合いの深さから、
韓国の経済状況をわかっていると思いますが、
中国はどうなんでしょう？
中国の考える韓中FTA＝韓国デフォルト発生時、
IMFの使用条件に農業に使ってはだめ！だから（米の自由化）狙いかな？
>>844
>FTAによってお隣の農業がどうなるか目の当たりにすれば、
NHKの報道にも格好の反論の材料となりますね。
847 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 13:34:03 ID:fzWfWbHJ 【ソウル6日時事】韓国統一省当局者は6日、
3月末に行われた南北離散家族のテレビ画像を通した再会事業の経費として、
大韓赤十字社を通じて現金40万ドル（約4700万円）を北朝鮮に供与したことを明らかにした。
現金は5日に水害支援物資を輸送する船で運ばれた。
ソース：Yahoo!ニュース（4月6日13時0分配信 時事通信）
http://headlines.yahoo...72-jij-int
【南北朝鮮】 北朝鮮に40万ドル送金＝韓国 [04/06]
http://news21.2ch.net/...175833549/
韓国ｵﾜﾀ
848 : 流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE : 2007/04/06(金) 13:36:40 ID:ZzbECeE3 >>844
>荒れた田んぼを戻すのに時間がかかるという話も、
鉄腕ダッシュのダッシュ村のコーナーを観ていると
「知恵の継承」
ってのが大変だと、その一端が良く分かります
老人を粗末に何て出来ません
849 : 名無しさん＠七周年 : 2007/04/06(金) 13:44:58 ID:/GcaNm3V ネトウヨなんてもういないのに
いまだにひきこもりレベルで煽ってる連中
おまえらのこと 馬鹿？
そろそろ外にでて働けよ！
どうせ釣り目的のダミーしか残ってないぞ！
時間を無駄にするな BY保護者
850 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 13:48:20 ID:w/XdQz0J >>824
非常に面白い記事ですね。
海外勢は、輸出産業不振と失業率などを根拠に景気低迷を根拠にして
不動産価格の下落により、金利の引き下げと読み
国内勢は、理論に基づかない単なる憶測だけで
不動産価格の安定は一時的で、金利が上がると読む。
さてさて、
現状を見る限り、海外勢が正論であると思いますが、韓国だから、、、
851 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 13:51:42 ID:aW6d8wvn まとめ人１号さん、採用ありがとうございます。なんかうれしいッスwww
まとめサイトにfavicon入ったの気付いた方いました？（＾^)
韓国の大量の借金ですが、先物市場に流れてるというのはないでしょうか？
確か以前世界最大の先物取引量と言うレスがありましたよね。
しかも投機関係者だけではなく、一般の輸出企業も為替リスクヘッジをする
ため、短期のマネーが大量に必要になり、外債でもなんでもいいとなり、それを
吸収するためにMSBが大量に必要になり、見かけの借金が異常に膨らんでると。
リスクを回避するために先物をやるのに、あまりに市場が大きくなりすぎて先物
自体がリスクになるって、なんて韓国らしいと思ったんですが。
それと、ブルーハウスが国家保証でPKOやってるってないんですかね？日本でも
なかなかやめられなかったPKO、韓国なら個人にブッコミ続けて最早進退まかり
ならんって事もあるかもしれないと思ったんですが。
852 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 14:06:30 ID:Aq20i8z8 変なのが沸いてるのは
【韓国】韓国の借金、昨年比14％増の35兆円、国民一人当たり74万円［04/05］
http://news21.2ch.net/...757712/l50#tag921
ここにまとめサイトが定期的に貼られたせいです。上スレ住人としてお詫びいたします
853 : 轟天３ : 2007/04/06(金) 14:28:21 ID:L7AMEShO どうでもいいことだけど
>>849みたいなのが良く言うネトウヨつうのはイデオロギーで考えると
米国民主党右派に相当して日本の民主党以下の左翼的イデオロギーは
共産主義者に近い
今の安倍首相でもタカ派と言われているけどイデオロギー的には保守中道
このくらいの常識を理解してからレスしろ！
m9っ（｀Д´） ﾌﾞｧｰｶ !
854 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 14:31:28 ID:cQa0Nj5o あの、粗債務と純債務についていまさらですが
粗債務: 政府の支払う債務の利息分が国内行き→国民の資産になる→利益分でもっと国債を買う
＝国内で資金が循環されるだけ≒税金(公共事業などに使われると言う意味で)
純債務: 利息分は国外へ流れる＝国内の資金が流出する→経済破綻が近くなる
という解釈で良いんでしょうか？
855 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 14:32:25 ID:bXza8sGd >>853
＞m9っ（｀Д´） ﾌﾞｧｰｶ !
機密漏洩はご遠慮下さい
856 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 14:32:45 ID:6ZxXr0HW >>848
あの番組のそのコーナーはすごく良いよね
子供にもしっかり見て欲しい数少ない番組だよ
857 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 14:33:23 ID:x1Lv7yv4 上の方でも誰か言ってるが、轟天３って奴はどうやらダメな人のようだな。
858 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 14:49:15 ID:QJPDddPu >>846
カゴメの野菜ジュースは確か中国で生産していた記憶が
>>850
不動産価格が下がっているのだから予測としては金利引き下げが当然ですよね。
ただ、金利が下がったWonで資金の調達が可能なのかどうか。。。
859 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 14:51:26 ID:QJPDddPu カゴメ株式会社 > 会社情報 > ニュースリリース > カゴメ、
中国にて野菜飲料を現地生産、本格的に販売を開始
ttp://www.kagome.co.j...830-1.html
申し訳ない現地生産分だったかもしれない。
860 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 14:52:35 ID:M6VopaQ3 日本のバブル崩壊みたいにズルズル下がっていくんですかね。それとも、ドーンときますか。
▼住宅法通過で家賃追加下落
毎経2007-04-06 12:09
住宅法国会通過などの余波で、アパート価格の下落幅が大きくなっている。
6日不動産情報会社である不動産114によれば、民間アパート分譲価格上限制と分譲価格公開
などの内容が含まれた住宅法が2日国会を通過したことで、アパート取り引きの様子見の雰囲気
が深くなっている。
これにより再建築アパートだけなく一般アパートも下落勢が続いて、ソウル-0.06%、新都市-0.04%、
首都圏-0.01%などの変動率を記録した。特に4週連続で下落していたソウルは、先週の変動率より
0.05%も下落率が大きくなった。ソウルでは江東(-0.43%)、陽川(-0.30%)、松坡(-0.19%)、江南(-0.11%)、
瑞草(-0.08%)、広津(-0.04%)家賃が下落した。
特に再建築市場は住宅法通過が追加悪材で作用して今週-0.35%下落した。江東区が-0.84%と
大きく落ちたし、松坡(-0.68%)、瑞草(-0.21%)、江南(-0.13%)で江南圏は皆下落した。急売物も増えた
うえに、既存出物も再び下向き調整されたという分析だ。
ただ道峰(0.18%)、東大門(0.15%)、恩坪(0.14%)など江北圏は小幅上昇が続いた。
借家市場も春の引っ越し時期が過ぎて安定軌道に入った。地域別では、ソウルが0.04%、
新都市0.03%、首都圏0.05%の変動率を現わした。売買とマチァンが支路ソウル地域上昇幅が
大きく鈍化された。
不動産114関係者は"貸し出し規制、税金増加負担に続いて、来る9月から施行予定の
請約加点制、分譲仮想寒剤などの影響で様子見が広がっている。一部好材地域、安い小型出物
以外には、再建築、中大型アパートを中心に弱気が暫くの間持続する見込み"と言った。
ソース：http://j2k.naver.com/j...amp;pgubn=
861 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 14:56:26 ID:g8MLa/gu >>854
日本政府の粗債務＝日本政府の負債額
日本政府の準債務＝日本政府の負債額−日本政府の資産額
です。いずれにしても対外債務とは無関係です（つまり外国は無関係です）
862 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 14:58:11 ID:g8MLa/gu >>861 いやん、準債務じゃなくて、純債務です。失礼
863 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:00:30 ID:6ZxXr0HW >>859
うへ・・・一時期飲んでたよorzﾋﾞｮｳｷﾓﾁﾅﾉﾆ
864 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:00:35 ID:G+CoYp/E 皇室の話題は本当に荒れる元なんだとはわかっているが…
が、一言言わせて。
北教組のお膝元で育ち、君が代を義務教育中に一度たりとも歌わないで過ごし、
２ちゃんに来て上のレスにあったようなサイトを見て皇室の事、
その他明治以降歴史の時間に習わなかった事を最近になって知った自分には
クックロビン氏が急に怒りだした感覚がイマイチぴんとこない。
こんな人間にピンと来させるような説明は、言葉では無理なのだろうか？
去年の女系問題が取り上げられたあたりで皇室関連のスレを見てもイマイチわからないままなので
不満が貯まる一方だったりする…
865 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:03:57 ID:j66Z0n3t もう止めれ。
飲み屋の話題では、宗教とスポーツは喧嘩の元。
場が荒れるから、慎むのが大人のマナーだろ。
866 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:06:13 ID:QJPDddPu >>864
この辺嫁
【教えて】皇室の存在意義【下さい】part42
http://tmp6.2ch.net/te...95611/l100
【皇室外交】天皇っていらんよね【270億円以上】2
http://society6.2ch.ne...36435/l100
ｹﾞｲが語る皇室･王室十代目
http://love6.2ch.net/t...20686/l100
867 : 轟天３ : 2007/04/06(金) 15:07:13 ID:L7AMEShO >>860
先日、韓国の取引先を雑談した話では不動産バブル崩壊は
去年の暮れ辺りから自然崩壊が始まって今年に入って
円キャリー騒動の余波を食らって貸し渋りが起きているそうです。
その取引先の韓国では珍しく堅実にやっていて資産もある程度持っている会社なんですが
＋αの確実に収益が上がる信用がおける資料
（輸出で持っている国ですから韓国内の資料はあまり信用されないらしいです）
がないと貸してくれないそうです。
つまり担保価値が下がってクレジット・クランチが起きていると思われます。
868 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:09:21 ID:3hm9pihi 向こうのシンクタンクって、選挙のたび毎に入れ替わる
高級官僚の控え用ポストみたいな意味あいがあるとも聞くけど、
産経で出た論文の書いたシンクタンクってどういうところなんすかね。
869 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:18:21 ID:QJPDddPu >>867
韓国企業に対する与信管理ってどうやってやってるんですか？
870 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:19:01 ID:tuqKQyLb >>867
ノムヒョン大統領は、この金融危機を理解しているのかな？
871 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:25:03 ID:Ld8Es/io >>860
<lll｀∀´>つ【両方】
いやマジで、リスクは高くメリットが小さいのがソウルの特徴なんで、経済の現状も含めて考慮すると
どこまで落ちるか、どういう勢いと緩和があるかさえ読めないぐらい落ちるかと。
872 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:25:48 ID:G+CoYp/E >>866
ありがとう。行ってくる。
>>865
すまない。
が、煽りではなく本当にわからない人がいる事を知ってほしかったので。
873 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:30:00 ID:cQa0Nj5o >>861
ああ、なるほど、どうもです
874 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:38:31 ID:t6UZeXQN >>870,867
勿論、吾らが酋長はこの危機をしっかり認識しとります
「銀行の預貸比率が１０年来最高、貸付の急増で」ttp://japanese.yna.co...2200100088
↓
吾らが酋長はこの事態に予め素晴らしい手を打ってました！
「新ＢＩＳ規制の導入、２００９年１月に先送り」ttp://japanese.yna.co...6122102700
以上の対策により銀行面での破綻は2009年まで先延ばしされてます
さすがは酋長！ 凄い！ 素敵！
875 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:41:00 ID:QJPDddPu >>874
新BIS規制って先送りされてたのか。
知らなかったorz
876 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:42:56 ID:wOFYAqnr そうだった。ブルーハウスも認識していた。南北首脳会談の発表内容がなんとなく見えてきたぞ。
877 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:45:11 ID:6ZxXr0HW >>874
任期終わるまでは自転車（競輪並みの回転させないとダメだけどｗ）操業して
次の大統領になったときに破綻→つまりｳﾘは悪くないﾆﾀﾞ！って事ですかね・・・ｗ
878 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:45:27 ID:LQFqVvbD >>871
横から失礼しますが、そうすると「江南不敗」も今年までなのでしょうか？
あと伊藤園の野菜ジュースは特亜の野菜は使ってないことで分かっています。
879 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 15:49:11 ID:g8MLa/gu >>874
http://japanese.yna.co...2200100088
銀行の預貸比率が１０年来最高、貸付の急増で
【ソウル２２日聯合】昨年末、都市銀行と地方銀行、外国銀行を含む一般銀行の預貸比率が、統計が始まった１９９６年
以降最も高い水準を記録した。預貸比率とは預金に占める貸付金の割合のことで、貸付に対する銀行の積極性と健全性
を示す指標とされる。
韓国銀行が２２日に明らかにしたところによると、昨年の一般銀行の月平均預貸比率は８３．３％に達した。銀行が住宅
担保貸付と中小企業向け貸付を大幅に増やしたためで、預金と銀行債で調達した資金が底をつくほど積極的な営業を展
開した。
預貸比率は１９９９年から２００１年まで６０％台だったが、２００２年と２００３年は７０％台、２００４年は８１．０％、２００５年
は８１．８％と上昇が続く。韓国銀行関係者は、預貸比率の大幅上昇は、全般的に調達が不振というよりは、貸付が非常に
活発に行われているための現象だと説明している。
>韓国銀行関係者は、預貸比率の大幅上昇は、全般的に調達が不振というよりは、貸付が非常に活発に行われているため
>の現象だと説明している。
>韓国銀行関係者は、預貸比率の大幅上昇は、全般的に調達が不振というよりは、貸付が非常に活発に行われているため
>の現象だと説明している。
>韓国銀行関係者は、預貸比率の大幅上昇は、全般的に調達が不振というよりは、貸付が非常に活発に行われているため
>の現象だと説明している。
WAHAHA!! NICE JOKE!!!
880 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:49:39 ID:klgPlOuX >>874
自分の任期後に先送りって、ノムヒョン大統領って
相当な策士なんじゃないかと稀に思ったり・・・
統制権返還やFTA批准も任期後だしｗ
881 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:52:36 ID:t6UZeXQN >>875
すべては自らの任期中には破綻を顕在化させまいとする
酋長のすばらしいタイトロープ、いやいや強力なﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟの賜物
加えてこれは北京オリンピック後の特亜大瀑布祭り開催への布石
なんて凄いんだ！ もう凄すぎです！ 呑む酋長！！
882 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 15:57:24 ID:g8MLa/gu 設備投資がほとんどゼロ成長にも関わらず、預貨比率が至上最高になるほどに銀行が（一般人に）貸しまくり
一般人はそれを不動産と株式にぶち込み、それでも足りず円伽利などの外貨建て融資も不動産＆株式にぶち
込んでいたのが2006年の韓国経済というわけですな。
んで、企業は稼いでも投資をせず、現預金を溜め込み、自社株買いで株価を吊り上げ、とｗ
不動産バブルがまず崩壊し、果たして株式は５月のファンド清算を乗り越えられるかどうか。要注目です。
883 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 15:58:15 ID:6ZxXr0HW >>882
ﾉﾑちゃんの任期終わるまでもたないんじゃあなかろうか・・・ｗ
884 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 16:01:22 ID:QUuXyYY3 経済破綻寸前の現状を尻目に裏工作に専念してるノムﾀﾝを想像して笑ってしまった。
いらんことにだけ努力するなヽ(`Д´)ﾉってことで。
885 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 16:02:29 ID:owBUCbyW 何故だろう…我らが酋長が、任期後どこか遠くに逝ってしまうような…そんな予感がするのですが。
886 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 16:02:51 ID:2KUVyaod >>885
そんなのｲﾔﾀﾞｰ！
887 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 16:06:09 ID:y0v6frgT >>819
連合職員じゃないですよ
単にこういう礼を欠いた書き方が嫌いなんです
888 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 16:12:23 ID:t6UZeXQN >>882
神様！ ｳﾘは、酋長なら、酋長率いるｳﾘﾅﾗなら乗りこえられると思います
見かけ上、不動産バブルの崩壊は先延ばしされます
崩壊が先延ばしされる中で銀行の不良債権の引き当て率はｹﾝﾁｬﾅﾖ精神でどんどん引き下げられるでしょう
どこかのステキな禿様たちがこぞって韓国企業の格付けを上載せしてあげてるし
BIS規制に係る市場リスクも上り調子のKOSPIちゃんを見てれば「市場リスクは低く、韓国市場は今後も発展が望める（棒読」だろうからです
だからきっと、2009年を迎えるまでは大丈夫！
違いますでしょうか？ 採点お願いします
889 : 流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE : 2007/04/06(金) 16:12:41 ID:ZzbECeE3 朝鮮半島の方を観ると笑顔で酋長棒を振る、のむタン・・・・
とレイズナーの最終回を思い浮かべるのだった
890 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 16:13:18 ID:eRat6tZh 本当にスレの質墜ちたな…
891 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 16:18:00 ID:g8MLa/gu >>888
う〜ん、前にも書きましたが、私はFTAの目的は、盧武鉉の支持率を底上げし、この後、南北首脳会談を
夏頃に開き、再度左派（北朝鮮派）系大統領を誕生させるプロパガンダの一環だと思っています。
そのため、経済的にどう頑張って誤魔化しても、政治リスクから今年は乗り切れないんじゃないかと思って
いるんですよね。
また左派系大統領の勢いがついたら、今までの数倍の資本逃避が起きますよ。韓国人の資産家や投資家
たちは、それほど馬鹿ではないですから。
892 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 16:20:10 ID:t6UZeXQN 韓国銀行の不良債権引当率の経時的動きが知りたいんだけど
これはどうやって探せば資料が出てくるのかな？
うまく探しだせなかった
893 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 16:25:39 ID:PU4cy237 >891
支持率のためのカンフル剤かと思ってましたが
南北首脳会談というアイテムも狙ってましたか。
しかし、「次の大統領」は盧武鉉がばらまいた種が
一斉に発芽するのを刈り取る羽目になるのでは？
894 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 16:26:01 ID:90YrkynI >>845
自己レス
銀行の円建て融資が激減、外貨建て融資中断受け 2006/09/10
都市銀行の円建て融資残高、急増から減少に転じる 2007/01/04
日本の利上げで円建て融資に懸念、財政経済部 2007/02/22
時系列的に記事を見ると、円建て融資の減少時期と不動産価格の下落地点が
ほぼ同じように思います。
キャリートレード資金が、不動産に使われていた傍証記事になるのではないでしょうか？
>>882
赤字神様、こんばんは
厳密にいうと、円キャリーは、事業用資金名目で銀行から中小事業者が借り受けたお金を、
目的外の不動産投資や株式投資に当てていたというのが真実ではないかと思います。
それ以外にも、事業用資金として、貸金業者やノンバンク、個人事業主などが借りて
それを一般人にまた貸ししているようなことも大いにあるとは思いますが、
895 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 16:29:18 ID:zMmFsO6i >>879
すいません面白さがわかりません
ググルと
預貸比率は都銀では９０％超とか
中国では預金引き出し保護のため７５％以下に規制されているとか
でてきました。
預貸比率が高いほうがリスクはあるが経営効率（キャッシュフロー効率）がよいと思うのですが・・・
896 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 16:29:31 ID:t6UZeXQN >>891
その政治リスクとは内在的なものでしょうか？
六者協議を見ている限りでは北朝鮮問題について周辺大国間では
ﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｲは無し、当面の間ﾍﾟﾝﾃﾞｨﾝｸﾞで調整が取れてるようです
その結果、周辺大国の韓国への扱いは韓国にとってぬるま湯的な
ものになってるように見えます
窺うに周辺大国による韓国への外部リスクは非常に低く
北朝鮮さえやんちゃをしなければ、このまま韓国の外政は
ぬるま湯状態が続くような気がしています
897 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 16:29:53 ID:90YrkynI >>894
アドレスが抜けていました。訂正です。
>>845
自己レス
銀行の円建て融資が激減、外貨建て融資中断受け 2006/09/10
ttp://japanese.yna.co...6090900300
都市銀行の円建て融資残高、急増から減少に転じる 2007/01/04
ttp://japanese.yna.co...7010304100
日本の利上げで円建て融資に懸念、財政経済部 2007/02/22
ttp://japanese.yna.co...2200210088
時系列的に記事を見ると、円建て融資の減少時期と不動産価格の下落地点が
ほぼ同じように思います。
キャリートレード資金が、不動産に使われていた傍証記事になるのではないでしょうか？
898 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 16:31:52 ID:g8MLa/gu >>894
こんばんは。
> 厳密にいうと、円キャリーは、事業用資金名目で銀行から中小事業者が借り受けたお金を、
> 目的外の不動産投資や株式投資に当てていたというのが真実ではないかと思います
2006年の中小企業の設備投資は、既に大幅なマイナス成長でしたので、それが真実でしょう。
内需低迷の上、ウォン高で輸出もできないとなれば、投資意欲が失せ、不動産投資と株式投資
に走ったというのは、分からないでもありません。
ただ、このドーピングによる中小企業の延命は、確実に韓国経済の将来的な負担を増やしてしま
ったでしょうね。
899 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 16:35:03 ID:g8MLa/gu >>896
こういう方が蠢いておりますので。
http://japanese.yna.co...FirstCd=01
>>895
すみません、分かりにくくて。
韓国を除くアジア諸国（日本含む）では、設備投資が二桁成長が普通ですので、当然、資金需要が高く
預貨比率は高いです。
ところが韓国は、設備投資がここ数年の平均で、1%程度の成長しかしていませんので、銀行が貸し出
したお金が、一体、何に使われたのか、想像すると笑えるわけです。
900 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 16:36:10 ID:t6UZeXQN >>895
状況証拠から見て追い貸しが大発生の悪寒、と言うことではないかと
預貸比率を高くするなら
不良債権を厳密に管理しないといけないのに
元々そういうのにルーズな国民性の韓国の銀行が
新BIS導入の先送りまで受けて活発に預貸比率を膨らましてる…
901 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 16:50:19 ID:t6UZeXQN >>897
なるほどつまりこういうことかな？
１．韓国の銀行が円苅
２．韓国で国内企業や個人に貸付
３．受けた融資で不動産、株購入
４．担保価値を膨らましてそれらを担保に更に借入れ
５．借入金で不動産、株購入
↓
以降、４と５の繰返し
↓
６．円苅終了のお知らせ
７．韓国の銀行とりあえず新規融資絞る
８．土地バブル高原状態
↓
さぁどうなる？ wktk
902 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 16:50:53 ID:90YrkynI ソースのない個人的な推測ですが、
円キャリーなどの融資は、サービス業などの非製造業者の割合が高いのではないかと
考えています。
市場でうまく利益を出せたものが、国を捨てアメリカなどに旅立っていると考えています。
製造業はいまいちですが、韓国商人たちは、好きになれないが非常に利に長けている
ここ数年、アメリカ都市圏における韓国人の増加は目を見張るものがあり
彼等の多くは、小売などサービス業中心に生計を立てている現実がある。
傍証記事
米国への投資ブームあおる韓国の不動産規制
http://www.chosunonlin...0309000051
903 : 一介の草食動物 : 2007/04/06(金) 16:51:50 ID:uwICSvbh >>851
> 韓国の大量の借金ですが、先物市場に流れてるというのはないでしょうか？
> 確か以前世界最大の先物取引量と言うレスがありましたよね。
> しかも投機関係者だけではなく、一般の輸出企業も為替リスクヘッジをする
> ため、短期のマネーが大量に必要になり、外債でもなんでもいいとなり、それを
> 吸収するためにMSBが大量に必要になり、見かけの借金が異常に膨らんでると。
個人的にはこの点同意です。少なくとも主要な金の突っ込み先の一つ。もう一つは不動産。
でも、確証が欲しいですね。数字の裏づけと共に。なので、もう少し粘り強く調査します。
P.S. 私の投稿 820 に関しては、もう少し考えてから皆さんの回答へコメント返します。
904 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 16:54:54 ID:g8MLa/gu >>901
８．土地バブル高原状態
↓
９．バブル崩壊
↓
１０．日帝のせいだ！
マジでこうなると思う。あながち、間違ってもいないし
905 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 17:00:03 ID:Aq20i8z8 まとめさんいないけど900超えたので次のスレタイ募集していいですか？
906 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 17:00:05 ID:90YrkynI >>901
５、の後、利口な人間は早めに儲けを持って海外棄民
傍証記事>>902
>>904
しばらくぶりに、イケイケモードにｗ
907 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 17:02:25 ID:x1Lv7yv4 >>905
不要
908 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 17:02:43 ID:90YrkynI >>905
もうひとつのスレどうしましょうか？
もったいない気もしますし、紛らわしい気もします。
909 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 17:03:30 ID:x1Lv7yv4 当然、実質８として利用。
910 : 斜め上妄想 : 2007/04/06(金) 17:04:01 ID:xhFtJNHL 南北首脳会談を実現し、全面FTAを電撃発表。
<丶｀∀´> < ｳﾘﾅﾗは中国より人件費が安い経済植民地をｹﾞｯﾄしたﾆﾀﾞ。
<丶｀∀´> < 韓国経由でアメリカにﾊﾞﾝﾊﾞﾝ輸出できるﾆﾀﾞ。
<丶｀∀´> < だから、どんどんｳﾘﾅﾗに投資するﾆﾀﾞ！
911 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 17:04:22 ID:dIjI4Mtc 再利用はよくあること。
再利用で。
912 : 905 : 2007/04/06(金) 17:08:11 ID:Aq20i8z8 ではmottainai精神で再利用ですね
913 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 17:09:21 ID:u99th9b+ >>906
いかん、いかん、出版社の人が見ているかも知れないのにw
914 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 17:11:33 ID:dIjI4Mtc >>913
いまさらお上品ぶっても遅いニダwww
915 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 17:13:45 ID:T6EHzDnp >>913
かかって来いホロン部が著者近影では・・・
お上品になれませんｗｗｗ
916 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 17:24:22 ID:RflP1Ali 【南北朝鮮】 北朝鮮に40万ドル送金＝韓国 [04/06]
http://news21.2ch.net/...175833549/
-------
1 From:有明省吾φ ★ Date:2007/04/06(金) 13:25:49 ID:??? Mail:sage
【ソウル6日時事】韓国統一省当局者は6日、
3月末に行われた南北離散家族のテレビ画像を通した再会事業の経費として、
大韓赤十字社を通じて現金40万ドル（約4700万円）を北朝鮮に供与したことを明らかにした。
現金は5日に水害支援物資を輸送する船で運ばれた。
ソース：Yahoo!ニュース（4月6日13時0分配信 時事通信）
http://headlines.yahoo...72-jij-int
-------
いまさら、しかも現金。
917 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 17:25:16 ID:PU4cy237 >891
あ( ﾟдﾟ)
盧大統領、最後の“ビックリショー” 南北首脳会談計画？
ttp://www.sankei.co.j...406001.htm
918 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 17:33:01 ID:9jyatbGx その利口な人間のうち、ギャイ人はどれ位かな
919 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 17:33:14 ID:zMmFsO6i >>899-900
ありがとう
なるほど
債権者「つぶれるぐらいなら追い貸ししとくﾆﾀﾞ」
債務者「おらおら、追い貸ししないと破産するﾆﾀﾞﾖ」
というわけですね
新BIS導入の先送りさせて、
隠れ不良債権じゃんじゃん増やして
見栄えの収益を増大させて
うっぱらうつもりなのかな？
あな恐ろしや
920 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 17:49:38 ID:90YrkynI >>917
赤字神説に産経ソースがついたｗ、
921 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 17:50:19 ID:6ZxXr0HW まぢで統一するつもりなのかｗ
922 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 17:53:18 ID:3hm9pihi >>919
次は、お金でバレーボールを始めるぞ。きっと。
923 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 18:17:54 ID:fhga1D9p 誰か教えてください。
韓国では紙幣以外に大量の銀行小切手が流通して
高額紙幣の代替として流通していると聞いたことがあります。
この小切手は債務としてカウントされているんですか？
924 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 18:28:57 ID:Ca69zyKy 【韓国】利用者329万人、市場規模2兆円の韓国貸金市場［04/06］
http://news22.2ch.net/...175850850/
貸す側も借りる側も理性も良識も無いから凄い事になってそうだ
925 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 18:41:15 ID:T6EHzDnp >>924
サラ金国家だな
銀行は国民から暴利で絞り上げ、ハゲタカに絞られる
全員サラ金関係者ｗｗｗ
926 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 18:52:24 ID:ht1H8Uum >>885
ウリは夜空に輝く星になるニダ
ウエーッハッハッハッハッハー
927 : 電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE : 2007/04/06(金) 18:53:08 ID:oJ1lRObm う〜ん、崩壊のトリガーか。何が崩壊のトリガーとなるかなぁ？
土地価格の下落と不良債権の増大はトリガーにならないと思う。
お家芸の粉飾で崩壊を先延ばしにするだろう。政府も見逃すと思うし。
んで、夏か秋に南北首脳会談。
これで融和ムードを盛り上げてロールオーバー。
やっぱり大統領選の結果次第だろ。保守が勝てば日米が手助け。
進歩が勝てばそれがトリガーとなって崩壊ってとこじゃないかな。
んでＩＭＦお代わりは無し、追い詰められた韓国は
中国よりも安い人件費を求めて、北朝鮮と手を結ぶと。
928 : 一介の草食動物 : 2007/04/06(金) 19:05:13 ID:64d9dPqu >>879
この話、市中銀行が積極的に銀行債を発行している事とはどのように関連しますか？
929 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 19:11:52 ID:fW5dlYo3 しがない理系学生ですが、ここで得た情報を切欠に少しずつ見識を深めております。
コテハン及び数多くの名無しの賢者様に感謝です。
以前は南北統一が盛んに叫ばれていましたが、現在の韓国では
「北と併合されることによって生活水準を落としたくない」
という人がけっこう多いと聞きました。
東西ドイツの併合を前例としてイメージしているのでしょう。
このスレでは崩壊の結末として半島統一という意見（ネタ？）がよく見られますが、
実際のところ統一したときに北から要求されるであろう援助を行ってまで、
北の安価な労働力を取りにいくものでしょうか？
それとも、「うちの経済も崩壊してんだから援助なんかできないニダ！」で通して
労働力だけカモンという感じにできるのでしょうか。
930 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 19:15:44 ID:QJPDddPu >>927
一番分かりやすいトリガーはやはりイランじゃないですかねえ。
931 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 19:20:42 ID:QY8Vg/aA ＞929
ﾁｮｯﾊﾟﾘが金を出すからｹﾝﾁｬﾅﾖ！
932 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 19:29:53 ID:n23Aj4/1 >>928
普通に資金調達の為だと思います。
そう言えば、韓国の市中銀行って、2006年は売上が史上最高になったんですよね。
つまり、銀行債だろうが円伽李だろうが、低利で資金を調達すれば、借り手は引く手あまた
というわけです。
しかし、製造業は軒並み売上、利益を落としている中で、銀行が売上最高とは、暗い国で
すよね、色々な意味で。
933 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 19:40:13 ID:tlBUr8ST >>929
労働力を取りに行くとは考えづらいですね。現状でさえ脱北者は韓国社会から疎外されている
という現実があります。このもっとも大きな原因は「韓国人の雇用を奪う」ということでしょう。
北朝鮮で生きてきた人間が韓国でどのような職に就けるかというと、これは単純労働しか
ありません。つまり北朝鮮融和派（左派）の支持者達、労働者の職を奪うということに
つながります。韓国民にとって北朝鮮労働力の流入は望むところではありません。
韓国民が考えているのは労働力の現地雇用だと思います。北朝鮮に作られた
開城工業団地はそのモデルケースというわけです。
934 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 19:43:24 ID:4KQ0CudZ >>929
韓国とすれば、北朝鮮政府の今までの統治責任を問わない事にして、
北部自治体として再雇用するのが一番無難じゃないかな。
３８度線は当分閉鎖して、人間の行き来は制限するだろうけど。
ここらへんは933氏と同じだと思います。
この場合、北朝鮮も韓国の一部となり、免責特権を手に入れられるなら、核兵器を
放棄しても米中に攻め込まれないし、韓国を通じて国際援助を受けられる。
そのうえ、北朝鮮の保護者となった韓国を恐慌状態に陥れるワケにいかなく
なるので、韓国も国際社会で有利な融資を受けられると皮算用しているかもしれない。
今のままなら、北朝鮮を併合しなくても韓国が崩壊するのは時間の問題なのだから。
935 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 19:49:21 ID:e6u48OD+ >やっぱり大統領選の結果次第だろ。保守が勝てば日米が手助け。
保守も革新も反米・反日なのだが
反米国家に対して支援するほどには米も甘くないし。
まぁ、在韓米軍の配置を見てるだけでも想像がつく罠
936 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 19:53:37 ID:JhoPqQVR 小ネタですが。
Wikipedia(en)の韓国経済の項目がヤバいです。
http://en.wikipedia.or...an_economy
この記事によれば、21世紀の韓国はITとロボット技術で世界をリードし、
サムスンはマイクロソフトやソニーを駆逐してトップ企業になるそうで。
ヤバいっすね、韓国。
937 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 19:58:07 ID:Ld8Es/io >>923
以前企業家さんが書いてたのは、「それ専用の小切手・口座になってる」だったかと、
ウリナラ的には債務とは違うんじゃないかなあ。
・・・勿論それで不渡りを山のように出してるのがウリナラスタンダードなんですけどね。（苦笑
938 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 20:09:04 ID:JthwdzH8 最高額紙幣が1000円程度じゃ使い勝手悪くて小切手乱発とも考えられるけど、
むしろ現金決済を減らす事で(銀行口座ではなく)手元に現金を極力置いておき、
いざとなったらそれ持って逃げるﾆﾀﾞ、ｳｪｰﾊｯﾊｰ
…と考えるｳﾘは韓国面に堕ちてるﾆｶ？
939 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 20:09:35 ID:VmQYLIpL >>936
未来を断定してるなｗ
940 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 20:15:41 ID:CPmPiT8h >>923
基本的には、現金勘定で処理します。先日付(受け取った日以降の日付が記入されていて、
その日付けの日に落ちるモノ)のモノは、手形と同じ扱いです。
たぶん、韓国でも同じだと思います。ただ、現実問題として、不渡率高そうな気がするな、韓国。
手元に資料無いけど。
941 : 929 : 2007/04/06(金) 20:21:17 ID:fW5dlYo3 >>933,934
ご解答ありがとうございました！
成る程、安い労働力というのは
北の労働力を南に持って来るという意味ではなく、
北に工場等を作ってそこで雇用するということですね。
38度線を封鎖・当分は北部自治体として分離しておけば、
南の労働条件への影響を抑えられそうです。
＞そのうえ、北朝鮮の保護者となった韓国を恐慌状態に陥れるワケにいかなく
＞なるので、韓国も国際社会で有利な融資を受けられると皮算用しているかもしれない。
こういう思惑があると考えれば、半島統一もありえなくはないかな、と思います。
しかしこうなった場合、北もろとも核保有・テロ支援の疑いで
飴さんに絞られたりはしないのでしょうか。
942 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 20:26:16 ID:thqsTmiS >>929
彼らは口では統一、統一と言っているが、本音は北朝鮮国民を
北という牢獄に置いておいたい、という事です。
とかく批判される韓国の北朝鮮への援助だけれど、北という監獄の
維持費とみれば、実はそれなりに理にかなっていたりする。
それと、もし本当に統一となると、いきなり国境を無くしてドイツのような
統一政府をつくる、というのはあまりにも非現実的。現実的な方法と
してはまずは連邦制からだと思う。この連邦制をいえど、かなり大変だと
思うが。
私は、朝鮮半島の統一の動きがあるとすれば、それはノムヒョンが退任し
金日成が脂肪した後だと思う。
943 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 20:40:48 ID:FMHfvf7Z 景気、２か月連続で「悪い」…指数すべてが５０％割れ
http://headlines.yahoo...om-bus_all
韓国より日本の方が（ry
944 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 20:43:23 ID:x1Lv7yv4 そういうの貼ると鮮人認定受けるよ
理屈じゃないからさ、、、ここの差別主義者たちは。
945 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 20:46:44 ID:CA0pdZZs ＞そのうえ、北朝鮮の保護者となった韓国を恐慌状態に陥れるワケにいかなく
＞なるので、韓国も国際社会で有利な融資を受けられると皮算用しているかもしれない。
皮算用をするのは自由だが、所謂国際社会とかは蝙蝠野郎には決して甘くない罠
東西ドイツ統一前後、米をはじめとする西側は旧西や統一ドイツに
湯水の如く注ぎ込んだが、旧西ドイツは決して反米・反西側陣営なんぞで国ごと盛り上がってなかったし。
その逆を逝ってる韓国に西側が注ぎ込む可能性は非常に少ない上
東側がやるのは融資ではなく、併合・虐殺のセットだったり…
946 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 20:47:48 ID:n23Aj4/1 >>943 >>945
それでは、指数が50%割れした日本が経済破綻するまでの流れを、見事なまでに解説
してくれると期待いたしましょう。ふふふｗ
ちなみに、韓国についてはできるよ。
947 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 20:48:28 ID:C8cUdHl9 韓国がデフォルトすれば国外に出にくくなるらしいですけど
北朝鮮を経由して中国に出稼ぎにでる可能性は残されてるんじゃないでしょうか？
重宝されると思いますけどね。
948 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 20:48:45 ID:n23Aj4/1 あ、ごめ〜ん。>>944と>>943宛てでしたｗ さあ、>>943くん、頑張って
949 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 20:54:06 ID:6ZxXr0HW >>947
パスポート発行が規制？され厳しくなる上にデフォルトしたからといって
北朝鮮と統一されるわけではないので今のままだと北朝鮮へ
行くのも大変だと思います（下手したら敵勢国人としてとっつかまるかもです）
さらに中国への密入国？ｗとなるとさらに厳しいのではないでしょうか
素人考えですので詳しい人いたらおまかせします。
950 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 20:56:49 ID:x1Lv7yv4 >>946,948
ま、○カ神さんは韓国が経済破綻するまでの流れなんて説明する前に、
韓国の国債の破綻リスクがアメリカやイギリス、オーストラリアといった国の
国債の破綻リスクの何倍高いか、って問いに答えるべきだろうね。
なにやら素晴らしい公式をご存じだそうでｗ
・・・ってかさ、あぼ〜んだろあぼ〜ん。
951 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 20:59:12 ID:CA0pdZZs >>947
現在でも北朝鮮から中露に抜けるコースには 何 故 か 中露の精鋭が待ち構えているのに
崩壊後に監視が緩まる可能性は少ないと思うけれど。
952 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 21:01:15 ID:n23Aj4/1 >>950
もしかして、前に東亜＋でバカを黙らせるために書いた、適当にその場で作った
出鱈目公式の事、言っているの？ 凄い、よく覚えているね、あんなの。
そんなに注目してくれているとは、正直、驚いた。
953 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:02:49 ID:IVKLWTg8 統一前後のドイツって、西側陣営から金を受け取っていたというよりも、自分から周りの国（フランス＆ロシア他）
に金をばらまいていた方じゃなかったっけ？
当時のドイツは決して歓迎されなかった統一を認めてもらうために、形振り構わない動きをしていたように覚えて
いるよ（当然反米・反西側運動するほどの余裕はなかったと思う）。
954 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:04:29 ID:VVmIIdqv ttp://www.chosunonlin...0322000063
FTA結んだとしてこういう品物をアメリカに輸出したらどうなるんだろうね(´ω`)
955 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:05:44 ID:C8cUdHl9 >>949 >>951
ご返答ありがとうございます。
韓国がデフォルトしたら中国との交流が活発になると思いました。
北朝鮮にとっても韓国と中国の流通が盛んになるのは
経済を立て直すのにいいかと思います。
勉強不測だったようでもう一度調べなおしてみます。
956 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:09:12 ID:4KQ0CudZ >>941
国際援助を受けるためにミサイルと核兵器は廃棄すると思います。米韓軍事同盟も
まだ有効ですので、金正日の玩具より、米軍に護ってもらう方が頼りになります。
>>945
北も南も同じ民族。最終的には物乞い外交に堕ちると考えます。
南北統一は物乞いの大義名分。100年前の朝鮮半島と同じ。
ただし、韓国＋北朝鮮がデフォルトを起こして、国際社会が手を差し伸べないと
中共が属国化してしまいます。これでは満州国の二の舞となり、具合が悪いため、
ある程度の支援（ＩＭＦ適応も含めて）は実施されると思います。
国際社会は無駄と知りつつ、死ぬ死ぬ詐欺とか養育費詐欺に出資するのではないでしょうか。
957 : まとめ人１号@鯖と格闘中 ◆F8BZerB2ro : 2007/04/06(金) 21:10:04 ID:BLsw8tCf みなさんこんばんは。
950も超えたので、とりあえず誘導のため次スレのURLだけ貼っておきます。
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 7won【身もFTAもないFTA】 （その２）
http://tmp6.2ch.net/te...608737/l50
では仕事にもどります。
「makeが通らない何故だorz」（仕事中の独り言）
958 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:10:38 ID:x1Lv7yv4 >>952
そのレスはいいね。気に入った。m9（ ﾟдﾟ)
煽られて大人の返ししてる赤字神初めて見たよ。
おいらは、このスレで唯一あんただけは単なる差別主義者として見下してたが、少々見直した。
そんなイナセなレスされたら、今日のところはこれ以上迷惑かけずに寝るしかない罠
959 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:10:42 ID:T6EHzDnp 景気、２か月連続で「悪い」…指数すべてが５０％割れ
http://headlines.yahoo...om-bus_all
内閣府が６日発表した２月の景気動向指数（速報値）は、景気の現状を示す一致指数が１６・７％で、景気判断の分かれ目となる５０％を２か月連続で下回った。
好調だった企業部門の指標が悪化したためで、内閣府は景気の基調判断について、「改善を示す状況にある」との表現から「足元が弱含んでおり、今後の動向に注意を要する状況にある」と、２年４か月ぶりに下方修正した。
半年程度先の見通しを示す先行指数は３０・０％で、４か月連続で５０％を下回った。景気の動きに数か月遅れる遅行指数も０％で、４か月ぶりに５０％を下回った。３種類の景気動向指数がすべて５０％を割り込むのは２００１年１２月（確報値）以来、５年２か月ぶりだ。
>>946
943，944とは別人ですが赤字神様に返答を
経済破綻はないが、景気が悪くなる可能性はあるのでは？
どんな好景気もいずれは終わる
ただ不景気も永遠ではないので好景気と交互に繰り返しながら続く
960 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:12:12 ID:Ca69zyKy >>954
>農林部は「施行始めは混乱もあり得るが、国内品種の開発を活性化
>することでイチゴ産業の競争力を高めるきっかけとなる」との立場だ。
しかし…
>農林部は一次策として国産品種の開発に拍車をかけているものの、成果は芳しくない。
普段から努力を怠るからそういう事になるというのにな。
農業とは長年の経験とデータの蓄積こそが大事な訳で。
961 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 21:14:30 ID:n23Aj4/1 >>959
> 経済破綻はないが、景気が悪くなる可能性はあるのでは？
> どんな好景気もいずれは終わる
> ただ不景気も永遠ではないので好景気と交互に繰り返しながら続く
そりゃ、そうです。
962 : 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E : 2007/04/06(金) 21:17:36 ID:+EK8oN1L >>943
>好調だった企業部門の指標が悪化したためで、
アメリカの景気観測の悪化が、企業の投資を抑制している部分が大きいと思います。
基本的に、最近の景気動向は輸出産業の好調によるものが大きかったと思います。
ここに来て、日銀の利上げ予測と主要輸出先の不透明感で企業の拡大基調に
大きな変化が生まれてきたと考えます。
また、部品や設備産業などでは、中国の景気動向に大きな影響を受けていると
思います。
ここに来て、中国の対日輸入の減額が大きく影を落とし始めたと思います。
日本は世界の一部であり、世界的な景気動向に大きく影響を受けると思います。
963 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:18:50 ID:izGvSGeE >>957
makeに効くお守りﾄﾞｿﾞｰ
つ【働き者の小人さん】
つ【お祈り】
964 : 今日のホロン部係 : 2007/04/06(金) 21:19:53 ID:T6EHzDnp 問題は景気が悪化したときに財政状態がどうなるかです
税収は景気によって左右されるので財政は悪化する
よって チョッパリの財政の破綻は近いニダ （ホルホル）
という事で、韓国政府は日本を見下す材料にするかと
酋長の任期が終わるまでのガス抜きにはちょうどいい
一応ホロン部係やります＞＜。。。
965 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:21:58 ID:8JDRbTaJ >>955
中国にメリットが無いから越境者は射殺するんでは？
韓国が破綻したらそのまま潰れたほうが、
産業での同業同種での競争相手にまで発展した中国にとっては、
そのまま潰れててもらったほうが良いだろうな。
もしくは乗っ取って中国本土に産業移転するとか。
今は東アジア全体が韓国を追い落とす勢力だから市場はすぐ奪われるだろう、
経済を立て直すのは何処か大国に保護してもらい優遇を請うしかないが、
アメリカと日本には唾吐いたからなぁ。
中国は競争相手だし、ロシアの植民地になるくらいだろう。
とはいっても日本には日本人の内敵が多いから、
その前にはマスコミを監視監督する機関が出来ないと日本はまた泥沼に引きずり込まれるかもしれんから、
捏造や公平性を監視する第三者機関の設立が望ましい。
TBSが相変わらずやらせや捏造で騒がしてくれてるから、
上手いこと日本は救われる流れになるかもしれない。つうか誰かがしてるのか？
＜放送法改正案＞免許権限、独立機関に…メディア側に危機感
http://headlines.yahoo...6-mai-soci
この辺の流れが韓国崩壊に間に合ってくれれば・・・・・・。
966 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:26:37 ID:6dsk9+gE ごめん、なんか茶番見せられて胡散臭くなってきた
ホロン部認定するならどうぞ
正直居酒屋の方が自分で考える力がつくし、取捨選択の力がつくわ
何このgdgd
967 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:26:54 ID:VVmIIdqv >>965
中国は国境でトラを放し飼いしてるんじゃなかったっけ？
968 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:28:23 ID:m8hxFPA7 >>960
しかし、近いうちに日本の品種の保護期限が切れて合法的に作り放題になる罠…orz
実際、女峰は既に切れてますし、章姫もヤバイです。
ちなみに、儲からないと言われている日本の農業でもイチゴは例外でもの凄く儲かる作物です。
しかし、美味しい国産の品種は大変作りにくくデリケートです。（味は世界最強なのですが）
さらに栽培にかかる手間が数ある作物の中でもトップクラスに大変です。
969 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:29:02 ID:C8cUdHl9 >>965
韓国が中国の経済植民地になってしまうという予想もでてるようですが
一方的にむしりとられるばかりではないとおもいます。
韓国人技術者と韓国が日本から得た技術は中国にとってメリットありませんか？
彼らを安く雇えたら中国にとっていいとおもうんですけど。
970 : 一介の草食動物 : 2007/04/06(金) 21:31:14 ID:zldDvham >>405
遅レス申し訳有りません。
「同じ」という形容詞に合点が行かず、うーん、それは違うな、と返事してました。
良く似てる、というか、喩えです、という事なら同意です。
# いずれにしても、私は金融の専門家じゃ有りませんから、其処は割り引いて私の意見は聞いてくださいね。
971 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:35:30 ID:UHJbdIlG >>969
>一方的にむしりとられるばかりではないとおもいます
中国人がそんなにやさしいとは思えんがw
972 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:35:52 ID:CA0pdZZs >>969
>彼らを安く雇えたら
横レス済まないが、前提自体に無理があるような。
「スカートの風」等は古いけれど韓国人の特質を知る上で役に立つと思う。
973 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:37:28 ID:wf/fShx6 >>969
日本及びアメリカからもたらされた技術の中には軍事転用技術も含まれてるわけだから、
アメリカによる飼い殺しでは？
974 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:37:53 ID:QJPDddPu >>962
設備投資は好調らしいんですが
アメリカの経済指標が悪いせいで企業の景況感は悪そうですよねえ。
あとは内需が伸びるかどうかなんですが、果たしてどうなるか
975 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 21:56:41 ID:TA4eNb9Q 見たくないなら黙って消えろよ。
976 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 22:02:42 ID:JhoPqQVR >>975
実際最近のwktkスレの劣化ぶりは酷いのは事実。
春休みだからね。
977 : 一介の草食動物 : 2007/04/06(金) 22:11:11 ID:zldDvham >>937
韓国中銀の Monetary Policy 資料によれば '97 年通貨危機以降に cheque clearing system の電子化が図られています。
過去においては、clearing の際に振出銀行側の物理的な小切手の送付という手間を必要としたため、清算が日を跨ぐこと
も有ったでしょうが、現在ではほぼ現金と等価と考えて良い、特に銀行間小切手は、と思います。
他の電子送金方法論が整った現在の南鮮で、どれほどの利用が有るのかは、調べていません。
978 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 22:12:59 ID:TA4eNb9Q >976
レスありがとう。
もう少ししたら色々落ち着くのかな。
最近ここでも、看取るスレでも、昭和でも、変に文句言う奴が多くていらついてた。
でも考えてみればスレ汚しは俺も一緒ですね。
すみません＞ＡＬＬ
979 : 電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE : 2007/04/06(金) 22:13:07 ID:WF5c2kI3 >>929
いきなり吸収合併はないでしょう。まずは連邦制で３８度線は維持でしょう。
そして北に特別区を作り、南から電力を送って操業でしょう。開城方式です。
名目上でも北と一つの国家になってしまえば、米軍は半島から撤収ですね。
米韓安保の枠に北もはいる事になりますので、北が喉から手が出るほど
欲しがっていた「米国による安全保障」が手にはいります。
核は必要なくなりますので、手放す事にも同意するでしょう。
一つの国家・二つの政府・二つの体制です。
順調にいくなら５０年ほどかけて、連邦制→政府統合・特別自治区→完全統合
と持っていきたいところですが、まず間違いなく北と南で主導権争いが起きて、
お互いに宗主国を探して右往左往する事になるんでしょうね。
>>942
> 私は、朝鮮半島の統一の動きがあるとすれば、それはノムヒョンが退任し
> 金日成が脂肪した後だと思う。
あのー、金日成ならとっくに死亡してますけど・・・
金正日なら、自ら連邦国家を提唱してますよ。
>>945
> 皮算用をするのは自由だが、所謂国際社会とかは蝙蝠野郎には決して甘くない罠
韓国と北朝鮮がそういう皮算用をするのではないか、というお話です。
980 : 一介の草食動物 : 2007/04/06(金) 22:16:44 ID:zldDvham >>932
> >>928
> 普通に資金調達の為だと思います。
> そう言えば、韓国の市中銀行って、2006年は売上が史上最高になったんですよね。
そですね。
> つまり、銀行債だろうが円伽李だろうが、低利で資金を調達すれば、借り手は引く手あまた
> というわけです。
> しかし、製造業は軒並み売上、利益を落としている中で、銀行が売上最高とは、暗い国で
> すよね、色々な意味で。
しかも、南鮮の市中銀行の殆どは外資が資本の過半を占める。
何とかカラクリを知りたいものです。もう少し粘り強く調査します。
981 : 一介の草食動物 : 2007/04/06(金) 22:18:47 ID:zldDvham 業務上の質問 > まとめ人１号様、
まとめサイト上に掲載する wiki 文書にて図・表を参照するにはどうすれば良いですか？
新しい仕組みを作るのが大変 →メールで送れ、でも良いですし、
何かファイルのアップローダーを突っ込んで頂く → それを使え、でも良いです。
982 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 22:21:14 ID:+wzhKDzW >>966
最近、居酒屋「昭和」スレの過疎っぷりが酷いんで、
むこうの方をもりあげてきてね♪
ﾉｼ
983 : 一介の草食動物 : 2007/04/06(金) 22:22:10 ID:zldDvham そろそろこのスレも終わりと思いますので、一言。
私の、以下のお願いは、
> あまり本題と関係無い話は、避けて貰えないでしょうか？
以下の方のコメントの通りの意図です。
>>559
雑談して頂いて、勿論良いですよ。中には勿論楽しんでるのも有ります。
# 噛み付かれると面倒なので、コメントしませんが。
984 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 22:23:15 ID:7qSG3EyI 韓国経済が潰れそうもなくて持ち直しそうだからみんないらいらしてきてるのかｗ
985 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 22:25:54 ID:QJPDddPu 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 7won【身もFTAもないFTA】 (実質8)
http://tmp6.2ch.net/te...175608737/
誘導です。
986 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 22:26:05 ID:oW5oBj21 >>984
全然詳しくないＲＯＭだが
そうなのか？
ちょっと説明してくれ
987 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 22:26:07 ID:eCRlns5Q >>936
ｳｨｷペディアの韓国に関する記述は信用度ゼロっす閻日妃のとこの記述は歴史上のソースを出せとのマークで一杯です
なにせ、韓国人はｳｨｷや世界中のＢＢＳで勝手にウリナラマンセー記事を書いてホルホルしているので、世界の迷惑ミンジョクです
そういう場のサーバーで
ｋｒ弾きが入ってない場合そこにある記述の信用度は限りなくゼロに近いと思います
988 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 22:26:44 ID:QJPDddPu >>987
ネタって書いてあるしｗ
989 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 22:28:04 ID:2//RyzG/ いや、むしろいよいよもって前兆が目に見える形になってきてるから、
遠足の前日のような高揚感でちょっとした雑談やネタへの食いつき感度が
上がってるんじゃないだろうかｗ
990 : 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y : 2007/04/06(金) 22:28:39 ID:n23Aj4/1 >>984
と言うか、いつまで経っても財政経済部が2006年の対外債務・債権をリリースして
くれないのには、さすがに苛ついてきた。
いつもなら、3月中旬には出すのに・・・
991 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 22:29:44 ID:CA0pdZZs >韓国と北朝鮮がそういう皮算用をするのではないか、というお話です。
現在の北と南がそういう皮算用をしたところで、西側は最早橋頭堡としての価値を認めないだろうし
中共は韓国も奪取する為に地上軍を突入させたがるだろう という意味ですが。
ただし価値のあるインフラはソウルに一極集中の上に、目端が利く人材は海外へ流出済み
その漢城も山砲・野砲の射撃で壊滅するだろうからなぁ
>>984
エイプリルフールを旧でやる習慣は日本には無いが。
992 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 22:34:55 ID:4KQ0CudZ >>991
北朝鮮or統一朝鮮の将来については、過去スレ3won 300番台に
コテハン諸氏が情報を書いています。
現在の中国-北朝鮮国境には、中国が精鋭部隊を貼り付けています。
もし、北朝鮮が中国の傀儡政権となると、この精鋭部隊がフリーとなってしまいます。
こうなると極東アジアの軍事バランスが変化するため、（北朝鮮に価値は無いけど）
結果的に中国の独り勝ちとなり、ロシアは困るし、アメリカや日本も具合が悪い。
そのため、北朝鮮を中国に取り込まさせず、現状の中朝対立を維持するのではないか、
という観測です。その費用を日本持ち？ロシア持ち？
日本にとっては噴飯物の話ですが、充分考えられるシナリオだと思います。
国家戦略は好き嫌いではありませんから。
993 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 22:35:21 ID:6KPhezZG >>966
どうぞ行ってらしてくださいさようなら。
994 : 日出づる処の名無し : 2007/04/06(金) 22:35:42 ID:eCRlns5Q >>954
アメリカの経済専門の弁護士の格好の飯の種になるだけだと思う・・・・
イチゴと言えば、アナハイムのディズニーランドの周りは広大なイチゴ畑だった希ガス
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 7won【身もFTAもないFTA】 * c
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ポット右翼は今日もラーメンをすする 
